19/07/23 10:47:38.85 fo9kjqr70.net
「儲けられないから廃止します」でどんどん足を奪われていくとどうなるか想像できるか？
バスが増えて交通渋滞が起きる
これは現実に起きている
コストばかり気にして利便性減らしてる
被災して塞がった線路は復旧の見通しがなくバスが出るようになった
これはJRだけの問題じゃない
国と政府が団結して取り組む必要がある課題だ
特に政府が取り組む課題だ
322:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:39.42 PuivwJBw0.net
>>288
今となっては民間会社だから無理なんだが…
仮に名古屋で東西に分けると西日本のほうがでかくなる
東日本の人間からしたらそれは我慢ならんらしい
だからJR東海が作られた
まあ、鉄道輸送のニーズがないのに維持してもなあ
323:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:47:58.60 NWZMCJ7D0.net
バス代替のところも便数が減らされていき
最後は廃止
324:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:17.77 ooqipLFM0.net
吉塚～篠栗間はドル箱なんだがなあ
325:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:25.74 KcSF7lV30.net
でも維持しないといけないぞ
これは国家の責任だ
326:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:29.50 vam1C5Q10.net
北海道も大赤字だから北と南、両方赤字でいいじゃない
徐々にそして等しく貧困を分かち合う社会を選択した日本人
これぞ日本に美徳
327:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:31.71 Toqhrl2M0.net
福岡市の好調が言われてるけど
他所の九州から吸収してるだけで
福岡市が東京などに
かなり吸収されているのは昔と変わりないのにな
328:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:39.22 qUdtemw60.net
>>313
今通勤需要の方が多いだろ
329:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:51.74 5y/LECM00.net
都市間輸送は新幹線使えばいいんだし
過疎化した不採算の在来線は救いようがいない
330:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:48:52.87 vWcMqVHR0.net
赤字がダメになると、残るのは、東京、大阪の内部の路線くらいだな
ほとんど赤字だし、日本海側も全滅だな
維持費が安いLRTに変えるか、普通のバスか
道路すら廃止して移住か、そろそろ決める時が来てるな
331:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:07.92 DEnZZ/6h0.net
国鉄にしたら税金で赤字路線でも運営できるとかほざいてるバカがいるとは
332:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:10.89 gVf6iblt0.net
>>307
ビビリまくってるのは航空各社のほうだね。
いままではとにかく飛行機が独占、天候悪くても回復まで待ってくれてた客が、
今は天候悪かったら新幹線に乗り換えちゃう。
これでリニアが開通すると唯一のメリットだった時間的メリットも縮んでくる。
333:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:12.06 ORamsqjN0.net
東京は過密すぎて人の移動は鉄道でいいけど
物の移動は終わっている。
車がまともにとめられないから宅配や設備設置や修繕の効率が悪い。
鉄道の利用だと物を持っていけないからね
334:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:13.21 BZCQEOUK0.net
>>237
上下水道は地方公営企業、独立採算。赤字だとしたら、適正な費用回収をしない自治体とか議会が良くないね
国鉄を潰した原因の一つね。サービスは要求する癖に値上げは拒否っていう
335:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:17.96 72Ciy63L0.net
そんなに少ないんだったら別に電車じゃなくてよいだろ。
バスを走らせたらよい。線路が採算割れなら廃止にしたがよいよ。
336:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:36.77 gjKj7tcn0.net
>>321
>>「儲けられないから廃止します」でどんどん足を奪われていくとどうなるか想像できるか？
>>バスが増えて交通渋滞が起きる
JR廃線跡をJRバス専用道にすれば良い
これは東北で結果を出してる
ハイ論破
337:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:49:56.97 Ggxlz3Fa0.net
>>314
その自分勝手な切り分けは、切り捨てたいからという発想でしょ。
何が別なんだろう？
例えば西日本豪雨災害の際、
道路が寸断されたときの輸送手段は船だったりヘリだったり、一部は鉄道だったりしたわけだけど、そういった冗長性が必要なインフラであることに変わりはないよ。
で、バスと鉄道があるけど鉄道は「無駄」だからカットするっていう安易な発想なんでしょ？
それじゃあ日本な救われない
338:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:18.97 fo9kjqr70.net
>>284
税収なんて微々たる程度でほとんど国債が賄ってるし
339:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:24.74 FAUa6VL00.net
赤字だとボーナスなし？
340:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:27.79 hXWqav7j0.net
★★★F35 キャンセルしろ
341:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:32.63 juukXFLh0.net
JR九州は出来た時から自家用車と高速バスと競合してる
本業が採算取れないんで副業で稼ぐしかない、巨大な銚子電鉄
342:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:40.06 396cHQeJ0.net
中曽根が生きている限りは大失敗の分割民営化の検証はできないのかな
343:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:50.48 FgVvJY840.net
>>336
走れれば何でもいいってことね
344:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:52.34 h3JLsgdR0.net
バスでええやん
345:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:54.72 8Dxod2xs0.net
北海道もそうだけど、鉄道網として維持するなら東西分割までじゃなかったのかな
346:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:50:59.92 aBKFjOLR0.net
都会でしか通用しないことを地方に強要し続けて住めなくなっていったのにまだ続けてるからな
347:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:51:32.17 h3JLsgdR0.net
>>337
道路が複数になってね？
348:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:51:44.43 dXb3eKE40.net
>>316
農業が効率化して土地はそんなに要らないみたいだぞ
一部は山林に戻してサルやイノシシに返すしかない
349:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:09.62 Q09YS3LY0.net
地域で賃金格差があるからいけないんだよ
賃金が同じなら用地コストの安い地方に工場や事務所を作る企業が出てくる
雇用が生まれれば人の流出も止まり逆に人が戻ってくる可能も出てくる
350:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:10.01 fo9kjqr70.net
>>336
東北だけの問題じゃない
というかスレタイ九州ですが？
351:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:19.70 p3W+syw30.net
九州は出生率は高いが
上京する奴が多すぎて人口減少
352:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:29.32 gVf6iblt0.net
>>325
バス会社の方は、バス会社にまっかっかな路線維持させてんのに、
国土交通省がドル箱路線にしゃあしゃあと競合新入り安売りバス許可したもんだから
岡山両備バスが怒った怒った。赤字路線片っ端からリストアップして廃止申請出してたわ。
353:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:31.56 47608iC40.net
分け過ぎだな
どっちにしろ半独占には変わりないんだから
西と東ぐらいで良かった
354:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:43.73 jNkK2Mcs0.net
民活バカ乙
355:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:47.02 Ggxlz3Fa0.net
>>334
地方公営企業の実態を知っている？
まず結論から言うと
黒字なのは上水だけ。
工業用水は赤字
下水道も赤字
しかもこれは国庫補助金によって賄っているのが大部分だから、という前提がある事実をご存知？
例えば耐震には2/3の補助がついたりとね。そうやってなんとかやっているというのが現状
356:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:49.22 TW6YZT010.net
九州って車ないと生活できないし鉄道はどんどん廃れて当然だからしゃーない
357:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:53.50 UOanDKEW0.net
>>337
東日本大震災の時津波で港湾施設が壊滅してタンカーが寄れなくなってしまったからタンク貨車をかき集めて臨時石油列車を走らせて被災地の燃料切れは回避出来たみたい
358:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:58.12 ORamsqjN0.net
物流に関しては逆で地方は健全。
首都圏などはパンク。鉄道が使えないからね
359:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:52:59.82 XUoK+HBQ0.net
>>333
東京は自転車社会だから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
360:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:15.49 DEnZZ/6h0.net
>>337
道路が寸断されてるのに鉄道が生きてるケースってまれじゃないの？
361:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:17.86 vWcMqVHR0.net
人口減少の影響が出てる、これは全てのインフラに言える
過疎地域はガス、水道、電気、道路も全部大赤字
フランスのように居住区、農業区、商業地区制度しかないな
無駄が多すぎ、ぽつんと1軒やまでのインフラは自腹でやれ
362:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:22.60 PYrRodOa0.net
>>293
在来線も含め上下分離や、路線ごとにわけるとか色々と分割案はあったんだよ
363:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:29.36 5y/LECM00.net
明治から大正にかけて主要インフラは全国鉄道だった
それは自動車道の整備の方がコストや手間もかかった遅れてたためで
昭和から平成の間に役目を終えた鉄道路線なんて糞程ある
国民が自動車を選んだんだから共存させる合理性がないんです
364:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:53:45.04 wwdiUZjT0.net
>>38
だからやるんだろ
無駄遣いは別にして、採算が合わんけど必要なもんを税金でやるのが政治や
365:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:07.77 wqUf7N6S0.net
もう地方は無理
電車だけの問題じゃないよ
電気・水道・道路、もう維持できないでしょ
んで認知症ドライバー
自動運転なんて間に合わない
おまけに相続放棄しても延々管理責任が付きまとう負動産
もう笑うしかない
売れる内に自宅不動産売って都市移住するしかない
366:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:07.85 WizRcevf0.net
福岡市だけ開発してるから伸び代なくなるんだよ
北九州と熊本を高速と鉄道でつないで中核都市増やしていかないと
港と空港あるから福岡市の価値は残したまま開発できる
福岡市の維持費で詰む前にやってくれ
367:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:20.27 aBKFjOLR0.net
世界中どこみたって地方は国の財政で公共交通やって維持しているのだろ
元から税が多く投入されているから低価格なのでそこそこ本数もあり利用者も維持されている
日本の場合、地方は切り捨て状態だから値段が高くて本数もどんどん減っているから利用したくてもできないのでますます路線が減って値段も上がり
維持できなくなって廃止
368:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:34.35 xRS1FRXx0.net
>>298
実は、田舎自治体の金食い虫は人件費じゃなく道路維持費だという、
「ガソリン税がー」とかいう向きもあるが、
あれば配分されているのは直轄国道と地方道の一部で、
生活道路の大半は一般会計で維持されてる。
369:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:34.55 3599FgGn0.net
九州のどローカル路線とか勿体ねえんだよねえ。路線近くに目玉になる観光地あるのに観光地が観光地として成り立ってない。インバウンド需要見込めるのに昭和のままの旧態依然の観光地のまま。英彦山神宮とか。
370:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:45.63 SbdtZ9DS0.net
>>359
クロネコは埼玉でも台車か三輪車チャリで運んでる
371:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:50.96 UYbcXnVs0.net
新幹線やめればいい
372:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:54:52.29 EuleMZfS0.net
鉄道なんて無くても企業誘致できれば宮若市みたいにトヨタ工場や関連企業が集まるしね。
373:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:04.02 nL056d890.net
九州なんかに産まれなくて良かった
374:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:04.91 wEYbBtLV0.net
バスでええやん
第三セクターとかもそうだけど、結局、廃線したくないっていうのは職員の雇用を守るためなんだよ
375:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:08.80 Ys/boVbl0.net
そもそも使う人がいないから赤字、つうか維持困難なのに、廃止したら渋滞する！って…どういうことなの？繋がらないように思えるんだけど
376:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:11.64 OFttq1JT0.net
鉄道が要らなくなった土地になったって事だな
数字に出る様ではお終いよ
王侯貴族じゃないんだから、そんな土地に鉄路は不要なんだよ。
377:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:21.81 UOanDKEW0.net
>>366
それでも福岡飛び越えて三大都市圏に流出するよりマシというのが悲しい現実なわけで
378:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:34.94 aLpRwYVM0.net
世界的に見て「鉄道は公営化=鉄道は民営ではやっていけない」の方向らしいのに
なんで日本だけ反対方向に舵を切ったのか謎
結局、国鉄労組潰しに過ぎなかったんだろうな
379:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:40.72 LvBZzr7G0.net
>>337
生活三大インフラは赤字でも生命と生活の質を守るために必要不可欠であり
代替インフラがないに等しい
鉄道やバスやなど交通インフラはそれぞれが代替インフラになる
という単純な類別も許さないのかよ
公費は必ずしも効率を重視するべきだとは思わないが有効的に使うべきだと思う
380:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:50.26 pZ6ucrTy0.net
自民による地方分断成功例
東北や四国はJRに限らず郵政も水道もかなりヤバイ
381:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:55:55.28 5XLRk67u0.net
地方って、車に交通手段が完全に移行してるからね
都市間輸送も高速バスが主流だよ
いつでも混んでるって殆ど無いからね・・福岡－姪浜って福岡市営だしｗ
382:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:15.49 A+HvmThc0.net
＞鉄道事業（単体）の営業損益は実質８億円の赤字
痛くも痒くもないわな。
JR九州は他でぼろもうけしてんだから
383:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:25.65 Ggxlz3Fa0.net
>>360
どうして？
道路に近いところを通っていなければ同時被害にはならないし、
仮に被害にあったとしても、その地点を終点として移動は可能ですよ。
384:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:29.40 gjKj7tcn0.net
>>350
九州で言い換えても良いぞｗ
九州で新幹線の無い宮崎県宮崎市から
博多に行くのに
特急で５時間（1日3本程度）で乗り換え無しで行くか
高速バスで4時間で行くが
この現実はどう見るんだ？ｗ
宮崎から新八代経由の新幹線に乗って３．5時間
それでも新八代まではバスに乗るわな
緊急なら飛行機で小一時間だけどな（宮崎空港～福岡空港のみ）
385:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:38.95 E+r31Jz30.net
>>352
そもそも黒字路線で内部補助するシステムが問題。
最低限の公共交通確保は自治体の仕事
386:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:43.31 BnxUFl1Q0.net
>>339
あるよ
387:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:53.26 IDs8pIbb0.net
>>346
逆、カッペがワガママすぎる
数百メートル先のコンビニでさえクルマで行く
幼稚園のバスがあるのにクルマで送り迎え
買い物は郊外のイオンにしか行かない
中心部は寂れ、シャッター街になり歩く人もほとんどいないゴーストタウン
自分達でそういう町にしておきながら、仕事がない、給料が安いと嘆く
そのくせ無理して数百万のクルマをローンで買う
愚か過ぎて救いようがないよ
388:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:56:59.71 YbqzsB9U0.net
貨物増やして トラック減らせ
389:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:57:11.20 vWcMqVHR0.net
新幹線の駅周辺に居住し、高速のインター付近に
工場、会社、そういう国にするしか未来はない
他の地区は全部農地にして、居住自体禁止する
390:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:57:53.21 cNUxaZZx0.net
あの距離を維持するなら税金投入するしかないわな
391:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:57:57.14 ORamsqjN0.net
>>381
地方の不採算の公共交通機関を廃止する代わりに
自動車の維持費を都市部と地方で変えるというのもありだな。
392:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:06.88 lFJnXK7I0.net
最初は東と西に分割する予定だったのを
関西が嫌いだった東北出身の大臣が自分の出身地の東北は首都圏と一緒にJR東に入れて
首都圏の稼ぎで東北の路線維持しながら秋田とか山形とかまで新幹線作りまくり
一方の関西はこれ以上発展しないように稼ぎ頭の東海を分離して金が行かないようにして
更に九州と四国を分断し西日本全体を衰退させた結果が今の状態
393:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:24.44 EL0E19A80.net
でも鉄道維持は国防でもあるだぞ？
災害や戦争になった場合、最善に兵と食料を一気に大量に運ぶにはやっぱり鉄道しかない 航空機だと制限多い
394:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:31.87 5XLRk67u0.net
>>384
宮崎－福岡って結構飛んでるだよねｗ
JGC修行で使われてるってｗ
片道7000円程度らしい
395:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:46.50 +y0j5P8+0.net
九州とかいうド田舎ざまぁｗｗ
正直将来性は東北以下、四国や山陰とどっこいだと思うｗ
396:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:58:53.70 /RoqBN4c0.net
10年20年先クルマの自動運転が普及した後のことも考えなきゃならんしなあ
このまま無策なら田舎で電車なんぞ観光客以外誰も乗らなくなる
397:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:19.37 5XLRk67u0.net
>>393
災害に一番弱いのが鉄道だろｗ
398:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:29.62 Ggxlz3Fa0.net
>>338
ん？それが何の問題があるんだ？
複式簿記をわかっていたら、
負債と債権の関係はわかるでしょ？
399:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:40.37 wEYbBtLV0.net
実際に住民としてもバスのほうが便利だろ
駅まで行かなくてすむしさ
困るのは鉄道会社の人だけ
400:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:48.61 Hguh8sgH0.net
>>287
静岡県は全国10位の人口があって田舎県の中では多い方。
しかもそのほとんどが東海道沿いに住んでいるから
車社会であっても乗客はそれなりにいる。
JR東海は赤字としているが、東海道線静岡県内全駅を有人駅にして
みどりの窓口も完備させているところをみると、
問題にするほどでもないのだろう。
401:名無しさん＠１周年
19/07/23 10:59:52.71 UUrJtu7r0.net
鉄道よりバスの方が便利やろ
後数年すれば自動運転も出て来ると思うし、間違いなく地方じゃ鉄道の時代は終わったわ
402:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:07.44 DEnZZ/6h0.net
人口十万くらいの街がだんだん過疎っていって、いつか消滅する
そこにある工場とか農地とか観光施設とかがキープできるならすればいい
ただ、そこの市職員とか教員とかの公務員や、生活用品などの商売にかかわる人が人口に応じて減っていくのは仕方がない
残るものでなるべくお金のかからないようシンプルにインフラを整備してやっていくしかない
403:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:10.56 Q09YS3LY0.net
>>391
制度を悪用する輩が出るから駄目でしょ
404:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:31.58 LzuXmI/C0.net
JR九州の在来線は北九州起点で福岡は単なる通過地点だからあまり伸びしろがない。
伸びしろは福岡市地下鉄とか他の業者が持って行ってしまう。
405:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:48.63 3599FgGn0.net
>>395
九州は東アジアと東南アジアのインバウンド需要半端ねえよ。コリアンを排除しなきゃ尚更な。東北なんてお先真っ暗。
406:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:48.96 5XLRk67u0.net
地方だと「バスセンター」って当たり前だったけど、今やそのバスセンターも潰れかけてるという実情ｗ
407:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:49.92 J27KBR730.net
>>392
四国は元々JR西日本にする予定だったのに
国鉄労が錦の御旗を故郷に持ち帰ると言って暴れた結果分離されたんだが
408:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:00:56.37 UOanDKEW0.net
まあ自動運転の前に大二の廃止か大規模な緩和がありそう
409:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:01:05.16 EL0E19A80.net
>>397
それって災害現場でしょ？
災害現場の話なら道路も飛行場もやられてるから同じだよ？
災害現場の近くまでは一気に運べるじゃん
410:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:01:06.67 72Ciy63L0.net
郵便局のバイクの後ろに乗れるようにしろ
411:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:01:19.37 qAwaGxAj0.net
>>23
新幹線と在来線は競合しているのに同じ会社がやっているのは、消費者に不利益だよね
412:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:01:41.51 fo9kjqr70.net
>>384
それように舗装された道で例えられましても^^;
それに乗り降りが始点と終点しか無いんですが
インフラに死ねと申すのは果たして賢い選択と言えるか？
413:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:01:47.57 M4DH5atq0.net
>>392
陰謀論を記録に残る真実かのように書くな
414:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:01:49.37 cNUxaZZx0.net
>>392
新幹線は新大阪まで東海なんだろ
酷いよなあ
415:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:01:54.51 IDs8pIbb0.net
>>368
そこまで理解してるカッペなんていないのが問題
そういう問題意識や上昇志向があるやつは地方に残らない
結果としてバカばっかり地方に残ってバカがバカを産み、さらにバカになっていく
テレビパチンコソシャゲ改造車が大好きな痴呆民しかいない
416:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:02:10.06 bKjQQMj00.net
宮崎にリニア実験線が有ったのは遠い昔
アレがそのまま実用化されていればねぇ
417:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:02:12.51 72Ciy63L0.net
大分と四国をつなげれば発展するんだろうけどな。
歴史的にも本来そういうルートなんだしよ。
418:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:02:13.87 5XLRk67u0.net
>>407
違うよｗ
各鉄道管理局が縄張り争いした結果だよ
最初は、NTTと同じ
西、東、貨物だった
419:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:02:41.83 Ggxlz3Fa0.net
>>402
仕方がないではなく、それではダメだの発想をしないといけないと思うよ。
限られたリソースは供給力であって、お金じゃないからね。
420:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:02:47.86 p3W+syw30.net
地下鉄事業者一日当たり路線別平均輸送人員（単位：万人）
URLﾘﾝｸ(www.jametro.or.jp)
東京メトロ ９７３．４
大阪メトロ ３１５．６
東京都営 ３１２．８
名古屋市営 １８３．５
札幌市営 １２５．６
横浜市営 ６８．１
福岡市営 ４７．６
京都市営 ３８．７
神戸市営 ３１．２
仙台市営 ２６．４
421:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:02:50.18 5XLRk67u0.net
>>416
あれは、人を乗せられない仕様ｗ
422:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:03:10.16 FgVvJY840.net
>>410
郵便物はどこに載せるの？前？
423:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:03:22.10 juukXFLh0.net
>>395
東北は仙台だけだろ
424:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:03:26.72 +y0j5P8+0.net
>>405
九州の空港から直行便がある東アジア・東南アジアの都市がどれだけあんの？
普通のインバウンド観光客はド田舎九州なんてスルーして東京行くわｗ
425:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:03:40.49 DEnZZ/6h0.net
>>383
鉄道は一部被害にあったら、その手前で止めて乗り降りするのは無理じゃない？
その手前の駅でしょ
道路のほうが曲がりくねってて被害にあいやすいとはおもうけど、
鉄道やめたらその鉄道を道路にすることもできるのでは？
426:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:03:47.72 +9ew0QYy0.net
今って民間の夜行バスが激安で
東京⇔大阪 片道（１８００～７０００円）
東京⇔名古屋 片道（１８００～４０００円）
こんな感じで大人気だけど 鉄道離れ？新幹線離れ？も大きいけど
仮に公共交通でこういうバスを
大型連節バス
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
東京⇔大阪 片道運賃５０００円
東京⇔名古屋 片道運賃３５００円
名古屋⇔大阪 片道運賃１５００円 こんな感じの価格で作ったら需要は確実にあると思えるけど
利用料金からしてこうなるのは
電車＞＞＞＞バス
如何に電車が送電ロスなどで化石燃料を無駄に浪費してるのかも分かると考えられる訳だけど
リニアなんか作らないで逆に鉄道を全部 道路にしちゃった方がよくね？と思えてしまう。
427:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:03:53.05 47608iC40.net
JR東海は新幹線で爆益なのにリニアを口実に新幹線代を下げないからなあ
リニアなんかより新幹線代を下げたほうがよほど経済にプラスだわ
428:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:03:55.89 jhtjPYID0.net
>>328
そうなのか
429:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:04:06.81 f0bLpmBy0.net
>>9
嫌なヒントだなあ
430:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:04:22.32 PBqV/6r10.net
地方終了
そしてリニア利権いらね
431:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:04:23.78 5XLRk67u0.net
普通に西、東、貨物で分けてれば、JR西は美味しかったよなｗ
432:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:04:24.24 FgVvJY840.net
>>417
水曜どうでしょうでフェリーに乗ってたな。
433:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:04:44.89 72Ciy63L0.net
老人にはすごい早いゴーカートみたいなのプレゼントしたらよい
434:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:04:56.17 XzOUhtsT0.net
>>68
長野電鉄は、権堂のイトーヨーカドーや須坂のイオンで買い物すると
買い物額の10％の切符をくれる（お帰り切符）
URLﾘﾝｸ(www.nagaden-net.co.jp) ＞お得な切符
それくらいみんな自動車使ってるんだろう
なお長野あらため北陸新幹線の延伸で
信越本線がJRから切り離され、第三セクターに組み込まれたたため、
並走している区間の運賃が長野電鉄と同じくらいになってしまったw
435:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:05:04.25 mUqp4pXk0.net
6割が維持可能って凄いじゃん
なら四国はどうなるのよ
436:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:05:13.27 vWcMqVHR0.net
どんどん衰退するんだから、世界中でやってる
居住区制定しかないだろう、病院や学校も集めるし
インフラも限られた場所だけやれば安くなる
集めて効率を上げる以外にない
437:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:05:21.46 srwrxPWU0.net
日本列島が廃墟列島になる時代
438:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:05:42.97 wEYbBtLV0.net
実際に、県境を越える鉄道なんて有料特急だけでいいのさ
で、県境を越えない鉄道は、大都市圏を除いてバスに置き換えても構わない
要するに、鈍行なんて必要ない
439:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:05:53.92 74lonJO50.net
日南線は日本屈指の海岸線を見ることのできる路線だから
廃止になると大きな痛手だなあ
440:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:06:07.82 bwX5aOQn0.net
>>392
なるほど
そんな経緯があったのか
441:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:06:29.24 qAwaGxAj0.net
>>62
冗長性持たせたいなら、鉄道はやめにして、道路をもう一本通したほうが、同じ費用で冗長性ますよ
442:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:06:53.72 KcSF7lV30.net
>>385
地方交付税減らしてるクソ馬鹿にそのセリフ聞かせてやりたいな
443:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:07:09.70 H2nIwtRh0.net
舗装してバスにすればいいでしょう
444:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:07:10.82 J27KBR730.net
>>418
違わないよ
445:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:07:11.86 DEnZZ/6h0.net
>>419
無茶を言うな
山奥にむらがあるのは、そこに田んぼがあるから
田んぼファーストだ、人は移動するもの
農業に人手がいらなくなったから、小作人は町へ出ていくのだよ
446:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:07:23.57 TvnxHFqJ0.net
鉄道網はインフラであるといった認識である場合、公共性が高いものとなる。
公共性が高いものはそこに暮らす人々のためになんとしても維持する必要がある。たとえそれが赤字でも。
公共のものには採算という概念は当てはまらないものだ。
ゆえに利益を生む為に存在する民間企業と公共物は相容れないものとなり、JR九州のように採算ガーとなる。
鉄道やその他インフラは"国民"の為に採算度外視で国がやるべき。
※その財源はなんなのか。既存の税収で足りないのであれば、政府が国債を発行し調達するべき。政府はいくら赤字になっても破綻などしないのだから。当たり前。
もし仮に国鉄化の議論になったときには増税やむなしなんていう政治家が出るだろう。そんなものには騙されないでもらいたい。
447:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:07:27.09 5zg8pfln0.net
>>427
値段下げてほしいならリニア建設は歓迎すべきなんだが
パンク寸前なくらい客が殺到してるのに値段下げるとかビジネス的にアホだろ？
448:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:08:19.80 UOanDKEW0.net
大都市じゃ免許すら持ってない若者が増えてるからますます地方への観光には行かなくなりそう
449:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:08:22.65 pMHmhKGL0.net
>>63
・高齢者は運転するな
・赤字路線は廃止しろ(鉄道、バス問わず)
・中国人に土地売るな
過疎地は詰んだな（笑）
450:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:08:33.00 WizRcevf0.net
>>377
いつかは財源探しで法人事業税の調整して企業が地方にバラけるタイミングがくるから
インフラ作って下地残さんと金が回せんようになるよ
451:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:08:43.00 /RoqBN4c0.net
>>415
雪国の人間は大方理解してると思うよ
消雪パイプに除雪車、カネが掛かるのが目で見えるからね
けど今更不便な生活には戻れないし一方で高齢化と過疎化は進む
このままじゃいずれ破綻する
まあ自分も逃げ出した方だから今更だけどｗ
452:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:08:58.37 0hvMTB100.net
>>27
焼け石に水
バス路線も維持困難路線多いし運転手も不足している
453:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:09:31.97 72Ciy63L0.net
田舎に住んだら税金安くする、とかすればよいのにな。
田舎者だけ消費税5％とかにすればよい
454:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:09:34.69 0hvMTB100.net
交通税作って運営するかー
455:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:09:42.95 vLT76pRg0.net
>>3料金メーターの付いた救急車とは新しいな
456:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:09:48.03 wEYbBtLV0.net
結局、鉄道は運営コストが高いから、ほかの国はあんまし網の目のようには作らないのさ
原発と同じじゃん
作ったはいいけど、そのあとが困る
457:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:10:10.25 vWcMqVHR0.net
都市て30万人が一番効率が良いと言う事だから
各地で30万に集約するしかないだろうし
でかい都市は分割する、法律が必要だな
458:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:10:38.36 wEYbBtLV0.net
>>452
いろんなもん維持するから人手が足りなくなるんだろ
どちらか選択しろよ
鉄道の運転手か、バスの運転手かを
459:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:10:40.06 hI60BAwy0.net
もう宗太郎駅に特急停めるしかないな
460:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:11:11.32 p3W+syw30.net
2018年8月1日現在推計人口 前年比
東北地方 8,758,616 -83,343
関東地方 43,400,176 +118,643
中部地方 23,087,823 -76,167
関西地方 20,595,767 -50,443
中国地方 7,359,517 -41,641
四国地方 3,759,320 -32,353
九州地方 12,866,719 -55,205
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:11:21.32 Ggxlz3Fa0.net
>>425
物資の輸送はできる。
それから実際に西日本豪雨災害時に、9日には事故現場の隣駅から運転再開してるよ。
道路の二条化って簡単にいうけど、鉄道には鉄道のメリットがあるでしょ。
462:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:11:24.28 xRS1FRXx0.net
>>415
「地方分権」で経団連のシンクタンクが、
九州を例にとってシミュレートしたことがあったが、
結論としては
「福岡県以外はまともな居住インフラを提供できない」
だったな、その福岡ですら給与水準は東京の半分以下になるとか
463:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:11:47.90 5XLRk67u0.net
元から、JR北、四国、九州は経営困難は言われてって、かなりの額の「持参金」貰った
JR北は遂にその持参金が無くなろうとしてるって事
次に危ないのが四国
東、西、東海、九州はまず安泰
九州は博多の駅ビルの成功が大きい
それと九州新幹線が、福岡－鹿児島だと飛行機と競争力を保てたからね
JR北は東に合併だよ、あれだけ利益上げてるんだから北を助けろって話になる
東としても青函路線が一気に入手出きるから悪い話じゃない
464:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:11:55.22 wEYbBtLV0.net
暇なのは、実は働くほうにとっては天国だからな
税金で維持すると、儲からないものを維持したがる方向に行く
なぜなら、暇で天国の仕事になるから
465:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:11:55.87 qAwaGxAj0.net
>>94
じゃあ、九州は、関西や関東から切り離されて幸せになったんだね、キュしゅつ単独で、勝手にやればいいじゃないか
466:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:12:04.13 XzOUhtsT0.net
>>453
都会に住んで田舎で買い物するんだ
交通費を考えると割に合わないかw
467:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:12:22.55 7cGm9ZSm0.net
撤退は現実的じゃないからある程度の値上げは了承するしかないよ
無くなってしまったら困るのは地域の住民
それと本業以外に収益上げる努力をもっとしないとだめじゃね
468:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:12:30.22 srwrxPWU0.net
もう文明を捨てて"野生の王国"みたいな国になればいいよ
469:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:12:49.34 Ggxlz3Fa0.net
>>445
最たる田舎を例にあげても仕方なくないか？
今問題になっているのは、せっかく作った社会インフラを廃線にするって話でしょ？
それなりに整っている街が衰退しますよって話をしている
470:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:12:49.07 S1DroZip0.net
田舎は鉄道が線で完結して網になってないから、
自宅と学校や職場がともに同じ線上に乗ってる、運がいい人じゃないと電車を使うアテがない
もう幹線以外は廃止していいと思う
471:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:12:53.13 nah1xLQ50.net
>>453
逆のことばっかりやってるからな
軽自動車の税上げたり、ガソリンに環境税上乗せしたり
車関係の税金は都会より田舎イジメなんだよ
472:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:12:55.68 wFTF2Zyz0.net
９７年を基準に資本金１０億円以上の日本の大企業は、
２０１７年までに配当金を５．７倍に増やしました。極端な株主優遇政策です。
そして、経常利益は３倍になっているにも関わらず、売上は横ばい。どういうことでしょう。
簡単です。
企業はデフレで売上が伸び悩む中、人件費（９７年比で▲７％）、設備投資を（同▲３６％！！！）削減。販管費や減価償却を抑え込み、
強引に利益を膨らませ、配当金を支払ってきたわけです。
無論、政府の法人税減税も、配当金拡大に貢献したことは言うまでもありません。
こう言うことだってよ
473:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:13:06.07 iajWOO9s0.net
九州も平野が少ないのかな？
474:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:13:29.76 HcTfaLWG0.net
シアトルのような大都会もBRT導入してるんだから
鉄道に固執するのはもう時代遅れだろ
475:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:14:22.60 bwX5aOQn0.net
馬鹿みたいに東京に集めすぎてる障害がでてる
あの狭いエリアだけでも1000万人いるんだろ
本社を分配しないと変わらん
476:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:14:43.08 zZuhMhDY0.net
>>392
東海道新幹線をJR東、JR東海の在来線はJR西
でいいならできたみたいなんだけどね
さすがにバランスが崩れるからやめたって話だわ
477:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:14:43.16 Xo7/Yhhx0.net
だいたい東北がJR東に入ってるのがおかしいんだよな
九州や北海道や四国みたいに細かく分けるのだったら
いくら地続きでも面積や人口的にJR東北にするのが妥当
何で関東の稼ぎで東北の新幹線や路線維持しなきゃならないのよ
478:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:14:53.29 Y6t3zUqU0.net
>>177
これだから鉄ヲタはクズ鉄なんだよな
鉄道のためなら税金ジャブジャブ使えってふざけんなよ
479:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:14:57.23 l7sCojw80.net
>>452
鉄道維持に掛かる費用をバスに使えば、
運転士育成と待遇改善してもお釣りが出る
480:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:15:07.34 DEnZZ/6h0.net
>>446
人口比に応じた配分しかしないよ
481:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:16:08.95 wFTF2Zyz0.net
いくらJR西でも四国と九州の両方は守り切れないよ
せめて東海の売り上げの半分はもらわないと
482:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:16:21.18 Y6t3zUqU0.net
>>477
それはJR東に新幹線を与えるためやで
483:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:16:22.74 pMHmhKGL0.net
>>471
都会人は「クルマ手放す」って選択が容易だからね。
田舎はクルマ手放したら生存権に関わるからね。
484:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:16:36.67 PRb8LxB10.net
レールバスつくれよ
485:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:17:33.69 Z+dr8SUM0.net
>>1
九州新幹線なんて不要
486:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:17:39.93 DEnZZ/6h0.net
>>461
維持費がかからないのなら鉄道でもいいだろうけどねえ
メリットとデメリットを考えて、あきらかにデメリットが大きいだろうという話でさ
487:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:18:08.80 p3W+syw30.net
日本人増減数２０１８年
北海道 －３万９４６１人
青森県 －１万６６３９人
岩手県 －１万４７６７人
宮城県 －１万００６６人
秋田県 －１万５００５人
山形県 －１万２２１３人
福島県 －１万９８９０人
茨城県 －１万７９８６人
栃木県 －１万１４３２人
群馬県 －１万２４７１人
埼玉県 ＋ １３６４人
千葉県 ＋ ２０４４人
東京都 ＋７万３２０５人
神奈川 ＋ ４１８４人
新潟県 －２万３２１３人
富山県 － ７８３７人
石川県 － ６０５８人
福井県 － ５４８３人
山梨県 － ６６６８人
長野県 －１万４７６２人
岐阜県 －１万４５８３人
静岡県 －２万３１４４人
愛知県 － ４７１９人
三重県 －１万２６０４人
滋賀県 － ２２８２人
京都府 －１万１２７８人
大阪府 －１万８１５４人
兵庫県 －２万３３３６人
奈良県 － ９６７０人
和歌山 －１万０６９３人
鳥取県 － ５０５０人
島根県 － ６２８５人
岡山県 －１万１０９９人
広島県 －１万３４４４人
山口県 －１万３９６８人
徳島県 － ７２９８人
香川県 － ６８０４人
愛媛県 －１万２８９５人
高知県 － ８０２６人
福岡県 － ４５５９人
佐賀県 － ５１６３人
長崎県 －１万３９２３人
熊本県 －１万１００５人
大分県 － ９８３４人
宮崎県 － ９０１６人
鹿児島 －１万３８１７人
沖縄県 ＋ ２５６４人
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
488:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:18:30.05 FKVu40V10.net
民間じゃ経営できないという事だべ？ 国鉄に戻すしかねぇべ。 必要インフラなら
489:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:18:53.92 OGRo/LjV0.net
鉄道って本当無くなったら地域の人の流れから何から全部と言っていいほど変わるからね
地元が残したいならよっぽど性根を入れてやらんとキッツいよ
490:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:18:58.44 g5eUBWxz0.net
少子化で人口も減ってるしどうにもならんわな
491:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:19:23.76 vWcMqVHR0.net
これから毎年100万人以上減る時代になるのは
決まってるから、今でも維持困難な地域は
早めに撤退、畑とか水田でも棚田とか、段々畑とか
維持できるわけない、広い平野で大量生産しか禁止
廃村は米軍基地にすればいいし
492:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:19:39.30 d80YwZnW0.net
ニューヨーク地下鉄ですら赤字で維持難しいんだってな
鉄道ってダメなんだな
493:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:19:58.20 DEnZZ/6h0.net
>>469
だから維持できるなら維持すればいいけど、国の税金を投入して流れを変えることをしても意味がないという話
田舎は滅びる理由があるから滅びる、発展するならJRは三セクを阻止して自分たちでやるだろう
494:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:20:06.87 zZuhMhDY0.net
>>477
新幹線の路線ありきの分け方だからね
495:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:20:27.47 jdwdb7ab0.net
お前らはトンキンさえ無事なら後はどうなろうが知ったこっちゃない、って常日頃言ってるんだから希望通りの展開だろ(´・ω・｀)
496:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:20:52.20 LvBZzr7G0.net
>>466
境界線付近はそうなるよ
国でも例えばイグアス近郊のブラジル人はパラグアイに買い物に行く
物価の高いブラジルより安いから買い出しに行き
それをブラジル国内で売る業者や個人もいる
どこに境界を設けるのか、買い物するのに住所の証明が必要としても
悪用や不正など問題は多い
497:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:21:12.73 Y6t3zUqU0.net
>>492
24時間運営体制を止めるしかないけど
そもそもが24時間対応の設備になってるから止めたところで設備がもったいないけど
498:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:22:08.13 HcTfaLWG0.net
地方路線は基本的に通勤通学時間帯以外は空気運ぶ鉄の箱状態だし
499:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:22:29.08 Y6t3zUqU0.net
>>495
お前も早くトンキンに引っ越してこいよ
早くしないとクソ爺になっちゃうぞ
500:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:22:50.55 Jo9RDHgk0.net
>>491
米軍基地は当のアメリカが縮小整理してる時代なんで無理
過疎地に自衛隊が駐留するのはいいな
軍事って公共事業だから地方活性化には使えるアイテム
でも人手不足が問題だが
501:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:24:21.29 Oe2RwqQb0.net
いうても北海道よりは全然マシでしょ
502:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:24:30.80 qAwaGxAj0.net
>>467
無くなってバスになっても利便性は変わらないところが多いとおもうんだけど？
503:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:24:44.93 HpoUhqCo0.net
運行コストの４割は人件費だろ
自動運転時代まで がんばれ。
最低限の鉄道ラインは国も関わる必要がある。
民営で行ける場所・行けない場所あるのだから。
504:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:24:55.69 juukXFLh0.net
水戸岡ゴテゴテ電車も飽きられたのか
505:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:25:21.72 fz0GirKV0.net
在来線は、全部、廃線で良いよ。
ほぼ全額税金で賄われてる道路とは勝負になるはずもなく。
嫌なら、道路への税金投入を引っ剥がして在来線に入れるべき。
506:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:25:34.58 Ggxlz3Fa0.net
>>493
意味がない理由は？
507:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:25:41.30 1IPbZMNp0.net
どっか鉄道止めて
バス専用道路によるバス運行を
検討してるとこなかったっけ？
508:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:26:19.18 GGD4mxbF0.net
黒字に九州ですらこうだからな
北海道や四国は
509:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:26:33.82 ci8nPd7N0.net
>>503
鉄道は保線だけでもコストかかる
だから赤字額が膨大
同じ赤字でも路線バスのがマシ
510:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:27:29.37 p3W+syw30.net
おまえら九州の何県に住んでるの？
511:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:27:40.61 zUfBz/DT0.net
>>469
どこ住んでるか知らないけど、田舎の人は
電車やバスに乗らない人多いよ。
俺なんて21世紀になってから10年くらい電車乗らなかったし。
乗客も疎らな鉄道ならバスで良くね？
まあそのバスも乗らないけど。
512:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:27:57.46 puX8BfUi0.net
だから18きっぷを通年販売しろよ 今は強制的に有給取らされる時代だよ
513:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:28:15.79 aD1QiP2B0.net
国有にしたらいんじゃね？
おれ天才
514:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:28:16.21 UOLwHGKa0.net
じゃあ廃線ですね
515:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:28:43.37 zZuhMhDY0.net
>>1
これもすべて氷河期世代を作った政府の責任だからな
JRは被害者側や
516:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:29:03.80 VgxG+0CB0.net
>>477
北海道と四国を見殺しにするためだから
517:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:29:08.98 KcYsBCqa0.net
問題は鉄道が速いってことだな
なんせ鈍行でも80キロ以上出すから
518:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:29:43.27 Z+dr8SUM0.net
>>510
住んでないよ
以前は長崎県にいた事はあるが
ちなみに親が熊本県出身で祖父母が鹿児島県と長崎県の出身
519:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:29:43.81 p3W+syw30.net
２０４５年推計人口
総数 1億0564万4707
1 東京都 1360万6683
2 神奈川県 831万2524
3 大阪府 733万5352
4 愛知県 689万9465
5 埼玉県 652万4800
6 千葉県 546万3363
7 福岡県 455万4486 ★
8 兵庫県 453万2499
9 北海道 400万4973
10 静岡県 294万2865
11 広島県 242万8818
12 茨城県 223万5686
13 京都府 213万6807
14 宮城県 180万9021
15 新潟県 169万8989
16 岡山県 162万0031
17 長野県 161万4511
18 栃木県 156万0619
19 岐阜県 155万6529
20 群馬県 155万2950
21 熊本県 144万2442 ★
22 三重県 143万0804
23 沖縄県 142万8305 ★
24 福島県 131万4903
25 滋賀県 126万2924
26 鹿児島県 120万4146 ★
27 山口県 103万5661
28 愛媛県 101万2995
27 奈良県 99万8076
30 長崎県 98万2200 ★
31 石川県 94万7918
32 大分県 89万6653 ★
33 岩手県 88万4518
34 宮崎県 82万4806 ★
35 青森県 82万3610
36 富山県 81万7398
37 香川県 77万6478
38 山形県 76万8490
39 和歌山県 68万8031
40 佐賀県 66万3781 ★
41 福井県 61万4144
42 秋田県 60万1649
43 山梨県 59万8935
44 徳島県 53万5370
45 島根県 52万8988
46 高知県 49万8460
47 鳥取県 44万8529
520:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:29:49.53 VgxG+0CB0.net
>>517
ＪＲ西日本は除く
521:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:30:17.69 fz0GirKV0.net
もう、民間の鉄道会社なんだから、自由にやらせろ。
半官半民を引きずって会社潰したJALの二の舞をやってはいけない。
522:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:30:19.42 KOT2R5FE0.net
>>469
輸送密度100台は、公共性のあるインフラでは無い
523:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:31:07.69 ONoYRoi30.net
これ、よくないよな。なんとかしてるんだからなんとかしろよ
株式会社だから～とかの前に国から設備を貰っておいて30年経ったから
もういいだろみたいなことすんなよ
524:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:31:16.86 uWtwrQNU0.net
誰が買うんだろうなあ
525:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:32:08.65 qAwaGxAj0.net
>>507
すでにそうなっているところはあるが、
鉄道が廃線になる田舎で、バス専用道路をつくる意味のあるところは少ないんだよ
526:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:32:20.85 hN4b9U/T0.net
JR九州は鉄道以外の収益事業で儲けまくって
るから大丈夫。内部補助しまくりで頑張って
くれ。株主はうるさいだろうがw
527:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:32:26.67 DEnZZ/6h0.net
>>506
いずれ滅びるからだよ、そう書いてるじゃん
528:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:32:36.11 juukXFLh0.net
>>477
東北新幹線で最大の車庫が宮城県にあるから
車両のオーバーホールが出来るのはここだけ
529:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:32:50.02 Wbga9GUx0.net
伯
芸備線
予讃線
土線
線島薩豊
高徳線肥
八王子線
丸ノ内線
530:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:32:50.51 wLQgr+mu0.net
佐伯ー延岡、普通車は1日2本
青春18の中でも最難関に近いけど
さらに難易度が高くなるんだろうか、、、
531:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:33:00.37 gbYLEJIS0.net
小倉大分間のソニックの振り子式やめて
毎回気持ち悪くなる
532:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:33:20.29 p3W+syw30.net
なんか東北に対抗意識持ってる奴がいるね
533:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:34:05.85 gVhCsMDT0.net
無駄に高品質な設備レベルを維持してるからじゃね
貨物や特急止めてグニャグニャ線路で10kmくらいで運行すれば良いんだよ
地元はそれでも納得する
無いよりはましだから
534:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:34:35.76 GGD4mxbF0.net
輸送密度2000人は国鉄末期ならとっくに廃止路線の対象になってたところ
民営化でおもに合理化を進めることでなんとか永らえてきたが
こういうところは年々輸送人員が減少してて、20年で半減ってのも少なくない
535:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:34:41.07 8WwkRDtq0.net
鹿児島線の本数増やせないのかな
ラッシュ時の博多駅のホームが人多すぎて気持ち悪い
後、喫煙所も撤去してほしい。中で吸わずに外で吸ってるやつ多すぎだし、注意する気もないならはじめから吸えないようにしろ（来年の4月からどうなるんだっけ？）
536:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:34:41.58 TvnxHFqJ0.net
>>493
その滅びる理由はただ一つ。政府が支出をケチったせい。地方創生といいつつ、金を出すのを渋り地方で暮らしにくい状況にした。
駄目押しで官から民へを推し進め、毛細血管のように張り巡らせてきたインフラは採算性を求められ、政府の緊縮によって衰退させられた地方での維持が困難となった。
元を辿れば政府の緊縮財政が諸悪の根源。
537:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:35:02.82 HdIh8pa00.net
クソ自民は責任取れよ
こんな分割してどうすんだ
アホかよ
538:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:36:23.27 hCJytKRv0.net
東京発のツバメを復活してください。
539:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:37:02.84 s171XBes0.net
まあ、日本の交通行政は道路に集中しすぎという感はある
目的税の道路財源があるからなあ
なぜ鉄道で「不公平政策」が続いたのか？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こういうのもあるしな
540:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:37:16.88 GGD4mxbF0.net
>>533
JR西日本には
保安要員の巡回の人件費ケチって
運転士の目視で落石などがあれば列車を停止できるように
25ｋm制限にしてるような区間があったりする
541:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:37:50.48 lxKgWMF+0.net
地方はさっさと車の自動運転化でいいよ
542:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:39:10.02 DEnZZ/6h0.net
>>536
どこまで国に頼ってんのｗ
543:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:40:52.23 pZ6ucrTy0.net
私欲満たしたい朝鮮人（自民）
祖国を繁栄させたい朝鮮人（民主）
中共の工作員（共産）
もうだめだ日本
544:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:41:06.65 +AAQKMuq0.net
>>17
全然違うよ
このJR九州の記事も幹線は黒字でしょう
中央リニアのような幹線は残るんだよ
545:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:41:19.32 GGD4mxbF0.net
>>538
ゆうべたまたま東京ー大坂の特別急行つばめの記録映画を見た
EF58はわかるけどSLまで使ってたんだな。1950年代の映画
546:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:42:03.68 UjoqVmNp0.net
JR東日本は北海道
JR東海は九州と四国を引き取れ
547:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:42:31.59 TvnxHFqJ0.net
>>542
国に頼るというか、公共性の高いものは採算度外視で国がやるべき。
この国に生きる人々全てに同様のサービスを提供するのが国の役目だろ。どこに住んでいようとも。
公共物に市場原理を持ち込むのはナンセンス。
548:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:42:39.48 s5aqYrSl0.net
>>10
民営化はいいんだけどさ、
分割するからダメなんだよ。
そりゃ東と東海だけ潤うわな。
その儲けを北海道九州に持っていけよ。
549:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:42:40.13 pDRLUMMI0.net
地方では大型店やショッピングモールなどが集中したエリアが駅近では無かったり。。。
電車離れの理由。
550:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:42:48.33 oQZvLBAH0.net
日豊線の佐伯延岡は？
551:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:43:48.78 bUWC3kvA0.net
>>510
鹿児島
552:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:43:55.52 yquJdsFb0.net
>>446
それ、郵政も同じなんだよ。公共性で維持運営しなきゃならんものに収益や競争原理を押しつけたから、かんぽの不祥事みたいなのが起きるんだ。
553:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:44:14.67 GGD4mxbF0.net
>>546
両方とも完全な民間会社になってるから法律でもつくらない限り無理だろ
行政指導とか政治家の圧力とかそのレベルでおとなしくいうこと聞くくわけない
554:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:44:55.25 yUQfnxms0.net
田舎 www
555:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:45:28.61 R21dFiTj0.net
>>11
四国全部のJRの1日の売上がJR新宿駅と同じなんだって昔聞いたことあるお
556:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:45:45.34 pDRLUMMI0.net
ななつ星は黒字なの？
557:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:45:49.76 pb6+XMzy0.net
な、新幹線だけ残して後要らない
558:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:46:27.43 BLAxf1GM0.net
>>446
勝手に離島や辺境の地に一人で住んでも同じ主張するのかい？
559:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:46:39.84 s171XBes0.net
まあ、やるなら上下分離方式しかない
地方自治体が線路設備保有保守費用負担
民間会社がそれを使って営業運転
地方自治体の税金で支えるしかない
560:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:46:45.96 z3td5ZLR0.net
佐伯～延岡の所謂宗太郎越えの普通列車って前は3往復あったのに
佐伯行き6時台の始発が最終列車の1.5往復にまで削減されてるんだよな
561:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:47:03.12 R21dFiTj0.net
>>28
お前天才！！！
562:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:48:08.58 GGD4mxbF0.net
>>556
車両建造費回収するだけでも相当時間かかるんじゃないの
単独の事業としては赤字なんじゃない
広告宣伝効果なども考慮してやってる感じで
563:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:48:36.90 S1DroZip0.net
>>538
今は夜運転できないから完全に飛行機の下位互換
しかも飛行機より断然高くて圧倒的に遅い
こんな存在意義のない電車を復活してどうするの？
564:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:49:01.32 TvnxHFqJ0.net
>>558
究極的にはそう。ただし、その離島や辺境の地に居住できる許可が下りるかどうか。そこだけ。
565:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:49:36.72 f5IvWi+90.net
>>28
きょうの天才
566:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:49:45.10 fz0GirKV0.net
>>539
リンク先読まずにレスするが、
上下分離は、愚策。イギリスがいい見本。
整備新幹線の上下分離は、分離のようで分離に非ず。
線路の維持管理、全て、鉄道会社にやらせてる。
567:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:49:55.61 pDRLUMMI0.net
1時間以上走るバスはトイレが無いとキツい。
やっぱり電車よ。
568:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:50:06.82 ghgtVkc/0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【京アニ Kanon（カノン）】
*Kanon登場人物の
「月宮 あゆ」は、人類初の人口AI女王候補と偽った
私と同様の「バード・システム」の被害者である
*現在の世界では、創価系の仏教徒に二度拉致された挙句
福岡市内で頭部を踏みつけられて複雑骨折死した
--
*彼女は、あゆ（鮎）、あず（アズ）と呼ばれていた
（けいおん！の主人公格）
--
【登場人物】容姿と性格は全然似ていない
*相沢 祐一 → 私の男性キャラ版（何故?）
不思議と名称に、統一協会の「一」や「AI」が付いている
*月宮 あゆ → 私の高校時代のクラスメート
我妻由美（あずまゆみ）
麻生副首相（Dの一族）側のかぐや姫になってる
（少し前まで家具屋姫は私だった）
* 水瀬 名雪 → 2ちゃんねるの元管理人である
西村博之氏の本名は「雪歩」である
* 川澄 舞 → サラ金で働いていた安田と元同僚
若しくは、私の中一の頃のクラスメート
* 倉田 佐祐理 → 私の中一の頃のクラスメート af
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
569:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:50:12.32 iBGYR4No0.net
こっちに住んでて電車なんか乗ったことない
ド田舎の学生とかしか使わないんじゃ
570:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:50:17.41 Ttirwv540.net
放屁線とか肥薩線か
日田彦山線はどうなんだろ
571:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:50:41.09 im5qn6fS0.net
コンパクトシティ化を強烈に推進していかないと、インフラ貧乏の国民になるだろうなｗ
一人辺りのインフラ維持費が莫大になるからね
駅と役所以外の地域は、建設不可にして、順次、解体命令がベストだけど、しないだろうな
572:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:51:08.57 fz0GirKV0.net
>>28
道路の税金を回さない限り、それも無理ｗ
573:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:51:19.91 ZrbFT+q70.net
>>1
わかったから不動産やめろよ
政府から与えられた国有資産を転がして金儲けして
国民の足である路線は廃止か？
このカス！
574:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:51:42.08 Q09YS3LY0.net
高千穂行の電車って廃止になっちゃったよなあ
575:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:51:51.08 pMHmhKGL0.net
>>561
つーか、BRTならあちこちで始まっているわけで・・・。
>>28のアイデアでもなんでもない（笑）
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
576:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:51:53.00 6alVYFEs0.net
維持困難なら廃止でいい
多くの住民が車を選んだツケ
地域の住民全体でそのツケをずっと払えばいい
577:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:51:53.01 Ttirwv540.net
黒字なのは鹿児島本線だけかな
578:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:52:02.35 5YCO6GRb0.net
赤字路線でも交通インフラとして残して欲しければ
土地だけは有り余ってるんだし太陽光発電や風力発電でもして
電気くらいタダで融通してやらんとな
579:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:52:05.61 6zD3JUNk0.net
>>553
言うこと聞くとかそういう次元の話じゃない
上場企業が経営者や政治家だけの合意で自由にできるわけないでしょ
580:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:52:33.73 Ttirwv540.net
山陰本線なんか本線なのに単線なんだよね
581:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:53:11.99 GGD4mxbF0.net
>>570
そのとおりだよ
でもこのスレそれができると思ってるバカ多いじゃん
582:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:53:28.80 IoN+kdJd0.net
東京に集まれー
老後は東京での生活が一番楽
583:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:53:33.37 J4hxX9yr0.net
吉都線は今回の豪雨で
そのまま廃線にしたいんじゃないの
584:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:53:41.41 fz0GirKV0.net
>>573
カスはお前だ。
自由にやらせるために民営化したんだ。
金儲けで鉄道を維持してんだ。馬鹿。
国民の足？ は？
道路にいくら税金注ぎ込んでるか知って言ってるのか？
585:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:53:50.51 cS7Wb9hO0.net
>>548
大都市のJRユーザーに内部補助させるのはおかしい
分割しなったら、九州の普通列車に新車が来るのは2010年代になってたね。広島見たら分かるだろ
586:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:54:03.01 ZrbFT+q70.net
JR九州は九州各地で分譲マンション、賃貸マンションを乱造している。
それでいながら公共性の高い鉄道事業を圧縮するとは何事だ？
そうしたいなら国からもらった土地を国民に返納しろ。
587:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:54:15.83 Ubn1MVJf0.net
しかし、鉄道バカって鉄道の為なら他の事なんかどうでも良いんだな
つか、赤字路線は全部線路剥がしてバス専用道にして、バスを国営で走らせよう
人の多いところを丹念に回りながら、少しでも公共サービスに勤めよう
公共交通を錦の御旗に掲げるなら、当然賛成だよな？
588:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:54:24.51 fz0GirKV0.net
>>582
知り合いが居ないのですぐボケるｗ
589:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:54:38.53 TvnxHFqJ0.net
>>571
一人当たりのインフラ維持費？
インフラの維持費を支払ってる認識はないが。
590:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:55:19.84 +aHIThVi0.net
>>577
それも門司～久留米までだろうな
591:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:55:29.35 pDRLUMMI0.net
>>562
最近、ななつ星のようなクルーズ電車が増えて、
ライバル出現で経営が大変そう。
592:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:55:34.33 IoN+kdJd0.net
>>588
ボケたほうが老後は楽じゃね？w
593:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:56:00.67 sucFe4Zb0.net
保線ができてないせいかよう止まるわ
594:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:56:01.36 DEnZZ/6h0.net
>>547
何を勝手に国の役目を決めてんの
595:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:56:18.82 Kd9xQl7k0.net
まず佐伯ー延岡と、肥薩オレンジをなんとかしろ
596:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:56:40.83 ZrbFT+q70.net
>>584
鉄道は公共性が高い事業で採算だけを考えるべきではない。
そもそも民間企業との競争がほとんどない状態で
採算が合わないというのは完全にJRの努力不足。
597:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:56:53.85 upIwqs5y0.net
車ワールドだからね
598:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:57:04.68 kbyYpSeY0.net
>1
全線、水戸岡車両走らせれば？
通勤時間帯以外に走らせれば日本中が乗りに来てくれるだろ？
599:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:57:07.37 wqUf7N6S0.net
この先地方は道路の維持もしんどくなるよ
その前に老害ドライバー爆増で事故だらけになるけど
と思ったけど年金が少なすぎて車維持不能か
600:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:57:19.95 Mn2LF2gd0.net
博多～釜山間の船舶事業から即刻撤退するべき。
601:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:57:27.82 xOUYk2tF0.net
>>587
政府が緊縮脳であるかぎり、その国営バスも廃止されるんだよ
それを地方の人は危惧してる
国鉄民営化の際だって全路線は維持されるとか嘘ついたわけだし
602:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:57:30.17 z3td5ZLR0.net
>>574
慢性的に赤字垂れ流してきた所に台風でトドメ刺されてギブアップ
3セク路線はあそこまでやられると復旧費用が運賃数十年分の南阿蘇鉄道みたいに
9割税金負担とかじゃなきゃ線路直せる訳ねぇな
603:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:57:38.48 IQyC+Ag20.net
レールと車両と駅さえあれば済む話じゃないもん
鉄道ってやつぁ
ドカタより肉体労働キツい保守点検の会社も若手はやりたくないだろうしw
大型、小型路線バス増やしなよ
604:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:58:21.90 sucFe4Zb0.net
博多ー小倉間の新幹線を取り戻すしかないな
605:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:58:54.41 0CNqi7/A0.net
>>38
馬鹿？
606:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:59:18.01 Hpsv1CrD0.net
JR北海道「君もこっち側だね」
607:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:59:18.83 S1DroZip0.net
>>547
>この国に生きる人々全てに同様のサービスを提供するのが国の役目だろ。どこに住んでいようとも。
中国か北朝鮮あたりの社会主義国家にでも国籍移せば？
608:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:59:35.34 GGD4mxbF0.net
>>599
安全な自動運転システムができれば老害でも安心だし
地方ローカル線廃止してもよさそうだな
609:名無しさん＠１周年
19/07/23 11:59:35.74 wd5tczKm0.net
田舎はマイカーに補助かけて安く乗れる様にすれば公共交通なんかいらなくなるから
あと免許は中学出たら取得可でいい
610:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:00:12.68 IoN+kdJd0.net
>>609
高齢者だらけになったらどうすんの？
611:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:00:13.08 hWfiPtE60.net
>>596
>>採算が合わないというのは完全にJRの努力不足。
それじゃあ、尚更廃線にして廃線跡をJRバス専用道にすればOKじゃん
最低でもJRで移動の手段は確保されるだろ
しかも線路跡の専用道なら定時性も問題は無い罠
612:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:01:45.13 pMHmhKGL0.net
>>609
軽自動車の自動車税上げたり、高年式車の税金上げたり
現状は逆のことやっているけどな。
613:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:02:16.23 XUoK+HBQ0.net
>>609
九州だと自動車の普及はこれからなの？
614:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:02:17.11 SfIh/UkW0.net
豊肥線は廃止でいいだろ
大分と熊本繋がってないんだから
615:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:03:25.85 EL0E19A80.net
普通に貨物線として使えないの？ 夜間だけでなく昼間も貨物線として使えば良いじゃん
616:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:04:19.19 TvnxHFqJ0.net
>>594
国の役目は国民の生命と財産を守ること。
その土地での生活そのものが国民の財産。その生活を守るにはどの土地にいても同質のインフラサービスを享受できることが必要。
そこには市場原理を持ち込むことはナンセンス。
そのようなサービスを提供できるのは巨大な非営利組織である政府のみ。
わかった？
617:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:04:56.12 s/ugVDEQ0.net
>>614
だめえええええええええええ＞＜；
618:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:05:15.36 pYQxAmZb0.net
>>567
トイレ付きのバスとかあるだろ
619:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:05:35.33 iF5txRt30.net
行政がやるべきとは思わんが
そもそも国が採算取れないから民営化というプロセスが意味わからん
ノウハウが足りないならコンサル探すなり近い業種と提携すればいいだけだし
人件費ガーとかいうならそれこそ何でそんな人件費が高くなってるんだ落とせよっていう行政そのものの問題だし
620:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:06:09.61 TvnxHFqJ0.net
>>607
なにその煽り。
何でもかんでも市場原理を持ち込むなよ。
621:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:06:48.08 S1DroZip0.net
>>615
大半が高架になってないから、
旅客鉄道だろうと貨物鉄道だろうと、
日中にあまり本数増やすと車や歩行者に死ぬほど迷惑なんだ
622:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:06:57.20 IoN+kdJd0.net
>>619
残念
公務員の身分は法律で保証されてるから
人件費は落とせない
よって民間にして落とすしかないw
623:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:07:43.18 cS7Wb9hO0.net
>>596
輸送密度100台の鉄道に公共性は無い
624:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:07:46.21 hWfiPtE60.net
>>616
>>国の役目は国民の生命と財産を守ること。
まぁ建前はそうだけどね
東日本大震災の国の対応を見てしまうと鵜呑みには出来ないね
最後は自己責任だと思ったね
何処に住むのかも含めて
625:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:08:18.69 GGD4mxbF0.net
>>615
>>1で維持困難と言ってるローカル線はすでに
ほとんどが貨物輸送廃止してる
貨物駅、すれ違いや退避のシステムの整備、
重量物運搬にに耐えるレールに交換だとか
貨物輸送再開するだけでも相当コストがかかりそうなうえに
需要もないだろうな
626:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:08:23.43 Yk3RpQdb0.net
そらまぁそうだろうな
鉄道の維持費ってすこし考えただけでもとんでもないだろうし
同じ公金投入するなら道路網の維持整備に金使ったほうが良いと思う
もうどちらも維持できるような金持ちの国ではなくなってる
627:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:08:53.74 lvoAuYPP0.net
国のインフラなんて赤字でいいのよ
それが国だから
628:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:09:00.26 zlnAQkvF0.net
当然 福岡県内の鹿児島本線の通勤通学ラッシュ時以外はスカスカ
駅周辺も博多駅以外寂れてる
発展してるのは西鉄の駅周辺よ
629:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:09:15.45 jdwdb7ab0.net
バイパス＋都心直通速達バスと引き換えに廃線
630:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:09:21.77 9PhLOMpP0.net
鉄道の旅とか行きたいけど、お金がなぁ。
バスは酔うんだよね
631:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:09:47.46 V3/rRMaj0.net
みんな何か勘違いしてるみたいだけど
JR九州の経営は順調なので
長崎新幹線もJRがフル規格で推進してる
新幹線を手に入れたいま、ローカル線はもういらないよって話だから
632:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:10:01.19 GGD4mxbF0.net
>>630
青春18きっぷでがんばれｗｗ
633:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:10:02.85 cHt4BT3v0.net
4000人未満の廃止基準は、もう40年以上前の話だろ。
あの頃と今では人口が全然違うんだから、全く同じ
基準で語るのはおかしいだろ。
PC枕木やロングレール、機械化等で路維持コストを
下げる努力もろくにせずに。
今4000人未満で語られると、かなりハードルが高い。
平日の朝夕や土日祝は3~4両編成、観光列車であんだけ
乗っている大村線でも5000人届いていないんだからな。
4000人未満で廃止とか言っていると、他のJR各社内にも
相当数出てくるはず。九州だけではない。
★2000人未満が維持困難と発表しているJR北海道が正論★
634:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:10:07.32 FFqaAeUS0.net
駅前は権利者多くて再開発が難しい
大型商業施設が郊外に乱立
完全に積みですわ
635:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:10:55.38 EL0E19A80.net
>>621
>>625
それ本当？
大型トレーラーの運転手の仕事がなくなるからと遠慮してる恐れない？
線路の維持費だけど、道路だってトラックだって維持費はかかるわけで
636:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:11:13.35 T5f+C9N70.net
もう赤字の田舎線は全て廃止すればいい
自己責任なんだから車なりバイクなり買って移動手段にしろ
637:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:12:49.37 aBKFjOLR0.net
地方の公共交通の民営化はイギリスの模倣だったのだろうけど
当のイギリスは20年前には民営化で維持するのは無理だと判断して逆に舵切ってるのに
なぜ日本はそのまま継続したのだろうな
638:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:13:44.63 lxKgWMF+0.net
どのみち鉄道の大部分は自動運転に食われる
赤字路線はさっさと廃止でいい
639:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:13:52.72 Ggxlz3Fa0.net
>>527
滅びるのを放置して待ってるのが正しいとでも？
640:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:13:59.97 TjcSAGXp0.net
九州丸ごと中国に売ればいい
641:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:14:11.23 sa9TqKYB0.net
>>1
九州はJRは貧民街だからなぁ、普通の九州人は西鉄大牟田線沿いに住んでるし
642:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:14:25.31 JhOZr1TJ0.net
>>637
国労がブサヨの巣窟だったから
643:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:14:39.25 Ttirwv540.net
>>592
そんな訳ないやん
ボケの悲惨さを知らんな
すごい辛いのに
644:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:15:09.37 AGwkDfTT0.net
福岡都市圏の大都会ぶりはすごいからね
鹿児島線、篠栗線、筑肥線はバンバン列車が走っていて常に満員御礼
九州は福岡が牽引し、他が足を引っ張るんだよな
645:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:15:16.72 GGD4mxbF0.net
>>635
ちょっと考えてみてよ
トラック会社って高速道路の施設を保有して維持管理なんかやってないでしょ
鉄道は鉄道会社がそれやんなきゃいけないんで必要コストがぜんぜん違ってくる
鉄道貨物輸送はもっと活用すべきだとは思うけど
それはやっぱり幹線の貨物利用が多いところだな
たとえば実際にやってるのは宅配便の荷物を貨物列車で運ぶとか
646:!ken
19/07/23 12:15:17.81 dQRw9TLR0.net
スーツ
飯の種が…
647:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:15:30.77 sucFe4Zb0.net
>>637
旧国鉄の労組の悪夢がイメージにこびりついてるんだろ
あれらに関わりあうのだけは嫌だ、と
648:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:15:47.41 xWURSJEx0.net
JR九州、JR四国、JR北海道は全部解散しろ
元々そのつもりで分割民営化したんだろうが
649:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:15:59.58 Ggxlz3Fa0.net
>>511
それは衰退したその町から生産年齢人口が減っているからでは？東京ではなくとも都市部に働くため移住したからでは？
それって選択と集中という綺麗事のなのもとの、ただの衰退だよね。
650:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:16:03.53 xOUYk2tF0.net
>>637
イギリスって確か分割しすぎて事故が多発したんじゃなかった？
日本と事情は違うかと
651:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:16:24.82 sa9TqKYB0.net
>>644
篠栗線？
炭鉱列車？
652:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:17:04.44 S1DroZip0.net
>>648
そのつもりならJR東北、中国作ってる
653:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:17:12.22 ydBU2bNy0.net
自動運転が普及すると実は鉄道会社が一気に利益上げ出すと思うわ
赤字路線をどんどん潰して儲かる路線だけ走らせる
異常な利益になるとおもう
654:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:17:13.78 ONoYRoi30.net
黒字化して上場するときに縛りつけりゃよかったんだよ。99年間廃線にしないとか
もう都市部に人やカネが流れるのは止められないんだから、都市部から地方にカネ流す
しかないだろ
>>635
ないよ。日本だと鉄道貨物なんて中距離じゃないと使い物にならん。短距離だと積み替えに
時間とコストがかかるし、長距離は船が安いし飛行機が速い
655:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:17:44.00 GGD4mxbF0.net
>>644
その福岡県内区間でもすでに減便始まっるじゃない
小倉-福岡で減便とか正直驚いたわ
656:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:18:00.78 MGnuq1qJ0.net
こうやって地方は廃れて死んでいくと
657:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:18:11.06 pMHmhKGL0.net
>>645
幹線輸送だって代替ルートが無くて詰むのは
中国地方の豪雨で山陽本線が長期不通を強いられたことで、証明されているし。
トラックなら、時間かかっても迂回すればなんとか到着出来るし。
658:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:18:24.79 61iWGMBn0.net
JR東海が儲けすぎ
JR東海をJR西と統合させ四国九州を編入
新生JR西日本
JR北海道をJR東に編入させ
新生JR東日本
JRはNTTみたいに東西2社で良い
これなら北海道、東北、四国、九州の
赤字路線を維持できる
659:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:18:38.50 Ttirwv540.net
>>644
筑肥線って廃線じゃなかったのか
660:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:18:48.69 I2oCLG2s0.net
民営化なんてするからだ
僻地の交通機関は赤字でも続けなきゃならないってのに
661:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:18:52.31 Nn4ECH4g0.net
分割民営化は大成功だよ
国鉄時代は大赤字で新規投資なんて無理だったのに今や自前でリニアまで作れるようになったんだから
その分切り捨てた所の鉄道をどうしても維持したいのなら民間では無く地元中心にやれば良い
662:憂国の記者
19/07/23 12:19:20.80 f/g3X5jB0.net
全部新幹線にしてクソ高くする計画だろｗ
663:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:19:55.45 GGD4mxbF0.net
>>657
ああ、山陽の大動脈が数ヶ月不通になっても
中国や四国の物資輸送にたいした影響なかったっぽいしな
鉄道貨物の衰退ぶりを実感したよ
664:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:20:01.35 JxDbZwmL0.net
>>658
今からでは100%無理
665:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:20:16.90 cHt4BT3v0.net
一般国民が納税するのは「富の再分配」目的でもある。
自宅を持っている人が納めた税金で、公営住宅を建設して
低所得者を住ませている訳。
交通事業もそれを行えばいいだけ。
車やバスから、鉄道に税金移譲すればいいだけ。
そもそも高速バスなんて、維持費安過ぎるだろ。
何で自動車税がマイカー並みなんだよ、営業車なのにww
1台当たり100万円/年位課税しろよ。あいつらが道路を
壊しまくっているのに、何でその補修費をマイカーが負担
する訳なん？？ 税制が基本的におかし過ぎるんだよ。
666:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:20:27.36 9XAkERdx0.net
>>1
田舎の鉄道は、どこも赤字の温床だな
もうバスに切り替えろよ
667:名無しさん＠１周年
19/07/23 12:20:27.37 gVf6iblt0.net
>>406
個人がクルマを持てなくてスカスカの鉄道を補完するのがバスであった時代の
「バスセンター」っていうハブは、今は維持するほど路線の密度や輸送人員が居ないのよ。
駅前と繁華街が離れている街ではたまに残ってたりするけど。
岡山の天満屋バスセンター等。