25/01/11 15:15:41.89 9oQoA4oq0.net
なるほど、内容にまともに返せなくなると誰でも何とでも言える中身のないレスで誤魔化すあるあるで終了ですね
そういう人が引くに引けなくて捨て台詞を置いて逃げることになるのは十分に理解できます
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 15:24:00.50 YZsSRpjr0.net
新年早々もう居なくなった相手に向かって勝利宣言、か
今年はもっと成長できるといいね
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 15:48:04.32 9oQoA4oq0.net
居なくなったと見せかけてまだ居る相手に向かっての圧勝宣言です
まだまだ成長中です
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 16:24:51.03 UHLIj7Dy0.net
一番目のレスが>>177だし多分最初から住人「で」遊びに来てる
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 16:52:05.61 o1lIivdSM.net
(ﾜｯﾁｮｲW dbcd-ieKl)はアタオカでしょ
相手しないが正解
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 17:31:52.51 9oQoA4oq0.net
とアタオカが申しております
206:
25/01/11 20:07:49.18 X/SQoYS20.net
>>182の後半の書き込みは
楽天ギフトカードと米を同列に語っているようにも読み取れるとは思う
商品の種類がものすごく幅広く、かつ一般的に考えて
取り扱い終了などということは考えられない「米」の在庫切れと
激しく状況の変わる今の時代のデジタルマネーであり
商品自体の廃番化すらも十分に考えられるPOSAがコンビニに入荷していないということは
意味がかなり違うと思う
その後のやりとりはもう議論のための議論というか
相手を言い負かす、もしくは言い負かされないために熱くなっているだけのように見える
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 20:33:13.23 9oQoA4oq0.net
たくさん反例があるよねと言っている話を同列に語っているように読めるとしたら、既に何らかのバイアスがかかっていて冷静な読み方ではありませんね
それにPOSAがコンビニに入荷していない訳ではないのでその指摘も見当違いですね
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 21:00:27.54 ij4z2hC/0.net
まだ暴れてたのか
>米は取扱終了にはならないからPOSAもならない(キリッ
この謎理論を振り撒いていることに本人は気づいていない
本人は同列でないと必死に弁解しているが、誰が読んでも同列に扱い、これを反例と称している
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 21:05:02.51 ij4z2hC/0.net
だからやめとけって言ったのに
弁解すればするほど墓穴掘ってる
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 21:19:26.77 o1lIivdSM.net
>>184
自分で「米とは話が違うと決めつけ」を批判してるのに反例って
なに誤魔化してるの?馬鹿なの?死ぬの?
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:03:33.88 o1lIivdSM.net
>>197
ここもアタオカ
在庫切れの時の話なのななぜかお前は補充さたところまで含まれてる
バイアスかけてるのお前
書いてることがだいたいブーメランになってる
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:03:40.36 9oQoA4oq0.net
>>208
>米は取扱終了にはならないからPOSAもならない(キリッ
誰もそんなこと言ってないんだよね
そういうアホな解釈しているから見当違いなことばかり言っているのよね
喋れば喋るほどアホを露呈してる
で、反例の使い方はどこが間違っているか答えは準備できましたか？
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:08:54.84 9oQoA4oq0.net
>>210
決めつけを批判しているのだから反例があるのは真っ当でしよ
馬鹿なのね
>>211
現に補充されているという事実が重要だからね
アタオカだから勝手に在庫切れしているある瞬間の断面だけを見た議論したいのかしら
その議論になんの意味があるの
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:11:42.50 S7ROqXo00.net
「米とは話が違うと決めつけているからそういう妄想をする」とは言ったが
「米と違わない」とは一言も言っていないのである
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:14:32.77 o1lIivdSM.net
>>213
本当にアタオカだな
切れた当時の話をしてるのに自分だけ未来目線か
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:19:34.88 9oQoA4oq0.net
>>215
本物のアタオカだな
アタオカの言っている当時なんて誰もいつの話か共有できていないのよ
切れた当時というのはいつのどのくらいのスパンの話をしているのかしら
日単位？週単位？月単位？
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:20:41.31 S7ROqXo00.net
そういえば>>196も無視されたままだなあ
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:22:35.00 ij4z2hC/0.net
>>217
妥当だなんて誰か言ったのかな？
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:28:02.81 ij4z2hC/0.net
仮に、全てのものが在庫限りを持って取扱終了すると言ったのであれば、米を反例に出して反論するのは正しい
でもいまPOSAの在庫がないときに限った話をしている
にもかかわらず米は取扱終了にはならないと言ったところで何の反論にもならない
(本人は米は同列ではないと言っているが)
ではなぜ同列ではない米を持ち出したのか、全くもって謎である
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:31:12.91 ij4z2hC/0.net
そもそも、コイツのめちゃくちゃな脳内を適切にアウトプットしてくれない限り議論にならない
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:36:38.81 S7ROqXo00.net
「在庫限りで取扱終了を疑うのはおかしいと断言するならその根拠を示してもらおうか」とは言ったが
「在庫限りで取扱終了と判断するのが妥当」とは一言も言っていないのである
いま俺、カンガルーがボクシングするAAの光景を目の当たりにしてるんだなって…
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:38:36.79 ij4z2hC/0.net
>>221
よーく読み返してみな
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:40:20.39 S7ROqXo00.net
ああ、自分の口では説明できないんだ…
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:42:34.28 o1lIivdSM.net
>>216
>>181
お前が反応したレスは置いてなかった時の事しか書いてない
反論してるレスは前後内容から時期を共有できてる
共有できてないのはお前だけ勝手に在庫復活のバイアスをかけてる
なお共有できてないと主張するなら自分が想像したスパンでの反論も共有できてないのに自分が正しいとなぜ主張できるの？
そこにも矛盾が生じてるのだか
こんな感じで会話が成り立たないからアタオカって言われるんだよ
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:53:35.19 o1lIivdSM.net
>>214
であれば何を主張してるの？
違うと決めつけてはいけなく同じではないってどんなの？
それは相手に伝わる形で言語化されてるの？
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:54:27.23 ij4z2hC/0.net
>>223
必要十分条件も理解できずに、文章も読めないなら憶測でものを言うなよ…
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 22:55:51.42 9oQoA4oq0.net
>>219
在庫がないから取扱やめるのかと思ったという話に対して「在庫がない⇒取扱やめる」とはならないと言っているめちゃくちゃ簡単な論点を理解できない限り議論にならない
そもそもこちらは同じことを繰り返し言っているだけで特に何も反論してないのですけどね
返すような論を投げかけられていないですから
で、反例の使い方はどこが間違っているか答えは準備できましたか？
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:00:12.80 S7ROqXo00.net
必要条件と十分条件、一方は他方を包含してるから矛盾しないで押し切るのは
もうそれ>>212と何も変わらないんよ…
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:04:27.73 9oQoA4oq0.net
>>224
181はある断面では置いてなかったと言っているだけですね
前後内容から時期を全く共有できていないので、具体的にどのレス番のどの部分で共有できるのかお示しください
私が言っている話はミニストップが楽天ギフトカードを取扱いを始めてから今に至るまでずっと変わらずに起きている話であってどこかの時点の話に限定していないのでわざわざ共有する必要ありませんよ
こんな感じで会話が成り立たないからアタオカにアタオカって言われるんだよ
230:
25/01/11 23:14:09.59 X/SQoYS20.net
もう完全に
> 相手を言い負かす、もしくは言い負かされないために熱くなっているだけのように見える
になってる
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:21:15.50 9oQoA4oq0.net
言い負かされるなんてありえない話ので熱くなることもありませんよ
抽象的な投げかけや頓珍漢な投げかけに対して同じことを言っているだけの簡単なお仕事です
まあ中身が分からない人にそう見えていたとして致し方ないですしね
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:25:21.82 ij4z2hC/0.net
馬の耳に念仏って言ったら馬に失礼だな
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:29:39.31 9oQoA4oq0.net
内容にまともに返せなくなると誰でも何とでも言える中身のないレスで誤魔化すあるあるですね
そういう人が引くに引けなくて捨て台詞を置いて逃げることになるのは十分に理解できますので、もう一度居なくなったフリ作戦を使ったらいいですよ
今年はもっと成長できるといいですね
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:34:10.10 .net
馬鹿とレス乞食のせめぎ合い
235:
25/01/11 23:34:51.23 X/SQoYS20.net
楽天ギフトカードの入荷状況と、そこから取り扱い中止を想像した件に対して
一般的な米（取り扱い中止という状況は現実的にありえない）という商品を引き合いに出して
反論をしようとしたのは悪手だったと認めるだけで良いような気はする
とりあえず、発端になったと思われる>>181については
「そう思ったこともあったが結果違った」という意味だと読み取れる
というか2者のやりとりなのにどちらかがID使い分けて書いている？？
自分はあまり細かくID確認してないが、ちょっとわかりにくい
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:37:46.44 Yxx2SVrJ0.net
課金してID隠しマンも参戦だ
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:43:42.37 Yxx2SVrJ0.net
>>235
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-GzZNは「通りすがりの第三者」
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:50:58.07 o1lIivdSM.net
>>229
>>181
>>182
レスは無くなった時の話しかないのに後から補充されたときも含むそれは当たり前のことだから共有する必要がないって決めつけられるところが会話が成り立たない
楽天キャッシュが投資に使えるようになった時期だったかPOSAカードが一部のミニストップで入手できず
他のスレでレスがついてた時期を知ってれば「一時期取り扱いやめるのか」の文章で共有できる
そもそも在庫がなくなるから取り扱いやめるってレスではなく取り扱い辞めるんじゃないかって不安になった時期あったよねって当時を思い出してるレスって認識がないんだろうな
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:51:50.57 ij4z2hC/0.net
>>235
まあ概ねその通り
ただオレは<<181とは別人だ
米を持ち出したdbcd-ieKlに対してそれは違うんじゃね？と言いたいだけ
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:53:01.59 9oQoA4oq0.net
>>235
そもそも米の取扱中止が現実的にありえないっていうのがミスリード
ドラックストアで一時期は米を扱っていたが暫く見ないなと思ったら扱いがなくなったこともある
コンビニで唐突に5kg袋が置いてあるのを見かけたこともあるがその取り扱いがずっと続くとは限らないだろう
いずれにせよ重要な論点はそれが米かどうかとかそこではないので、米に無意味に執着する人はそもそも論点を理解できていないかあえてその切り口しか攻め手がないと思っている人だろうね
まあそもそも米だけを反例として提示した訳でもないのだが
>「そう思ったこともあったが結果違った」という意味だと読み取れる
むしろそうとしか読み取れない件
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:54:37.78 o1lIivdSM.net
どう転んでもこの文書は間違ってるけどな
「そもそも在庫がないから取り扱いやめるのかってなるのがおかしな話」
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:54:55.84 ij4z2hC/0.net
>>238
あいつは理解も共有もするつもりもないとゲロったなw
のらりくらりと屁理屈繰り返してるだけ
よく読むと中身が全くない
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/11 23:58:36.62 9oQoA4oq0.net
>>238
アタオカ過ぎて理解できていないようなので何度でも同じことを言います
>楽天キャッシュが投資に使えるようになった時期だったかPOSAカードが一部のミニストップで入手できず他のスレでレスがついてた時期を知ってれば「一時期取り扱いやめるのか」の文章で共有できる
と言っている時期でも楽天ギフトカードは通常どおり補充されていたし、買えている人はたくさんいます
単にあっという間に売り切れるからある断面だけ見ている人は何度行っても売り切れ状態に見えているだけ
当時取り扱いがなくなるかもと言っている人をたくさん見かけたが、そのときも同じことを私は言っていた記憶がありますね
普通に補充されているのに取扱がなくなるというのは根拠がないのではと
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:02:04.96 mjMdZ6T50.net
>>242
都合が悪い話には何もレスせずに必死でスルーしているのを屁理屈だと中身のない返しをするだけなら誰でもできますもんね
で、反例の使い方はどこが間違っているか答えは準備できましたか？
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:03:48.52 mjMdZ6T50.net
>>237
その人は>>181
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:06:09.28 qqHCuWIX0.net
>>244
焦ってるのか、文章がおかしいぞ
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:07:48.22 DLytL9BxM.net
>>243
実際に入手できず辞めるんじゃないかと不安になった人がいるって認識してるじゃん
オフィシャルな情報がなかったので入手できなかった人にとっては辞めると不安になるのは当然な話し
相手の立場にたって考えることができないの？
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:07:52.93 mjMdZ6T50.net
>>246
おかしくてもいいんですよ
どうせ中身のない話しか返って来ないので
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:10:37.45 DLytL9BxM.net
完全に俺の言ってることは正しい信じないやつがおかしい的発言だな
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:11:15.51 qqHCuWIX0.net
相手に言われたことをほぼオウム返しして悦に入っている件
なお、米の例示は誤りだったと絶対に認められない無敵マンであった
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:11:32.45 Rg50HsdX0.net
反例もだが>>226の必要十分条件もなかなか
もし>>228にツッコまれた通りの意味なら自爆レスもいいところだし
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:12:02.09 mjMdZ6T50.net
>>247
過去でも今でも普通に同じようなペースで入荷し続けているに辞めると不安になっている人がいるから、辞めるという根拠がないでしょ、という話をしていますよ
相手の立場にたっているからこそ具体的に意味のある情報提供をしていると考えることができないの？
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:15:04.68 mjMdZ6T50.net
>>249
少なくとも楽天ギフトカードの取扱は今でも中止されていないのでこの点に関して現時点までの結論としては「俺の言ってることは正しい」ですよね
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:15:14.61 qqHCuWIX0.net
相手の立場に立っている？
>>231が本音のクセに？
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:16:46.07 qqHCuWIX0.net
>>253
中止されたかどうかが論点じゃねーぞ
サイコパスか？
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:18:36.52 mjMdZ6T50.net
>>250
内容にまともに返せなくなると誰でも何とでも言える中身のないレスで誤魔化すあるあるですね
そういう人が引くに引けなくて捨て台詞を置いて逃げることになるのは十分に理解できます
で、反例の使い方はどこが間違っているか答えは準備できましたか？
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:18:40.14 StlTK62N0.net
自分の煽りを自分が書いた文言を使って反射されるのはオウム返しではなくブーメラン炸裂というのでは
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:21:29.84 DLytL9BxM.net
>>252
だから事実入荷してるのが見えない人がいた
その人に5chの書き込みがそれを覆す信憑性のある根拠になるとでも？
いってることって私は正しいこといったから不安に思うのはおかしい
繰り返すね
>>182のこの文書は間違ってるけどな
「そもそも在庫がないから取り扱いやめるのかってなるのがおかしな話」
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:22:31.97 mjMdZ6T50.net
>>254
最初から最後まで相手の立場に立って正しい情報を提示していますよ
231はもちろん本心ですがそこは全く矛盾していませんよね
>>255
そこが論点でしょ
今でも取扱しているのが事実であって、正しいでしょ
アホウか？
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:24:45.88 DLytL9BxM.net
>>255
信じないやつがおかしいのところの方が重要なのにね
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:26:16.96 qqHCuWIX0.net
後付けで条件を加えるだけでなく、勝手に論点をずらしておいてオレが正しいってか
救いようがないな
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:27:47.08 qqHCuWIX0.net
>>260
取扱がないのかと疑うのがおかしいと言い切ってるからな
その根拠が米w
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:32:19.95 mjMdZ6T50.net
>>258
それを覆したければ行動するのみでしょう
そもそも5chだろうがXだろうが入荷されている事実は複数人が情報提供していましたね
それらの情報を確認しない、店頭で入荷状況を確認することもない、正しい情報を得るために何の行動もせずに「在庫ないから取り扱いやめるのかも」と適当な個人の妄想を垂れ流すのが誰かの立場にたった人間の言動でしょうか
どちらが相手の立場にたった役に立つ言動かは明らかでは
182も間違っていないですね
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:32:42.92 qqHCuWIX0.net
まあさっき誰かも書いてたけど、誰かを打ち負かしたいだけ、レスバで勝利宣言したいだけという本音が垣間見えるレスが続いているだけだな
自分にとって都合の悪い論点はどうでもいいんだろうな
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:34:19.39 mjMdZ6T50.net
>>260
少なくともこの件に関しては正しい情報であって、何の根拠もなく真っ当な論理もなく否定するだけなのは人としておかしいですよね
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:34:57.61 qqHCuWIX0.net
解散！
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:35:36.18 DLytL9BxM.net
論理的思考できないのに俺って論理的と思い込んでるやつがたまにいるんだよね
あれって俺の思ってる論理とは違うもんを論理って思い込んでるだろうな
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:36:19.32 mjMdZ6T50.net
>>261
なになに、具体的になんの条件が後付で加わっていて、論点がどうずれてるのか示してごらん
中身のないことを書いて反論した気になるのは誰でもできるからね
で、反例の使い方はどこが間違っているか答えは準備できましたか？
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 00:38:15.96 mjMdZ6T50.net
>>264-267
内容にまともに返せなくなると誰でも何とでも言える中身のないレスで誤魔化すあるあるですね
そういう人が引くに引けなくて捨て台詞を置いて逃げることになるのは十分に理解できます
270:
25/01/12 00:51:11.89 1/76Og/20.net
この絶対勝ちたいマンは前にANAスレだかSFCスレだかでｵｯﾍﾟｹに敗れっぱなしだった奴？
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 01:11:39.89 PzErI9Zi0.net
>>240
> そもそも米の取扱中止が現実的にありえないっていうのがミスリード
と書いているものの>>182の時点の
> 米騒動やコロナ禍のときなど色んなもので在庫不足になるけど、
> そのときに取り扱いやめるのか？って思うのかと
は、特定のコンビニやドラッグストア限定で米の取り扱いがされなくなるという意味ではなく
全国のスーパー等含めて世の中的に今後米の扱いがなくなるって話として
書いてると思われても不思議ではない
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 01:36:47.58 NUn2AQP20.net
これ読んでコロナのときに誤情報でトイレットペーパーが品薄になったのを思い出したわ
国民の大多数は正しい情報の扱いを知らないから正しい行動なんて取らないんだよな
その無能の中の多くは流されて行動するだけだから上手く使ってやるしかない
一方で無能の中にもそういう情報を根拠もないのにパブリックな場所に書き込んだり嘆いたりして（結果的に）誤情報をあたかも真実のように拡散するやつが出てくる
悪気はないし良かれと思っているやつもいるだろう
こういう『やる気のある無能』は何の役にも立たないから消すしかないとどこかの軍人のお偉いさんが言ったとか
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 01:40:56.60 L3qOsuHn0.net
>>270
もしかしてこれ？w
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:31番)-51
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 01:58:41.76 PnSone5y0.net
>>273
これはwwww
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 01:58:41.87 PnSone5y0.net
>>273
これはwwww
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/12 02:38:06.01 yjZjFGt80.net
ここでも完敗してたな
rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/credit/1709101388/771-777
ゴールドカードスレとか色々な所で襲いかかっては何も書けなくなるまで反撃されて逃亡するのを繰り返してたが
もしこいつがそうならオッペケストーカーから無差別通り魔に転職したのか
…最後まで勝てなかったんだな
277:名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ da15-Z6+G)
25/01/13 03:57:02.22 boUm+bqX0.net
自分の経験でいうと、
近所のミニストップ3軒のうち
その1 騒動前まではあったがその後～今に至るまでない、恐らく取り扱わなくなった
その2 騒動前も今もある
その3 騒動後に確認してみたらなかった、最初からないのか途中で扱わなくなったのか不明
結論 店による。少なくとも自分の生活圏内では。
てかここANA Payじゃん、waonでも楽天でもないｗ
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 18:30:02.15 DfzCPv0lp.net
三連休から帰ってきたらめっちゃ加速してるんだけど
何かあった？
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 18:30:33.50 cG2v220er.net
>>278
暇人が暇つぶししてた
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 18:41:12.40 3Klt6vlj0.net
ID:qqHCuWIX0がID:mjMdZ6T50に因縁つけた結果、徹底的におもちゃにされた
最後は「解散！」と叫びながらどこかに行ったが他の味方は元々いなかった
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 18:50:16.11 DfzCPv0lp.net
なるほど
斜め読みだが理解した
動物でも自分より強い相手には噛みつかずに身を守るのになあ……
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 19:09:52.11 sqTllr3O0.net
>>280
逆
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 19:28:35.46 DfzCPv0lp.net
-pNfh
ふう
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 19:36:25.16 3Klt6vlj0.net
>>282
本当はいたのに>>268に答えないの？
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 21:47:53.78 3Klt6vlj0.net
また「どこかに行った」
しかし、あれからずーっといたし今もいるんだな
一切喋らず察知されなければいない人はレスできないで終わるもんな
>>233の言った通りだったとは
それとさ
返事はしないで潜伏するけど俺にどんぐり大砲だけは撃つんだな
君の砲撃履歴って君以外でも見られるのは知ってた？おかげで私怨砲撃するハンター通報できるんだけど
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 22:29:45.78 sqTllr3O0.net
あ？
ワッチョイ被ったのか
意味不明
オレも撃たれたわ
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 22:36:00.12 3Klt6vlj0.net
（うわぁ……）
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 22:39:38.33 06n/R30s0.net
>>280のID:qqHCuWIX0を専ブラでタップするとレス一覧が表示されるけど中身のあることを全然書いてない
>>264は相手よりも本人に当てはまってるように見える
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 22:52:57.22 rbXbBkGF0.net
土曜日に-ieKlが米を引き合いに出したことを
それは違うんじゃね？と否定されてから
ずっと言葉尻の話に持ち込んで自分の勝ちを主張し続けているように読める
細かい言葉のやりとりがどうだという反論よりも
米の話を出したのは間違っていたと言うだけで良かったのでは？
自分にそう見えているのは
>>181の
> 楽天キャッシュ使うのに最寄りにミニストップがないやつには人権ない
こういう言葉で始めてる人だからかもしれないが
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 22:55:24.12 rbXbBkGF0.net
> 楽天キャッシュ使うのに最寄りにミニストップがないやつには人権ない
は>>182だった…
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/13 23:00:54.99 06n/R30s0.net
言葉尻の話というと？
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 01:12:14.30 g/QVWcqr0.net
> 米騒動やコロナ禍のときなど色んなもので在庫不足になるけど、そのときに取り扱いやめるのか？って思うのかと
この部分がおかしいのでは？という指摘をされて以降が
反論のための反論になってしまっていると自分は認識してる
>>182は、米の話を引き合いに出して
> そもそも在庫がないから取り扱いやめるのかってなるのがおかしな話
という話にしたいようだがこれだと
>米は取扱終了にはならないからPOSAもならない(キリッ
と読み取られてもおかしくないと自分は思う
もちろん最後の「（キリッ」の煽りを入れられたりして
腹が立ったであろうことは想像がつく…
あと、言葉尻の話に持ち込み始めたのは
>>196あたりかな？と認識してる
「反例」というワードのやりとりにもその匂いがある
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 01:18:27.29 FrmMoWpC0.net
要するに
> 米騒動やコロナ禍のときなど色んなもので在庫不足になるけど、そのときに取り扱いやめるのか？って思うのかと
という文章を読んで
>米は取扱終了にはならないからPOSAもならない(キリッ
と読み取る日本語力の人とどんなに話をしても分かりあえないわな
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 01:30:07.51 /UnE+mNU0.net
>>292
どう見てもそれ
>>293
ワッチョイ切り替えてまで面倒くせーやつ
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 03:21:43.24 FrmMoWpC0.net
ワッチョイ被ったとかワッチョイ切り替えてとかワッチョイワッチョイおもろい人やで
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 05:11:22.82 khB+38fs0.net
♪そーれそれそれお祭りだ～
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 08:20:36.06 NCN7Ejjw0.net
米の話ししとるのか
ワイはササニシキをドンキで買ってたんやが
今は売ってないんやが取扱やめたのかなあ
コシヒカリはあるんやが
仕方ないからネットで買ってるわ
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 08:58:15.13 BOcTP7xU0.net
「あ？ワッチョイ被ったのか」と言っただけで「俺は別人だ」とは一切言ってない
「ワッチョイ切り替えてまで」と言っただけで「お前>>○○だろ」とは一切言ってない
上手だ
299:名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW e585-7gOy)
25/01/14 09:36:49.84 jE3YUsAK0.net
言った言わないでめっちゃ伸びてるw
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 10:27:11.29 ziZ+35+N0.net
そういうのは上手じゃなく小狡いと言うんじゃ…
「反例」に関してはとにかく言い返したくて自分でも解説できない>>192を書いてしまった結果の自滅に見えるなあ俺は
>>226の「必要十分条件」も直後に>>228に刺されてるし相手がその気なら遊ばれたよね
苦し紛れにそれっぽい単語を書いてしまって突っ込まれたらスルーして人格攻撃でごり押す感じがある
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 13:24:35.63 YOFroCYB0.net
>>293
コピペを短くせず、元のままで
> そもそも在庫がないから取り扱いやめるのかってなるのがおかしな話
> 米騒動やコロナ禍のときなど色んなもので在庫不足になるけど、そのときに取り扱いやめるのか？って思うのかと
という一連の書き込みとして読むと
>米は取扱終了にはならないからPOSAもならない(キリッ
と読み取ってもおかしくないと思う
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 13:25:56.21 YOFroCYB0.net
>>182の後半は前半部分を説明・補強するニュアンスとして読むのが一般的でしょ？
> 米騒動やコロナ禍のときなど色んなもので在庫不足になるけど、そのときに取り扱いやめるのか？って思うのかと
このいわゆる反語的な表現はつまり
> 米騒動やコロナ禍のときなど色んなもので在庫不足になるけど、
> そのときに取り扱いやめるのか？って思うのか
→いや、取り扱いをやめないよね
となるわけで、そこに対しては
米のようなごくごく一般的な商品に関しては、
その年の出来高などが原因で起こる品不足で店から在庫が消えたとしても
そのことによって今後の米の取り扱いがなくなるとまでは思わない
ただ、楽天ギフトカードのような
サービス内容や流通方法が日々変わったとしても特に不思議ではない商品は
店頭からなくなったことで、取り扱いが終了になったのかも？と考えたり、
場合によっては在庫限りで商品自体が廃番になっているのかと？と受け止めてもおかしくはない
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 13:26:23.49 YOFroCYB0.net
→楽天ギフトカードの在庫切れの話に
米（普通に考えたらなくなることはない商品）の在庫切れを引き合いに出すのはおかしい
というのはわりと素直な受け止め方ではないかと自分は認識した
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 13:59:35.80 jC+85Etj0.net
>>301-303
>>240
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 14:25:16.27 3jjbYTsy0.net
これって勝つと何かもらえるわけ？
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 14:36:05.32 HEX4Vbys0.net
俺のキス?
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 14:47:37.56 P5vcTk6I0.net
>>301-303
その読み取り方は反語表現も含め日本語の文法として正しくないでしょう
理由を以下に列挙します
1.主語の正確性を欠いている
・1つ目の引用文の第一文節の主語は「色んなもの」である
・一方で、読み取られても仕方ないという3つ目の引用文の第一文節の主語は「米」にすり替わっている
・「色んなもの」に「米」が含まれていることは確かであろうが、「米」だけに絞って切り取った解釈では作者の意図を正確に把握することができないであろう
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 14:47:56.78 P5vcTk6I0.net
>>301-303
2.反語表現・否定表現の正確性を欠いている
・1つ目の引用文の第二文節は「反語表現」である
・例えば「やめると思うのか」という反語表現を改めると「やめると思わない」が正しい
・これを「やめないと思う」と解釈するのは大きな文法上の誤りであり、この誤りをすれば意味が限定されて原文の意図と乖離するので注意が必要であろう
・ここで3つ目の引用文や302を見ると、この反語表現を「やめない（と思う）」のパターンで解釈しているため、作者の意図を正確に把握できているとは考えにくい
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 14:48:18.86 P5vcTk6I0.net
>>301-303
3.文章のやり取りの連続性を欠いている
・各引用文に関して後続の話の流れを無視して、常に初出時点の文にしか焦点を当てない
・後続のやり取りで解釈の違いについて作者の追加の言及があっても、それをスルーして引用文を取り上げるときにイチから同じ（見当違いな）解釈を言い出すので同じ話の繰り返しになっている
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 14:49:25.38 P5vcTk6I0.net
>>301-303
4.まとめ
・上述の誤った日本語の解釈は、レスバで勝利宣言をするために故意に都合の良い部分を切り取ったり都合の悪い部分を無視したりすることで発生することが多い
・しかしながら、今回はその誤解釈をした側がそのような行動に否定的な発言をしていることから故意ではないと考えられる
・故意でないとすれば、文の一番最初に出てきた単語である「米」を主語だと漫然と読み取っていて、その後の文字列を飛ばし飛ばしにしか理解できていないことによってそのような誤解釈をした可能性が高い
・従って>>293の結論に至る
以上により、キスGet
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 15:15:05.83 1OSR5GDq0.net
>>303
「と読み取ってもおかしくないと思う」とか
「と受け止めてもおかしくはない」とか
「というのはわりと素直な受け止め方ではないかと自分は認識した」
といった『都合のいい解釈』を挟む余地が一切ないガチガチの論証が書いた本人から出されちゃったけど、どうする？
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 15:19:25.87 YOFroCYB0.net
>>304
米の話をいきなり切り出してきたのは>>182だし、
その米の話が「ドラッグストアで」という状況設定は>>182にはなく、
かなり経過してからの>>240が初出となる後出し
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 15:20:32.18 YOFroCYB0.net
それに
> 米騒動やコロナ禍のときなど色んなもので在庫不足になるけど
少し前の米不足の話で言えば、ドラッグストアでもコンビニでもなくて主にスーパーだろう
スーパーの米の在庫が入荷しない時期があっても
スーパーが米の取り扱いをやめるというのは考えられない
コロナ禍でいえばマスク不足で在庫切れになったドラッグストアやコンビニ他がたくさんあったが、
そのどちらにおいても品切れ以降にマスクの取り扱いがなくなるなんてことは誰も思ってない
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 15:22:17.63 YOFroCYB0.net
というか米と楽天ギフトカードを同列に語った>>182を後付けのレトリックで正当化するというズレた話を
この先もまだずっと続けるの？？
自分としては別の意図で書いていたのかもしれないが
受け取る側にそれが伝わらない形じゃダメでしょ
>>182を他人が初見でどう読むか、改めて他人の視点で読み直してみたら？
315:名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW a940-M68w)
25/01/14 16:00:45.62 r3lYYeh40.net
>>312-314
>>307-310
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 16:19:51.87 .net
構ってちゃんcd-を相手にするバカ
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 18:29:28.56 P1F5bhAn0.net
自分はﾜｯﾁｮｲ常に隠しながら他人のﾜｯﾁｮｲ追跡するバカ
>>303までは一応保っていた
当事者ではない第三者が外部の視点で冷静に見た結果、-M68wくんの発言はこんな風に解釈されても無理ないのではないかな？
というテイを当人から直に殴られた>>312以降はかなぐり捨てて憎しみ丸出しになってるの笑う
ついでに他人のはずの二人から同時刻に大砲撃たれてるw
318:名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW c61c-9N4Z)
25/01/14 19:03:04.14 qzrlDiRy0.net
ドングリのせいで書き込みできなくて今頃に..
ちなみに自分は最初に書いた人ではないよ
で、後付けのレトリックというのはもちろん>>307-310のこと
読み手視点を無視した自己正当化に見えるね
初出の書き込みには出てこないさまざまな説明を後から付け足したところで
初出を読んだ時には遡れない
「自分はこう書いたつもりだった」と後付け言われましても、という話
319:名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW c61c-9N4Z)
25/01/14 19:05:23.33 qzrlDiRy0.net
そもそも
> 楽天キャッシュ使うのに最寄りにミニストップがないやつには人権ない
> POSAの入荷日に行って売り切れだったことはないぞ
こういった感じの主観と自分の主張で暴論を書いてる人間に
他人の視点で、なんて発想はないのかも
IDがよく分からなくなってきてるから
ご当人じゃかいのかもしれないね
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 19:18:45.26 vrMybYI60.net
>>319
もう相手しなさんな
そいつ以外はみんなキチンと理解している
四面楚歌なのにひとりで虚勢はって痛々しずきて見てらんないし
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 19:26:01.29 P1F5bhAn0.net
薄ら寒いやり取り
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 19:38:04.36 r3lYYeh40.net
>>318-320
>>307-310は日本語の文法的にそこに書いたとおりに構文を読み取れていなければ日本語の理解として不正確だと言っている
日本語を正しく理解できた上ではじめて著者がそれをどのような意図でそう書いたかの解釈の話ができるのだよ
読み手視点がどうだとか、後付けがどうだとか、文章の解釈がどうかを語る以前に日本語の理解が間違っているので、間違った上に構築されている見解は見当違いですよとお知らせしたに過ぎない
要するに、この見当違いな反論もまた日本語の理解が足りていないからこそ起きる
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/14 20:01:26.67 0jLWfLNZ0.net
何をNGにしたらいいの？
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/16 20:42:38.48 2j341nDP0.net
まだやってたんかこの話題
325:
25/01/16 21:09:30.48 q9XB0P830.net
本人がこう書いたつもりだと言い張っても賛同者がいないんじゃしょうがない
この人はいわゆる最後に書いてないと納得できないってタイプだろうけど
326:
25/01/16 21:12:19.53 q9XB0P830.net
最後に自分が書いてればそれで安心できるタイプというべきだったかな
327:ころころ
25/01/16 21:14:17.66 wkRLiSO60.net
まるで児童の習性じゃないか
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/16 21:28:46.51 qnFT04kp0.net
そのとおり
文法という概念すら知らないそういうタイプの児童以下の日本語力の人が見当違いなことを言い続けているだけ
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/16 21:34:38.90 Yy49152k0.net
ANA NFT サ終で全額返金だって
まあこのスレには飛行機好きな奴はいないでしょうけど
330:
25/01/16 21:34:43.06 q9XB0P830.net
> この人はいわゆる最後に書いてないと納得できないってタイプだろうけど
まんまで草アンド草アンド草
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
25/01/16 21:38:14.37 EEnakhM70.net
本当まんまだね
332:名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW c13d-stE+)
25/01/16 23:45:18.51 m0b/Se+z0.net
NFT返金マジかよ
100万くらい買っとくか
333:名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW c13d-stE+)
25/01/16 23:52:49.31 m0b/Se+z0.net
16:00で買えなくなってたー