20/10/21 04:12:39.21 8iFFqV3T.net
>>249
もう技術が追いつかなくなってきちゃったんだろうね
それぐらい医療も科学もイノベーションが限界を迎えてきてる感じ
251:オーバーテクナナシー
20/10/21 08:41:22.21 MInFokuu.net
>>246
アラサー
252:オーバーテクナナシー
20/10/21 10:41:46.35 DI8QEcZj.net
>>248
病気なんていくらでもあるのに 何でお前はそんなにアルツハイマーにこだわるんだwww お前の周りにアルツハイマーがいるって事だろう 不老長寿に関係ないからやめろ
253:オーバーテクナナシー
20/10/21 12:54:42.78 eqU0cEp6.net
無駄に不老不死を願うよりも
死後の世界の存在を肯定するほうが手っ取り早く
生きてる間は幸せになれるんじゃねと思った
結局人の行き着く先は神の世界や宗教にすがると
254:オーバーテクナナシー
20/10/21 13:29:24.08 QXWcnCgD.net
宗教でなくても科学哲学だとありうる輪廻転生とか、オメガポイントなら永遠の人生のシミュレーションが可能とか好きなの選んどけばいい
255:オーバーテクナナシー
20/10/21 13:41:47.30 7F2ByAgw.net
【健康】腸内細菌は「睡眠の質」にも影響する：眠りを“調節”する治療にもつながる研究結果
URLﾘﾝｸ(science-soku.blog.jp)
256:オーバーテクナナシー
20/10/21 20:25:34.62 DY7u+zsP.net
90歳以上に2人に1人がアルツハイマーです。不老長寿は関係大ありだろ。
アルツハイマー病を克服しないと不老長寿にはなれないよ。
257:オーバーテクナナシー
20/10/21 20:26:16.63 DY7u+zsP.net
>>251
じゃあ22世紀見ると無理だよ。寿命で死んでいる。
258:オーバーテクナナシー
20/10/21 20:34:27.11 MInFokuu.net
>>257
じゃあお前も無理だな
俺より早く死んでるだろ
259:オーバーテクナナシー
20/10/21 21:02:09.43 DI8QEcZj.net
>>256
ソースプリーズ
260:オーバーテクナナシー
20/10/21 21:18:24.85 eqU0cEp6.net
90すぎてもお元気だった
アンパンマンのやなせたかし御大と
漫画家の水木しげる御大
おふたりの共通点はとにかくよく寝る人だったこと
水木しげる曰く、手塚治虫や石ノ森章太郎や藤子F不二雄が短命だったのは
睡眠時間を削って漫画を書いていたからだと風刺漫画にしてる
さらに御大曰く、寝ることで体が休まるだけでなくダメージを修復してると独自の見解を持っている
片腕で漫画家という過酷な職業を続けながら90超まで生きた人だけに説得力があるも
御大も80過ぎた頃から「毎日酒に酔ってる気分だ。頭がボーッとして俺はもうそろそろ逝くな」
と言ってた
（それでも10年以上生きたわけだが）
261:オーバーテクナナシー
20/10/21 21:57:11.54 DI8QEcZj.net
>>256
なんで嘘をすぐつくんだよ
加齢に伴い認知症有病率は増加し、80歳代前半でおよそ10～15％、後半で15～25％、90歳以上になると約30％以上の高齢者が認知症になるとされています。
URLﾘﾝｸ(www.sakaimed.co.jp)
262:オーバーテクナナシー
20/10/21 23:38:11.37 NzlTSGaN.net
>>248
URLﾘﾝｸ(www.biogen.co.jp)
そろそろ一発あてるチームが出てほしい
263:オーバーテクナナシー
20/10/22 08:38:48.36 o1l3vNL4.net
NMN 安く買えるとこしりませんか。。。？
264:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:14:56.84 HUHGjN1G.net
>>263
量と価格ではこれが一番安いんじゃないかな。国産だし。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
265:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:18:10.16 nabvd6Tg.net
見るからに怪しい一発屋にみえるｗ
まあ、NMNもここまで話題になったからには
コエンザイムQ10位には価格破壊進むんじゃないの
それまでは他の療法でしっかり
身体メンテナンスして備えていればいい
266:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:19:33.20 HUHGjN1G.net
>>263
外国産でいいなら量と価格ではこっちもお勧め。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
267:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:35:18.21 eRQNTEQ9.net
>>264 >>266
どっちも怪しいし高くないか…
今のとこ米Amazonで個人輸入するのが安牌っぽいわ
大体GMP適合マーク等も入ってるし
268:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:36:03.37 eRQNTEQ9.net
商品ページのリンク貼りたいけど、アマゾンのリンクはNGワードになってるっぽいから自分で探してくれ
269:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:37:27.06 lcSvmR76.net
>>267
>>268
アマゾンの商品名をコピペしてくれまいか。
270:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:39:10.45 eRQNTEQ9.net
例えばこれとか
ProHealth NMN Pro Lozenges (250 mg, 30 lozenges) Nicotinamide Mononucleotide
Shipping & Fee Details
Price $44.99
AmazonGlobal Shipping + $8.95
Estimated Import Fees Deposit + $0.00
Total $53.94
271:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:51:35.84 HUHGjN1G.net
>>267
安過ぎるアマゾンのは偽物の可能性が高いです。
あまりにも安過ぎるのは危険です。
272:オーバーテクナナシー
20/10/22 10:52:26.16 HUHGjN1G.net
>>267
高いか？420錠と240錠だから量はかなり入っているぞ。
273:オーバーテクナナシー
20/10/22 11:03:48.90 mkFu4YHf.net
>>261
>>46 で参照したペーパー(『「百寿者」の死因-病理解剖の立場から』)の分析からだと
・45%に痴呆が認められた(これは病理解剖の結果ではなくて臨床記録から)が、この内4割近くは脳梗塞が認められ(アルツハイマーじゃない)血管性痴呆の可能性が指摘されている。
・痴呆自体は死因にはならないけど、死因として1/3を占める誤嚥性肺炎は考えてみれば神経系の問題とも考えられて、実際半数が脳梗塞との関係が指摘されていて、アルツハイマーとの関連が推定されたのもある。
と(アルツハイマーもあるけど)脳梗塞が関わるものが多そう(陳旧性なのでそれ自体が死因とはならなかったが、その後遺症が問題となった)。
まあ、「90歳50%」は眉唾としても、長寿最長不倒に挑戦するためには免疫系と脳の問題は避けて通れないのかな、とは思う
274:オーバーテクナナシー
20/10/22 11:07:56.55 eRQNTEQ9.net
>>272
mg当たりの価格計算してみ？
>>271
少なくとも30年以上やってるサプリ会社だから、そんな一発で潰れるようなリスクは負わないと思うけどな
まあみんな好きなの買えよ
個人的には日本のサプリ業界は容量少なすぎなのに広告だけで売ってる詐欺的なイメージあるからあまり信頼はしてないな
275:オーバーテクナナシー
20/10/22 11:49:28.71 Gz3RCAPn.net
細胞のリプログラミングに期待
276:オーバーテクナナシー
20/10/22 14:58:10.38 IG3vJtkB.net
>>274
30年以上やってるサプリ会社ってどこのことですか？
277:オーバーテクナナシー
20/10/22 15:11:12.11 IG3vJtkB.net
すいまそん書いてありました
278:オーバーテクナナシー
20/10/22 16:58:52.22 3ic3vr7O.net
人の喉に未知の臓器を発見 超音波やＣＴ、ＭＲＩではこの臓器は見れないらしい [594632409]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
279:オーバーテクナナシー
20/10/22 17:13:22.83 XwmfPVDV.net
>>273
常識的に言って九十歳で痴呆症5割っていうのは嘘だよ まあ30%ぐらいで 不老長寿の問題としても30%だよ どうして残りの70%に目を向けない
周りで90歳以上の人が何人かいるが誰一人痴呆症ではない 3割程度が妥当だろう
280:オーバーテクナナシー
20/10/22 17:15:00.91 XwmfPVDV.net
その話で何歳アルツハイマーより脳梗塞を防ぐ方法の方が大事だろ
281:オーバーテクナナシー
20/10/22 19:35:28.08 mkFu4YHf.net
>>273
書き忘れつけたし
>> 長寿最長不倒に挑戦するためには免疫系と脳の問題は避けて通れないのかな、とは思う
参照したペーパーの中で著者は
「又, いかなる老人であろうとも,高齢であるがために自然死を来すものでなく, 人は必ず病気によって亡くなることが明らかである. 」
と書いている。現場の人たちとしてはそういう感覚なんだろう。
まあ「死につながる全ての病気にかからない」、それがホントの不死への挑戦の入り口だと思うが、現状だとそこにたどり着くことさえできないようだ。
282:オーバーテクナナシー
20/10/22 20:24:03.22 Yj4HUlXk.net
>>249
コロナの出現が痛い
283:オーバーテクナナシー
20/10/22 21:01:30.19 IG3vJtkB.net
>>249
プリミティブな感染症すら治せないのに
iPS細胞（笑）とか言ってドヤってる科学者は何か見落としてるよね
284:オーバーテクナナシー
20/10/22 21:45:20.30 Gz3RCAPn.net
京大前総長｢哲学なき技術先行時代は終わる｣
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
285:オーバーテクナナシー
20/10/22 23:11:35.81 UHKEpa0U.net
すべての鍵は腸内細菌が握っている
食事運動休息のすべては彼らのために行っているようなもの
まずは肉体は彼らの宿にすぎないという理解から始めないと
彼らが喜ぶことをすればいつまでも健康でいられる
まずは彼らが喜ぶ餌を体に蓄えることだ
それは食物繊維であり発酵食品でありビフィズス菌である
286:オーバーテクナナシー
20/10/23 05:34:06.99 YtUzoIZ+.net
>>277
100歳超えたらどうなるでしょうねえ。110歳超えたら。不老長寿を目指すなら絶対に痴呆は克服しないと。
287:オーバーテクナナシー
20/10/23 08:12:14.16 b9yPW6vU.net
コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは繊維化した肺はもうコロナ治った後も回復しないこと
元患者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり見ず知らずの他人に伝染すだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれ無いよ
288:オーバーテクナナシー
20/10/23 08:54:00.43 YtUzoIZ+.net
>>286は>>279宛て。
＞不老長寿の問題としても30%だよ
289:オーバーテクナナシー
20/10/23 10:08:57.83 SpvnneJn.net
>>284
この人、昔大島清に師事して霊長類の研究ばかりやってたな
脳の快感物質の研究はどうなった
290:オーバーテクナナシー
20/10/23 11:21:03.06 N4Z4ZGFA.net
>>286
287は了解 どうやったらアンカー間違えるのかよく分からんが
100歳越えは基本的にゲノム編集できないと無理でしょう 救急医療を見ていると怖いのは心臓疾患の方だろう 心臓発作で死ぬ人が多すぎ
291:オーバーテクナナシー
20/10/23 11:26:17.05 h3HoCT90.net
哲学はオカルトくさくて役に立たない。
とか言ってみる。
292:オーバーテクナナシー
20/10/23 15:32:04.82 550kRHVN.net
>>290
MYK-491 の実用化に期待だなあ
ブリストルマイヤーがMYOKを買収するみたいだし実用化のめどがあるんだろう
293:オーバーテクナナシー
20/10/23 17:17:30.06 f8dHw+Js.net
哲学者は魂信じる人が多いんだっけ
294:オーバーテクナナシー
20/10/23 17:31:51.74 h3HoCT90.net
>>293
魂＝精神
295:オーバーテクナナシー
20/10/24 02:33:59.74 noSJMbd0.net
哲学×宇宙生物学「ウィルスの生命観を哲学的に考える」vol.2
URLﾘﾝｸ(www.academyhills.com)
哲学と生物系とのコラボは一昔前からあった気がしたので検索してみたら今もやってた
化学と物理はあんま聞かない。哲学者は今一体何を主眼に研究してんだろ、よくわかんないな
296:オーバーテクナナシー
20/10/24 06:56:56.65 G2hLza4B.net
>>291
逆だろ科学がオカルト
魂は科学の前提だから認めるしかない
297:オーバーテクナナシー
20/10/24 07:26:13.05 c69priYI.net
>>290
あと50年もすればホンモノの心臓より高性能な完全埋め込み型人工心臓が出来ているだろう。
それより脳血管障害で死ぬ人多すぎ。これが一番ヤバいと思う。脳の機械化はあと100年はかかるだろうし。
298:オーバーテクナナシー
20/10/24 08:36:16.18 5KtcLYsK.net
脳の機械化とか千年経とうが無理です
299:オーバーテクナナシー
20/10/24 08:58:48.90 eBv1N8E9.net
人工臓器は今世紀中は無理だろうね
人間の臓器はいわば「最高精密機械」だからね
有機体だから機械じゃないけど
こんなのが何十年も動き続けること自体が奇跡だし
300:オーバーテクナナシー
20/10/24 09:51:10.60 xy6UsrG8.net
3D細胞プリンターとかで内臓作成できてもそれが10年もって
本当に安全かどうか分かるのは10年以上かかるからな
保険・医療施設が対応するまでまた10年くらいかかるｗ
301:オーバーテクナナシー
20/10/24 10:10:41.00 OJrtsuHZ.net
>>296
魂って科学の前提なの？
ちょっと認識していなかったけど
302:オーバーテクナナシー
20/10/24 10:20:45.06 6WhV5dG8.net
魂が科学をやるからかな？
303:オーバーテクナナシー
20/10/24 10:35:39.23 OJrtsuHZ.net
>>302
全然意味がわからない
304:オーバーテクナナシー
20/10/24 10:38:31.05 pnLbHQyb.net
筋トレ・有酸素運動 国推奨レベルで死亡リスク4割減
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
ベースがアメリカの研究だからなんとも言えないが。
向こうって不摂生な人が多いから、少し運動するだけでも成果出そう。
305:オーバーテクナナシー
20/10/24 10:43:15.13 +HcUQjyn.net
哲学でよく問題になってるのは自意識の方だな
自意識とは何なのか？自意識とはどういう条件で発生するのか？
なぜ私としての自意識は1つだけなのか（2つ以上に分裂できないのか、できたら機械やクローンに移せることが可能）
自意識の主体は情報的唯心に依存するのか肉体的唯物に依存するのか（情報的唯心が主体なら別の肉体や機械等に移せる、肉体的唯物が主体なら記憶等をクローン等に移したら他者から見た私に瓜二つの人格は続くが、元の肉体に主体の自意識はそのまま残るのでその肉体が死ねば私としての人生は終わる）
306:オーバーテクナナシー
20/10/24 10:46:11.46 OJrtsuHZ.net
>>304
運動にしろ食事・サプリにしろ
効く分量てあるよね
あれがいいこれが悪いじゃなくて
それぞれの最適な分量を見極められれば
世の中のどんなものだって自分の糧になりそう
結局やり過ぎ・やらな過ぎで健康を逸してる気がする
307:オーバーテクナナシー
20/10/24 10:47:22.87 OJrtsuHZ.net
>>305
あー魂じゃなくて自我が科学のベースって言いたかったのかなあ
308:オーバーテクナナシー
20/10/24 11:11:57.92 6WhV5dG8.net
>>307
我思う故に我在りとか言うやつ？
だけど科学は客観でやらないとだめなんだから自我はベースにしたらだめなんじゃないだろうか。
309:オーバーテクナナシー
20/10/24 11:31:36.52 5KtcLYsK.net
不老不死なんて諦めなさい
もっと子供を作りなさい
子どもを作れないなら財産を寄付しなさい
310:オーバーテクナナシー
20/10/24 11:42:41.32 6WhV5dG8.net
>>309
未来技術版なんだから諦めちゃだめだぞ。
311:オーバーテクナナシー
20/10/24 11:50:15.81 OJrtsuHZ.net
>>308
観察する主体
シュレーディンガーの猫
312:オーバーテクナナシー
20/10/24 11:54:46.67 fNcYPZWh.net
>>305
イルカは左右の脳を交互に活動させる事で24時間365日起きていられる
人間も左右を繋ぐ橋を切断することで2人の人格が生じてひとつの体を共有する事になる
313:オーバーテクナナシー
20/10/24 11:57:47.32 qhWL+B4q.net
科学が客観だとおもってるうちは井の中の蛙
井の中できばるのも大事だが外側があるのを忘れると危ない
314:オーバーテクナナシー
20/10/24 12:08:37.72 fNcYPZWh.net
再現性の証明は第三者の観察が主体
315:オーバーテクナナシー
20/10/24 12:52:21.76 fiFaBUYC.net
>>291
人間教ですね
ハイデッガーなど、西洋哲学は人間中心主義から抜け出せない
316:オーバーテクナナシー
20/10/24 12:52:42.98 6WhV5dG8.net
>>313
その外側から見てるのが客観なんじゃね？
317:オーバーテクナナシー
20/10/24 12:56:35.88 6WhV5dG8.net
人間中心に考える必要があるのは技術。
科学は技術のための道具。
318:オーバーテクナナシー
20/10/24 12:56:52.23 fiFaBUYC.net
>>296
哲学板の人ですか？
人間という生き物は、実に愚かですね
319:オーバーテクナナシー
20/10/24 13:14:19.11 fiFaBUYC.net
人類は救いようがないので、そろそろ誰かが引導を渡さないといけない
320:オーバーテクナナシー
20/10/24 13:18:25.66 fiFaBUYC.net
>>309
モンキーですかあなた
321:オーバーテクナナシー
20/10/24 13:24:06.43 6WhV5dG8.net
バットマン：だから人間舐めるな言っとろーがこの！！
スーパーマン：へいすんません。
322:オーバーテクナナシー
20/10/24 14:39:32.84 UkqI4nmd.net
スレをハゲに乗っ取られてるけど
【国内初】 iPS細胞を使ったがんの治療法の治験始まる・・・千葉大学医学部附属病院 [影のたけし軍団★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
323:オーバーテクナナシー
20/10/24 14:41:01.39 +HcUQjyn.net
>>308
魂は人格や自意識等が肉体とは別に存在するとしての概念だね
我思うゆえに我ありは、デカルトが演繹法で科学体系を構築しようとした時、絶対に正しい前提としてこれを持ってきた
方法的懐疑で「全ては疑わしいとする、私は考えてないいんじゃないか？私すらいないんじゃないか…？。いや考えてる私はいたか」という論法による前提
そこから疑わしい物質の存在証明をするので物心二元論になり魂の概念と親和性がある
ただこれは循環論法じゃないか？という批判は当時からある
哲学の場合それ以降も、魂の様なものがあるとしての自意識の問題提起や、無いとした場合の自意識の問題提起もする
科学と言うと範囲が広くなるけど確認されてる限り魂のようなものはまだ存在が確認されてないから保留（死体の重さが数グラム減った云々は検証され否定された）として自意識の存在を考察する
科学哲学の場合も後者の路線が主流だけど、ホログラフィック理論やオメガポイントのシミュレーション仮説の範囲まで入れると肉体の物質や空間の実存自体が怪しくなったりする
>>312
人間と違う左脳右脳の使い方をする動物や、ひよこみたいに脳梁が分離してる動物の観察や。人間でも脳梁や前頭葉が欠損した人間の観察研究はなされてるね
その上で私としての自意識はどこまで分離可能か、継続性は担保されるのか、主体は情報的な唯心や魂の様な概念なのか、唯物的に肉体なのかは議論されているね
哲学だと人間転送機問題やスワンプマンやテセウスの船等の問題提起群
324:オーバーテクナナシー
20/10/24 15:32:54.02 6WhV5dG8.net
>>323
魂とか霊は江戸時代まではそう言っていただけで、明治くらいから精神とも言うようになったらしい。
ちなみに魂は体の中で動作している状態で、霊は体から出ている状態を言うのが正式らしい。
魂とか霊とか精神とか言ってるのは人間の心の情報の事で、霊は体の外に出た情報で、
だから他の人が影響を受けて魂が支配されてしまうのが憑依。
人格や自意識等が肉体とは別に存在すると考える二元論は、コンピュータでプログラムとハードを
別々に設計できた方が開発が楽なのと同じ考え方だと思う。
魂＝精神だったら、魂のようなものはまだ存在が確認されてないから保留とか、そんなわけないと思う。
ちゃんと心理学というのがあって、精神病院で治療に応用されてるんじゃないだろうか。
「死体の重さが数グラム減った云々は検証され否定されたとして自意識の存在を考察する」というのは
「魂は物質の現象をいちいち調べて全体を理解するのはめんどくさくてきりがなくなるから情報処理の現象だけ抜き出して考察する」
と考えればいいと思う。
325:オーバーテクナナシー
20/10/24 15:38:59.91 7Dh+28j8.net
もしもコンピューターに人間の意識を移せたら、それは霊と言えるのかどうか
326:オーバーテクナナシー
20/10/24 15:43:22.86 6WhV5dG8.net
>>325
メディアに入ってる時は霊でコンピュータに入って動作したら魂。
327:オーバーテクナナシー
20/10/24 15:52:39.15 JRfpv1xr.net
URLﾘﾝｸ(talkvtwi.medium.com)
lifespan生活を実践しようとしてる人のブログだけどガリガリガリクソン
大丈夫かな
328:オーバーテクナナシー
20/10/24 16:21:11.42 OJrtsuHZ.net
>>327
お前本人か？マルチポストうざい