【自由党】山本太郎共同代表「野党は消費税5%への減税を共通公約として次の選挙を戦うべきだ」(参・東京)★8at NEWSPLUS
【自由党】山本太郎共同代表「野党は消費税5%への減税を共通公約として次の選挙を戦うべきだ」(参・東京)★8 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:05.24 5uARi5CD0.net
>>620
ガソリンは原油価格じゃねーのか?

651:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:12.57 rseEXLIp0.net
>>597
国会は支援学級って事か

652:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:12.89 SKXrDl9G0.net
5%引き下げを公約にするのであれば
それ以降消費税は絶対に上げないをプラスして公約にしないと。

653:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:12.88 CelzpK/00.net
>>621
マイナス金利下で国債の発行と、減税の景気効果による増収 ついでに法人税をちょこっと上げる

654:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:21.41 d2dOw95K0.net
で?財源は?また埋蔵金とか言い出すのかい?w

655:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:22.41 I8Yp4yR70.net
>>635
法人税を上げて消費税分を補えと言うんでしょ?
その法人が出て行ったら誰が消費税分を補うのって話

656:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:23.91 2Cq5puA+0.net
>>6
いや軽減税率ってもそれ据え置きだから
その他は10%に増税だし

657:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:26.13 tOKInrHB0.net
>>625
そんな逃げ得を許さないために政府がいるんだが
タックスヘイブンも今みたいに政権でも利用するようなくずを許すな

658:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:30.14 snGa60pp0.net
気持ち悪いんだよ
捏造部落穢多朝鮮非人野党

659:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:38.97 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下るタイプ

660:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:47.12 n88e5BE30.net
なんで5パー?廃止と言えよw

661:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:48.70 dvUGb07d0.net
公務員の給料ベースが大企業なのが腹が立つ
中小企業の国民が税金払ってるのにね。
なぜ改革しないの?

662:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:52.14 OQOsv4KS0.net
>>614
法人税と所得税と住民税の減税に
まわされてきてたな。
URLリンク(www.mof.go.jp)
安部もこの前、
消費税の半分は国民に還元すると
失言してたが、
国民のサービスには最大でも半分しか使われていない証拠。
残りの半分はボンボンや外国勢の財源

663:名無しさん@1周年
19/02/03 08:32:54.52 nAdsizH+0.net
>>654
経団連の言いなりになって安倍が引き下げまくった法人税を引き上げれば済む

664:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:00.34 ubryzI890.net
>>560
日本の戦後高度経済成長期も同じように人手不足に陥ったけどね。
そのときは外国人を入れる「愚策」ではなく、投資と報酬で対応したのよ。
今も投資すれは自動化できる分野は多くあるし、それをやれば相乗的に経済活性化になる。経済浮揚すれば出生率もあがるしね。
そもそも、賃上げできないのはアベノミクスなんていう新自由主義のデフレ政策やってるからだ。原因を理解せず、現状悲観して、移民入れて日本を稀釈させてどうするのよって話よねー。

665:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:04.45 JLV/NN9b0.net
思いつきを口に出す癖改めろ
一番政治家が足元すくわれるパターンだ

666:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:13.92 d5wmJaeF0.net
>>1
無駄無駄www
みんな安倍総理を支持しまーすwww
残念でしたwww

667:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:17.20 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下るタイプ
      泡沫の、 クズ議員

668:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:17.81 Wt4kurV20.net
>>654
法人税増税でOK

669:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:23.96 OabOcIQv0.net
>>653
国債発行は反対意見多いんちゃうんか?

670:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:30.51 3YonW96R0.net
消費増税したら日本は未来永劫デフレ脱却できない。
財務省は日本を亡ぼすつもりか?

671:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:33.58 pdDPn/5c0.net
>>625
税金入っても増税じゃんw
今後はアマゾンとメルカリで消費するから
公務員と大企業の従業員で頑張って大企業支えてあげて

672:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:34.62 zJ+IM8BL0.net
消費税引き下げたって何も変わらねえよ
もう人生20年が失われてんだ
小銭で何が取り戻せるってんだよ

673:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:44.88 tC3TXAmF0.net
>>664
そこは企業の姿勢を攻めるべきでは

674:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:46.72 IEWcp08a0.net
>>648 三党合意だろ

675:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:48.07 4B42Sf3c0.net
>>634
そうやで。
基本、増税で財政再建した国家は歴史上存在しない。債務は分母側の拡大、つまりはインフレによる希薄化によってしか達成されない。
消費税増税で名目GDP上昇率がマイナスに沈むと、既発債を含めての全ての債務はゼロ金利でもその金利差の分増えている事になるんやで。
失われた30年で証明済やろ。
消費税上げたら財政は悪化する。コレはファクトやで。

676:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:48.07 ILToO0Hd0.net
このヒト なーんもないやん

677:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:48.56 i+F5Cs3s0.net
>>654
低すぎる法人税を増税すればいいんじゃね?

678:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:48.86 /6Xy4VIt0.net
>>273
面白いw
どういう理論で消費税5%という数字になったのか知りたいわ

679:名無しさん@1周年
19/02/03 08:33:55.78 5uARi5CD0.net
>>660
廃止だと共産党になるから仕方ない

680:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:02.64 WGNWN0f80.net
>>659
日韓議連の自民党議員とか
ひどいよね!

681:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:11.54 mY3RzMxQ0.net
民主党のときみたいに、あれもやります、これもやります、みたいな大風呂敷を広げろよ。

682:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:14.47 BAx+BPoM0.net
>>598
高齢化してんだから当然だな(・ω・)
でも社会保障費って、結局医療や福祉に使われるだけで結局日本国内に実体経済にそのお金が循環するわけだから、
本質的に公共事業と変わらず、
いや誰しも年老いる以上必要不可欠な実需とための支出なわけだから、
無駄な箱物公共事業よりも真っ当な財政出動であり景気対策だよね(・ω・)

683:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:14.61 VOLAoCZJ0.net
>>659
安倍さんに言ってやれ、おかしな話し方するし
隣のハゲは口曲がってるし
大丈夫かこの国はw

684:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:15.37 tD9S9NeU0.net
ザイゲンガーのバカはだいたい必要な財源はいくらなの?
8から5に下げるだけの財源だけど

685:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:16.47 +iZeDg9A0.net
>>650
原油価格が上がれば世界の工場が動いていて、下がれば止まっていると解釈すればいい
横からすみません

686:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:16.50 mfpcX3rH0.net
割といい事を言っているが、口だけで終わりそう。

687:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:17.65 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下るタイプ
     泡沫の、 クズ議員そのもの

688:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:23.07 0Q44lb6g0.net
そうでしたっけウフフになる未来しか見えないよ

689:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:33.56 WGNWN0f80.net
>>678
見てきて
論戦挑んでこい

690:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:34.14 I8Yp4yR70.net
>>646
どの時点と比べてるのか
>>647
TOYOTA単体だとそうかもしれないが
その分孫、ひ孫、系列からの法人税は無視ですか

691:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:41.91 Rz+tHLQv0.net
>>655
出ていかないように自由貿易やめて保護主義に転換すれば済む話

692:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:49.69 IEWcp08a0.net
>>678 1度演説動画見てきたら?

693:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:50.10 ouLImn590.net
>>639
戦後レジームからの解放。
大本営発表という美しい日本の文化も着実に取り戻しつつある。

694:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:51.90 2rfG8gzw0.net
>>181
>>622

695:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:56.41 WGNWN0f80.net
>>688
安部さんも
自民党のそれに
やられたもんな!

696:名無しさん@1周年
19/02/03 08:34:56.94 dvUGb07d0.net
韓国のことスルーしたいために森友やろうとした野党には任せれんな

697:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:03.91 94AaJqLX0.net
太郎がせめて中道だったら文句ないんだけどなあ

698:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:15.08 pdDPn/5c0.net
まあ安倍憎し勢力だけじゃなく
自民に投票してきた俺も嫌になってきたってこった

699:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:17.51 POxxoI1B0.net
>>395
投資の為の税金と消費税は異なるから問題無い。
受益者負担の原則は税金の使い方でも基本。
消費税を企業の救済に使うなら叩いても構わないが、企業は消費税を納付しても何の利益も無い。
消費税を使った行政サービスで利益を得るのが国民なら、国民が応分の負担をするのは当たり前でしょ。
保険が適用されなかったり補助金や助成金ゼロの私企業の介護サービスを受けるなら別だがね。

700:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:18.68 ubryzI890.net
>>630
そうね。勤労統計を抽出調査にしたのが2004年。
で、実質賃金の補正が2018年…
緊縮やってるから統計部門に金いってないらしいね。

701:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:22.64 s/z83fGK0.net
消費税の減税ではなく廃止を唱えるべきだな

702:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:26.26 I8Yp4yR70.net
>>657
だったらAmazon他にどうやって課税するのか

703:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:29.82 kZwI6gAW0.net
ミンス政権時代に自公とも連携して消費増税を決定したのに
減税を選挙の為に掲げたところで、実行できんのか?ってなるわ
それよりも10%にしない方が楽だろ
軽減税率だの、その分類だの、無駄な仕事が増えるだけだし

704:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:45.31 l/xzKSEl0.net
具体的にどうやるのかまで言わないと誰も相手しないけどね

705:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:48.12 OabOcIQv0.net
ま 少しでも可能性があるなら
既に他の野党が主張しているわな。
どこも主張してない時点でもう現実的ではないのが
共通認識なんだよな

706:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:56.33 I8Yp4yR70.net
>>671
何言ってんのかわからない

707:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:58.50 VOLAoCZJ0.net
>>686
国民が応援して力持たせなきゃ山本も何も出来ないよ

708:名無しさん@1周年
19/02/03 08:35:59.65 /6Xy4VIt0.net
>>689
消費税をゼロにするんじゃなくて5%にする理由があるのか?

709:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:02.24 s/z83fGK0.net
消費税の廃止を公約にしろ

710:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:07.70 Rz+tHLQv0.net
>>704
以前から法人税増税するって言ってるけど?

711:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:11.66 tC3TXAmF0.net
>>689
そんなに立派になったのかこいつ
昔のベクれてるとかいって、フィリピンに逃げたりしてた時のイメージが強すぎる

712:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:13.27 T0llvZeC0.net
>>628
目先の事しか考えないのはお前w
だからアホの一つ覚えの増税しかできない
こんなことはアホでもできるし
アホしかしないw

713:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:14.35 PeQ6/Tof0.net
四の五の言うよりとにかく野党にいれて
消費税5パーセントでやってみればいいやんか
やってみないと分からんだろうが

714:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:16.04 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下るタイプ
財源もないのに打ち上げ花火、泡沫の、クズ議員だな

715:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:23.43 bhrJNGmh0.net
>>690
更なる経費削減でそこまで利益ありますか?
連結決算知っているよな?

716:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:29.07 I8Yp4yR70.net
>>691
食料エネルギ-人材をどうやって賄うの?
具体策をどうぞ

717:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:31.66 KHjBfv1e0.net
>>645
その通り。さらに言えば企業にアンケートして、外国に進出・投資する
判断材料に「その国の法人税が低いこと」を選ぶ企業は少数。当たり前
だ。進出する判断材料は、何よりその国にビジネスチャンスがあるかど
うかの一択に決まっている。
「法人税減税しないとグローバルな競争に勝てない」とか言ってる奴も
デフレ脳老害の典型。そんなことより何よりデフレの国に投資したがる
バカはいないと気付けってことだ。

718:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:32.20 G375CcPo0.net
財源無いのに無料

719:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:34.34 j1l3V36p0.net
>>2
衆院解散を出汁に消費税10%法案を通したのが民主党の野田内閣な
なんでパヨはすぐ記憶喪失するの?

720:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:35.25 tOKInrHB0.net
>>702
それアメリカと協議して対応練ってるだろうが
まさに政治で何とかしようとしてる実例なんだが

721:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:39.15 kDS0Bhuk0.net
>>614
社会保障費は、毎年増大しているから回してんだよw
消費税がーの共産パヨクが政権を取れない理由がここにあるwww
パヨクまた負けたの?  

722:名無しさん@1周年
19/02/03 08:36:48.25 3FmU3vlc0.net
>>704
安倍が引き下げた法人税率を元に戻すんだとさ

723:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:05.83 BAx+BPoM0.net
>>678
5%は政治的な駆け引きとしての当面の妥協策。
山本太郎は最終的に消費税廃止を目指してる(・ω・)

724:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:12.42 ziQHx2yg0.net
>>96
現在の野党議員がいるのが目に見える税金の無駄な気がする

725:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:13.05 ouLImn590.net
>>703
だから軽減するのやめれば

726:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:17.24 QQYThqOj0.net
5パーめっちゃうれしい
野党に入れるわ

727:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:28.00 zJ+IM8BL0.net
消費税如き引き下げたって何も変わりません
絶対に変わらない

728:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:36.07 bhrJNGmh0.net
>>699
はい 東電を見てから言おうな。

729:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:37.16 SRGns7WA0.net
>>716
人材って外人を輸入するってこと?
出店しすぎのコンビニや外食を規制しろよ

730:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:44.00 kDS0Bhuk0.net
>>599
自治体の人道的措置で任意であり、自治体が拒否しても違憲ではないwww
パヨク終わるwww

731:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:45.29 I8Yp4yR70.net
>>715
連結は資本が入ってる所まででしょ
系列と言っても販売店や修理工場、また輸送、それを支える道路やインフラ事業
全て経済効果で税金納めるわけ

732:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:51.06 ZWcRJu7Y0.net
>>1
これが正解だね。
統計値をでっち上げてまで消費税を上げようとする安倍自民
vs むしろ庶民の実質賃金が伸び悩む中では消費税を下げるべきとする野党連合
この構図で戦えば勝ち目はあるな。

733:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:53.29 mGSH7rTY0.net
>>1
馬鹿か
シネ

734:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:55.20 pgmUPPyL0.net
>>712
はいはい、老害は邪魔だから黙って死んでね。

735:名無しさん@1周年
19/02/03 08:37:57.74 IEWcp08a0.net
>>727 え?w

736:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:01.93 /6Xy4VIt0.net
>>723
妥協して良いことあんの?

737:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:06.88 LLDacMVA0.net
財源にも言及しないと
まず人事院を解体し地方公務員を中心に公務員の数を2/3に減らす
(最終的には半分まで減らす)
その上で公務員給与の平均を現在の半分にまで減額する
さらに市役所など市民にとって休日ほど必要な箇所は
現在の週休完全二日というふざけた待遇を改めて土日も業務を遂行させる
そうして浮いた資金を生活保護などの増額に向ける
消費税も5パーセントまで減額する
最低ラインこれくらいの公約を掲げる政党があれば間違いなくそこに投票するよ

738:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:07.46 2il2zW3K0.net
>>618
日本は発展途上国になる様に仕向けられているらしいよな。
日本の発展は今後望めないんだよ。
老人だけの弱い国になり、国土の一部も無くなるらしいよ。

739:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:10.30 I8Yp4yR70.net
>>720
練ってるだけで具体化してないし、しないでしょ

740:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:11.36 pdDPn/5c0.net
>>694
学歴や、偏差値が低いと主張するなってのが自民党なんだな
ガッカリしたわ
なら高学歴に支持してもらえばいい
高学歴以外は自民支持しないでいいんじゃね
ひどい目にあってバカにされて笑われるだけだ

741:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:15.63 rojCAEI30.net
消費税上げたければ上げればいい。
その代わり地方公務員の3割以上をリストラするか、給与を中小零細並みにすべき。
やるべきことはわかりきってるのにそこへ着手すると不審死とか起こってしまう気持ち悪い国日本。

742:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:20.53 e/FvG8Tp0.net
>>716
人材は要らんよ
人材入れるから日本人の給料が上がらないだぞアホ

743:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:22.50 ubryzI890.net
>>673
そもそもデフレ期に投資しないのは経済活動として自然なことなのよ。
お金の価値が上がるから。
それに、消費増税で消費も見込めない。それなのに企業は責められないよ。
実質賃金下がったこと話題になってるけど、実質的な所得減ったから消費減らして貯蓄したとして、それを批判して消費しろというのは無理がある…

744:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:22.64 +gbLAYhh0.net
やれば?

745:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:45.45 QtvYy4h70.net
やはり太郎みたいな庶民の生活を知る議員が必要だわ
2世議員は全撤廃しろ

746:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:46.44 j1l3V36p0.net
>>713
馬鹿は記憶が三日しか持たんのか?
お前ら馬鹿がとりあえず民主党にやらせた結果が消費税10%だろうが

747:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:48.28 l/xzKSEl0.net
>>722
今の野党にそんな能力あんのかねえ

748:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:51.49 +iZeDg9A0.net
>>726
運用方法考えてから言えよw
それを明示できない野党は新聞より使い道ないよ

749:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:57.18 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下る
財源もないのに 打ち上げ花火、
ばか丸出し、泡沫のクズ議員だよ


750:名無しさん@1周年
19/02/03 08:38:57.20 I8Yp4yR70.net
>>729
外人を輸入するって話じゃないね
海外からの知的財産やコンテンツって意味

751:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:02.91 zJ+IM8BL0.net
>>735
消費税ゼロになって君の人生変わりますか?
もう遅いんだよ

752:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:09.28 4B42Sf3c0.net
>>682
ところがそうなってないんや。
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る。

753:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:12.44 YY5E063I0.net
>>716
自由貿易でも食料の値段下がらんやん

754:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:13.67 bhrJNGmh0.net
>>731
消費があれば 関連事業は 他の企業が受けるから問題ない。

755:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:16.16 VOLAoCZJ0.net
>>727
独り者はそう言うだろうね
支出40万ちょいある我が家は大きいよ

756:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:24.66 /6Xy4VIt0.net
>>740
思いつきだけで言い出すからね
理由は後付の屁理屈だし

757:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:35.98 GBBvRi8F0.net
「安倍さんは財務省と戦ってると」言って支持してきた人たちが5%減税の話が出てきて財務省お得意の財源論を唱え始めた
ホントに財務省と戦う安倍さんとやらを支持していたのか🤔

758:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:39.00 OQOsv4KS0.net
NHK廃止
公務員のボーナスカット
法人税の値上げ
パススルー税
宗教法人への課税範囲拡大
私大への助成金廃止
思いついたのをあげたが、
何をするにしても予算の使い道が見えないと難しい。
公務員の人件費は自衛隊や警察など削るとやばいのもあるので、
きちんと見えるように分けてもらわんと。

759:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:50.45 iL3NBcI30.net
むしろ消費税廃止だろ

760:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:53.10 KZLw5nYg0.net
組織の中で同じ主張を続けている少数派はタイミング次第で多数派の支持を受けることがある
山本太郎の主張はどうあれ今後国民が追い詰められるほど支持集めそうな感じがするね
生活苦しくなればワンチャン狙う人増えるだろうし

761:名無しさん@1周年
19/02/03 08:39:57.13 GJiq9asF0.net
日本の財政は
中小企業とサラリーマンで支えてて
それに大企業と公務員がぶら下がってる構造
だからAmazonやGoogleに勝てないし
結局今現在世界とまともに戦えてるのは
中小企業の部品屋さんだけじゃないの
大企業は軒並みやられ放題だし

762:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:01.65 OabOcIQv0.net
>>738
高齢化社会になる ってのは共通認識だよな。
発展を望むのは難しいのも 共通認識。
それで減税したらサービス回んなくなるけど
高齢者生きていける?
ってところが問題

763:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:02.83 IEWcp08a0.net
>>740 参院選は単純に景気回復を実感出来たかそうでないかの争いになるよ。
結果は分かるだろ?

764:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:03.39 POxxoI1B0.net
>>728
東電の救済に消費税使ったんですか?と。

765:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:05.57 tC3TXAmF0.net
>>743
なら政権としてはどんな政策が適当なんですかね
どうしてもアベノミクスとかってボヤッとした物の批判に繋がらなかったので

766:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:11.35 ZYNRUL320.net
>>750
コンテンツ?韓流とか?そんなもん要らない
あと知財は保護主義の方が守られるんだが?

767:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:12.97 Yj1TDIiv0.net
このグローバル化時代に法人税増税したらどうなるかなんて火を見るより明らかだけどな
「溜め込んでる企業から取れ!分け前を労働者によこせ」とか言ってると企業が外国行って雇用なくなって労働者じゃなくなるんだわ

768:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:15.56 pdDPn/5c0.net
>>706
日本の大企業を支えてあげる必要が庶民にはないってこと
日本の企業支えても増税

769:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:18.31 T0llvZeC0.net
>>734
税金泥棒はサッサ死ねゴミがw

770:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:21.82 rseEXLIp0.net
>>698
俺も安倍はもう無いと思ってるけど党内の対抗が誰もいないほど清和会が牛耳ってるからなあ…

771:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:22.21 r+skus/B0.net
>>628
民主党時代の何からお前が何を学習したのか詳しく説明してみろよ

772:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:38.21 eHzDwwq/0.net
今のままだと消費税上げるか何かをカットするかしかないんだろうけど自民党は選挙で不利になりたくないから老人関連や既得権に切り込まないんだろうな

773:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:38.75 SNEei60l0.net
実行できるのそれ?
一昨日の演説()がブーメランになっちゃうよww

774:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:41.47 bhrJNGmh0.net
>>764
言ってることに 矛盾は無いのか?

775:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:47.70 ALh9IcFm0.net
>社会党も土井たか子氏の委員長辞任後、消費税について「福祉のために使うのであれば増税もやむを得ない」
過去に消費税反対で成り上がった社会党ですらこの体たらくだぞ?
野党が代案も無く消費税に反対しただけでは全く入れる価値が無い

776:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:48.36 /6Xy4VIt0.net
>>760
埋蔵金がまさにソレだよね
日本中騙された

777:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:50.18 cFiKBU5m0.net
地元の業界関係者は増税なら次は自民党を推さないって言ってた
次に選挙したら負けるぞ
そうなると
前太郎以来2回目の太郎総理誕生

778:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:54.97 ZYNRUL320.net
>>767
なら保護主義に転換しろよ

779:名無しさん@1周年
19/02/03 08:40:56.25 I8Yp4yR70.net
>>753
保護貿易で食料やエネルギーの関税をかけたら高くなるし、また輸出に関税上がるだけ
>>754
グローバル企業と同等の生産消費をどうやって上げるのか具体策無いでしょ

780:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:05.74 pgmUPPyL0.net
>>769
キチガイ老害w顔真っ赤w

781:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:08.75 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下る
財源を考えない 打ち上げ花火、
小学生以下、泡沫のクズ議員だわ


782:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:13.08 2il2zW3K0.net
>>625
ほら実際、日本から出て行く気なんかねーじゃんかよw
日本から出て行く気は無い癖に本社機能だけ海外移転なんて、
そんな事したら朝鮮人だと思われるぞ。

783:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:19.66 DkWsVXaq0.net
よし維新も駄目だし俺も済州島汚沢に入れとくか

784:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:21.63 pdDPn/5c0.net
>>721
公務員の給与に使われるよ
社会保障費にまわされてねーよw

785:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:32.68 PeQ6/Tof0.net
与党や官僚が無策だからシャブうち増税にしがみついているんだろう
それしか案がない無能にかかわっていられるか
国民主権を見せつけてやれよ
野党の試金石
ここで野党も変われないと永遠にカスのままになってしまう
頭の使える野党になってほしい

786:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:35.40 OabOcIQv0.net
>>775
たしかに
おたかさんと太郎では
レベルが違いすぎる

787:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:35.83 pgmUPPyL0.net
>>771
埋蔵金なんて無かった。

788:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:37.30 kDS0Bhuk0.net
【世論調査】安倍内閣支持率18~39歳は6割台、参院選の投票先18~39歳は自民が50%なのに立憲民主は5%★10
スレリンク(newsplus板)
だから野党は支持されないんだよw
パヨク終わるwww

789:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:38.17 Ue1suItI0.net
>>767
そこまでわかってて保護主義が良いと言えないのは経団連の工作員だからなの?

790:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:47.41 ppgU/IY40.net
電通とNHK解体公約すれば支持率90%固いよ

791:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:50.20 qEv3oKnD0.net
ごもっとも!頑張れ!

792:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:50.41 T0llvZeC0.net
>>746
上げたのは下痢ゾー
同じ事何度も言わせんな池沼

793:名無しさん@1周年
19/02/03 08:41:56.46 7vxlykqB0.net
イパネマの娘だよ
URLリンク(youtu.be)

794:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:00.14 dSNID8Ie0.net
消費税上げた元凶が立憲や国民なんだからそんな公約無理無理。
しかし消費税廃止じゃなくて5%に下げるってところが中小企業に媚媚の
いやらしさ全開で受け付けない

795:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:03.84 CGfHGdQk0.net
国家のリストラ、地方自治体の統廃合も掲げろ

796:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:08.83 dvUGb07d0.net
野党が協力しても分裂するだけ
野党に任せたら韓国に甘い与党だろうし

797:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:10.82 FSDxRUyW0.net
>>737
>財源にも言及しないと
だからw
消費税増税したら全体の税収は下がる の
財源うんぬんの問題じゃねーんだよw

798:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:14.48 tD9S9NeU0.net
財源なんて国債でいいんだよ
バカの釣り堀かここは

799:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:19.94 I8Yp4yR70.net
>>766
何言ってんだよw
AIに関した技術のほとんどは海外だろw
>>768
具体例さっぱり出てこないな

800:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:28.84 bhrJNGmh0.net
>>779
同等? 花王が潰れても P&Gがあるじゃない。ぐらいの事だぞ。

801:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:30.65 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下る
財源を考えない 打ち上げ花火、
小学生以下、泡沫のクズ議員だわ
民主党政権下のママゴト政治、ソックリ


802:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:32.79 5FBVPNOP0.net
勘違いしてる人が多いんで一言、
野田佳彦は自民党と最初っからグルですから
それ以前に前原誠司など松下政経塾の連中は皆グルですから
裏切ると村八分になりますし

803:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:36.76 XekObgJg0.net
太郎は馬鹿だけど正論いうからな

804:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:38.64 qRRo/kY+0.net
5%にするなら
年金の大幅減額
年金の受給年齢の引き上げ
医療費負担割合の見直し
を真っ先にやらないと
所得税とか法人税あげても
富裕層や企業は海外にでていくだけ

805:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:40.37 OabOcIQv0.net
>>787
たしかに
埋蔵金で減税って言って
埋蔵金無いのが確定したんだよな

806:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:40.48 Yj1TDIiv0.net
>>778
日本一国で全てまかなえるならそれでもいいけど出来るわけないだろ
そんな妄想じゃ政治は出来んよ

807:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:42.66 2FXU87lu0.net
無責任野党

808:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:44.16 H2cLdAap0.net
>>737
財源は安倍が引き下げた法人税率の引き上げ

809:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:45.50 ubryzI890.net
>>719
景気条項を外したて増税したのは安倍だけどな。
移民、水道事業、その他諸々の新自由主義政策やって、国民の実質賃金減らした安倍がなんだって?
そもそも新自由主義って、ハイエクから紐解けばナチの反省から生まれた反国家主義的思想で、左翼思想なんだよね。
朝日もグローバリズム賛成だからねー。

810:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:47.11 vZ/MyZTL0.net
>>762 病院に行けなくても消費が出来る国が強くて正しい。
消費する国には売る側は土下座するしかない。

811:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:50.28 ZeUsJG+A0.net
統計にモリカケ。これで後3年は国会を空転させてやる!

812:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:52.15 2il2zW3K0.net
>>792
民主党だよ。
お前、呆けが始まってるよ。

813:名無しさん@1周年
19/02/03 08:42:52.97 kDS0Bhuk0.net
>>784
公務員なんて職種で非正規化が進み、10数年前からは人件費はどんどん下がってんだよw
社会保障費は、毎年増大しているから回してんだよw
消費税がーの共産パヨクが政権を取れない理由がここにあるwww
パヨクまた負けたの?

814:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:06.66 l9FGsXLO0.net
>>578
税金0にするから国民の皆さんは収入の20%は国債買ってね
価値が上がると配当出るよ 下がると額面割れしちゃうけどね
全部売っ払ってもいいけど、その場合は公共サービスは受けれなくなるよ
いいかもしれないねw

815:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:12.69 VOLAoCZJ0.net
>>767
人使い荒く低賃金の日本企業で働くくらいなら
外資企業で働く方がマシ
ろくでない企業は日系外資関係なく沙汰されろ

816:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:13.39 FSDxRUyW0.net
>>772
>消費税上げるか何かをカットするかしかない
だからw 消費税増税したら全体の税収は下がると何度いえばw

817:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:15.18 9lT1mz4i0.net
本当にそう。公務員なんて8割がAIか非正規で十分。削れるところを全く削らず逆に盛っておいて
増税とか本当に納得できない。

818:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:15.49 j1l3V36p0.net
>>745
メロリンQが庶民の生活知ってるのか池沼wwww

819:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:16.46 j7rFYGXi0.net
国民民主えらい爆弾抱え込んだな

820:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:19.17 I8Yp4yR70.net
>>782
朝鮮だろうがどこだろうが現実の話じゃん
現実見ないほうが朝鮮人って言われる

821:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:24.77 iQCPIEGy0.net
公約って言えばいいもんじゃないぞ。
出来なかったら政治生命かけてならわかるが

822:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:28.13 OabOcIQv0.net
>>778
資源がない国が保護主義してどうする

823:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:30.24 kC2EEv2t0.net
>>799

保護主義に転換すれば国内のAi産業が育つ

824:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:31.94 QQYThqOj0.net
オリンピックでじゃぶじゃぶ使ってるの見たらあーこの国は金あるんだなと思ったわ
5パ―でいいでしょ

825:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:35.73 /6Xy4VIt0.net
>>787
民主党の埋蔵金で救われると思った人が多数居たんだよな
実は地獄への道だったわけだけどね

826:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:36.34 ouLImn590.net
>>768
日本は資本主義国家。
マルクスによれば、資本主義とは労働者の搾取により成立する。
能力に応じて働き必要に応じてもらうというアカい共産主義思想を撲滅しなければならない。

827:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:37.47 2il2zW3K0.net
>>811
統計不正は民主党時代が最初。

828:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:45.61 KqXMRfmO0.net
車が売れなくなりますた
そうですか、ディーラーに販売補助金上乗せして値引き販売しましょう
それと、広告予算も増やしましょう
あへちん←Fラン卒
税収が減って財政がきびしいんですお
じゃあ増税しましょう。
社会保障も削りましょうね。

829:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:56.39 ziQHx2yg0.net
消費税分どこを上げる気だろうなぁ

830:名無しさん@1周年
19/02/03 08:43:56.86 WGNWN0f80.net
>>708
そうだね!
減税は必要だし
もっというと消費税は必要ない!
なんで五%なんだろうね
でも
10%よりマシだね!

831:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:00.60 vZ/MyZTL0.net
そもそも法人税の増税には国民民主が賛成しない。

832:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:01.48 IQUBluQ30.net
>>822
内需がある
そもそも産油国とは自由貿易してないし

833:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:09.54 I8Yp4yR70.net
>>800
そのどちらが居なくなっても賄いきれないでしょうに

834:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:17.86 kpgt3MTQ0.net
>>821
安倍ちゃんの悪口か?

835:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:18.47 0ZVChFJp0.net
A そう、経済の話といえば、さる高名な経済評論家(荻原博子氏)は「今年、消費税増税は「ない」と断言していました。
輸出産業には消費税の還付制度がある。
トランプ大統領は消費税を「輸出産業に対する補助金」だと非難しているんです。
アメリカの意向には逆らえないと。
B 経団連は推進派だけど、取材をしてみると10月に上げるのは反対という雰囲気。
菅官房長官も予算案が通ったら上げるかどうか発表するというけど、先送りの気配が濃厚です。
C でも予算案が通ったあと延期すると、赤字国債を発行することになる。
7月の参議院選にあわせて衆議院を解散し、ダブル選挙に持っていくという話もあるけれど、公明党はW選には絶対反対ですよ。
(SPA! 2019年2月5日号)より

836:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:19.28 j1l3V36p0.net
>>809
実質賃金減ってないだろ…
なんでパヨは息を吸うように嘘をつくの?

837:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:23.16 luzPNc8w0.net
できもしないことで馬鹿をだますのはやめなさい

838:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:23.51 OQOsv4KS0.net
>>752
なるほどな。
ただ、高齢者でも
老人ホームに入る後期になると
消費性向はかなり上がる気がするわ。
それに、貯蓄が
国債に全額回る訳でもないし、
投資が海外へ行かないような方策
が必要だな。

839:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:25.40 BUp63WWC0.net
>>757
本当にこれ
消費税増税したくてしたくて
消費税増税して日本経済を壊滅させたいのが安倍と糞アホウヨなんだよねw

840:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:28.85 24xvwzJJ0.net
>>1
こんなクソみたいなスレ伸ばすなよ
キョンベ火消しのために

841:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:30.36 ew14MggE0.net
>>822
資源の問題はないよ?保護主義と関係ないから

842:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:31.92 JpWfwvkq0.net
太郎頼んだぞ!

843:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:35.56 TFocBrGN0.net
自民党叩きは大いにやればいいが
民進党に戻ったらまた二の舞だぞ。
野党もバカだらけだから、一党を強くしても仕方ない。

844:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:37.74 pdDPn/5c0.net
>>799
具体例は
トヨタ車は買わない
むしろ車は買わない
出来るだけ消費しない
アマゾンメルカリになかったら近所のスーパーで買い物
社会保障費で納税者に還元されないから

845:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:40.01 OabOcIQv0.net
>>814
それ税率20%と同義だな

846:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:47.97 IEWcp08a0.net
>>812 つまり民主党の指示で安倍政権が8%に上げた、と
ふむふむ

847:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:48.20 POxxoI1B0.net
>>664
あのね、戦後にパソコンや自動化された工作機械がありましか?
昔はパソコンや自動化された工作機械などが無かったから、生産装置としての労働者の確保の為に、
退職金や定年をエサに終身雇用って形態を取っただけだし、昔は日本人の単価が輸出先の人件費よりも安かったからな。
今の中国と同じ。
しかも当時の日本人の人件費はダンピングされたもので、世界から叩かれてた。
あなたは小学生に社会科を教えて貰えよ。

848:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:48.48 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下る
財源を考えない 、打ち上げ花火
小学生以下、泡沫のクズ議員だわ
民主党政権時代のママゴト政治、ソックリ


849:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:49.77 kDS0Bhuk0.net
埋蔵金なんてウソだった民主政権が消費税増税を国会で決めた
パヨク終わるwww

850:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:49.85 4gVhyciK0.net
老人からの同意が得られないのが辛いな
社会保障に使われてるのが嘘だって分かってない

851:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:50.48 VOLAoCZJ0.net
>>818
メロリンキューて何年くらい前?
教えてくれ

852:名無しさん@1周年
19/02/03 08:44:51.10 VvV42kn20.net
僕らの世界に祝福を
楠美香 10のエロシーン
URLリンク(imgur.com)
見ろ

853:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:02.32 bhrJNGmh0.net
>>833
賄えるよ。サンヨー無くなっても 賄っただろ。

854:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:05.02 EmE/4dFL0.net
>>825
いったい、どこが地獄道だったんだ?
少なくとも、景気は今より良かった。

855:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:06.70 I8Yp4yR70.net
>>823
何言ってんのよwww
知的財産権の基幹技術が日本にないのにどうやって育つのさ?

856:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:10.40 xVuy3/yf0.net
じゃあ代わりに何かを増税って
どんだけ洗脳れてんだよお前ら……

857:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:11.99 OabOcIQv0.net
>>841
ああ 無知だったか
語るなよw

858:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:15.74 T0llvZeC0.net
>>780
キチガイ老害な上に税金泥棒
さっさと死ねゴキブリw

859:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:18.42 brqxLfBa0.net
1周回って一番まともなこと言う人みたいになってるよw
俳優あがりだけど家業政治家より庶民知ってるのかもね
理想論すぎるとこあるけどそういう人って必要だよね

860:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:25.47 vZ/MyZTL0.net
>>826 言ってることが不明だな。労働搾取を肯定してるのか否定してるのか。

861:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:26.65 b+qKCZV90.net
>>1
減税した分の財源はどうするのかな?
昔、消費税3%を導入するって時の選挙で
反対し撤廃を訴えた野党が大躍進したが
その後どうなった?何も出来ず遂に10%
になろうとしている。増税反対するなら
その分の財源が無ければ無理だろう。
民主党政権時代の仕分け茶番劇じゃ
何にも変わらなかった。

862:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:28.46 r+skus/B0.net
>>645
法人税に払うくらいなら給与や設備投資、社員福祉に使うという判断が働くからな
消費税導入後は企業というシステムすらおかしくなってるな

863:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:31.28 KqXMRfmO0.net
埋蔵金あるよ外為特会とか
野田が裏切っただけ

864:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:33.10 ubryzI890.net
>>765
このスレに書き込んでるとおり、消費減税だねー。まずは。
財源云々は、そもそも国債自体日銀で引き受けていい。
償還きても日銀乗換というやり方で寝かせられるし。
あとは公共投資。その先は色々検討しないとね。

865:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:34.42 kpgt3MTQ0.net
>>837
これは完全に安倍ちゃんの悪口だな?
許さん!!

866:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:34.70 GJiq9asF0.net
>>775
「公務員限定の」社会福祉に使ってるから
説明自体は間違ってない
政治家も官僚も公務員も全員示し合わせた様に、
「国民全員の」社会福祉に使う、とは
決して言わないんだよな

867:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:40.98 WupBLtlP0.net
安部がうまくやったのは失敗したことを
失敗してない風に見せかけたことだけ
その点でもう犯罪
民主の方が隠さなかった分まし

868:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:43.70 pgmUPPyL0.net
>>858
バーカw

869:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:47.76 yCnfZNJ50.net
国の信用力は、国によって違う
ある国は資源、ある国は軍事力、ある国は付加価値生産能力
資源も軍事力も無い日本は一番後者だろう
しかし、日本の信用力は増税することだと言って、付加価値生産能力削ってんだから
日本もいずれはベネズエラやジンバブエだわ

870:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:56.10 2JHMJxkQ0.net
>>855
ならどっちみち日本終わりやん
自由貿易で日本の富が流出して発展途上国になるだけですやん

871:名無しさん@1周年
19/02/03 08:45:58.52 I8Yp4yR70.net
>>853
賄えないw
本来あるだけの税金は入ってきてないわけだから

872:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:01.35 UvZQqirP0.net
旧民主党は増税方向で固まっていたのだから
自分で新党立ち上げた方が良いのでは

873:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:02.76 OQOsv4KS0.net
>>836
給料は額面で上がった
(正社員の場合)
けど、
食品の値段がそれ以上に上がってるから
エンゲル係数の高い
一般人は損しているんだよ。

874:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:04.86 2il2zW3K0.net
>>825
明太子口びるのあの政治家誰だっけ?
たけしの番組で埋蔵金があると何度も騙してたよな。佐賀県出身明太子口びるの人。
あー、原口さんだ(^∇^)

875:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:09.10 pdDPn/5c0.net
>>813
いや、公務員の給与アップしてるよ
社会保障費ないのに
消費税が社会保障費になってないって言ってんの俺は

876:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:15.13 kDS0Bhuk0.net
>>863
菅直人が消費税増税を言い出したからなあwww

877:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:17.28 4gVhyciK0.net
ここにも未だに財源とか言ってる馬鹿が大量にいるし
今何やってるか分かってない

878:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:31.87 w+FzmKla0.net
次の選挙で過半数だけは阻止してほしい
どんな法案でも無理やり通せてしまう状態は流石にやばい

879:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:35.59 bhrJNGmh0.net
できてる現実見ような。

880:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:47.44 T0llvZeC0.net
>>812
お前はチョウセンメクラチビゴミムシか?w

881:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:47.85 IEWcp08a0.net
>>870 お、良い所に気が付いたね

882:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:50.66 0Zz7Dsnf0.net
言うだけならタダって時点で終わってるわ
それで選挙通ってるんだなら公約守らないやつらは詐欺でしょっぴけよ

883:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:53.25 vZ/MyZTL0.net
>>813 公務員の給料が上がってるのに人件費は下がってるとか、それ格差が広がってるだけだろ。そんなの肯定してるのか、竹中か。

884:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:54.28 YcWWiv700.net
逆に12%にしたほうがいい
国民の所得が低く所得税収はひくい
取れる財源は消費税しかない
それぐらいでないと

885:名無しさん@1周年
19/02/03 08:46:58.83 ouLImn590.net
>>860
資本主義支持で肯定だろ普通

886:名無しさん@1周年
19/02/03 08:47:01.02 /6Xy4VIt0.net
>>854
大卒が仕事がなくてコンビニバイトしてた時代
今じゃ考えられないけど、民主時代は若い連中がかわいそうだったわ

887:名無しさん@1周年
19/02/03 08:47:06.27 eWkgBP7p0.net
>>531
だけど終戦記念日に靖国参拝してくれたら感動する
>
それは、日米の既得権益、『上級市民』によるプロパガンダ、スピンやねんけどな。
*日本のトップの首相が、A級戦犯を合祀してしまった「靖国神社」に参拝してしまったら、
中国が(韓国もやが)、それに反発して、日中の対立が深まり、
日中関係が緊張状態に陥いらせることが出来るからね。
→そのよう日中が対立し、緊張状態が続けば、
アメリカの既得権益は自分たちの権益を拡大したり維持出来るようになる。
そのアメリカの既得権益にぶら下がり従っている日本の既得権益、『上級市民』は、
日本国内において自分たちの権益や利益を拡大維持出来たり、
良いポジションや地位が得られるからな。
*それで、日米の既得権益、『上級市民』は、
やたら靖国神社に日本の首相たちを参拝させようと画策して来たんだよな。
○ なので、いつまでも、そのような日米の『嫌中』のプロパガンダやスピンに引っかからんほうがええで。
*文句を言ったり批判するなら、
『A級戦犯を合祀してしまって』、
天皇や首相などが参拝出来なくなった原因を作った「靖国神社」に
文句言ったり批判すべきやろね。

888:名無しさん@1周年
19/02/03 08:47:21.49 bhrJNGmh0.net
>>871
出来てる現実見ような。

889:名無しさん@1周年
19/02/03 08:47:22.72 OabOcIQv0.net
まぁ
ネットで時間つぶせるくらいに国民全員豊かなわけでw
ここに書き込んでる時点で貧困では無いよなw

890:名無しさん@1周年
19/02/03 08:47:45.56 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下る
財源を考えない 、打ち上げ花火
小学生以下、泡沫のクズ議員だわ
民主党政権時代のママゴト政治、ソックリ
、、

891:名無しさん@1周年
19/02/03 08:47:55.23 VOLAoCZJ0.net
>>882
安倍の柄引っ張らねえとwww

892:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:07.58 aKSnx/oL0.net
その前に、公約守れなかったらなんらかの罰則規定設けて欲しいわ。

893:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:09.12 QA2+nRsW0.net
そう思うなら法から増税の項目削除しろよ

894:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:10.41 AuPiDhYN0.net
>>878
それって野党が議席増やさなきゃならないんだぜ?
現実的にできると思うか?

895:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:10.68 POxxoI1B0.net
>>832
日本の内需は1億2千万人を支える事は出来ない。
だから明治時代から日本は輸出に頼ったし、輸出を増やす為に富岡製糸場みたいな官製工場を国策で作ったが、
ABCD包囲網で鎖国状態にさせられたら干上がってしまって、勝ち目の無い戦争をせざるを得なくなった。
お前は学校で何を勉強してたんだ?

896:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:13.30 FzErtohn0.net
>>884
財源は安倍が引き下げた法人税がある

897:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:14.12 FXPfQpNP0.net
>>1


【こ、こっちに来るなぁああ】韓国軍、哨戒中の自衛隊に警告無線連発! ・
スレリンク(news板)

898:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:21.29 ziQHx2yg0.net
>>856
のとうの皆さんは賃金値上げや社会福祉の充実を上げてるだろ? それどこから?と思うから

899:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:22.82 IEWcp08a0.net
>>886 小泉時代からそうだわ

900:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:36.12 JfvJ0SIx0.net
消費税下げたら、法人税と所得税を上げるんだろ?
どっちもどっちだなあw

901:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:49.08 qRRo/kY+0.net
>>863
菅政権が増税で参議院選戦ったの
覚えてない?

902:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:53.59 +iZeDg9A0.net
今の大卒初任給が20万下回っているよ
これは野党が追求する内容だろ
それから増税反対の話をすれば与党に攻撃できるのになぜやらない?
マジで安部が悪いしか言えないクズ集団?

903:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:54.76 /6Xy4VIt0.net
>>889
だな
消費税でガタガタ言ってる割には、ネットで遊んでられるんだからお気楽な貧困だ

904:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:55.28 kDS0Bhuk0.net
民進党・菅直人元首相「消費税引き上げは私の手柄です」
URLリンク(ameblo.jp)
パヨク終わるwww

905:名無しさん@1周年
19/02/03 08:48:59.60 3YonW96R0.net
>>825
地獄へ続く道は、善意で舗装されている?w

906:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:04.09 JpWfwvkq0.net
歳出3割くらいカットすりゃあいのよね
公的サービス簡素化しろ

907:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:05.68 kpgt3MTQ0.net
>>882
安倍ちゃんを逮捕監禁しろだと?
拷問もすんのか??

908:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:12.89 nqugDySI0.net
ヨーロッパのほうは 少し 上を崩せたよ
実力主義に変われば また ガラリと変わってくるそうな
外堀りは かなり崩れたね
後は 内側の事になる。議員やらも死活問題に
なんしか 日本の公務員らの 人件費の財源に関わることだよ

909:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:13.97 sdWobtg/0.net
消費税増税しても財政再建には使わず、バラまいて、
俺には1銭も入ってこないからな。

910:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:14.36 cFiKBU5m0.net
>>851
30年くらい前だな

911:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:17.64 T0llvZeC0.net
>>868
増税基地外らしい低能レスwwwwwwwwww

912:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:17.68 I8Yp4yR70.net
さて 朝ごはん食べてくる

913:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:31.99 KqXMRfmO0.net
財源はってあんた国債を500兆も日銀がひき受けしたんだから
唸るほどあるだろw
日銀に払った国債の利子は最後は国が召し上げるだぜw

914:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:32.80 r+skus/B0.net
>>886
麻生の時からそうだったけど?

915:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:33.21 brqxLfBa0.net
>>889
金がないからネットで暇を潰してるとも言える

916:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:35.23 NyRm3zr60.net
ってことは、増税は正しいんだなw

917:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:36.56 OQOsv4KS0.net
>>859
今の選挙のシステムだと
勝ち組しか当選しないから
負け組の生活を代表する人間がいない。
その点、高校中退で
学歴が無い太郎は
議員として良い仕事をしてると思うわ。

918:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:38.52 Um+xKDGk0.net
アメリカの政権交代のように官僚も入れ替えないと前回のように面従腹背で失敗する

919:名無しさん@1周年
19/02/03 08:49:49.35 behKhQjc0.net
>>895
自由貿易進めると1億2000万人を発展途上国並の生活水準に下がる
それは国民を支えてる状態とは言えない

920:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:03.33 45M1uAJW0.net
ついでに議員の俸給も減額しようぜ

921:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:03.49 /6Xy4VIt0.net
>>899
今はすごくいい時代だわね

922:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:03.83 pdDPn/5c0.net
>>909
その通りです
麻生の高速1000円は良かったのに

923:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:08.82 OabOcIQv0.net
>>915
大丈夫だ
現代社会は金があってもネットで暇をつぶす

924:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:11.27 ubryzI890.net
>>847
馬鹿?
工作機械で生産効率化してるじゃん。
カップラーメン作るのに、人が手で一つ一つ揚げてるとおもってるのか?
機械でやってんじゃん!
こうやって投資して、生産効率上げていくことは資本主義活動としてやってきたことだよねぇ。

925:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:11.66 kDS0Bhuk0.net
>>875,883
もらえるのは正規職員だけ
その正規職員の公務員なんて職種で非正規化の置き換えが進み、10数年前からは人件費はどんどん下がってんだよw
社会保障費は、毎年増大しているから回してんだよw
消費税がーの共産パヨクが政権を取れない理由がここにあるwww
パヨクまた負けたの?

926:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:31.31 xA6DXQdH0.net
高速道路無料化みたいな

927:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:33.92 AuPiDhYN0.net
5%の公約を掲げるなら掲げるといい
民主党の埋蔵金で3年間地獄を味わってトラウマになってる国民には
多分響かないと思うよ

928:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:45.30 LLDacMVA0.net
人事院の連中は最終的には弾劾裁判にかけられることになるだろうな
世論や民意を無視して公務員の給与を上げ続けた罪は重い
ある種の権利の乱用だろうからな

929:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:52.84 zJ+IM8BL0.net
失われた20年に青年期を過ごした世代の人生が元に戻る事はない
時間は元にもどらない
消費税がなくなろうともお金を使うことなんてない
もう遅い小銭で解決できる問題じゃない

930:名無しさん@1周年
19/02/03 08:50:59.39 yCnfZNJ50.net
安倍ちゃん「なら、うちの政党は消費税廃止で」
山本太郎、本気で政権取るなら消費税廃止を言えよ

931:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:06.98 POxxoI1B0.net
>>892
自民党は「 消費税を増税します」と公約して与党になった訳で。

932:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:18.88 IEWcp08a0.net
>>921 少子化だしな。ただ犠牲は大きい

933:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:20.50 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下る
財源を考えない幻想、打ち上げ花火
小学生以下、 泡沫のクズ議員だわ
民主党政権時代のママゴト政治、ソックリ


934:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:20.83 3YonW96R0.net
安倍を批判してる奴、民主政権を批判してる奴。
お前ら大事な言を見逃してるぞ。
諸悪の根源は小泉・ケケ中なんだが。

935:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:21.55 DOjCA2Rv0.net
法人税減らして企業呼び込んで数で税収上げる戦略だろ
間違いではない
法人税増やすと減収だからな、それは避けたいんだろ

936:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:34.54 fUk2zRca0.net
>>117
海外に逃げるだけだぞ
バカは短絡的でいいな

937:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:35.08 j1l3V36p0.net
>>792
まだ上げてたないだろ未来人かよお前は

938:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:37.30 r+skus/B0.net
財源財源言ってる奴は今回増税分を安倍がばらまく事について説明してみろよ

939:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:49.38 ziQHx2yg0.net
下げるべきは健康保険と年金やねーの?
パートアルバイト文まで半額持ちに変わるならそれが一番企業の首しめてるだろ

940:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:50.17 WQLEC2x00.net
消費増税決めた野田がいる立憲民主が野党の動きを鈍らして、与党、自民に有利にさせてる今の現状を変えないと次の選挙も自民勝利濃厚。

941:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:52.14 GIj6YVS90.net
消費税10%なんて、安いもんだと思うよ。イギリスは15%以上だしね。
大切なのは、マーケットへの還流。
公共投資でちゃんと還流すれば、ドカタはすぐに使うから、経済効果が高い。
文句を言ってるやつ、自分の会社を考えてみろ。会社に金が入るまで時間がかかる。
自分の給与に入るまで時間がかかる。ある程度余裕があれば、支出に回るまで時間がかかる。
経済効果が出にくいんだよ。

942:名無しさん@1周年
19/02/03 08:51:58.63 0woEQgFA0.net
極端だな
現状維持が一番負担もコストもかからないってのに

943:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:02.71 Jz7DzvTY0.net
>>936
そこで保護主義への転換

944:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:10.98 OQOsv4KS0.net
>>913
低金利だから
国債に頼るのも一つの手だが、
一時期に大量に国債を発行すると
小渕の呪いみたいなことになって、
償還期に困ることになるから、
期限を分散してやらないといけないし、
長期金利と短期金利の差も
考えておかないとまずいはずやで。

945:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:16.34 TFocBrGN0.net
>>913
政府の借金が500兆減ったってわかってるやつって少ないよね。
内国債なんてその程度の話ってことなのに、国の借金で破綻する宗教家の皆さんは
財源論がお好き。ロジカルじゃないんだよなあ

946:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:17.31 yCnfZNJ50.net
>>934
一番の黒幕は財務省
財務省をまず解体しないと

947:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:23.41 Um+xKDGk0.net
巻き上げる時は財源は?とかもっともらしい理由言うくせに使い道は狂気なんだよね
前提となる統計も滅茶苦茶でしょ

948:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:25.09 5HWF8lst0.net
ガソリン値下げ隊は、1ヶ月で諦めた。
いまいち信用ならん

949:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:25.53 2il2zW3K0.net
>>876
あの時の菅総理の目は正に『死人の眼』だったよな。 あれは誰かに脅されていたか、催眠術にでもかけられた様な生気の抜けた人の眼していたな。

950:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:41.72 5FBVPNOP0.net
売国奴同士で仲間割れ
日本会議が首相に「遺憾の意」 新元号の事前公表へ不満(共同通信) - Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

951:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:43.73 IEWcp08a0.net
>>941 社会保障のレベルが違うわな

952:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:45.32 Z7xlkkuf0.net
消費税10%を決めたのは民主党なんだよ

953:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:45.36 tD9S9NeU0.net
ザイゲンガーの人はいくらの財源が必要になると思ってんの?
いくらかわかんないけどザイゲンガーザイゲンガー言ってるだけっしょ
バカだから

954:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:46.93 ubryzI890.net
>>836
ニュースになってる2018年みてみい。
名目上がっても実質大半マイナスやろが!

955:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:49.50 POxxoI1B0.net
>>919
自由貿易のメリットを世界一享受したのが戦後の日本なのに、お前はバカか?
本当にお前は日本の小学校~に通ってたのか?と。

956:名無しさん@1周年
19/02/03 08:52:52.37 OabOcIQv0.net
>>927
そう。民主党政権の数少ない功績は
埋蔵金が無かった。減税は不可能と
国民に理解させたことだったんだよ
民主でやってダメならもう仕方ないという。
忘れちゃった?

957:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:04.43 ziQHx2yg0.net
>>946
言えてる

958:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:05.04 JpWfwvkq0.net
子供の養育費せびる元嫁
苦しむ俺の財布
この構図に似ている

959:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:22.17 6XKe1EFd0.net
,
バカがしゃべると、政治家の値打ちが下る
財源を考えない幻想、打ち上げ花火
小学生以下、 幼稚なクズ議員だわ
民主党政権時代のママゴト政治、ソックリ
政権を取る、意志も力もない、泡沫クズ野党

960:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:24.11 yCnfZNJ50.net
>>941
消費税はマーケットに流れません
マーケットから吸い上げて国の借金返済に使われていました
この前、安部ちゃんがゲロってたのに聞いて無かったの?

961:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:24.29 /6Xy4VIt0.net
>>932
民主党時代はトヨタすら潰れかけたからね
もう野党に騙されてはいけない

962:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:24.65 Mdtgi1vW0.net
サーキットの娘
URLリンク(youtu.be)

963:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:27.45 w+FzmKla0.net
>>894
維新を除く野党が一つになることだろうね
全然可能性はあると思うけどね

964:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:28.27 GBBvRi8F0.net
海外に逃げるような人たちをなぜ必死に守ろうとしてるんだろ
どうせそんな輩は払わないのに

965:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:29.74 T0llvZeC0.net
>>937
上げるに決まってるだろw

966:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:36.14 DOjCA2Rv0.net
>>940
レーダーでまともに意見言えなかった時点で負け
安全保障が保障されない党ほど相手にされないもんだ

967:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:41.95 o3moMqCW0.net
>>1
は?
10%への増税は当時の民主党政権で総理だった野田さんがやろうとしたことじゃん?
もっと言うとその前の菅直人が選挙での約束を破って増税した
安倍ちゃんはむしろその後何回も増税を延期した方じゃん
民主党政権当時の閣僚だった枝野さんが「とっとと増税しろ!」って怒ってたけどw

968:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:41.97 ubryzI890.net
>>937
2パーセントあげただろうが

969:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:42.97 2il2zW3K0.net
>>948
小沢が言い出したこと。
小沢はまず過去の過ちを国民にちゃんと説明しろよ。

970:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:49.92 vZ/MyZTL0.net
>>919 日本が世界になる、とも言える。カスラックみたいに流出を規制すると衰退するよ。

971:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:51.29 eKk/H3rY0.net
>>936
簡単に逃げるのはTPPとかFTAのせいだろ
すべて脱退してトランプのように保護主義に政策を変更しろ

972:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:52.87 IEWcp08a0.net
>>946 及びコネクションのある傀儡な

973:名無しさん@1周年
19/02/03 08:53:58.49 RBoiKppfO.net
>>899
小泉の時よりは一時復活してるから
リーマンショックまでは

974:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:08.69 ubryzI890.net
>>746
自民党だって合意してるよね

975:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:08.78 IikPi8La0.net
予算案出せよ。消費税5兆円の税収でどのような国をデザインするのか
税は減らす、福祉は増やすとか世迷い言を言うから
社会党以来、野党は信用がないんだよ

976:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:08.84 qRRo/kY+0.net
>>918
猟官制は日本では難しい
憲法の制約があるから
猟官制やるなら
憲法改正を先に掲げないと

977:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:20.12 4B42Sf3c0.net
>>924
設備投資の源泉はそれが回収出来るかどうかや。
格差の固定化した社会では奴隷を使った方が安価に生産できる為に技術革新が起こらない。上級国民も徐々に没落して国全体がしずむんや。

978:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:24.38 ziQHx2yg0.net
>>958
元嫁に直接渡したくなきゃ学校等に直接振り込むという選択肢が必要だな

979:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:24.57 VOLAoCZJ0.net
>>941
社会保険料こんなに払っていて消費税10%だぞ
決して高福祉ではないのに負担大き過ぎなんだよ日本は

980:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:37.76 ZeUsJG+A0.net
>>969
オザーはただの臆病者の馬鹿ジジイとわかってしまったからなあ。

981:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:44.49 eKk/H3rY0.net
>>955
享受したのは高度経済成長期までな
今はむしろ国富が流出してる

982:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:50.41 bhrJNGmh0.net
>>959
そのために ふりがな つけるんだろ。デンデン

983:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:52.62 DkWsVXaq0.net
>>920
それは維新が掲げてるわ

984:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:55.58 j1l3V36p0.net
>>873
そうやって話を反らすのも韓国っぽいなw

985:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:56.70 IEWcp08a0.net
>>973 種蒔中ね

986:名無しさん@1周年
19/02/03 08:54:58.51 ewdG3YiX0.net
>>186
問題は絶対にやらないものを載せようって呼びかけてること

987:名無しさん@1周年
19/02/03 08:55:00.04 aKSnx/oL0.net
>>931
前の政権がことごとく公約無視したから、罰則設けても5%なんて言えるのかと思って。

988:名無しさん@1周年
19/02/03 08:55:05.24 POxxoI1B0.net
>>924
お前は屁理屈言わないで食品工場で働けよ
機械化すると採算割れする工程は全部、人の手でやってるんだよ
フライヤー如きの整形された物を揚げる単純な機械で、不揃いな野菜や肉を加工出来ると思ってるのか?

989:名無しさん@1周年
19/02/03 08:55:18.63 UVuYhxzq0.net
>>955
享受できたのは数十年前だアホ
今は完全に損してる

990:名無しさん@1周年
19/02/03 08:55:29.32 JpWfwvkq0.net
マツダも海外の企業に買収され、自動車業界再編の波が2019年に来るよ

991:名無しさん@1周年
19/02/03 08:55:33.02 kDS0Bhuk0.net
>>949
記者「埋蔵金は見つかりましたか」菅「かなりありますね」 → 菅「消費税を増税するわw」
URLリンク(up.gc-img.net)


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