561:哀れな素人
17/05/25 22:55:01.90 pj9hjW63.net
>>514
バカ（笑
1/2秒＋1/4秒＋1/8秒＋……
これは単純に
1/2＋1/4＋1/8＋……
という計算と同じだ（笑
そして1/2＋1/4＋1/8＋……＜１
だからｘはｘ＜１の位置にあるのだ（笑
それにお前の証明は間違いだと言っただろ（笑
なぜお前はそんな小難しいことを考えるのだ（笑
>>503を読めば誰でも分るだろ（笑
562:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:00:14.70 29mu8G1Q.net
>>515
>>372は「ガセ」の根拠にはならないですよ
>>494で述べた通りです
ギャップを埋められますか？
563:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:03:40.60 E6iuwWgu.net
>>518
＞それにお前の証明は間違いだと言っただろ（笑
>>295では、お前が正しいと認めた文章[A]を使って証明しているので、
お前は>>295を認めざるを得ないのである。
なんなら、>>295を抜きにして、お前が>>512で書いている内容を流用してもいい。
以下では、そのようにして x＝1 を証明してみよう。
まず、B君に「１秒後」のシーンが訪れた時点での、
A君が持っているペン先の位置を x と置く(これが x の定義である)。
もし x ＜ 1 と仮定すると、お前が>>512で書いたように
＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、
＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより
＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑
となって、１秒後のペン先の位置だったはずの x が、
１秒より手前のペン先によって「通り越されてしまう」ことになり、
ペン先の位置関係が論理的に矛盾している。
よって、x ＜ 1 という仮定は間違っていたことになる。
よって、1 ≦ x となるしかない。よって、x＝1 となる。
すなわち、１秒後にA君が持っているペン先は右端点に到達している。
ほらね、お前が>>512で自発的に書いた内容を使っても、x＝1が証明できてしまうぞ。
564:哀れな素人
17/05/25 23:04:50.39 pj9hjW63.net
ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。
こんな簡単なことが、ここのアホどもには理解できないのだ（笑
一人や二人だけではない。呆れたことに全員なのだ（呆
その証拠に今でも僕に対する嘲笑レスが続いている。
要するにここのアホどもは未だに誰も理解していないのだ（笑
何というアホの巣であることか（笑
選りすぐりのアホが集まっているとしか思えない（笑
あほらしいから今夜はここまで（笑
565:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:13:47.66 29mu8G1Q.net
>>515
＞こんなチャンス（＊＊に勝てる）はもうないだろう
そもそもチャンスじゃないと思いますよ
＞”記事が正当”でしたなんて、それは当たり前で、
＞それならなんの面白みもないんだ。
そもそもそれって面白いですかね？
素人に分かるような誤りをしでかしたとしたら
本当につまらないことだと思いますよ
566:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:17:36.26 E6iuwWgu.net
>>521
そんなにアホアホ言って興奮してないで、
煽り抜きで、冷静になって>>520を読んでくれよな。
お前が>>512で自発的に書いた
＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、
＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより
＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑
の３行はε－δ論法そのものであり、お前は実質的には
「 1≦x 」を理解していることになるのだ。
実際、お前が書いた上記の３行から「1≦x」が証明できてしまう。
また、そのことを書いたのが>>520だ。
567:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:19:09.12 29mu8G1Q.net
>>515
＞このスレでは、”記事がガセ”を前提とした議論をしたい
議論は必要ないので、「箱入り無数目」から矛盾を導く証明を示していただけますか？
568:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:19:42.57 5qGKJTlU.net
>>521
＞要するにここのアホどもは未だに誰も理解していないのだ（笑
理解しようと努力してるんだけど、君が>>507に答えてくれないから
理解のし様が無いんだけどｗ
569:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:21:15.84 3+9my5Ds.net
>>512
> 1/2＋1/4＋1/8＋……＜ｘ
> とおけるようなｘは１しかないのである（笑
> なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、
> 1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより
> 大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑
ちゃんと理解してるじゃん（笑）
570:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:25:26.31 5qGKJTlU.net
>>512
> 1/2＋1/4＋1/8＋……＜ｘ
> とおけるようなｘは１しかないのである（笑
1/2＋1/4＋1/8＋……=ｘ
とおけるようなｘは何になりますか？
571:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:42:46.95 3+9my5Ds.net
>>441
> そもそも確率１でも”反例”は存在するし これ豆な
>
> 任意にある実数を取ってきて
> その小数点以下の２進展開をとった場合
> ０と１の割合が１／２になってる確率は１
>
> 一方、小数点以下の０と１の割合が
> １／２になってない実数は無数にある
時枝記事では的中確率99/100未満となるR^Nの元が存在しないところが肝ですな。
>>372はR^Nのうちサイコロで作った数列が反例になると言ってるが、全然反例になってない。
572:１３２人目の素数さん
17/05/25 23:59:42.33 9bAaLKTo.net
素人爺さんの考え方だと、解けない問題が増えるね
573:
574:１３２人目の素数さん
17/05/26 00:03:43.20 gfpDlVKX.net
>>529
そう、彼がしてるのは否定だけだから、今より数学が退化するだけｗ
575:１３２人目の素数さん
17/05/26 00:07:09.51 gfpDlVKX.net
非時枝解法で確率1/6だからという理由で時枝解法を否定する馬鹿ｗ
576:１３２人目の素数さん
17/05/26 00:08:30.72 puUvsOBB.net
ID:E6iuwWguは神。
トンデモ爺さんにここまで付き合ってやる献身さはマザーテレサ並。
スレ主は手強いから付き合ってやれないと見た（笑）
577:１３２人目の素数さん
17/05/26 00:12:19.74 puUvsOBB.net
>>531
ちなみにスレ主はランダム列は当てられっこないから時枝は間違いだ、とも言ってるよ>>45
とにかく当てられない理由を必死になって説明するんだけど全然説明されてないんだよね（笑）
578:１３２人目の素数さん
17/05/26 06:14:16.93 2aamonDi.net
「箱入り無限目」の変形版を考えてみた
例えば１００個、２進有限小数を選んでみる
２進有限小数の「最後に１が現れる桁」の場所を
終端番号と呼ぶことにする
９９個選んだ時点で最大の終端番号をDとする
１００個目の終端番号がDを超える可能性を
1/100とすると、D桁目が0の確率は0
一方、任意に2進有限小数と桁の場所をとってきたとき
その桁の値が0である確率は1/2のようにも思う
（思う、といったのは、2進有限小数全体が可算集合で
測度をうまく設定できないため）
579:１３２人目の素数さん
17/05/26 06:16:50.49 2aamonDi.net
>>534
すまん、打ち間違った
誤 D桁目が0の確率は0
正 D桁目が0の確率は99/100
580:１３２人目の素数さん
17/05/26 08:01:42.42 puUvsOBB.net
>>534
1/100ではないな
581:１３２人目の素数さん
17/05/26 08:08:54.99 puUvsOBB.net
列が多ければ多いほど最大値は末尾に近い値となる。
このとき残りの1列の番号が最大値を超える確率は0だ。
時枝論法は無限列の同値類と代表系を使うところがキモ。
それを使わない類型を編み出すのは難しそうだ。
582:１３２人目の素数さん
17/05/26 08:44:50.26 xNdmOtA/.net
>「箱入り無限目」
ってｗ 「箱入り無数目」は「箱入り娘」のダジャレになってる。
知ってた？
583:哀れな素人
17/05/26 09:06:58.70 Qltyzj8E.net
まったくここの連中のアホさは度し難いな（笑
ペン男よ、お前は、
1/2＋1/4＋1/8＋……<ｘ
とおいて、x≧１を証明した。だから
1/2＋1/4＋1/8＋……<１ではないか（笑
お前自身が、
1/2＋1/4＋1/8＋……<１を証明している（笑
定義少年に言っておくと、
1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
となるようなｘは存在しないのである（笑
こんなことは常識なのに、君はそんな幼稚な質問をする（笑
だから君は中学生以下の子供だと思われるのだ（笑
君だけではない。このスレの全員が、
1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
となるようなｘが存在するとでも思っているようだ（笑
だから1/2＋1/4＋1/8＋……＝１などというアホなことを
平気で言えるのである（笑
584:１３２人目の素数さん
17/05/26 09:22:03.89 gfpDlVKX.net
>>539
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
＞となるようなｘは存在しないのである（笑
1/2＋1/4＋1/8＋……は存在しないという主張と受け取ってよい？
等式の右辺が存在しないのに左辺だけ存在するってへんだよね？
585:哀れな素人
17/05/26 09:25:10.67 Qltyzj8E.net
本当は
1/2＋1/4＋1/8＋……<ｘ
などとおいてはいけないのである。
本当は一秒後のペンの位置をｘとおくなら、
1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
という式を立てなければいけない。
そして、これはもっと具体的にいえば、
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ
である。だから１－ｘ＝ａとおくなら
ａ＝1/2＾nである。そして
1/2＾nはどこまでいっても1/2＾n＞0だから、
ａ＞０である。
つまりａ≦０だというペン男の証明は間違いである（笑
586:哀れな素人
17/05/26 09:32:40.84 Qltyzj8E.net
>>540
お前は定義少年か（笑
お前は無限級数の意味が分っているのか？（笑
お前の質問はいつもあまりに幼稚だ（笑
数学をやっている人間の質問とは到底思えない（笑
無限級数の意味をもう一度よく考えてみればいい。
お前が質問したことの意味をよく考えてみればいい。
そうすれば無限級数とは何かが分ってくる。
定義を覚えるのではなく、自分の頭で考えるのだ。
587:１３２人目の素数さん
17/05/26 09:35:58.51 gfpDlVKX.net
>>541
n って何ですか？ 人によって・場合によって変わるものですか？
そうなら1/2＋1/4＋1/8＋…… の値も人によって・場合によって変わるということになります。
つまり1/2＋1/4＋1/8＋…… などというものは存在しないも同然ですね。
何故なら人によって・場合によって変わるものは、人々の共通認識とはなり得ないですから。
やはり1/2＋1/4＋1/8＋……は存在しないというのが素人君の主張ですね？
588:１３２人目の素数さん
17/05/26 09:36:58.66 2aamonDi.net
>>536-538
「箱入り無数目」＝「箱入り娘」の駄洒落とは気づきませんでした
ところで「2進有限小数」と書きましたが桁の長さに上限はありません
つまり「末尾」はありません
いくらでも長い2進有限小数をとってこれますので
終端番号はいくらでも大きくなる可能性があります
記事では箱の中身で実数を取ってくることになってますが
箱の中身を0もしくは1に限定した場合、記事中の同値類は
「差が2進有限小数となる、2進無限小数の集まり」
になる筈なので、同値類から代表元をとる操作は
「2進有限小数を無作為に選ぶ」操作に対応すると
考えました
したがって、１００個有限小数をとる場合
記事にならうと１００個目の終端番号が
他の９９個分の上限をこえる確率は
1/100になると思うのですが如何ですか
「2進無限小数の同値類」の設定を外すことで
各桁の独立性は失われるのですが、無作為抽出
を際立たせるためにあえてそういう設定にしました
589:１３２人目の素数さん
17/05/26 09:38:19.05 gfpDlVKX.net
>>542
＞お前の質問はいつもあまりに幼稚だ（笑
その幼稚な質問にさえ答えられない素人君は幼稚以下ということになりますなｗ
590:１３２人目の素数さん
17/05/26 09:46:29.35 xNdmOtA/.net
>>539,>>541
「哀れな素人」は認知症老人としか思えんな。
ツッコミどころがありすぎて、突っ込む気にすらならない。
591:哀れな素人
17/05/26 09:47:08.35 Qltyzj8E.net
>>543
イミフなアホレス乙（笑
1/2 ←１回目に太郎君が食べたケーキの量
1/4 ←２回目に太郎君が食べたケーキの量
1/8 ←３回目に太郎君が食べたケーキの量
……
1/2＾n ←ｎ回目に太郎君が食べたケーキの量
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n
↑ｎ回目までに太郎君が食べたケーキの合計量
1/2＾n ←そのとき残るケーキの量
1/2＾n ←これは永遠に＞０で０にならないから、
ケーキを食べ尽くすことはできない。ゆえに
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。いいかえれば
1/2＋1/4＋1/8＋……＜１
592:哀れな素人
17/05/26 09:53:35.22 Qltyzj8E.net
さてお前らのような○○の相手をしていると
時間がつぶれるだけだから、ここらで中断（笑
読書に倦んだら、また覗いてみる（笑
たくさんのアホレスを期待している（爆
593:１３２人目の素数さん
17/05/26 09:57:12.02 gfpDlVKX.net
>>542
＞お前は無限級数の意味が分っているのか？（笑
分かりません。
無限は存在しないとあなたから教わったので、そんなもの存在しない認識です。
存在しない物の意味を問われても答えようがありません。
594:１３２人目の素数さん
17/05/26 10:07:17.25 gfpDlVKX.net
>>547
＞>>541
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
＞という式を立てなければいけない。
＞そして、これはもっと具体的にいえば、
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ
1/2＋1/4＋1/8＋…… ＝ ｘ = 1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n
ですよね？
つまり左辺は n なるものの値によって変動するのですよね？
n なるものはどこにも定義されていないから、人それぞれ勝手に取りますよね？
だから人々の共通認識上、1/2＋1/4＋1/8＋…… は存在しないはずでは？
君にはこの単純な理屈が分かりませんか？
595:哀れな素人
17/05/26 11:17:22.23 Qltyzj8E.net
>>550
定義少年乙（笑
ｎはｎ回目のことである（笑
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n
↑これはｎ回目までに太郎君が食べたケーキの合計量
1/2＾n ←そのとき残るケーキの量
このｎにどんな数を代入しようと、
1/2＾nは永遠に０にはならないのである。
いいかえれば、ケーキを食べる行為をｎ回続けても、
決して残りのケーキの量は0にはならない。
何万回、何億回、何兆回続けても、決して0にはならない。
∞回続けても0にはならない。
かぎりなく0に近づくが0にはならない。
だからケーキを食べ尽くすことはできない。ゆえに
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。いいかえれば
1/2＋1/4＋1/8＋……＜１
596:１３２人目の素数さん
17/05/26 11:34:14.50 gfpDlVKX.net
>>551
すみません、あなたに教えを乞うているのではありません。その気もありません。
私のレスをよく読んで下さい。
あなたの言ってることは滅茶苦茶だと言っているのです。
反論があるなら、自説を講釈するのではなく、私のレスに直接的に反論して下さい。
597:哀れな素人
17/05/26 12:33:04.52 Qltyzj8E.net
>>552
だからちゃんと答えているではないか（笑
一体何が聞きたいのか（笑
君は無限級数が一定の値を取るとでも思っているのか？（笑
1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
となるようなｘは存在しないのである（笑
こんなことは常識だ（笑
無限級数については、その極限値について論じることができるだけだ。
1/2＋1/4＋1/8＋……の極限値は何か、と論じることはできるが、
1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘのｘは何か、と論じることはできない。
なぜなら＝ｘとなるようなｘは存在しないからだ。
なぜ存在しないか。それを君自身で考えてみればいい。
598:哀れな素人
17/05/26 12:41:20.21 Qltyzj8E.net
今日はペン男が反論を書いてこない（笑
たぶん自分の誤りに気付いたのだろう（笑
1/2＋1/4＋1/8＋……<１
であることを自分で証明してしまったことに気付いたからだ（笑
あとは定義少年だけである（笑
はたしてこの少年はいつ気付くのだろう（笑
599:１３２人目の素数さん
17/05/26 12:51:53.21 gfpDlVKX.net
>>554
＞はたしてこの少年はいつ気付くのだろう（笑
とっくに気付いてますよ
あなたが手に負えないトンデモだと
。。。トンデモ本、売れることをお祈りしています
600:哀れな素人
17/05/26 13:02:36.91 Qltyzj8E.net
>>555
気付いていないのは、たぶん君だけである（笑
ペン男も、その他の連中も、たぶんもう気付いている（笑
君は無限級数とは何かについて、
基礎の基礎、初歩の初歩すら分っていない（憫笑
いっておくが、
ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。
こんなことは世間の大多数の人は分っているのだ（笑
嘘だと思うなら周囲の人にアンケートを取ってみればいい（笑
601:１３２人目の素数さん
17/05/26 13:14:29.23 gfpDlVKX.net
>>553
読み飛ばしたｗ
＞1/2＋1/4＋1/8＋……の極限値は何か、と論じることはできるが、
世の中の標準の数学では
1/2＋1/4＋1/8＋……の極限値＝1/2＋1/4＋1/8＋…… と定義しています。
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘのｘは何か、と論じることはできない。
＞なぜなら＝ｘとなるようなｘは存在しないからだ。
右辺 ｘ が存在しないということは左辺 1/2＋1/4＋1/8＋…… も存在しない
ということになります。
あなたの言う通り、（あなたの定義の） 1/2＋1/4＋1/8＋…… を論じること
はできません。存在しないものは論じようが無いですから。
論じることのできないものを生み出すあなたの独自定義にどんな価値があるのでしょうか？
602:１３２人目の素数さん
17/05/26 13:21:50.82 8fimppSh.net
爺が若いひとに勝ってるのはネットに接続する時間だけｗ
ただし、人生で残されてる時間は長くはない。
以前暴れていたトンデモ爺で、元気が無くなってすっかり出てこなくなった
のもいるし。
603:１３２人目の素数さん
17/05/26 13:26:31.11 gfpDlVKX.net
予め言っておきますが、
>>557が正しいと思うなら価値を答えて下さい
>>557が間違いだと思うなら間違いの箇所を具体的に指摘して下さい
くれぐれも自説の講釈だけは勘弁して下さい。
604:１３２人目の素数さん
17/05/26 13:48:08.85 j78fLU+o.net
>>491
最近ここやヤフーで暴れている素人爺こと安達とはこっち
無限小数は数ではない/相対性理論はペテンである 単行本（ソフトカバー） – 2016/10/10
安達 弘志 (著)
典型的なトンデモ本の題名ｗ
605:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 14:10:15.83 80My1koQ.net
>>515 補足
いろいろコメントが付いているが、面倒なので、一度纏めておく
１．時枝記事ガセが、100人中97人が正しいと思い込み、3人がガセと認識した。
3人の中に、私スレ主が入れば、偏差値は７０近い（下記偏差値参照）
２．逆に、100人中97人がガセと認識し、わずか3人が”記事は正しいと誤認”した状況の中で、「ガセ」と発言しても当たり前で、面白くもなんともな（＾＾；
３．そして、実際、過去２人、一人は確率論の専門家さん(>>48参照)、もう一人下記スレ21-620で"時枝解法なんて単なる与太話だし，与太話であることと自体は筆者も認めてるのになんでここまで議論が続くのだろう"と発言していった。
（私を入れて計３人。母集団の総数が不明なので、パーセントは計算できない。が、正しいと誤認している人が多いほど偏差値は上がるんだ・・（＾＾
４．勿論、時枝記事が正しければ、私は単なる”あほ”でしかない。が、上記３のように、二人の人がガセと認識している。
（特に、確率論の専門家さんが来たとき、（文系）High level people たちは、平伏して彼の説を認めていたのにね・・>>13（＾＾
５．>>13に記したように、確率論の常識のごく初歩的な常識があれば、時枝記事ガセがすぐ分かるんだが・・（＾＾
なお、>>13より
(抜粋)
で、考えてみると、この記事のネタは、「無限数列のしっぽで同値類分類する方法」ってところが、笑いの肝（キモ）なんだろうね
大学数学科１年とか２年で、無限をおそわって代数の商集合（同値類分類）が、ちょっと分かってきたあたりの人に受ける
でも、大学数学科３年とか４年で、確率論の常識が分かると、もう面白くもなんともない
当時チョウチンをつけていた大学数学科１年とか２年たち、進級してレベルアップしていったんだろう
(引用終り)
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:620番)
620 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/08/10(水) 13:14:41.49 ID:4zBVHRJi
時枝解法なんて単なる与太話だし，与太話であることと自体は筆者も認めてるのに
なんでここまで議論が続くのだろう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
偏差値
(抜粋)
・偏差値70以上（あるいは30以下）は、全体の2.275％。
606:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 14:12:26.35 80My1koQ.net
>>561 補足
さて、
１．過去１年半ほど、このスレで「時枝記事はガセか、正しいか」で議論してきた。いまさら、堂々巡りのような気がする今日この頃
２．で、2017/01/02(月)に、High level people たち、スレ28を立てた ｽﾚﾘﾝｸ(math板) だ (>>8)
３．だから、棲み分けしませんか？ ”記事は正しい”と思う人は、どうぞスレ28へ。そして、中断されている”記事は正しい”の議論を数学的に完成させてください
（完全な証明までは求めません。が、証明のあらすじでも可。但し、分散されたレスをつなぎ合わせないと分からない状態ではなく、連続したまとめスレを作ってもらえればありがたい。だれが見ても分かり易いというのが理想だ。）
４．こちらのスレ32などでは、「時枝記事が成り立たないことを前提として、時枝記事がなぜ成り立たないか？ なぜ、成り立つように見えるか」を議論したい。
確率論については、例えば、>>12に示した原隆先生”確率論 I，確率論概論 I 講義のレジュメ”PDFの最初の方を参照して貰えば良い（これに限らないが出典明示で可）
URLﾘﾝｸ(www2.math.kyushu-u.ac.jp)
例えばP25より 抜粋
「2.4.1 無限直積空間の構成（少しadvanced）
2.1.1 節で有限個の確率空間の直積を定義した．ここでは無限個の確率空間の直積が必要にな
る．つまり，確率空間の無限列(Ωi,Fi, Pi) （i = 1, 2, 3, . . .）の直積(Ω,F, P) を作りたい．しか
し，2N は非加算無限（！）であるため，有限個の時のようには構成できない．そこで，以下の
ように可測集合を限定して作っていく．
定義2.4.2 (無限個の確率空間の直積) 確率空間の無限列(Ωi,Fi, Pi) （i = 1, 2, 3, . . .）の直積
(Ω,F, P) は以下のように構成する．
最後にP だが，ここまで来れば予想はつくだろう．
ようやく，大数の強法則の正確な意味を理解できるようになった．つまり，大数の強法則では，
上のようにして構成した確率空間で考える．その結果，この確率は1 である（つ
まり，SN/N がμ に概収束する），と主張している」辺りが、一つの議論の手がかりかと思う
（もっとも、こちらは、確率論の専門家ではないので、あまり深い議論はついて行けないと思うが・・（＾＾；
607:１３２人目の素数さん
17/05/26 14:20:10.39 vIdp8+Qx.net
>>539
＞ペン男よ、お前は、
＞1/2＋1/4＋1/8＋……<ｘ
＞とおいて、x≧１を証明した。だから
＞1/2＋1/4＋1/8＋……<１ではないか（笑
お前は x の定義を勘違いしている。
「 1/2＋1/4＋1/8＋……<ｘ と置いた」
のではない。B君に「１秒後」のシーンが訪れた時点での、
A君のペン先の位置を x と置いたのである。
これが x の定義である。一方で、>>512でお前が書いた
＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、
＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより
＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑
という３行のレスは、
「右端点より手前のいかなる地点に対しても、
ペン先はいつか必ずその地点を通り越してしまう」
ということである。となれば、もし x ＜ 1 なのであれば、
ペン先はいつか必ずその地点 x を通り越してしまうので、
x が「１秒後のペン先の位置」であることに矛盾する。
ペン先の位置関係が論理的に矛盾しているのである。
よって、1≦x となるしかない。くどいようだが、x の定義は
「B君に「１秒後」のシーンが訪れた時点での、A君のペン先の位置」
であったから、結局、１秒後にはペン先は右端点に到達していることになる。
608:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 14:21:38.19 80My1koQ.net
>>560
どうも。スレ主です。
情報ありがとう（＾＾
哀れな素人：安達 弘志 だったか（＾＾
609:１３２人目の素数さん
17/05/26 14:29:39.47 vIdp8+Qx.net
>>541
＞本当は
＞1/2＋1/4＋1/8＋……<ｘ
＞などとおいてはいけないのである。
これも間違っている。「 1/2＋1/4＋1/8＋……<ｘ と置いた」のではない。
B君に「１秒後」のシーンが訪れた時点での、A君のペン先の位置を x と置いたのである。
これが x の定義である。
＞本当は一秒後のペンの位置をｘとおくなら、
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
＞という式を立てなければいけない。
間違っている。１秒後のペンの位置は何らかの定数である。お前は
「 1/2＋1/4＋1/8＋…… 」という記号列を何か動的な対象として捉えているので、
お前が言うところの「1/2＋1/4＋1/8＋……」という記号列を用いて
1/2＋1/4＋1/8＋……＝x と置くことはできない。
なぜなら、これでは x が動的に動いてしまうからである。
「１秒後」というワンシーンは、「１秒後」の一瞬を切り取った写真を見ているのと
同じことである。その写真に写っているペン先の位置を x と置いたのに、
なぜ写真の中の x が「動いている」のか？
お前はここをいつまでも混同しているのである。だから、俺の言っていることの
本質的な部分がいつまで経っても理解できないのである。
610:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 14:31:39.67 80My1koQ.net
>>544
>「箱入り無数目」＝「箱入り娘」の駄洒落とは気づきませんでした
どうも。スレ主です。
ここだけ
駄洒落解説するのもやぼだが、>>561に引用したが
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:620番)
620 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/08/10(水) 13:14:41.49 ID:4zBVHRJi
時枝解法なんて単なる与太話だし，与太話であることと自体は筆者も認めてるのに
なんでここまで議論が続くのだろう
(引用終り)
と書いていった人がいる・・
題名からふざけているのか
題名：「箱入り無数目」＝「箱入り娘」の駄洒落
本文：与太話
本気でこれだと、だれも笑えないよ。どっしらけー
まあ、時枝先生、半分本気で、本文もしゃれ半分と読んだけどね（＾＾
追伸
「箱入り無数目」＝「箱入り娘」の駄洒落には、記事を知って暫くしてから気付いたが、いつだったか？ １年くらい前かな？
611:１３２人目の素数さん
17/05/26 14:35:28.13 vIdp8+Qx.net
>>541
＞そして、これはもっと具体的にいえば、
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ
＞である。だから１－ｘ＝ａとおくなら
＞ａ＝1/2＾nである。そして
＞1/2＾nはどこまでいっても1/2＾n＞0だから、
＞ａ＞０である。
＞つまりａ≦０だというペン男の証明は間違いである（笑
ほらね、俺が言ったとおりの勘違いをしている。
x をそのように置いてしまったら、n を動かすごとに x の値も動いてしまうから、
x は動的に動いてしまうじゃないか。x は動かない定数だと何度も言っているだろう。そもそも、
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ
などと置いたら、これは
「 1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒におけるペン先の位置を x と置く」
と言っているのと同じことじゃないか。「１秒後」のペン先の位置を x と置いたのに、
なぜ１秒より手前の秒数におけるペン先の位置を x と置き直しているのだね？
結局お前は、「１秒より手前」の話しかしてないじゃないか。
１秒より手前なら、ペン先が右端点に到達していないのは当たり前だろ。
一方で、俺は「１秒後」の話をしているのだよ。
１秒後なら、ペン先は右端点に孫座しているのだよ。
お前はこのことに決して反論できない。
＞つまりａ≦０だというペン男の証明は間違いである（笑
なぜ今さら a≦0 の話が出てくるのか意味不明である。
もはや a≦0 を用いる必要などないのである。
なぜなら、お前が>>512で書いた３行を用いれば、それだけで 1≦x が証明できるからであるｗ
しかも、>>512の３行はお前自身の言葉なので、むしろ>>512の方が好都合でもあるｗ
612:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 14:45:45.84 80My1koQ.net
>>515 訂正
人間関係を重心する村社会だからね
↓
人間関係を重視する村社会だからね
613:１３２人目の素数さん
17/05/26 14:46:06.39 vIdp8+Qx.net
同じことの繰り返しになるが、改めてペンの例について書いておく。
もはや「x」という記号を用いる必要すらない。
俺の主張：
B君に「１秒後」のシーンが訪れたとき、
A君のペン先の位置は右端点に存在している。
証明：
>>512でお前が書いた
＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、
＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより
＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑
という３行のレスは、
「右端点より手前のいかなる地点に対しても、
ペン先はいつか必ずその地点を通り越してしまう」・・・(1)
ということである。もし、「１秒後」のペン先の位置が右端点より手前の地点にあるとすると、
(1)により、ペン先はいつか必ずその地点を通り越してしまうので、ペン先の位置関係が
論理的に矛盾する。よって、「１秒後」のペン先の位置は右端点である。(証明終了)
お前はこのことに決して反論できない。
614:１３２人目の素数さん
17/05/26 14:49:04.62 2aamonDi.net
>>561
＞記事のネタは、「無限数列のしっぽで同値類分類する方法」ってところ
「ネタ」ではなく（手品の）「タネ」でしょうね
実数列ではなく0-1列だとすれば「差が有限小数」という
同値関係を入れたということになりますね
測度論で非可測集合を作る場合も「差が有理数」という
同値関係で実数を類別しますからね
「無限数列の尻尾」を取り払えば、代表元をとる操作は、
（0-1列の場合）有限小数を選ぶ操作になります
実際もとの無限列と代表元の差をとれば有限小数が得られますから
有限小数だからあるところから先の桁は０になりますよね？
記事の手法では、「桁の中身があてられるか」という問いが
「有限小数のどこから先の桁が０になるかを予測できるか」に
還元されたことになります
（そのことが妥当かどうかは判断のしようがありませんが）
615:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 14:53:23.80 80My1koQ.net
>>537
どうも。スレ主です。
横レススマン
>列が多ければ多いほど最大値は末尾に近い値となる。
同意
それで、列の長さL(＝n)で、長さは可算無限だから、L→∞の極限を考える必要がある
だから、決定番号も→∞になると思うよ
616:１３２人目の素数さん
17/05/26 15:05:53.52 2aamonDi.net
>>566
一言だけ
タイトルが洒落だからといって、記事が嘘とは限りませんよ
617:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 15:08:54.78 80My1koQ.net
>>511 >>513
どうも。スレ主です。
些末な話で悪いが
なんか勘違いしてませんか？
「>>376のような『論理』を平気で振りかざしてくるのがスレ主の恐ろしいところてすわ」って
>>376は、おれの発言じゃない。例のOne Stone ID:1maZ/hoI の発言だよ？
そもそも、>>376を肯定しているのか？ それもと否定しているのか？
さっぱり、論理が繋がらないね～（＾＾
618:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 15:10:28.65 80My1koQ.net
>>572
もちろん
時枝は、記事は正しいと思っているだろうさ
だが、数学は、本人が正しいと思うことと、数学的に正しいこととは、区別されるよ
619:１３２人目の素数さん
17/05/26 15:13:14.48 2aamonDi.net
>>571
>>537の記事を書いた人は「列の長さの上限を固定している」と認識して
「末尾」と書いたと読めるので、そうではないと述べました
>>537に同意ということは、>>537の人と同様に、元の記事の私の文章と
違う内容を受け取ったと理解します
列の長さの上限Lはありません
上限を決めた上でそれを伸ばす、というものでもありません
長さに上限がない有限小数全体から一つを選ぶ、ということです
つまり２＾L（有限）個から選ぶのではなく可算個から選ぶことになります
（この点が、”同値類から代表元を選ぶ”という言葉では
明確に述べられなかったポイントの一つと考えています）
620:１３２人目の素数さん
17/05/26 15:31:55.94 2aamonDi.net
一般に、有限列全体から無作為にある有限列をｎ個選ぶとして
ｎ番目の有限列の長さが、ｎ－１番目までの有限列の長さの上限を超える
確率はいかほどなのか？
記事における評価１／ｎはいかなる根拠で正当化されるのか？
そこがポイントだと思ってますが
621:１３２人目の素数さん
17/05/26 15:41:08.72 2aamonDi.net
>>576
有限列は長くなればなるほどその数が増えるから
例えば、任意にある自然数ｍを選んで
「無作為に選ぶ有限列の数はｍを超えるか超えないか？」
と問えば、「超える」ほうが遥かに確率が高そうにも思う
となると、ｎ回目に選んだ場合に、以前のｎ－１回の上限を超える可能性が
実ははるかに大きいのではないだろうか、つまり選ぶごとに、
最大長は限りなく更新されることになる
一方で、最大長の有限列が最新に近い選択で選ばれるというのも
選択の公平性から云えばおかしな話ではあるが
622:１３２人目の素数さん
17/05/26 15:42:30.25 2aamonDi.net
>>577
誤 「無作為に選ぶ有限列の数はｍを超えるか超えないか？」
正 「無作為に選ぶ有限列の長さはｍを超えるか超えないか？」
623:１３２人目の素数さん
17/05/26 16:00:10.44 2aamonDi.net
そもそも有限列の全体からある有限列を「無作為」に選ぶとはどういうことか？
という問いはもちろんある
624:１３２人目の素数さん
17/05/26 16:21:28.17 2aamonDi.net
>>575 >>579 「有限列の長さの上限L」を設定すれば長さの確率分布を決定できる 0-1列だとすれば、無作為抽出で長さLの列が選ばれる確率は1/2になる しかしもし長さの上限がないとしたら事はそう簡単ではなくなる
626:１３２人目の素数さん
17/05/26 16:52:51.66 gfpDlVKX.net
>>573
＞「>>376のような『論理』を平気で振りかざしてくるのがスレ主の恐ろしいところてすわ」って
＞>>376は、おれの発言じゃない。例のOne Stone ID:1maZ/hoI の発言だよ？
One Stone様に解説頂いたスレ主の論理 という意味では？文脈からして
627:１３２人目の素数さん
17/05/26 16:54:46.48 1aH+1hFi.net
>>558
おっちゃんです。
>以前暴れていたトンデモ爺で、元気が無くなってすっかり出てこなくなった
>のもいるし。
このスレでその説明に該当する人はいないと思うが、一体誰を指している？
628:哀れな素人
17/05/26 22:11:35.60 Qltyzj8E.net
まったく定義少年とペン男は救いがたいな（笑
定義少年は無限級数の意味が全然分かっていないし、
ペン男も問題の意味が全然分かっていない（笑
1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
となるようなｘは存在しないのである（笑
なぜ存在しないか。定義少年はよく考えてみればいい（笑
ペン男よ、１秒後であろうと１億年後であろうと、
ｘはｘ＜１の位置にあるのである（笑
嘘だと思うなら実際にやってみればいい（笑
１秒後であろうと１億年後であろうと、ｘは
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ
の位置にあるのである（笑
629:哀れな素人
17/05/26 22:21:12.39 Qltyzj8E.net
もともとこの問題は時間とは無関係な問題なのである。
1/2＋1/4＋1/8＋……は１になるか、ならないか。
この問題は時間とは何の関係もない。
これは単に、ｎ→∞のとき1/2＾nは0になるか、ならないか、
という問題である。
お前らが理解できないようなので、
ケーキの話や紙を切る話や線分に点を打つ話を出しただけだ。
これらの比喩が時間と関係ありそうなので、
時間と関係ある問題だと思われがちだが、そうではない。
単にｎ→∞のとき1/2＾nは0になるか、ならないか、
という問題にすぎないのである。
630:１３２人目の素数さん
17/05/26 22:21:20.38 vIdp8+Qx.net
>>583
＞ペン男よ、１秒後であろうと１億年後であろうと、
＞ｘはｘ＜１の位置にあるのである（笑
間違っている。１秒後にペン先が右端点より手前の地点にあるならば、
「右端点より手前のいかなる地点に対しても、
ペン先はいつか必ずその地点を通り越してしまう」・・・(1)
を適用すれば、ペン先はその地点を１秒に満たない昔の時点で既に通過しているので、
ペン先の位置関係が論理的に矛盾する。よって、１秒後のペン先の位置は右端点にある。
＞１秒後であろうと１億年後であろうと、ｘは
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ
＞の位置にあるのである（笑
間違っている。ペン先が 1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n の位置にあるのは
「1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒」
という昔の時刻である。今は１秒後なのだから、ペン先はそのような昔の時刻を
とっくの昔に通り越しており、お前が主張する
「 1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ の位置にある」
というレスは間違っている。
631:１３２人目の素数さん
17/05/26 22:28:00.64 vIdp8+Qx.net
>>584
＞もともとこの問題は時間とは無関係な問題なのである。
もちろん、1/2＋1/4＋1/8＋……が１になるかならないかは
時間とは無関係である。
＞お前らが理解できないようなので、
＞ケーキの話や紙を切る話や線分に点を打つ話を出しただけだ。
それらの例は時間と明確な関係を持っている。
＞これらの比喩が時間と関係ありそうなので、
＞時間と関係ある問題だと思われがちだが、そうではない。
なにを分かりきったことを。
ケーキの例は時間と関係と明確な関係を持った問題である。
その一方で、1/2＋1/4＋1/8＋……が１になるかならないかは、時間とは無関係である。
つまりはどういうことかと言うと、1/2＋1/4＋1/8＋…… のことを論じるのに
ケーキなどというツッコミどころ満載のポンコツな比喩を持ち出している
お前の態度が最初からナンセンスなのである。
1/2＋1/4＋1/8＋…… のことを話したければ、最初から 1/2＋1/4＋1/8＋…… の話だけを
していればよいのである。
にも関わらず、お前は事あるごとにケーキの例を持ち出している。
しかし、ケーキの例には明確な反論が存在し、それは俺が今まで述べてきたものである。
すなわち、１秒後にペン先は右端点に到達しているのであり、
１秒後にケーキは無くなっているのである。お前はこのことに反論できない。
だから、1/2＋1/4＋1/8＋…… のことを論じたければ、
お前は 1/2＋1/4＋1/8＋…… そのものの話をするしかなく、
ケーキというポンコツな比喩を持ち出すべきではないのである。
632:哀れな素人
17/05/26 22:34:29.25 Qltyzj8E.net
>>585
アホレス乙（笑
ｘがｘ＜１の位置にあるなら、いつかは必ず通り越す。
しかしｘは決して１に達しないし、１を通り越すことはない（笑
１秒後であろうと１億年後であろうと、ｘは
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n＝ｘ
の位置にあるのである（笑
嘘だと思うならやってみればいい（笑
われわれは
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒
が１秒になるか、ならないかという議論をしているのであって、
時間の実際の流れとは何の関係もない議論をしているのである（笑
633:哀れな素人
17/05/26 22:38:53.95 Qltyzj8E.net
ペン男がいかに○○であるか、ありありと分る（笑
この○○はケーキを食べ尽くせると思っているのだ（笑
ああ、何という○○だろう（笑
ダメだ、こりゃ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
634:１３２人目の素数さん
17/05/26 22:42:24.66 vIdp8+Qx.net
>>587
＞ｘがｘ＜１の位置にあるなら、いつかは必ず通り越す。
635: ＞しかしｘは決して１に達しないし、１を通り越すことはない（笑 「 x は決して１に達しない」という表現の仕方をしている時点で、お前は間違っている。 これではまるで、x 自身が閉区間[０,１]を自由に動き回っているようではないか。 何度も言うが、「１秒後」という特定の時刻におけるペン先の位置を x と置いているのである。 これが理解できないようなら、B君が１秒後のシーンに達した瞬間に、 A君の方を向いて写真を撮ったと思えばよい。 その写真に写っているペン先の位置を x と置いているのである。 写真の中の x は決して動かない。分かるか？ x は完全に固定されているのだ。 その写真の中の x が、もし x ＜ 1 を満たすのだとすると、お前が>>512で書いた ＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより ＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 によって、ペン先は１秒に満たない昔の時点で既にその地点 x を通り過ぎているので、 それより未来である「１秒後」に撮ったはずの写真に映っているペン先の位置が x であるはずが ないのである。つまり、ペン先の位置関係が論理的に矛盾しているのである。 だから、写真に写っているペン先の位置は右端点しかありえないのである。 お前は未だにこのことを理解できていない。
636:１３２人目の素数さん
17/05/26 22:43:56.83 ozu/ZYYM.net
素人爺さん、話が振り出しに戻ってるよ
637:哀れな素人
17/05/26 22:46:51.03 Qltyzj8E.net
ペン男のようなタコを相手にするのは無駄だから、
もう一度説明してやろう。
最初のケーキの量を１とする。
１回目に食べる量は1/2で、残りは1/2である。
２回目に食べる量は1/4で、残りは1/4である。
３回目に食べる量は1/8で、残りは1/8である。
…………
ｎ回目に食べる量は1/2＾nで、残りは1/2＾nである。
つまり常に1/2＾nの量のケーキが残るのである。
そしてこの1/2＾nはかぎりなく0に近づくが0にはならない。
だからケーキを食べ尽くすことはできない。
だから1/2＋1/4＋1/8＋……は0にはならない。いいかえれば、
1/2＋1/4＋1/8＋……<１
638:１３２人目の素数さん
17/05/26 22:50:09.01 vIdp8+Qx.net
>>591
未だにケーキの例を持ち出すようなら、俺の方からも もう一度説明してやろう。
まず、時間の概念を持ち出さずに「食べ尽くせない」と言ってみたところでナンセンス。
ケーキの例では、無限回のケーキ消費イベントが時系列に沿って用意されているが、
もしそれらのイベントを時間と関係なしに行ってよいのならば、時系列を無視して
それらのイベントを実行できることになるので、それらのイベントを経過時間ゼロで
一気に実行すればよい。そうすれば「食べ尽くせる」ことになり、お前の主張は破綻する。
結局、「食べ尽くせない」と主張するためには、まず時間の概念を前提としなければならない。
また、ケーキの例は「ケーキ消費イベントが 無 限 個 ある」という部分に話のキモがあるが、
現実世界ではケーキ消費イベントが途中から実行不可能になり、本当の有限回で終わるという
マヌケなオチがつくだけなので、ケーキの例は頭の中のイデアの世界で論じなければ効力を発揮しない。
しかし、イデアの世界ならば、次のように考えれば「食べ尽くせる」ので、ケーキを用いたお前の論法は
破綻することになる。以下、ケーキではなく、ペンを走らせて線分を書く例で考える(同じことなので)。
――――――――――――――――――――
頭の中のイデアの世界で、以下のようにして閉区間[０,１]の中に線分を描くことにする。
紙の上にペンを置いて、そこを左端点０と考える。以後、ペンは紙の上に
ずっと乗せたままにし、ペンの可動範囲は閉区間 [０,１] 内のみとする。
さて、現状の左端点から出発して、右に向かって長さ 1/2 の線分を 1/2 秒で書く。
次に、そこから出発して、右に向かって長さ 1/4 の線分を 1/4 秒で書く。
次に、そこから出発して、右に向かって長さ 1/8 の線分を 1/8 秒で書く。
………
これを続けると、１秒後には閉区間[０, １] が線分として出来上がっており、
ペン先は右端点１の場所にある。(ケーキの例に直すと、１秒後にはケーキが無くなっている)
――――――――――――――――――――
639:１３２人目の素数さん
17/05/26 22:51:40.15 3Fitqy2M.net
>>573
376が指すスレ主のクソ論理のことを言ってたんだよ白痴
640:哀れな素人
17/05/26 22:52:08.91 Qltyzj8E.net
ああ、ペン男は何と○○であることか（笑
われわれは
1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒
が１秒になるか、ならないかという議論をしているのであって、
時間の実際の流れとは何の関係もない議論をしているのである（笑
そして>>590のような横チャリが入るということは、
このスレの連中は依然としてペン男や定義少年と同じで、
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならないということが分っていないのである（笑
ああ、何という○○の巣であることよ（笑
641:１３２人目の素数さん
17/05/26 22:52:25.58 3Fitqy2M.net
>>571
ならねえよアホ（笑）
642:１３２人目の素数さん
17/05/26 22:56:42.12 vIdp8+Qx.net
>>594
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＋1/2＾n 秒
＞が１秒になるか、ならないかという議論をしているのであって、
643: お前はそんな話などしていない。 お前は「ケーキは食べ尽くせるか？」という話をしているのである。 そして、>>592の設定ならば、１秒後にケーキは無くなっているのである。 繰り返しになるが、このことをもう一度説明する。 まず、B君が１秒後のシーンに達した瞬間に、B君はA君の方を向いて写真を撮る。 その写真に写っているペン先の位置を x と置く。いいか、これが x の定義だぞ。 もし、写真の中の x が x ＜ 1 を満たすのだとすると、お前が>>512で書いた ＞なぜならｘ＜１のようなｘは、それがどんなｘであれ、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……はいつか必ずそのｘより ＞大きくなってしまう（ｘを通り越してしまう）からである（笑 によって、ペン先は１秒に満たない昔の時点で既に地点 x を通り過ぎているので、 それより未来である「１秒後」に撮ったはずの写真に映っているペン先の位置が x であるはずがなく、 ペン先の位置関係が論理的に矛盾している。 だから、写真に写っているペン先の位置は右端点しかありえない。 お前はこのことに決して反論できない。
644:哀れな素人
17/05/26 22:57:50.21 Qltyzj8E.net
>>592
>これを続けると、１秒後には閉区間[０, １] が線分として出来上がっており、
>ペン先は右端点１の場所にある。
出来上がらないし、右端点１の場所にはない（笑
嘘だと思うならやってみろ（笑
何度も言う。嘘だと思うならやってみろ（笑
645:１３２人目の素数さん
17/05/26 23:02:31.22 vIdp8+Qx.net
>>597
＞出来上がらないし、右端点１の場所にはない（笑
出来上がるし、右端点１の場所にある。理由は>>596にも書いた。
＞嘘だと思うならやってみろ（笑
＞何度も言う。嘘だと思うならやってみろ（笑
その論法は聞き飽きた。
現実世界では途中でイベントが終了するというマヌケなオチがつくだけなので、
イデアの世界で考えなければそもそも意味が無い。
しかし、イデアの世界ならば、「１秒後」と書けば１秒後になっているのであり、
そのときペン先は右端点にいる。もしくは、今まで書いてきたようにA君とB君を持ち出せば、
B君に１秒後のシーンが訪れた段階で、B君がA君の方を向いて写真を撮ればよい。
その写真に写っているペン先の位置は右端点である。理由は>>596にも書いた。
いずれにせよ、この設定では１秒後にペン先は右端点１の場所にある。
646:１３２人目の素数さん
17/05/26 23:03:27.64 gfpDlVKX.net
>>583
＞1/2＋1/4＋1/8＋……＝ｘ
＞となるようなｘは存在しないのである（笑
＞なぜ存在しないか。定義少年はよく考えてみればいい（笑
あなたは>>557を読まずにレスしています
何故なら>>557はあなたの言う通りに x が存在することを前提としているからです。
どうしました？素人爺さん、もう一度やり直しなさい。
647:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 23:04:02.93 80My1koQ.net
>>581
One Stone様（ID:1maZ/hoI）って、数学科修士はまんざらウソでもないみたいだが、大したやつじゃないね（＾＾；
おれは、数学科院卒という肩書きには、憧れはない。>>437 真に数学ができるやつには、憧れれるけどね
例えば、ID:1maZ/hoI
（引用）
374 返信：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/05/24(水) 21:09:37.99 ID:1maZ/hoI
>>372
＞サイコロを振って、箱に数を入れる
＞数列 X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞で、
＞任意の箱には、確率1/6で、各１～６の数が入る
それじゃ任意の実数を無作為に選んだことにならないな
１，２，３，４，５，６の六種類しかないんだから
375 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/05/24(水) 21:11:55.64 ID:1maZ/hoI
＞時枝解法で99/100で的中できる箱をXiとしても、一般性は失わないだろう
１，２，３，４，５，６しかない時点で一般性は失われまくってるｗ
あんたは前提を理解するだけの国語力がないらしい
そんな人間のいう論理とはいったいなんだ？
独善的な妄想を語る時点で、あんたも文系の連中とそっくりだｗ
(引用終り)
これ、完全に問題文を読み違えている。これ、院試だったら首が飛ぶ。どんなに学力があっても、問題の読み違いや題意の取り違いは、致命傷になりかねないぞ（＾＾；
問題文はこうだ>>65
(抜粋)
設問：「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.・・」
まあ、塾や予備校では、問題文は２回読めと教える。そして、問題文のポイントに線を引いたり、マークをつけろと（＾＾
One Stone様（ID:1maZ/hoI）って、注意力不足のピエロだ。それに、数学の基礎力も疑問だな（＾＾
648:１３２人目の素数さん
17/05/26 23:05:29.57 gfpDlVKX.net
>>599 訂正
あなたの言う通りに x が存在することを
↓
あなたの言う通りに x が存在しないことを
649:哀れな素人
17/05/26 23:06:57.95 Qltyzj8E.net
>>596
あいもかわらぬアホレス乙（笑
>ペン先は１秒に満たない昔の時点で既に地点 x を通り過ぎているので
そんなことはない（笑
ｘを通り越すのに何億年かかるか分らない（笑
ペン男は度し難い○○だ（笑
この
650:男は議論の意味が全然分っていない（笑 何度説明してやってもこの○○は理解しない（笑 この頭の悪さ、物分りの悪さは片割れそっくりだ（笑 お前はもしかして片割れではないのか？（笑 あほらしいから今夜はここまで（笑 ああ、いつになったらこの○○が理解するのか（笑
651:１３２人目の素数さん
17/05/26 23:09:25.46 gfpDlVKX.net
人のレスを読まずに持論の講釈だけを繰り返す
人間モウロクはしたくねえなｗ
652:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 23:11:38.41 80My1koQ.net
おお！ 600番ゲット！（＾＾
653:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 23:13:30.06 80My1koQ.net
>>600 訂正
>>437 真に数学ができるやつには、憧れれるけどね
↓
>>437 真に数学ができるやつには、憧れるけどね
654:１３２人目の素数さん
17/05/26 23:14:08.01 vIdp8+Qx.net
>>602
＞そんなことはない（笑
＞ｘを通り越すのに何億年かかるか分らない（笑
完全に間違っている。お前は議論の前提を完全に忘れている。
ペン先が 1/2＋1/4＋・・・＋1/2^n の地点に到達するのは
「 1/2＋1/4＋・・・＋1/2^n 秒 」・・・(★)
のときである。従って、１秒より手前の時点で既に x を通り越すのである。
もちろん、x が１に近ければ近いほど、(★)における「n」の値は果てしなく大きなものになる。
お前は、この「n」の大きさだけを見て「何億年もかかる」と勘違いしているのである。
ペンの例の設定下で実際に掛かる時間は
「 n 秒 」
なのではなく
「 1/2＋1/4＋・・・＋1/2^n 秒 」
なのだから、１秒より手前の時点で既に x を通り越すのである。
もし「 n 秒 」なのであれば、お前の言うとおり「何億年かかるか分からない」ということになるが、
実際には
「 1/2＋1/4＋・・・＋1/2^n 秒 」
のときにペン先が 1/2＋1/4＋・・・＋1/2^n の地点に到達するのだから、
ペン先が x を通り越すのは１秒より手前の何らかの時刻である。
お前はこのことを勘違いしている。
655:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/26 23:20:12.74 80My1koQ.net
>>600
”例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.”
これ、気になって原文を読み直すと
”例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.”
が正だな。スキャナーからOCRしたが、文字化けしたらしい。次回のスレでは直すようにしよう・・（＾＾
656:１３２人目の素数さん
17/05/26 23:47:54.30 ozu/ZYYM.net
素人爺さんは背理法に飛躍を感じるのか
657:１３２人目の素数さん
17/05/26 23:49:27.80 vIdp8+Qx.net
>>602
＞そんなことはない（笑
＞ｘを通り越すのに何億年かかるか分らない（笑
お前の勘違いを如実に表す具体例を、１つ挙げてくことにしよう。
問題：ペン先が 0.999…999 (9が10000000000個並んでいる) の地点を通り越すのは何秒のときか？
――――――――――――――――――――――――
正しい解答：
1/2＋1/4＋1/8＋・・・＋1/2^33219280948 ＜ 0.999…999 ＜ 1/2＋1/4＋1/8＋・・・＋1/2^33219280949
が成り立つので、ペン先が 0.999…999 の地点を通り越すのは
「 1/2＋1/4＋1/8＋・・・＋1/2^33219280949 秒」
のときである。この秒数は明らかに１秒より小さい。
――――――――――――――――――――――――
――――――――――――――――――――――――
勘違いによる解答：
1/2＋1/4＋1/8＋・・・＋1/2^33219280948 ＜ 0.999…999 ＜ 1/2＋1/4＋1/8＋・・・＋1/2^33219280949
が成り立つので、ペン先が 0.999…999 (9が10000000000個並んでいる) の地点を通り越すのは
「 33219280949 秒」
のときである。この秒数は１秒より遥かに大きい。
――――――――――――――――――――――――
↑お前はこのような勘違いをしているのであるｗ
658:１３２人目の素数さん
17/05/27 00:08:39.44 qA1xASO9J
【哀れな素人のトンデモ論】
・無限小数は存在しない（理由は、全桁を数え終わらないから）
・卑弥呼は平壌在住の北朝鮮人（しかし邪馬台国は畿内とする）
・天皇を処刑して皇室を廃止すべき（共産主義だけが正しい思想）
・縄文前期の1万年前、人類は骨なしクラゲ人間に進化した（頭たしかか？）
↑このように底なしのバカなのに、糞本を売ってます。
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659:１３２人目の素数さん
17/05/27 00:28:04.43 lieZDLIC.net
>>534, >>544
君の言いたいことは分かった、と思う。
>>534は記事の問題において、末尾が000...となる同値類のなかで
0でない箱の中身が1に限られるものに限定しているわけだ。ということでいいよね？
ただこれではあまりにも問題を限定しすぎていて不思議さが完全に失われているような。
２進有限小数が100個ある。ランダムに1つを選ぶとき、
その小数の桁数が他の99個の桁数を上回る確率は1/100。
と言っているのと同じだよね？そりゃそうだという感じがするけど。
660:１３２人目の素数さん
17/05/27 00:40:22.96 lieZDLIC.net
>>57
661:0 他の人を誤解させないようにコメントしておく。 > 実数列ではなく0-1列だとすれば「差が有限小数」という > 同値関係を入れたということになりますね その言い方だとあたかも2^Nの元すべてを考えているように聞こえてしまう。 この場合はもちろん差が有限小数になるとは限らない。 >>570氏が考えているのは末尾の一致している元たち。 >>534では末尾を000...と限定している。 >>611のレスは野暮だったかな？ >>534, >544氏は記事の数字当てはそれほど不思議でもない、 ということを伝えたかったのかなと思った。
662:１３２人目の素数さん
17/05/27 03:15:30.30 ifndNsSR.net
だから、哀れな素人爺は認知症の一歩手前だってｗ
発症したらネットも出来なくなって、おとなしくなるだろう。
663:１３２人目の素数さん
17/05/27 05:08:44.28 HNEpWV5q.net
>>611
返答お疲れ様です
＞末尾が000...となる同値類のなかで
＞0でない箱の中身が1に限られるものに限定
0-1列ですからそうですね
＞ただこれではあまりにも問題を限定しすぎていて
＞不思議さが完全に失われているような。
根本は「記事中の無限列の同値類から代表元を選ぶ」操作を
「有限列から無作為に一つ元を選ぶ」操作に置き換えただけです
＞（1/100になるのは)そりゃそうだという感じがするけど。
ええ、公平性に基づけばそうなるだろうってことですよね
ただその結果として、ある桁が0であることが高い確率で
予測できてしまうわけです
そこは不思議じゃないですかね？
664:１３２人目の素数さん
17/05/27 05:25:21.43 HNEpWV5q.net
>>612
>”実数列ではなく0-1列だとすれば「差が有限小数」という
> 同値関係を入れたということになりますね ”
>その言い方だとあたかも2^Nの元すべてを考えているように聞こえてしまう。
ええ、上記の2行ではそう考えてますよ
記事中の「実数の無限列」を「0-1の無限列」（２進無限小数）に
置き換えただけですから
>この場合はもちろん差が有限小数になるとは限らない。
ある桁から後ろが全部同じになる２つの無限小数の差をとれば
ある桁から後ろが全部０になりますから有限小数ではないですか？
＞>>570氏が考えているのは末尾の一致している元たち。
＞>>534では末尾を000...と限定している。
「同値類から代表元を選ぶ」操作について
その同値類を「末尾が000...となるもの」に
特定すれば、「有限列から１つ選ぶ」と
同じになりますよね ということですよ
> >>534, >544氏は
>記事の数字当てはそれほど不思議でもない、
>ということを伝えたかったのかな
いや、結論は相変わらず不思議ですよ
で、その不思議さの源は
「有限列から無作為に一つ選ぶ」
という操作にあるんじゃないかな
というのが主旨です
665:１３２人目の素数さん
17/05/27 05:50:52.41 HNEpWV5q.net
>>600
問題文に沿うなら、勝手に実数（全体）を、{1,2,3,4,5,6}に変えたらダメですよ
ただ、そこは記事で紹介する不思議な現象の源ではないってことです
実際、記事を読めばそういう趣旨のことは書かれてますし
「無限列の同値類から代表元を一つ選ぶ」という操作を
避けて通る議論は意味がない、という点では、
>>376の通りだと思いますよ
で、考えてみた結果上記の操作は、根本的に
「有限列から無作為に一つ選ぶ」操作に還元できる、
と思ったので書いてみました
（数学科の学部生レベルなら云わずもがなだとは思いますが）
666:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 06:49:47.24 tKnzoBS7.net
>>616
どうも。スレ主です。
レスありがとう
>問題文に沿うなら、勝手に実数（全体）を、{1,2,3,4,5,6}に変えたらダメですよ
？？
問題文は、>>65 「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^nを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.もちろんでたらめだって構わない.」(>>607の修正加味)
とあるよ
”どんな実数を入れるかはまったく自由”と書いてあるのに、”{1,2,3,4,5,6}に変えたらダメですよ”とは？
それに、数当てゲームとしては、実数（全体）より{1,2,3,4,5,6}の方が、はるかにシンプルで簡単なゲームになっている
{1,2,3,4,5,6}に変えた趣旨は、シンプルで簡単なミニモデルを作ったということです
なお、このスレ32では引用していないが、元記事で同じ趣旨の記載がある。下記だ
参考に元記事で、問題の趣旨と直接関係ない部分で、殆ど引用していない関連部分を下記に引用する
（「箱入り無数目」時枝正 数学セミナー2015.11月号 P37）
(引用)
Rより一般に，勝手な集合Sの元の無限列S^Nを使
った構成も異曲同工.特
667:に， {O，1}^Nを使ってシュレー ディンガーの猫みたいなお話が紡げる. (引用終り)
668:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 07:06:08.97 tKnzoBS7.net
>>494
どうも。スレ主です。
レスありがとう
>>617 関連
（「箱入り無数目」時枝正 数学セミナー2015.11月号 P37）
(引用)
Rより一般に，勝手な集合Sの元の無限列S^Nを使
った構成も異曲同工.特に， {O，1}^Nを使ってシュレー
ディンガーの猫みたいなお話が紡げる.
(引用終り)
で
”ただその上で云わせてもらえば>>372は矛盾ではありません
簡単の為、コイン投げで考えますが、開けてない箱の中身が
０である確率は１／２ですが、「箱入り無数目」の方法で予測した
値が０である確率も１／２でしょう。
要するに箱の中身が、「箱入り無数目」の方法で予測した値と
一致する確率が（ｎ－１）／ｎになるだけのことです”
が、意味が取れない
時枝の元記事では、>>55に引用したように
「もうちょっと面白いのは，独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は，独立な確率変数の無限族
X1，X2，X3，…である.
(略)
素朴に，無限族を直接扱えないのか?
扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，
その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
(引用終り)
とありますけど？
669:１３２人目の素数さん
17/05/27 07:27:54.05 HNEpWV5q.net
>>617
＞どんな実数を入れるかはまったく自由
でも確率論を適用するんだから無作為抽出でしょう？
元記事の
「勝手な集合Sの元の無限列S^Nを使った構成も異曲同工.
特に， {O，1}^Nを使ってシュレーディンガーの猫みたいなお話が紡げる」
というつもりでS={1,2,3,4,5,6}をとった、というなら分かりますけどね
>>618
＞意味が取れない
どこが理解できませんか？
「「箱入り無数目」の方法で予測した値が０である確率も１／２」
ですか？
「箱の中身が、「箱入り無数目」の方法で予測した値と
一致する確率が（ｎ－１）／ｎになる」
ですか？
後者については
「有限列をｎ個とったときに、ｎ番目の列の長さが
他のｎ－１個の長さを超えない確率」
と同じになるだろう、ということで、
「」内の確率が（ｎ－１）／ｎになるというのは
>>543の方も>>611で同意されているようです
前者については深く考えていませんが、
成り立たない場合がありますでしょうか？
＞･･･とありますけど？
どういう論旨でこの文章を引用されましたか？
それこそ意味がとれません
そう思うのは私だけではないと思いますよ
670:１３２人目の素数さん
17/05/27 07:40:09.79 cIdcynL8.net
>>615
> ええ、上記の2行ではそう考えてますよ
> 記事中の「実数の無限列」を「0-1の無限列」（２進無限小数）に
> 置き換えただけですから
そうであれば
>この場合はもちろん差が有限小数になるとは限らない。
でしょうよ。なにか間違ってますか？
> ある桁から後ろが全部同じになる２つの無限小数の差をとれば
> ある桁から後ろが全部０になりますから有限小数ではないですか？
そういう条件をつければ当然そうですよ。
でもそういう条件をつけたら0-1無限列（2^N）そのものではなくなるでしょう。
671:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 08:15:26.37 tKnzoBS7.net
ERROR: We hate Landfill!
埋め立てですかあ
672:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 08:16:30.25 tKnzoBS7.net
埋め立てではないよ
>>600 戻る
>One Stone様（ID:1maZ/hoI）って、注意力不足のピエロだ。それに、数学の基礎力も疑問だな（＾＾
(抜粋)
>>343 返信：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/05/24(水) 19:14:07.79 ID:1maZ/hoI
>>306
＞内角180度以上の三角形
フツー、非ユークリッド幾何学、といったら
「内角１８０度以下の三角形」だけどな
(引用終り)
”フツー、非ユークリッド幾何学、といったら 「内角１８０度以下の三角形」だけどな”？？
なにその”フツー”という未定義用語は・・？
”フツー、非ユークリッド幾何学、といったら 「内角１８０度以下の三角形」”と記載のある真っ当なテキストがあれば、示してほしい
ないよ、それ
ということは、”フツー”という未定義用語は、自分の内心を、自分の外に普遍化しているんだ！（＾＾
まあ、自己中の典型だね。精神医学ではサイコ>>440だな（＾＾
673:１３２人目の素数さん
17/05/27 08:24:25.12 cIdcynL8.net
>>616
> で、考えてみた結果上記の操作は、根本的に
> 「有限列から無作為に一つ選ぶ」操作に還元できる、
> と思ったので書いてみました
> （数学科の学部生レベルなら云わずもがなだとは思いますが）
「可算無限個から有限列を1つ選ぶ」ですよね。
ある同値類1つに限れば代表元を選ぶことは上の操作に還元できる、というのはその通りだと思う。
だけどそもそも同値類1つに限られた世界なら数当てにとってその操作自体が不要。
100列あるならその中から無作為に1つ選び、それを"代表元"として扱えばよい。
これはR^Nであっても選択公理なしに選べる、有限個から選んだ後付けの"代表元"である。
もし末尾が000...だと分かっているなら、"代表元"を選ぶ操作すら不要、というのは既に書かれている通り。
最後に1が来る桁を共通言語にすればよい。
互いに異なる同値類それぞれの元に共通言語
（＝決定番号∈N）を持たせて比較可能にするところが代表元の役割だと思う。
674:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 08:36:54.66 tKnzoBS7.net
>>622 つづき
>One Stone様（ID:1maZ/hoI）って、注意力不足のピエロだ。それに、数学の基礎力も疑問だな（＾＾
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
表示名:Une Pierre Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets
投稿コメント一覧 (3203コメント) Yahoo Japan
(抜粋)
市川秀志 徹底研究
No.56823
＞マイケルソン・モーレーの実験…
2017/05/25 15:34
>>No. 56820
＞マイケルソン・モーレーの実験は、絶対時間や絶対空間を否定した実験ではありません。
＞エーテルという光の媒体の存在を否定した実験です。
否。いかなる測定でも「ニュートン力学的には媒体は動いてない」となるのは矛盾
つまりニュートン力学は現実と矛盾しているということになる。
(引用終り)
なに、言っているのかね？ こいつ（＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ニュートン力学
(抜粋)
現代物理学での位置付け
現代の物理学の視点では、ニュートン力学は、「巨視的なスケールでかつ光速よりも十分遅い速さの運動を扱う際の、無矛盾・完結的な近似理論」と理解される。
相対性理論は、物体の速さが光速よりも十分遅い・重力が十分に小さい（地球レベル）の条件下ではニュートン力学で十分近似されるし、量子力学の結果は、対象物体の質量を大きくした極限では、ニュートン力学の運動方程式の解と一致する。また、「ニュートンの万有引力理論は、重力が弱い場合の一般相対性理論の近似である。」とも言われる。
(引用終り)
学力レベル低いね、こいつ（＾＾
ああ、すまん、数学科修士だったね。物理に弱いんだ・・。だったら、自重しろってこった！常識ないよ！（＾＾
追伸
Une Pierre：google翻訳で、仏→英で、A stone。因みに、仏 Uneは、英 Oneだ
675:１３２人目の素数さん
17/05/27 08:41:01.71 ifndNsSR.net
>>622
要するに、楕円幾何（球面幾何）、放物幾何（ユークリッド幾何）
双曲幾何（いわゆる非ユークリッド幾何）とあって、三角形の内角の和は
順に、180度以上、180度、180度以下となる。
球面幾何も「非ユークリッド」として語られることがあるが
通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す
という意味でしょ。掲示板上での口語的表現としては
別におかしくないと思う。
One Stone 叩きさに言いがかりをつけるのは止めた方がいい。
彼があなたより数学ができるのは、おそらく事実だし
それを否定しても生産的ではない。
676:１３２人目の素数さん
17/05/27 08:43:15.01 ifndNsSR.net
>>625
>180度以上、180度、180度以下
おっと、180度より大、180度、180度より小
677:ね。
678:１３２人目の素数さん
17/05/27 08:47:36.28 lieZDLIC.net
>>624
スレ主の書いた>>372に論理性がないことを指摘されたが(>>376)、
それについてはまともな反論ができないので筋違いの誹謗中傷レスを
打ちまくってる、というのが今のスレ主の状況だな。
679:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 08:55:50.29 tKnzoBS7.net
>>624 つづき
（引用）
＞マイケルソン・モーレーの実験は、絶対時間や絶対空間を否定した実験ではありません。
＞エーテルという光の媒体の存在を否定した実験です。
否。いかなる測定でも「ニュートン力学的には媒体は動いてない」となるのは矛盾
つまりニュートン力学は現実と矛盾しているということになる。
(引用終り)
こいつ、マイケルソン・モーレーの実験についても、その概要と意義を理解していないと見たね・・（＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
マイケルソン・モーリーの実験
(抜粋)
マイケルソン・モーリーの実験（マイケルソン・モーリーのじっけん、英: Michelson-Morley experiment）とは、1887年にアルバート・マイケルソンとエドワード・モーリーによって行なわれた光速に対する地球の速さの比 (β = v/c) の二乗 β^2 を検出することを目的とした実験である[1][注釈 1]。
マイケルソンは、この業績により1907年にノーベル賞を受賞した[注釈 2]。
脚注
2.^ この実験は、エーテル理論を初めて否定した物理学史における重要な役割を果たしたものとして知られている。同時に、「第二次科学革命の理論面の端緒」ともされている。
Earl R. Hoover, Cradle of Greatness: National and World Achievements of Ohio’s Western Reserve (Cleveland: Shaker Savings Association, 1977).
(引用終り)
なお、長くなるので、引用しなかったが「マイケルソン・モーリーの実験」中で、特に、概要とエーテルの測定の項を読んで貰えば、「マイケルソン・モーリーの実験」の意義は分かるだろう
680:１３２人目の素数さん
17/05/27 09:03:48.21 lieZDLIC.net
>>618
> ”ただその上で云わせてもらえば>>372は矛盾ではありません
> 簡単の為、コイン投げで考えますが、開けてない箱の中身が
> ０である確率は１／２ですが、「箱入り無数目」の方法で予測した
> 値が０である確率も１／２でしょう。
> 要するに箱の中身が、「箱入り無数目」の方法で予測した値と
> 一致する確率が（ｎ－１）／ｎになるだけのことです”
>
> が、意味が取れない
この意味が取れないことと>>372の糞論理を振りかざすことは密接に関係している。
1) サイコロを振ったときに1の目が出る確率は1/6である。
2) 箱入り無数目の戦略で1の目が出る確率も1/6だろう。
3) しかし箱入り無数目の戦略の出目xと当てられる箱の中身yが一致する確率は(n-1)/nである。
と言ってるんだよ。
(1)の1/6に対応するのは(2)の1/6であり、(3)ではない、ということだ。
681:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 09:08:33.35 tKnzoBS7.net
>>625
どうも。スレ主です。
レスありがとう
だが、非常識なOne Stone 養護はやめてもらいたい
腐っても鯛、腐った２CH数学板。だが、あまりの非常識はダメだよ
哀れな素人さんの議論は、みなさんレスを付けているし、まあ、常識外れは分かる
だが、「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」というなら、その典拠を示して貰いたい。ないと思うよ
なお、数学科修士を名乗る人の言説として、”フツー、非ユークリッド幾何学、といったら 「内角１８０度以下の三角形」だけどな”なんて・・
知らない人が聞いたら、それ信じるでしょ？（＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
非ユークリッド幾何学
(抜粋)
非ユークリッド幾何学（ひユークリッドきかがく、non-Euclidean geometry）は、ユークリッド幾何学の平行線公準が成り立たないとして成立する幾何学の総称。
非ユークリッドな幾何学の公理系を満たすモデルは様々に構成されるが、計量をもつ幾何学モデルの曲率を一つの目安としたときの両極端の場合として、至る所で負の曲率をもつ双曲幾何学と至る所で正の曲率を持つ楕円幾何学（殊に球面幾何学）が知られている。
(引用終り)
682:１３２人目の素数さん
17/05/27 09:08:36.13 ifndNsSR.net
>>628
相対性理論とか数理論理は彼の自家薬籠中だから、そこを突いても
あんたに勝ち目はない 笑
彼でも不得意分野はあるが、知らないことについては軽率には
発言しないし。
内容を理解せずにコピペばっかりしているスレ主は、所詮コピペバカなんだよ
悪いが、はっきり言えばね。
683:哀れな素人
17/05/27 09:17:20.23 6PSSm3/1.net
>>613 クズ
認知症のお前は出て来なくていいぞ（笑
定義少年やペンタコ男はまだ良いのである。
自分で考えて議論をしてくる。
>>613のように一行横チャリしか書けない与太者が真正のクズだ。
このスレの大半はこういうクズだ。
スレ主に対して毎日毎日こういう嘲笑を書いているクズの集まり。
684:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 09:18:17.15 tKnzoBS7.net
>>629
あれ 糞論理？ >>372は、時枝自身が書いている記事の最後の>>55と>>24（確率の専門家さん発言）を単に組み合わせただけだよ（＾＾
時枝の元記事では、>>55に引用したように
「もうちょっと面白いのは，独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は，独立な確率変数の無限族
X1，X2，X3，…である.
(略)
素朴に，無限族を直接扱えないのか?
扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，
その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
(引用終り)
と、>>24（確率の専門家さん発言）
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:538番)
538 返信：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 23:54:57.90 ID:f9oaWn8A [13/13]
うーん，正直時枝氏が確率論に対してあまり詳しくないと結論せざるを得ないな
>>6
>確率変数の無限族は，任意の有限部分族が独立のとき，独立，と定義されるから，(2)の扱いだ.
の認識が少しまずい．
任意有限部分族が独立とは
P(∀i=1,…n,X_i∈A_i)=Π[i=1,n]P(X_i∈A_i)ということだけど
これからP(∀i∈N,X_i∈A_i)=Π[i=1,∞]P(X_i)が成立する（∵n→∞とすればよい）
これがきっと時枝氏のいう無限族が直接独立ということだろう．
ということは(2)から(1)が導かれてしまったので，
「(1)という強い仮定をしたら勝つ戦略なんてあるはずがない」時枝氏の主張ははっきり言ってナンセンス
確率変数の独立性というのは，可算族に対しては(1)も(2)も同値となるので，
”確率変数の無限族の独立性の微妙さ”などと時枝氏は言ってるが，これは全くの的外れ
(引用終り)
(1)と(2)は、下記
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
いったい無限を扱うには，
(1)無限を直接扱う，
(2)有限の極限として間接に扱う，
二つの方針が可能である.
(引用終り)
685:１３２人目の素数さん
17/05/27 09:20:05.23 lieZDLIC.net
>>633
> あれ 糞論理？ >>372は、時枝自身が書いている記事の最後の>>55と>>24（確率の専門家さん発言）を単に組み合わせただけだよ（＾＾
誰が何をどう組み合わせたかは関係なく、糞は糞だ
686:１３２人目の素数さん
17/05/27 09:21:40.72 lieZDLIC.net
糞論理再掲
>>372
> 理由：
> 可算無限個の独立な確率変数 X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞
> X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞が、時枝問題の可算無限個の箱に相当するとして良いだろう
>
> サイコロを振って、箱に数を入れる
> 数列 X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞で、
> 任意の箱には、確率1/6で、各１～６の数が入る
> 箱の数を的中できる確率は1/6。これは、ほぼ定義通りだ
>
> ここに、時枝解法で99/100で的中できる箱をXiとしても、一般性は失わないだろう
> が、定義から、箱の数を的中できる確率は1/6だ。これは矛盾だろう。だから、反例が存在すると
687:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 09:30:28.21 tKnzoBS7.net
>>631
>相対性理論とか数理論理は彼の自家薬籠中だから、そこを突いても
>あんたに勝ち目はない 笑
どうも。スレ主です。
いやー、お見それしました
が、相対性理論とか数理論理は私の自家薬籠中でもあるんだ（＾＾
相対性理論とか数理論理に興味を持って、本を読んだのは、高校時代かな・・
相対性理論は、もちろん大学の物理の講義の範囲ではあるけれど、一般学生よりは勉強したね～
数理論理も嫌いじゃない
（過去スレ読んで貰えれば、物理と数理論理の話題が何度も繰り返し出ていることが分かるだろうさ）
もっとも、数理論理の専門家敵わないか�
688:熬mれないが 相対性理論は、数学科修士より、明らかに俺が上だろうよ（＾＾ なお、>>624と>>628は、的確に彼の議論の誤りを指摘しているよ
689:１３２人目の素数さん
17/05/27 09:32:42.25 lieZDLIC.net
>>636
> 数理論理は私の自家薬籠中でもあるんだ（＾＾
どのクチが言ってんだよｗｗｗ
690:哀れな素人
17/05/27 09:36:47.90 6PSSm3/1.net
定義少年に対しては、ただもう無限級数とは何かについて
自分で考えよ、と言うしかない（笑
この少年が書いているようなことを人前で質問したら
笑われるだけだ（笑
ペンタコ男も救いがたい○○だ（笑
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない、
ということを理解させるために、
線上に点を打つ比喩を出しているのである（笑
０から１まで等速直線運動をせよ、と言っているのではない（笑
そんなことをしたら１を通り過ぎてしまうことは誰にも明らかだ（笑
言い方を変えれば、まず1/2の距離を動き、次は1/4の距離を動き、
次は1/8の距離を動き、……というように動いていったとき、
１の地点に到達できるでせうか、と質問しているのである（笑
動くスピードや、それに要する時間などまったく関係ない（笑
また別の言い方をすれば、長さ1/2、1/4、1/8、……の線分を
並べていって（足していって）長さ１の線分ができるでせうか、
と質問しているのである（笑
691:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 09:39:19.41 tKnzoBS7.net
>>634-635
どうも。スレ主です。
レスありがとう
（文系）High level people は、スレ28 ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
で、時枝解法成立の数理を完成願います
>>482 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:51番)
51 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 23:12:11.90 ID:q3tPENQ6
「私はパラドクスを説明するのには普通の測度論的確率論で十分できて 新たな確率論は必要ないと思っています。」
だったね。「～思っています」で、数学の理論になるなら、こんな楽なことはない
そうはいかないだろう
どうぞ、「～思っています」の後を続けて下さいね・・（＾＾
692:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 09:40:15.38 tKnzoBS7.net
>>637
どうも。スレ主です。
レスありがとう
確かに、下手の横好きかな～（＾＾
693:１３２人目の素数さん
17/05/27 09:44:56.38 ifndNsSR.net
>>636
>が、相対性理論とか数理論理は私の自家薬籠中でもあるんだ（＾＾
>相対性理論とか数理論理に興味を持って、本を読んだのは、高校時代かな・・
でも、あなたが何か数学理論を身に付けてる感じがしないんだよな
まぁ、主観といえばそうだが。
数学を理解するというのは、頭の中に数学理論の構造物が出来てるか
出来てないかくらいの違いはあって、あなたからはそういう「知性」
が感じられない、悪いけど。
694:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 09:48:03.28 tKnzoBS7.net
>>640
URLﾘﾝｸ(dic.nic) ＮＧワード改行
ovideo.jp/a/%E4%B8%8B%E6%89%8B%E3%81%AE%E6%A8%AA%E5%A5%BD%E3%81%8D
下手の横好きとは (ヘタノヨコズキとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 初版作成日: 11/03/27 16:28 ◆ 最終更新日: 11/04/01 00:41
(抜粋)
下手の横好きとは、あることに対して下手ではあるが、やたらとそのことを好むという意味の諺である。
用例
将棋は下手の横好きでやっているものですから、決して上手くなんかありませんよ。
下手の横好きでやってることはいずれかは上手くなるでしょう。
695:哀れな素人
17/05/27 09:58:24.55 6PSSm3/1.net
スレ主が相対性理論に興味を持っているなら
↓これを読めばいい（笑
「無限小数は数ではない/相対性理論はペテンである」
しかしたぶんスレ主は読まないだろう。
なぜならスレ主はレッテルで人を見る男だからだ（笑
著者が京大国文卒だから読まないのだ（笑
スレ主に限らない。世間の人の大半はレッテルで人を見ている。
696:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 09:59:09.71 tKnzoBS7.net
>>641
どうも。スレ主です。
レスありがとう
>でも、あなたが何か数学理論を身に付けてる感じがしないんだよな
その批判は当たっている >>6の通り「スレ主は、皆さんの言う通り、馬鹿であほですから、基本的に信用しないように
697:お願いします」 ところで、>>630 だが、"「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」というなら、その典拠を示して貰いたい。ないと思うよ" に決着を付けておきたいんだが・・ あるなら典拠を示して貰いたい。典拠なしで、One Stone 養護したなら、そう言って貰いたい。もちろん、どこかでそれらしいのを見て、記憶で書いたというならそれでも結構だ とにかく、私の記憶では、「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」としているテキストは無かったし、 「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」とするべき数学的な根拠は無いだろう・・ どれだけの文献を読んでいるかは、ご想像にお任せするがね（＾＾
698:１３２人目の素数さん
17/05/27 10:03:12.23 lieZDLIC.net
>>644
俺は非ユークリッド幾何といえば真っ先に双曲幾何を思い浮かべるけど？それがどうかした？
> 「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」とするべき数学的な根拠は無いだろう・・
そんな数学的根拠なんてあるわけないじゃん。何言ってんの？
699:１３２人目の素数さん
17/05/27 10:07:02.04 lieZDLIC.net
それともスレ主がほしい数学的根拠ってこういうもの？
URLﾘﾝｸ(mathsoc.jp)
//
ポアンカレ円板（双曲平面）は、単に非ユークリッド幾何のモデルと言うだけではなく、他の、代表的な幾何学である
ユークリッド幾何学や球面幾何学より、豊富な幾何学的内容を持っていると言えます。
//
700:１３２人目の素数さん
17/05/27 10:11:02.38 ifndNsSR.net
>>644
19世紀頃に「非ユークリッド幾何」と呼ばれていた幾何の
現代呼称が「双曲幾何」だよ。
701:１３２人目の素数さん
17/05/27 10:11:17.84 lieZDLIC.net
>>629や>>635にも書いたが、スレ主は自分の書いた>>372の糞論理にさっさと決着をつけたほうがいい。
非ユークリッドといったら通常何を指すのか？
双曲幾何を指すというならそうすべき理由と典拠を示せ(>>641)
なんてお茶濁しな話題はホントどうでもいい。
702:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 10:15:51.20 tKnzoBS7.net
>>643
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
実は、昨日東京丸の内丸善に行ってきた
市川 秀志 (著)「カントールの連続体仮説」が並べてあってね。ぱらっと見てきた（＾＾
あれ、複数冊ならべていたから、結構まともな本の扱いやったね。それがまた、数学関係の真ん中辺りの目立つところなんよ～（＾＾
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
カントールの連続体仮説 Cantor's Continuum Hypothesis 単行本 ? 2017/5/15 市川 秀志 (著)
単行本: 412ページ 出版社: パレード (2017/5/15)
内容紹介
この物語は完全なるフィクションです。
ミーたんとコウちんは、今から100 年以上前のパリに迷い込みます。そして、偶然にもヒルベルトと出会い、第2回国際数学者会議に出席することになりました。
さあ、この2人の登場により、会場は大混乱に陥ってしまいます。
1作目「カントールの対角線論法」では、主人公であるミーたんとコウちんが中心となって「実無限は無限ではない」と「対角線論法は背理法ではない」ということを証明しました。そして、2000 年以上にわたって謎とされてきた嘘つきパラドックスの論理構造を解明しました。
2作目の「カントールの区間縮小法」においては、さらに彼らは「公理的集合論は矛盾している」と「非ユークリッド幾何学は矛盾している」という証明にも挑戦しました。
これらを踏まえて、ミーたんとコウちんは歴史的な難問と言われていた連続体仮説 ─ もう、すでにほぼ解決済みとされている連続体仮説 ─ に、これからどのように立ち向かって行くのでしょうか?
ゲーデルやコーエンらの連続体仮説に対する鋭い思考と、幼い子どもたちの連続体仮説に対する単純な思考の違いを、存分にお楽しみください。
内容（「BOOK」データベースより）
無限小数は実数ではない。連続体仮説は命題ではない。
703:１３２人目の素数さん
17/05/27 10:18:28.86 lieZDLIC.net
> あれ、複数冊ならべていたから、結構まともな本の扱いやったね。それがまた、数学関係の真ん中辺りの目立つところなんよ～（＾＾
それは衝撃だな。
言論の自由について考えさせられるわ。
カルトを規制するのと同様に何らかの規制が必要じゃないか？という気もしてくるが、難しいな。
704:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 10:44:11.23 tKnzoBS7.net
>>646
どうも。スレ主です。
レスありがとう
そういう、建設的な議論は歓迎だ（双曲幾何については、下記などご参照）
”豊富な幾何学的内容を持っている”ということは、なんどか読んだ。記憶では、最初は、数学セミナーのサーストンの怪物定理の記事のときだったように思う
サーストンの研究や、グロモフの研究が下記 双曲幾何学入門にある。二人ともフィールズ賞受賞者だ。その後もいろいろ研究されているんだろう
ところで、”他の、代表的な幾何学であるユークリッド幾何学や球面幾何学より、豊富な幾何学的内容を持っていると言えます。”だから
「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」とまで言い切ると、それはフツウの数学者から見れば、おいおいだろうね
（寡聞にして、そう言い切っているテキストをしらない）
URLﾘﾝｸ(ir.c.chuo-u.ac.jp)
中央大学 学術リポジトリ
URLﾘﾝｸ(ir.c.chuo-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ir.c.chuo-u.ac.jp)
双曲幾何学入門 - 中央大学 公開日：2013.05.17 相馬輝彦 SOMA Teruhiko 発行日2011年03月 掲載誌名・書名：中央大学数学教室講究録, No5
(抜粋)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィリアム・サーストン
(抜粋)
サーストンのモンスター定理（ハーケン多様体には幾何構造が入る）
などにより、3次元多様体論、双曲幾何学、トポロジー、幾何学的群論、複素力学系における絶大な貢献をした超直観型の数学者。
705:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 10:50:31.16 tKnzoBS7.net
>>650
>カルトを規制するのと同様に何らかの規制が必要じゃないか？という気もしてくるが、難しいな。
どうも。スレ主です。同意です。規制は、難しいだろうね。表現の自由との関連で
706:１３２人目の素数さん
17/05/27 10:50:46.62 lieZDLIC.net
>>651
> 「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」とまで言い切ると、それはフツウの数学者から見れば、おいおいだろうね
> （寡聞にして、そう言い切っているテキストをしらない）
だからさ、そんなところにメクジラ立てても意味ないじゃん。
スレ主の"通常"が違うなら、俺の"通常"は双曲幾何じゃないですけどね、でいいじゃん。
俺や他の数名も双曲幾何を思い浮かべるんだから、"通常"といえば俺らの間で会話は成り立つよ。
スレ主は会話に入れないかもしれないけど、通常とは何ですか？って聞けばいいじゃん。
そしたら双曲幾何を話してるんだな、って分かるよ。それでいいじゃん。何が問題？
707:１３２人目の素数さん
17/05/27 10:57:17.03 lieZDLIC.net
>>652
> どうも。スレ主です。同意です。規制は、難しいだろうね。表現の自由との関連で
規制が何もなく数学書棚にデデンと置かれてしまうと、中身を読むまでは
権威あるなんとか数学協会認定あるいは名の知れた数学研究者というレッテル、
または口コミや評判といったものが判断材料になってしまうな。
しかし数学の門を叩く以前の、論理力も批判力も不足している純朴な少年が
この本を手に取って真に受けてしまったらどうか？と考えるとかなりやるせない気持ちになるな。
数学をきちんと理解している書店員の良心で数学棚ではなく哲学棚に置くとか、
あるいはうっかり国文学の書棚に置くとか、そういう配慮をしてほしいもんだな。
708:１３２人目の素数さん
17/05/27 11:00:44.23 ifndNsSR.net
19世紀頃、ガウス、ボヤイ、ロバチェフスキーにより研究されていた
ユークリッドの公理系の中で「平行線公理のみ」を否定する幾何学は
双曲幾何だよ。球面幾何だと直線が無限に伸ばせない。
球面幾何はずっと昔からあったが、ユークリッド幾何とは対等という
扱いはされていなかった。後に非ユークリッド幾何を説明する際に
身近にあって理解しやすいから、一つのモデルとして「非ユークリッド」
として語られることはあるが、歴史的には全然そうではない。
709:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 11:04:03.54 tKnzoBS7.net
>>651 訂正
>サーストンの研究や、グロモフの研究が下記 双曲幾何学入門にある。二人ともフィールズ賞受賞者だ。
グロモフは、フィールズ賞受賞者ではないか・・。だが、同様に、高く評価されているようだ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミハイル・グロモフ
710:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 11:16:50.06 tKnzoBS7.net
>>653
>だからさ、そんなところにメクジラ立てても意味ないじゃん。
もちろん、些末なことさ。だが、言葉の端々に、教養が出る
例えば、>>403”自惚れに満ちたidiotをとっつかまえて 丸焼きにして食うのが趣味なんだ 全然鍛えてないから肉が柔らかくて美味いんだよｗ”って
で、「数学的内容について、ぼろを出したましたね」と
>スレ主は会話に入れないかもしれないけど、通常とは何ですか？って聞けばいいじゃん。
>そしたら双曲幾何を話してるんだな、って分かるよ。それでいいじゃん。何が問題？
One Stone様（ID:1maZ/hoI）いま、表示名:Une Pierre
下記URL 見てみな。大人の会話になってないよ～。そもそも会話の数学的レベルが低いし・・
お前が会話してやれよ
きっと、”自惚れに満ちたidiotをとっつかまえて 丸焼きにして食うのが趣味なんだ 全然鍛えてないから肉が柔らかくて美味いんだよｗ”って言われるぜ（＾＾
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
表示名:Une Pierre Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets
711:哀れな素人
17/05/27 11:24:48.42 6PSSm3/1.net
読書に倦んで、ここを覗いたが、
今日は定義少年とペンタコ男の反論がないな（笑
>>638を読んで、何か分ったのだろうか（笑
連続体仮説なんて何のことやら知らないが、
カントールが唱えた説だからインチキに決まっているのである（笑
といってもスレ主やここの連中のレベルでは理解できないだろう（笑
はっきりいうが、スレ主を含めてここの連中はみんな○○である（笑
712:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 11:39:08.77 tKnzoBS7.net
>>655
どうも。スレ主です。
レスありがとう
あなたの書いていることは、ほぼ正確だ
だが、ここで問題としていることは、例えば高校生とか大学１年生に、教えるとして
（>>630）
非ユークリッド幾何学は、ユークリッド幾何学の平行線公準が成り立たないとして成立する幾何学の総称。
非ユークリッドな幾何学の公理系を満たすモデルは様々に構成されるが、計量をもつ幾何学モデルの曲率を一つの目安としたときの両極端の場合として、至る所で負の曲率をもつ双曲幾何学と至る所で正の曲率を持つ楕円幾何学（殊に球面幾何学）が知られている。
但し、双曲幾何は、他の幾何学より、豊富な幾何学的内容を持っているので、現代数学で盛んに研究されている
と、こう教えるのは可だ
が、 「通常は非ユークリッドといえば双曲幾何のことを指す」とまで言い切ると、それはおいおいじゃないのかね？
そもそも、双曲幾何の専門的な論文に、わざわざ「これは非ユークリッド」なんて宣言しないだろ？
まとめると、”非ユークリッドの中で、双曲幾何が現代数学で盛んに研究されている”と付加的に教えることは、なんら否定しない
One Stone様（ID:1maZ/hoI）、>>343で、ちょっと教養を自慢したかったんだろう（＾＾
それはすぐ分かったが、揚げ足とりしてやったんだ（重箱の隅は承知でね）（＾＾
713:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 11:41:02.69 tKnzoBS7.net
One Stone様（ID:1maZ/hoI）みたいなやつは、徹底的に揚げ足とりをしてやるよと・・（＾＾
714:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 11:45:21.65 tKnzoBS7.net
>>654
どうも。スレ主です。
>数学をきちんと理解している書店員の良心で数学棚ではなく哲学棚に置くとか、
そうだね。市川 秀志氏の本は、哲学だわ（＾＾
そもそも、実無限とか可能無限なんて、数学用語にあらず。哲学用語ですよ（＾＾
715:１３２人目の素数さん
17/05/27 11:51:07.43 lieZDLIC.net
>>657
のリンク先の何が問題？
市川氏の
> マイケルソン・モーレーの実験は、絶対時間や絶対空間を否定した実験ではありません
は間違いで、Une Pierre氏の
> 否。いかなる測定でも「ニュートン力学的には媒体は動いてない」となるのは矛盾
> つまりニュートン力学は現実と矛盾しているということになる。
が正しいじゃん。
地球は動いてるんだから、ニュートン力学でいう"絶対座標系"に対して止まっていると思われる媒体を
"絶対座標系"に対して動いている地球から観測したときに「媒体が動いていない」という結果が得られるのは矛盾じゃん。
その矛盾はす�
716:ﾈわちニュートン力学の矛盾でしょ。
717:１３２人目の素数さん
17/05/27 12:02:50.91 KkCDAO7a.net
One Stone 氏への誹謗中傷に執着するアホ主の見苦しさといったら
いや、見苦しいと言ったら可哀想だ、病気だからな
薬飲んで早く治せよ、お大事に
718:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/27 12:04:51.96 tKnzoBS7.net
>>658
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
重箱の隅で悪いが、下記ね
普通、理系のセンスとしては、（無料）献本するんだよね。読んで欲しい相手には。例えば、ＤＲ論文を製本したら、関係者に自署名を入れ（普通表紙の次あたり）て配るね。
もちろん、市販本でも、親しい人などには、署名入りの（無料）献本だよ
それが、理系のセンスとしては、礼儀ってもんだと思うよ
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
表示名:hir***** Yahoo! ID/ニックネーム:hiroppe394
投稿コメント一覧 (154コメント)
(抜粋)
市川秀志 徹底研究
No.56118
だから毎日ここに貼っています。…
2017/05/11 09:43
>>No. 56117
だから毎日ここに貼っています。
「無限小数は数ではない/相対性理論はペテンである」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンのみの販売で限定１００部です。
私は著者です。
(引用終り)
追伸
>はっきりいうが、スレ主を含めてここの連中はみんな○○である（笑
違うね。スレ主は、皆さんの言う通り、馬鹿であほですから、「○○で△△である」が正しい（＾＾
まあ、「スレ主は○○である」でも十分嬉しい