14/08/12 13:49:49.78 .net
[若山教授の論文撤回呼びかけによる大混乱未然防止功績の取り扱いについて]
若山教授は11jigen氏が小保方博士論文の画像の不正流用を指摘した直後に
natrure論文の撤回を共著者に呼びかけ、世界中の悪徳研究者らがSTAP
細胞作成成功と虚偽の結果を発表する前に、STAP論文共著者すら疑念を
持っている事を世界に向けて発信し、大混乱を未然に防止した功績がある。
しかし、上記の功績によって、真相の事実解明において、若山教授に有利な
事実認定をすべきではない。真相究明で若山教授に甘い認定をして、虚偽の
事実認定をすれば事実解明が狂ってくるからである。事実解明段階では、
若山教授に対しても厳しく追及すべきなのである。
若山教授の大混乱未然防止功績は事実解明後の処罰段階で処罰の軽減をすれば
十分なのである。
尚、現在、若山教授が所属する山梨大学は若山教授に対する調査に消極的で
若山教授は「治外法権エリア」にいるのも同然なので、真相究明のため
文部科学
11:省か国会が調査委員会を設置すべきである。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:50:47.53 .net
>>8
笹井が参加してない証拠出せよキチガイ
西川の命令があって若山がやってるのに
西川が笹井に感知されずに秘密研究に指定出来るわけないだろキチガイ
13:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 13:51:04.46 .net
>>9
>笹井の浮遊細胞塊
笹井氏はSTAP幹細胞樹立時には、まだ参加してなかった。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:51:13.13 .net
>>10
キチガイは逮捕されるの？
15:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:51:34.05 .net
共著者を巻き込んで、批判されないように虚像をつくり上げていたら、さすがにみんな逃げだすわ。
STAPを否定すれば本人の疑惑ははれていくけど、逆に小保方に弱味を掴まれて深みに嵌まっているなら怖いな。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:51:45.26 .net
>>12
>>8
笹井が参加してない証拠出せよキチガイ
西川の命令があって若山がやってるのに
西川が笹井に感知されずに秘密研究に指定出来るわけないだろキチガイ
17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:51:56.95 .net
>>10
若山ガー発生
18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:52:40.38 .net
>>14
NGSに1千万出すより、ヒットマンに1千万出した方が日本のためかも
19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:53:30.26 .net
早稲田出身者は書き込むなよまったく
20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:53:30.76 .net
未だにESの種類を覚えられない浅見に、新たに西川とか未知の名前出さないであげてw
21:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:53:41.15 .net
早稲田のウンコ総長の会見ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:55:42.46 .net
若山は小保方に罪をなすりつけられただけだろ？
三木を見てみろ、憔悴しきってる。
若山を批判したら、間違えだったもんな。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:55:47.69 .net
>>1
おつです
24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:55:54.86 .net
>>12
参加してなかった証拠は？
笹井も小保方も同じCDBに勤務していた
笹井の上司西川はバカンティと文通
笹井は女好き
小保方はオヤジ好き
これだけ揃うと公式関与の前に非公式関与はあった可能性の方が高い
25:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 13:55:55.31 .net
>>8の補足
仮に万が一、浮遊ES細胞塊が入れられてたなら、すぐには死なない。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:57:04.55 .net
理研、笹井氏異変を１０日前に把握 辞任認めず対応遅れ「速やかに検証する」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:57:09.76 .net
滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全上と効果の問題がある
iPSシート移植前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
「ない」と一括で引用できる参照先は無いのでこのような検証の積み重ねに意味がある
動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し さりげなく剥離したとの記載はご愛嬌 対策の考察なし
黄斑があるのはヒトとサルのみ サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない 疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびとんは全く別方向
びとん医師は商業講演などで断片をよくし�
28:痰ﾗっているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ 腫瘍化頻度は講演で述べたことはある 幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後も珍しくないので長期フォローが大切だが講演で述べた腫瘍化頻度は短期のみ 短期で少数例ならびとんの8月5日の「腫瘍など見たこともない」という無防備な実験不足告白のつぶやきになる 視力改善効果は眼科学的に期待できないのでびとんは測定しようとすらしていない 治療効果があるなら具体的に説明してほしい 滲出性加齢黄斑変性の機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない ヒトで治験第１相をやるには動物での前臨床試験公開は必要 治療効果がないなら治験ですらない 単なるiPS移植安全確認人体実験 ところが 委員会名簿によると故些細博士と二雌可愛と女子以下丘野と山仲が働きかけて日本の薬事法を改悪して 治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルールを作った 委員会やそれを任命する権限者の誰によってどのような手順でこのようなFDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の科学の将来のために不可欠と考えられる STAP不正や研究不正犯で必死に隠蔽している人物達が勢揃いで関与したので安全に不安があるのでデータが揃うまで延期が妥当
29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:57:58.47 .net
>>21
三木、憔悴してない。ただのお盆休み。小保方も。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:58:01.86 .net
麻原彰晃並の凶悪犯小保方晴子容疑者を早く逮捕してくれ
おちおち眠れやしない
31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:58:49.15 .net
171 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/11(月) 06:00:45.14
>>169
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市 CDB センター長は、iPS の技術が遺伝子導入によるゲノム
の改変を伴うことから癌化などのリスクを排除できていないことをあげ、
ヒトの体細胞を用いて、卵子の提供やゲノムの改変を伴わない新規の手法の
開発が急務である、として小保方氏を RUL に採用することを求めている。
また本委員会の聴取に対し、竹市センター長は、小保方氏の採用を決めた人事委員会の
メンバーは、「同時に採用された他の PI に比べ、小保方氏は研究者としてのトレーニング
が不足している」、と認識していたが、小保方氏自身の研究テーマに研究予算をつける必要
等を考慮すると研究員ではなく RUL として採用する必要があった、と答えている。
以上の経過から、理研 CDB は、小保方氏の研究者としての資質と実績を評価して、とい
うよりも、小保方氏の STAP 研究の成果が魅力的であり、小保方氏を RUL に採用すること
により、iPS 細胞研究を凌駕する画期的な成果を獲得したいとの強い動機に導かれて小保方
氏を採用した可能性がきわめて高い。
ハイレベルの研究ユニットを運営する PI として
のスタンダード域に達していない研究者を、職権により杜撰なプロセスを以て採用に加担
した、竹市センター長、西川副センター長（当時）、相澤副センター長（当時）をはじめと
する理研 CDB のトップの責任は極めて重いと言わざるをえない。
画期的な成果の獲得の前には、研究ユニットリーダーの地位にふさわしい者を選考する
ために必要な手順をいともたやすく省略してしまう。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:58:50.21 .net
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間になぜか滲出液がたまって
網膜と色素上皮層がはなれてしまって それでいわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともとほぼ正常な色素上皮層をわざわざiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
そこはもともと正常だからだ
iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の古い動物実験例はあるが 他の研究者による再現があるなら教えてほしい
実施機関のCDBでそれを確認するiPS網膜色素上皮シート動物実験やっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
iPS網膜色素上皮シートを人体応用するのだからiPSでない色素上皮の20年前の外国の実験例のみでは根拠として全然不足である
滲出液の漏出とくみ出しのメカニズムを地道にまじめに基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
黄斑があるのはヒトとサルのみ サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない 疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびビトンは全く別方向
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない
何らかの治療効果があるなら説明を
ビトン医師ご発表の資料によると 色素上皮層を置換するために
置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPSシートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか
その穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離がおおいに懸念される
取り替えなくていい色素上皮をとりかえるために網膜破壊と網膜剥離をおこすとんでもない術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか手術による網膜破壊による悪化と剥離が頻発と想定され 腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
動物実験の安全データが揃うまで人体実験は延期にするべきであろう
33:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:59:05.36 .net
7月25日 研究員が「ディスカッションが成立しない」と竹市センター長に通報
7月26日 斎藤神戸事業所長を副センター長に起用
7月27日 ＮＨＫスペシャル
ＮＨＫスペシャルの前から、異変が起きておりますた
34:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 13:59:23.80 .net
>>28
小保方は重犯罪人ではない。
せいぜい懲役一年程度。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:59:33.69 .net
>>28
俺もだいたい一週間くらい徹夜続きで、毎日8時間くらいしか寝てない。
徹夜は辛いぜ。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:59:40.94 .net
>>24
>>12
>>8
笹井が参加してない証拠出せよキチガイ
西川の命令があって若山がやってるのに
西川が笹井に感知されずに秘密研究に指定出来るわけないだろキチガイ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 13:59:53.18 .net
バカの退任メール、見るひとが見ればわかると思うけど、
文章に知性がなさ過ぎ。
所謂、教授レベルの知的階級が書く文章ではない。
多分日本人でも、そこそこ英語できる人なら同意してくれると思う。
こんな低レベルの文章書いてたら、バカ、
ハーバードでも同僚に相手にされてなかっただろうなw
38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:00:07.87 .net
>>32
>>24
>>12
>>8
笹井が参加してない証拠出せよキチガイ
西川の命令があって若山がやってるのに
西川が笹井に感知されずに秘密研究に指定出来るわけないだろキチガイ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:00:17.06 .net
>>33
東京女子以下大学附属病院への入院がおすすめ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:00:27.50 .net
>>29
竹市、西川は笹井に全てを押し付けて結果自殺に追い込んだ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:00:30.29 .net
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な手続きによるFDAも驚く規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄前身会社元取締役びとん医師は動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も学術論文には未発表
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 二雌可愛 丘野 戦艦 山仲の検証を
凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
凹が盗用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算推定値が説明なしに実線でつながれた不透明なグラフである
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:00:36.75 .net
>>35
優秀な人間が麻酔科に行くわけ無い
43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:01:16.76 .net
バカに調査の手が回ってるとすれば、岡野､大和も安閑とはしてられなそうだが。
それにしても、この状況下で、最も楽しいことをするために休職ってメールしていたとか不気味。
バカンティ氏、退任し休職か ＳＴＡＰ論文の共著者
8/12 9:29
社会
【ワシントン＝共同】ＳＴＡＰ細胞論文の共著者であるチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が、所属する米ブリガム・アンド・ウィメンズ病院の麻酔科長を９月１日付で退任し、
１年間休職する意向を示していることが11日分かった。ＳＴＡＰ細胞問題との関連は不明。
再生医療研究に詳しい米カリフォルニア大デービス校のポール・ナウフラー准教授が、バカンティ氏が同僚に送ったとされるメールの内容をブログに掲載した。
メールはＳＴＡＰ論文には一切触れていないが、ナウフラー氏は病院の内部調査が進んでいる可能性もあると指摘している。
ブログによると、バカンティ氏はメールで「複雑な気持ちで皆さんに私の決断をお知らせする」と麻酔科長の退任を表明。
2002年に着任して以来の自らの業績を振り返り「私の将来の目標を達成し、試みの方向性を変え、
最も楽しい事をする時間のために１年間の休暇を取るつもりだ」と述べた。復帰後は「再生医療の研究と、麻酔学の人材育成に力を注ぎたい」としている。
ＳＴＡＰ論文を執筆した理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーはかつてバカンティ氏の研究室に所属していた。
バカンティ氏はＳＴＡＰ細胞に似たアイデアをそれ以前から温めていたとされる。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:01:26.01 .net
>>28
麻原はヨガ道場から宗教立ち上げたが
小保方姓からルーツを探ると、小保方の曽祖父(光文社講談社)は日本で最初にヨガ持ち込んだ人の弟子だそうで
45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:02:01.29 .net
■今の若い人には想像もつかないだろうが早稲田は９４年まで学期末試験が２年に一回ストライキで中止になっていた
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
早稲田は長い間、革マル派が支配していて多くの学部で９４年まで定期試験が２年に一度ストライキで中止になって全員が単位をもらってた。
そういう危険な状況だったのでテストはしてもどんな内容でも名前と学籍番号さえ書いてあれば優をつける「全優制」が定着した。
そんな状況を見た学生は勉強などせずサークル活動ばかりしていた。
２年に一度のストライキの年にはすべての単位がもらえるから自動的に卒業になっちゃう。
卒業したくない学生は仲の良い教授のところに行ってわざわざ不可にしてもらってたくらいなんだよ。
たぶん、早稲田祭が中止になる前の世代は試験のための勉強なんてしたことない。
46:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 14:02:11.83 .net
>>31
>ＮＨＫスペシャルの前から、異変が起きておりますた
放送前からNHKは小保方を追い掛け回したりしてたし、情報も入るから
番組の内容の大筋は事前に予想できたと思う。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:02:14.46 .net
理研の責任追求を騒いでたら自殺されてしまってね
責任を取る以上の大事にしてしまって
責任を取るだけでいいのに
48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:02:18.94 .net
幹部、人事宛の遺書は家族の意向で公表されないとしているけど
内容はそうとう辛らつなことが書かれてあったんじゃないか
49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:02:29.76 .net
>>35
皆に尊敬される早稲田の教授と、
誰も存在すら気にしないハーバードの麻酔科科長の教授、
自分がなれるとしたら、どっちがいい？
50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:02:30.92 .net
ということはNHKに小保方さんが怪我を負わされたあたりからかな。ケビン
コスナーがどういう意味かわからないが、守ってあげられなかったと。
それとも、再調査か、学術会議もあるし。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:02:40.71 .net
バカ退任って、まさか身の危険を感じて・・・
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:02:40.85 .net
>>33
夜勤か
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:04:22.52 .net
>>31
そういう状況では笹井さんはNHKは見ていないだろう。
TV等見れる精神状態ではなかったな。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:05:05.76 .net
10日も前から相当おかしければ普通は休ませるだろ
理研が笹井氏を死に追い詰めた
55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:05:06.22 .net
>>25
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ワタシへのケアもしっかりしなさいよ
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:05:52.19 .net
まさか小保方、
永遠の休暇に入った笹井を横目に、
自分は夏休中とか言わないよな。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:06:37.04 .net
>>52
死人に口なし
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:06:58.20 .net
>>40
藤井善隆先生を馬鹿にするな！
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:07:17.39 .net
>>55
それで終わらんな
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:07:25.09 .net
早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について
今になってはとても反省しているが、早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う
教授陣はコピペを容認している。学生がコピペを多用するのを知っていているため、私のいたときはレポートはすべて手書きでないと認められなかった。
つまり、こういうことだ。どうせ殆どの学生はコピペをするのだから、それをパソコン上でやっては何も身につかないので、
せめて手書きで丸写しをさせて覚えさせよう、と。実際に何人かの先生たちはそれを公に口にしていた。
早稲田の理系がここまで低いレベルなのは、私立ならではの教授の数が少ないことに加え、附属高校から上がってくるボンクラ学生がいることもある。
もちろん附属から来た学生がみんなひどいわけではないが、スクリーニングされていないので下限がない。
私が在籍していた研究室には、三角関数のsinを理解していない大学4年生がいた。彼はまともに実験もできなかったが、
やはりコピペにより卒業していった。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:07:41.46 .net
>>42
>小保方の曽祖父(光文社講談社)
ソースある？
以前のスレで無関係な人だということだったが。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:08:45.43 .net
139 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/12(火) 13:44:56.65
>>136
NHKスペシャルのは公共放送による報道不正で民主主義の敵。
討つべし。
できれば受信料不払い運動も展開していただけるとありがたい。
wowowのようにスクランブルかけて希望者のみ有料受信にすべき、
NHKの受信料強制徴収は家計圧迫・民業(民放)圧迫。
140 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/08/12(火) 13:52:53.84
浅見の書き込みが自殺の一因
浅見は責任をとれ
141 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/08/12(火) 13:55:08.53
浅見はNスペのせいにしているが、実はお前のせいだ。
142 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/08/12(火) 14:00:57.77
その可能性は否定できない
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:08:52.16 .net
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡 彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ
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ゞ､! `（●） （●） l}
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,/＼ﾐﾐ,ｨﾘくニニﾝ }k､,/
∧. ヾ!{x, ｀二´ ,;iﾙﾍ
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64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:09:26.58 .net
>>40
小保方博士に失礼
アベノミクス輝く女性のシンボルで日本の宝の小保方先生もボストンでは麻酔科研究員
有名医大聖マリの小島先生もボストンでは麻酔科助教
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:10:45.06 .net
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡 彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ
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!:::::i´ ´￣｀` "´￣｀ l!
ゞ､! `（●） （●） l}
!ィ1 ,: ､ l!
ヽ､ミﾐ , ｲ ,､_,､ ) l
ヾﾐﾐ ,ｨｪェェｪ､、 ,′ ＜ Haruko You can do it!
,/＼ﾐﾐ,ｨﾘくニニﾝ }k､,/
∧. ヾ!{x, ｀二´ ,;iﾙﾍ
／l::::＼ ヾ`ﾞ'"''ﾞ" / |＼
‐'´::::::l::::::::::ヽ ｀ゝ-<´ l::::::l｀ｰ- ､_
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66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:11:07.65 .net
小島って、米国の医師免許あるの？
67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:11:08.75 .net
>>57
顧問弁護士に頼んで遺書を非公開にするよう圧力かけましたが、まだ足りませんか
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:12:40.51 .net
しかし捏造がいずれバレることなんて本人が一番分かってたことだろうに
なんで平気な顔してやっちまったんだろ
ここらへんのパーソナリティが理解できん
笹井や若山みたいにおかしくなってる風でもないし
なんなんだこの女
69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:13:31.84 .net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:14:30.35 .net
カルトなのは下村だけじゃなかった
日本最大の右翼カルト組織「日本会議」のメンバー
こんなやつらに化学的判断ができるわけない
下村、安倍、麻生、石破、菅義偉、谷垣
71:、他たくさん >安倍内閣の閣僚十九人のうち十三人が懇談会メンバー。「日本会議内閣」との声も漏れる。 統一教会安倍が要職についてるのはもちろん統一教会議員の山谷えり子も要職に 日本最大の右派組織 日本会議を検証 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406815458/ 女性蔑視やじ、ツイッター上で差別的表現…。 最近世間を騒がせた地方議員には、日本最大の右派組織といわれる 「日本会議」の地方議員連盟メンバーが少なくない。その影響力は地方のみならず、政権中枢にも及ぶ。 安倍晋三首相は、同会議に賛同する国会議員懇談会の特別顧問だ。 憲法改正や集団的自衛権の行使、伝統的家族観の尊重などの主張は、 首相の政治信条と重なる。知っているようで知られていない日本会議を徹底検証した。 http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2014073102000168.html https://pbs.twimg.com/media/Bt2fKIcCYAAy2r2.jpg:large https://pbs.twimg.com/media/Bt2hpGnCcAApleB.jpg:large https://pbs.twimg.com/media/Bt1PCsmCIAAXOlJ.jpg:large https://pbs.twimg.com/media/Bt1KDGjCAAA7Qar.jpg:large https://pbs.twimg.com/media/Bt07pFSCUAEMV4C.jpg:large "神社本庁、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所、キリストの幕屋、 仏所護念会、念法真教、新生佛教教団、オイスカ・インターナショナル、三五教、生長の家等、宗教団体、 宗教系財団法人等が多数参加している。特に神社本庁とは、「建国記念の日奉祝式典」や皇室関連の問題 への取り組み等、人的交流も盛んである。" http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BC%9A%E8%AD%B0
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:14:33.34 .net
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な手続きによるFDAも驚く規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄前身会社元取締役びとん医師は動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も学術論文には未発表
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 二雌可愛 丘野 戦艦 山仲の検証を
凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
凹が盗用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算推定値が説明なしに実線でつながれた不透明なグラフである
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:14:37.02 .net
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:15:00.86 .net
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な手続きによるFDAも驚く規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄前身会社元取締役びとん医師は動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も学術論文には未発表
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 二雌可愛 丘野 戦艦 山仲の検証を
凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
凹が盗用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算推定値が説明なしに実線でつながれた不透明なグラフである
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:15:07.97 .net
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を
76:受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:15:33.87 .net
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な手続きによるFDAも驚く規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄前身会社元取締役びとん医師は動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も学術論文には未発表
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 二雌可愛 丘野 戦艦 山仲の検証を
凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
凹が盗用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算推定値が説明なしに実線でつながれた不透明なグラフである
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:15:45.82 .net
最近は東スポも侮れない
そのことを示す重大事件が今日起こった
この記事をみてくれ↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:15:49.62 .net
>>66
バレるとは知らなかった。今までバレなかったから
困ったときは必ず誰かが助けてくれたから。子供の頃は親が、大学以降はおじさま達が
80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:15:50.07 .net
>>62
>>>40
>小保方博士に失礼
>アベノミクス輝く女性のシンボルで日本の宝の小保方先生もボストンでは麻酔科研究員
>
>有名医大聖マリの小島先生もボストンでは麻酔科助教
麻酔科w
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:16:00.43 .net
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:16:18.73 .net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ |
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/ (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･) (´･ω･)/ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
| 『若山』詰め合わせ | /
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:17:10.24 .net
>>44
>>32
>>24
>>12
>>8
笹井が参加してない証拠出せよキチガイ
西川の命令があって若山がやってるのに
西川が笹井に感知されずに秘密研究に指定出来るわけないだろキチガイ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:17:33.66 .net
>2013年3月にSTAP論文がネイチャーに受理されたんだっけ？
>同時期の2013年3月に西川と相澤が副センター長を降りて笹井が副センター長になってるけど、
>西川と相澤が笹井にSTAPの責任を押し付けようとしたわけじゃなくて、たまたま偶然なのかな？
似非研究者：「先生、国の予算化のほうよろしくお願いします。（お願いするからには承知しております。）」
政治家：「野依さん、小保方の件頼みます。（上手くいった暁には文科相になってもらいます、と匂わす。）」
理研上司：「笹井さん、小保方の論文頼みます。（上手くいったら、先ず副センター長になってもらいます、と匂わす。）」
こういったやり取りが一杯あったのだろう。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:17:46.90 .net
>>32
>>24
>>12
>>8
笹井が参加してない証拠出せよキチガイ
西川の命令があって若山がやってるのに
西川が笹井に感知されずに秘密研究に指定出来るわけないだろキチガイ
西川は、なぜ自身が小保方を理研に紹介した時期を後から書き換えて捏造したのだろう
隠蔽後の記述
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
＞最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約１年半前の事で
隠蔽前の記述
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
＞最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約３年前の事で
86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:18:25.96 .net
凹は、ここにいる人間が思ってるよりもずっとアホ。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:18:43.34 .net
ディスカッションが成立しない、というのはどういう状態だったんだろうか。
４月の会見はうまくこなしていただけに想像しにくい。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:20:55.84 .net
凹を逮捕しないと周囲が悲惨 本人も悲惨
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:23:58.69 .net
>>83
会見の時はこのスレでも「答えにくい質問を受けても喋って引き伸ばしながら回答を考えてる。さすがに頭がいい」とか言われてたなあ……。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:24:15.02 .net
55 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 13:36:42.34
【ＳＴＡＰ問題】「リケンするな」と米研究者が不正戒めで言ってる・・・日本の科学技術、信頼回復道険し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
そもそも毎日新聞早稲田須田桃子の理研笹井リンチ早稲田擁護の狂気の連載って捏造じゃねえの？
本当に海外で「リケンするな」なんて発言してるのかね
841 返信：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 16:15:21.71
>>55
これは理研を批判しているゲラー先生も疑問視している。
実際にあたってみたがそのような例は見つけられなかったと。
見逃してる可能性はあるにしても一般的に流布してはいないと思う。
848 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 16:16:47.43
>>841
ツイッターで一件みただけだな。それ。
しかもジョークでアジア系に言われただけだったはず
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:24:40.60 .net
@itokenstein: 大学が自殺する際の遺書というものを初めてみることになったが、これは長らく語り継ぐと良いだろう。
今後まともな科学者が早稲田を見る目は非常にシビアにならざるをえない。はっきり腐ってしまった。残念である。
@MasaMZP @ikedanob 組織として すでに学位に該当する水準を厳しく選別し、合格者にのみ学位を授与するという倫理水準をもってい
ないことを ここまであからさまにしてしまったのですから、今後は二流学位として多くの人が日陰の意識を持つこ
とになるのでは、と懸念します。From: itokenstein
@tshykd: 早稲田の博士がポスドクにアプライしてきても、門前払いします。あなた方は悪くないかもしれないが、アカデミアの信頼性を守るためには、早稲田、特に先進理工を学会からパージしなければならない。
@kasoken: 大丈夫か早稲田…。これ、大学の信頼を一気に失うよ。まともな人は早稲田で博士号どころか学士号もとりたくないと思うだろう、
信頼されないから。
@ikedanob: 私の元同僚は、東大に提出する修士論文が1時間おくれて留年した。早稲田は3年おくれてもOK。ここまで身内に甘い組織っ
て、さすがに日本でも珍しいよ。
@yamashitayu: 小保方博士論文の件、まあひどい話だと思うし、さらにひどいのはそういう事態を認めている早稲田の総長の鎌田薫氏が
、教育再生実行会議委員（座長）だってこと。この座長のもとで入試改革とか議論してももはや説得力がないような…。
@mkuze: 早稲田の学生さんや先生は声を上げないのか？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:25:08.24 .net
薬のせいにして何か盛られた可能性は？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:25:11.80 .net
>>85
笹井研らしき擁護がいっぱい湧いてたよ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:27:14.17 .net
ＣＤＢは頭のいい人だけの集まりで人徳者と呼べる人間がいないんだね
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:27:52.95 .net
ラボ内の研究員が「ディスカッションが成立しない」と言うんだからな。
しかも、いきなりセンター長に申し出るとは。よほどの状態だったんだろう。
日付的には、ちょうど日本学術会議の声明とぴったり合うな。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:27:56.39 .net
早稲田慶応程度が九州大広島大と本気で競争するつもりなのかね？
九州大学の伊都キャンパス 275 ha（東西約3 km、南北約2.5 km）
筑波大学の筑波キャンパス 258 ha(東西約1 km、南北約4 km)
広島大学の東広島キャンパス 250 ha(東西約2 km、南北約1.5 km)
北海道大学の札幌キャンパス 177 ha
東北大新青葉山キャンパス ８２ha
京都大吉田キャンパス ７８ha
東京大本郷キャンパス 52ha
早稲田キャンパス １２ha
慶応三田キャンパス 5ha
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:29:02.97 .net
>>83
思考停止をする状態。俺は仕事で疲労しすぎて口も回らない状態になった経験があるよ。
疲れすぎたんだろう。手が震えたりするから、怖いわ。
悪いことをしなくてもいっぱいいっぱいにされたら、挫折を味わった経験がないとトラウマになる。
俺はエリートでないし、立ち直りが早かったからいいけど、ヤバイんじゃないかと思ったわ。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:29:05.32 .net
>>62
ニセ博士だからMs.小保方が正しい呼称
ミスだらけの小保方でもモンスター小保方でも何でもよい、解釈は自由にやってくれ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:29:31.21 .net
>>90
小保方は女子力と嘘だけで這い上がってきた例外だけどな
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:29:41.55 .net
>>91
すでに薬は飲んでるんだから医者に見てもらえではなく、しばらく休めというのが上司だわ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:29:43.17 .net
ソラキレイ状態だったのか
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:29:56.75 .net
テンプレスレッドより
[STAP研究への西川副センター長の関与１]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:64番)
オール・アバウト・サイエンス・ジャパン(AASJ）
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
> 代表理事 西川 伸一 兵庫県神戸市 CDB特別顧問、京大名誉教授
> 副代表理事（薬事担当）田中 邦大 兵庫県西宮市 バイオファーマ
> 副代表理事（事務局担当）西川 里美 兵庫県神戸市 CDB元職員
１月３０日：酸浴による体細胞リプログラミング（１月３０日Nature誌掲載論文）
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
> 最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約３年前の事で、
> メールでの依頼に応じて論文のレフェリーコメントにどう答えればいいのかなど
> ボストンのバカンティさんと電話で話を
103:した。 > 小保方さんと言う人物にも強い印象を受けた。特に最初の論文のドラフトを > 読んだ時、自分の気持ちをそのままぶつけた初々しい書き様に、 > 普通の研究者とは違うことを確信した。 > 幸い小保方さんを採用するときのインタビューで、彼女は私たち > 凡人の頭では思いつかない研究計画を提案していたので安心している。 > 日の目を見なかったが最初のドラフトで「生への欲求は生物の本能だ」と、 > なぜ細胞にストレスを与える気になったのかの説明を始める感性は尋常ではない。 ・・・西川伸一元CDB副センター長（現在は顧問）の記事 日経サイエンス6月号の内容から、笹井と丹羽の参加以前から、胎盤への 分化のストーリーがあったと思われる。(ただし、照合すべき。) TCR再構成は2012年当時のCDB副センター長・京都大学名誉教授の 西川伸一氏による。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:30:24.15 .net
>>62
ハーバードと東京女子以下大学附属病院の手術だけは避けるようにします
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:30:51.86 .net
>>64
ないだろ、
おバカのマリぼんだぞw
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:30:51.69 .net
>>95
CDB幹部と言いたかった
107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:31:01.43 .net
○神戸市医療産業都市構想
ポートアイランドに理研ＣＤＢを中心に２７０のベンチャーと関連団体がひしめいている。ＣＤＢは３８億円をかけて新棟を建設中。
○最先端研究開発プロジェクト（通称ＦＩＲＳＴ）
２００９年、リーマンショックから立ち直るために立ち上げられた経済対策。ＦＩＲＳＴプログラムでが、大学の研究者を中心に
企業の研究者なども含めた日本のトップ研究者３０人を選び、総額２７００億円の研究費が投じられることになった。
山中伸弥京都大教授のiPS細胞研究をはじめ１０課題がバイオ系から選ばれた。
小保方氏の指導教員だった東京女子医大の岡野光夫副学長も選出された。なお、理研・笹井芳樹博士は選ばれていない。
○科学技術基本法
１９９５年施行。我が国の経済発展のため、国が研究分野を選び、重点的に予算を投じる「選択と集中」を行うと定めた法律。
○特定国立研究開発法人
市場原理に基づく研究開発を行う企業や、研究者の自由な発想・知的好奇心・探究心に基づく研究を行う大学とは異なり、
国家戦略に基づき、根本原理を追求しつつも、革新的な基礎研究の成果を創出することでイノベーションの種となる
新たなコンセプトを持続的に生み出すとともに、課題解決を目指す研究開発を全体として効果的に行い、基礎から実用化までの
最短での実現に貢献する役割を担う研究機関。
○総合科学技術会議
日本の科学技術政策の司令塔。常勤・非常勤あわせて７名の議員がいる。その内訳は産業界から３名、大学から４名選出。委員の専門分野は
電気電子工学、経済学、コンピューター科学、数学、化学、医学。
○科研費（科学研究費補助金）
研究者の自由な発想に基づく研究を格段に発展させることを目的とする文部科学省およびその外郭団体である独立行政法人日本学術振興会の
事業である。国内の研究機関に所属する研究者が個人またはグループで行なう研究に対し、ピアレビュー審査による競争的資金を提供しており、
年度毎の計画にしたがって交付される科学研究費補助金と、年度をまたいで交付される学術研究助成基金助成金の二本立てで構成されている。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:31:19.68 .net
>>31
少なくとも放送の反響で新進のバランスを大きく崩したわけではないな。
> 7月25日 研究員が「ディスカッションが成立しない」と竹市センター長に通報
この日は学術会議の声明の日だろ。
やはり学術会議の方を重く受け止めていたのでは?
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:31:23.14 .net
>>99
そんな貴方に聖マリアンナ医科大。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:31:25.50 .net
麻酔科まるごとバカにするスレ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:31:29.90 .net
>>44 >>32 >>24 >>12 >>8
浅見さん。我々は何も「無いことの証明」をしろと言ってるわけではありません
笹井氏の事前関与を否定するには、事前関与を推測する根拠 >>23 を否定する証拠を出せば良いのです
例えば、西川伸一は実は当時副センター長ではなく便所掃除人であった公的ソース、とか、
例えば、笹井氏は女嫌いの童貞で女性とは口もきけなかった証拠とか、
それらを全て揃えれば、笹井氏の事前関与は否定できます
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:31:49.25 .net
>>32
>>24
>>12
>>8
笹井が参加してない証拠出せよキチガイ
西川の命令があって若山がやってるのに
西川が笹井に感知されずに秘密研究に指定出来るわけないだろキチガイ
西川は、なぜ自身が小保方を理研に紹介した時期を後から書き換えて捏造したのだろう
隠蔽後の記述
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
>最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約１年半前の事で
隠蔽前の記述
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
>最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約３年前の事で
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:32:33.88 .net
理研やめてアメリカに行くか...
まだ正常な判断はできていたんだな。
それが良かったと思う。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:32:35.42 .net
早稲田は下位ﾛｰなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
平成24年短答合格率
2 愛知
3 一橋
4 京都
5 首都大学東京
6 慶應
7 中央
8 神戸
9 東京
10 北海道
・
・
--------------------ここから下位ロー-----------------------
15 早稲田
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:33:04.33 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 暑いですね～
| 0| _＿ ﾉ! 冷やし中華でも食べましょう
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:33:23.71 .net
笹井氏遺族は理研訴えることできるね
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:33:28.43 .net
>>105
世界記録保持者の藤井善隆先生を馬鹿にするな！
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:33:32.89 .net
>>106
大和・岡野が小保方を連れて来る時に
お金大好き笹井に話を通さないわけが無いんだよね
笹井とはあちこちの学会で顔馴染みなんだし
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:33:56.34 .net
nature protocolだけじゃなくnatureもFull Text見れなくないですか？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:34:18.74 .net
>>47
なれるとしたら京都大学で真面目な教授になりたい
早稲田もブリガムも嫌です
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:34:28.38 .net
全て丸く収まる方法を見つけた
ｱﾎﾞｶﾀが交通事故に合う→記憶喪失→STAP研究の頃の記憶が無い→できませｎ
でフェードアウト
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:35:02.87 .net
>>113
センター長が論文アド
123:バイザーを頼んでなければ笹井自ら関わってないだろ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:35:35.56 .net
>>116
今度はNHKの取材車に体当たりすんのか
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:35:43.07 .net
小島の言葉笑えるよね。
STAP細胞は死細胞だと言われている。
小保方自身を細胞に喩えた発言を、ほとんど見たことが無い。
なぜそんなことをサラッと言えるのか？
小島の猟奇的性格が存分に現れている。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:35:46.42 .net
>>116
オボは自殺しないタイプだし
そうする可能性もあるな
まあ普通に些細センセが亡くなったのがショックでうつ病で実験できません作戦使ってきそうだけど
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:37:09.72 .net
>>48
三木「小保方さんはNHKから逃げるためにエスカレーターを逆走した、その時に「いろんなところに」ぶつけて怪我を負った」
転んだとは一度も三木も言ってないし、小保方が自らエスカレーター逆走してあちこちぶつけただけで「NHKに怪我を負わされた」っておかしくね？
NHKスタッフが暴力を振るったわけではない。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:37:20.21 .net
『理研は笹井氏の実質的な後任として、２６日付で斎藤茂和神戸事業所長を副センター
長に起用。しかし、笹井氏の役職は解かず、斎藤氏の人事も正式に公表しなかった』
新たに副センター長を任命したのなら、公表すべきだったと思うけどなあ
笹井氏の役職を解かなかったにせよ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:37:43.55 .net
労災認定とかあるんかな。
業務時間とかの過労とかではないけど。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:37:56.30 .net
>>115
そんな貴方が、若手ならば先ずは「白眉プロジェクト」のPIを、
中堅・ベテランならば「総合生存学館（思修館）」でｴﾘﾄを育成
する教養教育担当をお奨めいたします。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:38:13.00 .net
>>116
交通事故で記憶喪失ってまるで韓流ドラマだなw
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:38:25.25 .net
>>117
は？
論文アドバイザー？
意味不明だが
論文執筆と研究は関係無いんだよ？
お前の説なら小保方は研究してないことになるけど
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:38:58.52 .net
>>117
論文執筆に関わってない≠研究に関わってない
アホ？
134:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 14:39:18.57 .net
>>106
万が一、笹井が、浮遊ES細胞塊を極秘裏に小保方に与え、小保方がそれを
混入して若山に渡したら、すぐにES細胞が死ぬわけがない。
ところが若山は「そのままでは弱く・・・すぐに死んでしまう。」と答えており
小保方が「STAP細胞」として若山に渡した細胞にはES細胞が混じってなかった
事がわかる。
(日経サイエンス2014年6月号p.60参照)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:39:52.39 .net
>>4
産経が言うな小保方擁護して笹井を追い詰めたクズ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:41:58.45 .net
>>99
早稲田に通ってた時ちょっと手術しなくちゃならなくて
女子医なら近くて便利かな、って思ったんだけど
かかりつけと早大保健センターに止められた
あそこは臨床が弱いから国際医療センターにしときなさいって
まじ命の恩人
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:42:01.99 .net
小保方の修士論文ってよくわからんけどこれとは違うのかな？
＞2008年3月に早稲田大学大学院理工学研究科応用化学専攻修士課程を修了する。
＞同年に小保方�
138:ｪ筆頭著者の論文が掲載され Subcutaneous transplantation of autologous oral mucosal epithelial cell sheets fabricated on temperature-responsive culture dishes. Obokata H, Yamato M, Yang J, Nishida K, Tsuneda S, Okano T. J Biomed Mater Res A. 2008 Sep 15;86(4):1088-96. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18080297 http://mblog.excite.co.jp/user/nosumi/entry/detail/?id=20318562 ＞小保方さんはこれまでに9本の論文を出していることは､PubMedという医学生命科学系を中心とした雑誌検索ｻｲﾄですぐに調べられます｡ ＞新しい順に挙がってくるので､それを遡っていくと､その方の研究の歴史が見えてきます｡ ＞小保方さんの最初の論文は､女子医科大学の岡野光夫先生が責任著者として出されている､組織工学系､より広く言えば再生医療の基礎研究です｡
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:43:25.27 .net
>>130
臨床が弱いという言葉は、東大医学部や京大医学部を評するために
あるのだと思っていた。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:43:37.29 .net
>>130
マジか
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:44:00.96 .net
>>111
はい、笹井の遺族は理研を訴えることが出来ますし、
そして勝つでしょう。
3月に辞意を表明して受け入れられず、
最近になって議論ができない状態でも働かせた。
笹井の遺族は、かなりな慰謝料を勝ち取るはずです。
それでも笹井は蘇らないのが、遺族としてやりようが無い所。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:44:02.36 .net
>>130
> あそこは臨床が弱いから国際医療センターにしときなさいって
弱いのは臨床だけじゃない悪寒
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:45:24.15 .net
なんだこの女子医フルボッコの流れは
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:45:48.07 .net
>>103
自殺が学術会議の声明に対応した理研の発表の日の直後だ。当日あるいは翌日未明。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:46:09.42 .net
>>128
＞若山は「そのままでは弱く・・・すぐに死んでしまう。」
ということを、若山自身が実験で確かめた、と言ってるか？
キメラ成功以降の時期に、「そのままでは弱く・・・すぐに死んでしまう。」ことを
若山自身が確認したと言ってるか？
若山の発言は、個人の対場での発言と、共著者を代表しての発言と、
自分が直接確かめた事実と、共著者から聞かされていた情報と、
それらを区別して判断しないといけない
判別できない場合は、いずれの可能性もある発言として扱わねばならない
146:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 14:46:33.35 .net
>>114
現在、natureのサーバーに不具合が起きてるみたいだね。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:46:35.50 .net
>>111
笹井氏の遺族は、小保方をも訴えると思います。
そして、勝つと思います。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:46:36.06 .net
>>136
馬鹿が辞めると、東京女子以下大学「だけ」なにもしていないことになるからな。
自己弁護の記者会見すら。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:46:49.81 .net
国際医療研究センターだって、普通の意味で臨床が強いという印象はないが。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:47:12.97 .net
>>119
小島は小さな時から動物を捕まえて解剖していた
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
──なぜお医者さんになったのですか？
小島「小さなときから昆虫を捕ったり、動物を捕まえるのが得意で、いろいろな動物の解剖をしたり、産卵させて孵化するのを見たりするのが好きだったんです。
その延長線上で外科医になりたいと思っていたんです。」
151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:47:41.68 .net
>>113
憶測ではなく笹井がどのあたりからこの案に関わっていたか示す何かある？
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:48:18.02 .net
>>102
えっ リーマンショックにも関わってるのかな？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:48:20.87 .net
>>143
サイコパスの素質・・・
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:49:14.30 .net
>>116
それじゃ収まらないわ
記憶喪失ってことは生きてんだろ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:49:17.82 .net
正直者と嘘つきの脳の違いを解明…京大研究グループ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:49:26.96 .net
>>135
正しくは「も」ですか
> あそこは臨床も弱い
診療を受けようとしてる人に対する救急救命な表現として「が」になったのでしょう
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:49:36.94 .net
>>136
もともと東京女子医科から始まったことだし、今まで沈黙が許されていたのが異常
158:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 14:50:12.02 .net
>>138
日経サイエンス2014年6月号p.60のインタビューの回答は他の共著者からの
伝聞でなく若山自身の観察した結果のコメントと解釈するのが妥当。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:50:32.59 .net
>>143
スゲー悪役顔ワロタ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:51:02.84 .net
>>138
＞若山はそのままでは弱く・・・すぐに死んでしまう
縁起でもないな
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:52:39.69 .net
>>128
「そのままでは」死ぬ
「ES用の培地に移すと」死なない
理解出来たかキチガイ？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:53:16.95 .net
>>151
>>128
「そのままでは」死ぬ
「ES用の培地に移すと」死なない
理解出来たかキチガイ？
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:53:23.07 .net
>>144
それこそ笹井の遺品を漁りたいよな
出張や会合面談が多い人だからアポの記録はあるだろし、
名詞や個人別情報もデータベース的に管理してたと思う
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:54:09.28 .net
>>150
なんでメディアは女子イカ追わないのかな？
新幹線の中で失踪した人とかもう表舞台から消えたことになってるのん？
指導したんじゃないの？アイディア産みの親じゃないの？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:54:37.03 .net
>>122
＞新たに副センター長を任命したのなら、公表すべきだったと思うけどなあ
新たに任命したというアナウンスはなかったが新センター長が任についたことは
公表されてたよ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:55:02.96 .net
>>144
笹井はハーバードHSCIに視察に行ってる
論文執筆の遥か前にな
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:55:05.11 .net
女子以下大って、もう一つの内紛やら医療ミス（？）の話はどうなってんの？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:55:06.73 .net
>>156
だね
CDB幹部宛の遺書のデータも残ってるだろうし
169:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 14:55:36.11 .net
昨日も述べたが、ESの培地にLIFやフィーダー細胞が必要なのは分化を
押さえるため。LIFやフィーダー細胞が無くてもES細胞は死なない、単に
分化して別の細胞になるだけ。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:56:01.99 .net
誰かオボラウィルスのワクチンを開発してくれよ マジで
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:56:07.73 .net
>>158
２ちゃんでも書かれてたな
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:56:08.93 .net
>>151
双実胚との比較しか書いてないが？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:57:24.42 .net
>>159
他にはないの？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:58:01.12 .net
>>157
マスコミに言いなよ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:59:20.06 .net
杜撰な目利きした竹市、西川の罪は重いわな
176:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 14:59:32.99 .net
>>165
「そのままでは弱く・・・すぐに死んでしまう。」 という部分は桑実胚と
無関係に成り立つ。
(日経サイエンス2014年6月号p.60参照)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:59:44.99 .net
>>157
取材に行った人が病院で失踪してるんだろう
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:59:51.88 .net
>>111
笹井氏の遺族は、
理研と小保方を訴えて、そして勝つでしょう。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 14:59:58.62 .net
お前ら仕事しろよ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:00:05.38 .net
>>158 >>164
７月２７日か２８日頃に組織図だけ変わってたんだよ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:00:57.39 .net
>>171
予言者か
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:01:47.83 .net
>>166
反論出来ないの？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:02:14.25 .net
>>169
>>128
「そのままでは」死ぬ
「ES用の培地に移すと」死なない
理解出来たかキチガイ？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:02:32.33 .net
笹井の遺族が訴えたら、民事とは言え法廷の場、
小保方の詭弁は
「常識の範囲を逸脱した、到底納得のできない詭弁」
として、切り捨てられるだろう。
裁判傍聴しに行くよ。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:02:51.13 .net
>>171
兄弟にも研究者いるんじゃなかったっけ？ 文科省がそいつに圧力かけるな
嫁が金遣い荒いと噂もある。金で黙るな
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:03:01.77 .net
>>162
>>128
「そのままでは」死ぬ
「ES用の培地に移すと」死なない
理解出来たかキチガイ？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:03:02.83 .net
このスレ見てると>>157みたいな認識なのに
世間の目はそこを向いてるようには見えない
それは裏がとれないからなのか
このスレがローカルミニマムに落ちてるからなのか
188:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 15:03:25.26 .net
>>168
>杜撰な目利きした竹市、西川の罪は重いわな
CDB若手有志の今井らがCDB幹部を暗に批判してるようだが、竹市・
西川・笹井はiPS革命に乗り遅れた研究者の多いCDBを救うために無理を
したのだと思う。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:03:42.73 .net
>>162
増殖しないから死ぬんですがバカですか？
キチガイですか？
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:04:06.76 .net
>>177
俺も裁判傍聴したいっ！
191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:04:19.45 .net
バカンティも逃げ出したか…
火の粉が降ってくる可能性が高いからな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:04:46.57 .net
裁判傍聴してるお前らを見たい
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:05:06.94 .net
完全にリケジョって言葉が消滅したな
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:05:40.36 .net
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:（ ﾞ´ω｀ﾞ） ∧＿∧
＿_:（つ⌒l⌒O: （ω・ﾞ ）
/＼ 旦 ⌒'⌒ 旦⊂ ヽ
／/ ※ ＼＿＿＿＿＿_＼＿,ﾉっ
＼＼ ※ ※ ※ ※ ヽ=)
＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ
照 「やれやれ…晴子婆さんとは、もう死ぬまで会いたくないのう」
清 「ホントにそうですねぇ、あなた」
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:05:58.59 .net
>>186
近日、西川先生がリケジョ養成講座を開かれる予定。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:06:00.69 .net
今日の書込にもあったけど、、、
小保方の曾祖父（大叔父としている書込もあり）は群馬県出身で、東京の出版社の
会長だったとあった。
群馬県って、有力政治家が多いから、政治的な圧力みたいな物でもあるのだろうか？
これほど稚拙で明らか捏造を行っても、800万の給料を貰い、タクシー出勤を
続けられることは、普通なら有り得ない。
また、弁護団の費用やホテルでの会見の費用は誰が出しているのだろう？
もし2月から病院に入院してるなら、個室だから、差額ベットの費用だけでも
毎月100万円近くなるはず。診断書でもとって、国から高額医療の補助でも
受けているのだろうか？ 年俸800万でも大赤字だぞ。
小保方と関わった、笹井は自殺し、バカンティも実質的にハーバードをクビ。
小保方だけ、弁護士にも守られて、安泰。。
考えれば考えるほど、辻褄が合わないことだらけ。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:06:30.15 .net
>>186
笹井は死ぬ数日前にリケジョ講座を仕切ってたぞ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:06:32.70 .net
>>186
西川先生をよろしく
STAP細胞の懐疑点 PART633
リケジョ養成講座２ 「遺伝と脳」
放送予定 08/18 18:00 - 20:00
URLﾘﾝｸ(ch.m.nicovideo.jp)
西川「質問はコメントからも受け付けますので、視聴者のみなさん（高校生でなくてもＯＫ）も、この機会にどんどん質問してください。」
「西川伸一先生に質問です。小保方さんの虚言癖は遺伝ですか？
それは生れつきの脳の構造が人と違うのか、それとも環境的なものなのか、西川先生はどう思われますか？」
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:06:38.41 .net
>>169
「小保方は浅見よりは常識人である」から「浅見よりは」を省略したらあかんやろ
200:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 15:06:42.48 .net
ES細胞は簡単には死なない。
ESの培地にLIFやフィーダー細胞が必要なのは分化を押さえるため。
LIFやフィーダー細胞が無くてもES細胞は死なない、単に分化して別の細胞に
なるだけ。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:06:43.86 .net
>>182
浅見に知識を与えないで下さい。
小保方にテラトーマ写真を与えるようなものです。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:07:12.13 .net
>>193
細胞は増殖しなければ死にます
キチガイはまた無知を晒した
203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:07:26.70 .net
>>185
>裁判傍聴してるお前らを見たい
その時のお前を観察したい
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:08:13.93 .net
>>186
そんなアナタに
８月18日(月)18:00～20:00 西川伸一「リケジョ養成講座２」ニコ生(番組ID:lv187752870)
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:08:44.47 .net
>>195
休止状態とか無いんだ、ふーん
206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:09:15.28 .net
しかし、この件、残念なところが多すぎるが、理事長さんにはほんとうにがっかりだ。
自分が全責任をとるからと言ってすっぱりと切るものを切って、辞職すれば、
誰も文句は言えなかったはず。きれいになれば、翌年度には予算もついただろうし、
特定法人だってどうにかなったはず。
ノーベル賞学者だもの、そういう働きを期待されて就任しているんじゃないかな。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:10:11.26 .net
>>195
浅見に知識を与えないで下さい。
小保方に博士号を与えるようなものです。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:10:32.56 .net
>>176
死なないどころか即座に分裂を始める。この時なぜ若山はＥＳを疑わなかったのか。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:11:33.06 .net
理研は解決の方向性を間違えているね。
いろいろな問題が隠されているんだろう。
こういう場合は弱味をもつ関係者が複数名にわたり、脅迫されているんだよ。気を付けたほうがいいね。
大スキャンダルがまたでるだろう。
まだ全貌が見えてこないから、怖いな。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:11:44.25 .net
>>181
ipsの研究とESの研究は対立するものではないよ
それに笹井さんはたくさんの研究費をもらっていてお金で動く必要もない
それに笹井さんのテーマは発生学で、生物の形や大きさがどのように決まるかを目的にしていてその材料としてESを使っていただけで
ipsの研究がどうなろうと関係無かった
笹井芳樹博士が語った「これまでの道のり」と「再生医療の未来」（科学雑誌Newton）
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:12:33.06 .net
>>201
ESと同じと思ってたからだろ
笹井自身が(１月の会見で)言ってる。区別はつかないと
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:12:53.34 .net
>>199
野依も、川合も、竹市も、どうしようもない人物である事が露呈しました。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:13:00.98 .net
Twins、ｵｶﾉﾝ、戦艦がマスゴミに追求されないのは
もちろん曰立グループが根回ししてんだよ
美人基礎研究部長さまさま
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:13:14.32 .net
>>193
分化したら増えないよ。しばらくして死ぬ。
混在している（させている）ESの量が微量であれば、
分化させる条件化では細胞は増えずにいずれ死滅する。
でも増殖可能条件では、ごくわずかのESが増えてくる。
最初はほとんど見えないくらいでも、
倍々ゲームだから、すぐに観察可能になるよ。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:13:38.22 .net
これも読まないと何も語ってはいけないよね
笹井芳樹博士が科学界に遺した、偉大な業績まとめ
URLﾘﾝｸ(ggsoku.com)
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:14:23.42 .net
でもポーアイの再生医療？の目玉がiPSになるのは面白くなかったんだよ
俺のシマなのにって思いがあったはず
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:15:36.85 .net
結局、小保方宛の遺書の内容ってどんなだったの？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:15:38.24 .net
笹井さんのご遺族には、
小保方からガッツリと慰謝料を取って欲しい。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:15:49.15 .net
>>175
別に反論するつもりはない
事実だけを知りたいだけ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:16:06.17 .net
死なないどころか、即座に分裂を始める…
(●●)(●●)(●●)(●●)(●●)(●●)(●●)
まるでしぶとく冷麺食べてた、誰かさんのようだ。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:17:19.41 .net
>>210
疲れました
＜中略＞
きっと、きっと
222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:17:34.37 .net
つーか研究不正ってここまで研究期間が叩かれるのなんかおかしくない？
一般の人が、なにか不祥事起こした時に会社やトップ叩くから
それと同じ流れでやっていいと思ってそうしてんだろうけど。
研究なんて、もっと小さい範囲で行われているものだし、あくまでその範囲の中の
責任においてやってくもんだけどね。それが個人の場合もあれば、研究室単位とまで
なる場合はあるけど。
理研そのものが不正に関与したなら大いに叩けばいいけど、
STAP問題はもっと小さいだろ。研究不正なんて、組織にどう取り組もうが
研究者が不正やろうと思ったら不正できるんだから、あんま意味ねーよ。
徹底的にやるべきは、不正したものの追求、不正したものへの責任追及であって
これが大原則のはずなんだけどな。
なんか今は理研自体が不正の責任を取らされるがごとくの叩かれ具合だけど、
なんかいきすぎ。調査や対処の甘さの責任は理研にあるけどその問題に対してと
STAPを一元化しちまってるし。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:17:40.40 .net
小保方、オセロ中島みたいに激太りしてたら笑える
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:17:44.05 .net
これから更に小保方が追及されてくる。
疑惑はどんどん出さないと長引く。早く疑惑を出して小保方の反論を誘うしかない。
小保方は反論できないし、一つも正しい回答をしていない。
とにかく多くの疑惑を出して、反論させるべき。
無駄な抵抗を誘うのが一番。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:17:46.14 .net
冷やし中華説に代わって冷麺説の浮上か。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:18:10.86 .net
>>204
ここの板じゃ若山先生にＳＴＡＰとＥＳの区別がつかないなんて思う素人は
この板から出てけ！って罵声を浴びたもんだよ。若山さんは会見じゃ区別は
つきませんって答えてたよ。嘘つきの知ったかぶりのアホはばっかなんだよね、
此処の住人。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:18:36.17 .net
>>217
オボ以外の死者が増えそうです・・・
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:18:56.74 .net
浅見って細胞学の専門家なの？
若山が実行犯であることを証明するためにえらく学術的論理を展開してるけど、
その考察にはどれくらい信頼性があるの
229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:18:57.41 .net
>>215
不正への対処が叩かれてるんだろ。調べない・隠す・ごまかす・引き伸ばす
230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:19:16.63 .net
>>215
不正に対して適切な処理ができるのは、まず、所属機関のみ。
それをしないので、たたかれるのは当然。
しかも、ほぼ税金で運営されている。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:19:36.12 .net
>>111
ぜひ訴えて理研内部で何があったか洗いざらい明らかにしてほしい
232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:19:39.00 .net
笹井さんは日本政府の政策に注文を山中さんの目の前でつけた
これが山中さんへの嫉妬とか捏造されているのだけど、科学者は全員政府のips優遇、ES冷遇を可笑しいと山中さん含め全員が思っている
中辻憲夫先生も言っているんだけどね
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
冒頭の会合からさかのぼること4年前の2008年5月。文部科学省3階の会議室で開かれたライフサイエンス委員会の作業部会では、
前年11月に山中が発表したヒトiPS細胞の研究を、国家プロジェクトに“格上げ”するための計画が議論されていた。
気まずい空気が流れたのは、議論が中盤に差し掛かった頃だった。委員の一人に名を連ねた理化学研究所CDB（発生・再生科学総合研究セ
ンター）グループディレクター（当時）の笹井芳樹が、文科省の提示した計画案に注文を付けた。
「再生医療や創薬研究では、（分化後の）体性幹細胞やES細胞はほぼiPS細胞と同じものだ。そういうことに関して、全然触れられてもいない。
もっと高所に立った、鳥の目が必要ではないか」。正面に居並ぶ文科省幹部を見据えながら滔々（とうとう）と話す笹井に対し、山中は机上の資料
に目を落としたまま押し黙っていた。
↓
中辻憲夫先生のtwet
前連続ツイートからの結論。従って、多能性幹細胞に関する研究開発分野において、iPS細胞だけに限定して集中資金投下すること、ES細胞使
用の過剰規制を継続することは、片方でも多能性幹細胞研究開発進展の全体を妨げる事になるのに、それら両方を行っているのは大損害を起
こす歴史的大失策である
233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:19:52.05 .net
早い段階(たとえば記者会見のあった4月)で笹井解任→辞職となっていれば、
別の機関で研究を続けるという未来もあったんだろうか。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:20:03.54 .net
>>219
それ言ってたのガーだけじゃん
235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:20:55.93 .net
冷やし中華のスープを水で薄めてキムチを乗せたら
冷麺の出来上がり。by理研食堂
236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:20:59.17 .net
>>227
言ってませんよ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:21:31.08 .net
>>229
言ってますよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:21:35.36 .net
>>213
清香の豚鼻？牙が足りないね。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:21:47.99 .net
昨日か一昨日プラスで
小保方さん家は松戸徳川の末裔
って言ってる人いたけど初めて見た
帰化人疑惑が出てきたから徳川なんて名前出してきたのかね
240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:21:48.19 .net
>>229
ガーさん、仕事しないで何やってんの
241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:21:48.22 .net
STAPと呼ばれる死にかけ細胞と、少量のESを混ぜたサンプルを渡す。
増殖可能条件では、死にかけSTAP細胞はすぐに死ぬが、
ESが倍々で増えて行き、STAP幹細胞のできあがり。
増殖不能条件では、死にかけSTAP細胞はすぐに死んで、
ESも増えない。ESはすぐに死なないとしても、
少量しか混ぜていないので、観察されている細胞はほぼ死細胞ばかり。
以上
アホの浅見はどっか行け
242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:21:51.43 .net
>>222
それだけにしては行きすぎじゃないかとね。
STAP不正そのもの責任も含めて、というか、そのへんごちゃまぜにして
とにかく叩いてる風潮だし。
結果的に不正を起こした研究者本人たちへの責任追及が曖昧になっちまってる。
世間もマスコミも理研叩きすぎて、STAP調査にも小保方への懲戒にもひよっちまって
何もできてない。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:21:53.91 .net
>>219
若山は区別がつかないなんて言ってない
見てないと言ってる
244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:22:01.92 .net
>>230
言ってませんよ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:22:30.73 .net
>>226
調査委員会の段階では、小保方氏が諭旨解雇、笹井氏が停職１ヶ月でも、世の中的には
納得されたと思う。
懲戒をしなかったあたりから歯車が狂った。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:22:44.70 .net
>>221
浅見は小卒の引きこもりです
中3で誰でも習うことを1つも知らない
247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:23:02.13 .net
>>227
区別つかないものですというテンプレがその時は配られてなかったんで
248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:23:13.35 .net
おまえらがここで死者が増えるとかいうとほんとにそうなりそうだからやめろw
若山さんと丹波さんが危ないww
249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:23:39.97 .net
>>235
＞研究者本人たちへの責任追及
をする責任は日本では所属機関だから、そこがやらないから曖昧のまま
だから機関が叩かれる
どこがおかしい？
250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:23:43.53 .net
>>235
ずっと小保方への責任追及はネットでも言われているが
新しいニュースがきたら一時的にそちらに向くのは仕方の無いこと
251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:24:13.83 .net
安部みたいなカキコが増えたな。
理由を述べず「それは違います」。
あれ、小保方も確かこんな……
252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:24:18.20 .net
>>233
ブーブーガーガー五月蠅いぞ！！
253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:25:02.44 .net
>>238 つまり下村がしゃしゃりでてから狂ったと・・・
254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:25:12.51 .net
ニュース系から小保方の名前が入ったスレなくなったから沈静化するよ
よかったね、おぼちゃん！
それとも話題にならな
255:いのが耐えられないから新しいコメントか情報だすかな？
256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:25:45.54 .net
>>235
だからそれは、理研の対応がおかしかったからでしょ。
なんで疑惑を６点のみに絞ったのか、レターは対象外なのか。
最初からメチャクチャだよ。
「理研を叩きすぎた」からこそ、レターの調査とかも含めて、
きちんと対応しようとしたという面をお忘れなく。
それが無かったらうやむやになってるよ。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:26:00.02 .net
>>246
それは、あると思います。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:26:18.11 .net
>>241
丹羽は自業自得なので、そうなっても同情しない
259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:26:38.90 .net
野依理事長の決断が遅すぎる
お飾り理事長なら進言しない周囲が危機感なしの能無し
260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:26:53.10 .net
バカンティ逃走ｗｗｗ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:27:39.07 .net
バカンティは事実上、永久追放だろ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:27:46.15 .net
>>215
とりあえずこれ読んで、どうしてCDBを解体せよとまで言われたのかを理解すべし。
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:28:00.47 .net
>>236
会見でＳＴＡＰ細胞というものがどういうものかわかってなかったので
ＥＳとの区別はつきませんって答えてたよ。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:28:02.13 .net
>>247
笹井が死んだ今となっては、
小保方は笹井の遺族から一生追い回される事になる。
世の中が沈静化したって、今となってはどうでもいい。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:28:18.63 .net
>>251
遅いというのは決断した場合に言える表現かと
何も決断してないだろ、ボケ老人は
266:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:29:35.69 .net
>>238
意味不明だよ。
世の中的にそれでは納得できないから、ここまで伸びてるんでは？
懲戒をしなかったではなく、世の中的に納得できないから、
反対が多くて「懲戒をできなかった」が正しいだろ。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:30:18.20 .net
>>248
そのおかしくした要因の１つに最初から理研を叩きすぎたってのがあると思うってことね。
そこが小保方問題の特異性かもしれないけど、変に擁護するような人が多いから
研究者の責任追及に向かおうとすると、
異様なまでに理研の責任追及する声もあがって（それはまた別の問題なのに）、
調査も懲戒も理研側はとてもできるような状態じゃなかっただろあれ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:30:23.00 .net
正月になっても解決しないのかもね。
疑惑は増えるだけで解決はしない。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:30:32.29 .net
>>251
おっと、天下りコンプライアンス理事YONEKURAの悪口はそこまでにしていただこうか
270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:30:45.01 .net
>>256
慰謝料を親パワーによって現金一括払いしたら、
なんか頭くるな。苦労しろよ、と。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:30:54.82 .net
>>247
おそらく沈静化しないよ
小保方ｽﾚがなくなったことでプラス民がこっちにくるかもね、鬼女板は怖くて近づきたくないだろうし
272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:31:19.04 .net
バカンティは、実質首だね。
サバティカルから戻ったら、いままでとは違って､再生医療の研究をすると言っているとは
つまり病院の現場には戻れないということ。
クビ。
メールもぐだぐだと過去の回想とか書いているが、お別れの言葉というニュアンスだった。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:31:58.71 .net
>>257
そうだね
何も決断せずに検証検証で答えを出してないね
科学の世界は何十年単位でようやく成果がでるもののようだから
決断は何十年先でいいとでも考えているのか
274:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:32:01.80 .net
バカンティは二度と戻ってこない気がする。
今63歳らしいし、もう沢山稼いだだろうし引退時だね。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:32:08.36 .net
>>226
3月に副センター長辞任を申し出てたというけど、おそらくそれが通れば遠からず理研自体もやめてたと思う。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:32:31.73 .net
笹井も当初はipsに関して割り切ってたと思うけどな
研究で業績上げることより、金を動かす事の方が楽しくなってただろうし
ただ目の前にSTAPという餌をぶら下げられてトチ狂った
277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:33:18.73 .net
>>261
YONEKURAって奴が理事長の事務的な右腕か？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:33:45.48 .net
>>268
君の妄想を書かれても
君週刊誌記者なの？
279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:33:55.97 .net
>>260
現在「予備調査」中 → 調査委員会の持ち時間は150日 → 異議申し立て受付 → 懲戒委員会立ち上げ
280: 順調に行っても年は越します。サクサク進んでも、川合が言ってた「年度内にケリ」
281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:33:59.54 .net
>>262
訴訟リスクに備えた保険なんかに入っていそうなイメージ。
なんちゅうか一種のビジネス･マインドはあるんだよね。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:34:10.04 .net
>>259
それは別レスにも書いたけど「世の中的に納得できない」からでしょ。
さらに、不正を妙に限定したことでまともな研究者からの
バッシングも受けることになった。
そもそも、オボへの擁護が強かったのは、
理研自身（笹井氏）が妙な売り込み方をしたからじゃん。
あらゆる意味で自業自得だよ・
283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:34:16.78 .net
>>261
YONEKURAについて詳しく
284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:35:12.45 .net
米国の新聞では、STAP騒動のもともとは、バカンティの責任だという論調もけっこう出ていた。
特に、笹井さんの死後。
ここに至って、ハーバードも決断したんだろう。自主的に退いてくれと。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:35:32.46 .net
>>273
後処理の仕方しだいで笹井が死ぬことは避けられただろ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:07.07 .net
>>274
ねずみ男
287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:21.55 .net
ところで焦点の凹，今日はご出勤？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:37.65 .net
小保方が理研に出勤してる時は荒れないね～
289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:42.43 .net
>>273
まぁそうなんかな。最初のそういういとぐちつくったの理研側（笹井）だしな。
特異な事例だったのかな。
今後も研究不正はあるだろうけど、こうはならないだろうから、まぁいいのか。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:45.98 .net
馬鹿茶もいよいよ追い詰められたか
こうやって外堀がどんどん埋まっても呑気に冷やし中華食ってる凹ｗ
かつ江さんになっちゃうよ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:06.40 .net
>>259
採用からして組織的に優遇していたというのが明らかになってるからなあ。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:09.31 .net
此処の若山擁護派は３月の若山が論文取り下げを呼び掛けるまでは
あれだけ多くの疑惑がでてもＳＴＡＰはありま～す！！て言ってたんだぜ。
笑えるよね。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:12.88 .net
>>278
どこかに、夏休みでサイパンってのを見た気がする。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:30.18 .net
>>273
だから？それは否定しないが。
理研は笹井氏への対応もまずかったと思うよ。