24/05/29 20:35:37.88 fS8C4NuP0NIKU.net
JR東日本など8社
「磁気乗車券」から「QR乗車券」に移行へ
改札機の通り方が変わる！
いつから実施？
trafficnews.jp/post/132945
2026年度末以降、順次実施していくとしています。
現在は、スイカやパスモといったICカードの利用率が90～95％となっており、磁気乗車券が占める割合は5～10％程度にとどまります。
非接触による処理が可能なQR乗車券へ置き換えることで、メンテナンス性の向上や故障率、環境負荷の低減を図るとしています。
利用者の動向は、8社共用の管理サーバーで管理されます。
8社が同一のシステムを使用することで、会社間にまたがるQR乗車券の発券も可能になるとしています。
3:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ﾆｸｸｴ MMd3-hZwf)
24/05/29 21:07:50.01 LIwPrWR6MNIKU.net
FeliCaチェック
>>1 乙
4:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/29 21:45:32.18 vHrBbiRs0NIKU.net
JRの大嘘
半導体がないからカードは作らない
資源がもったいないからカードは作らない
実際は
スマホで使わせてユーザの個人情報抜きたいから
今はモバイルSuicaでも位置情報抜いてる
5:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/29 22:05:29.97 /7a646S90NIKU.net
今まで買い叩いてたのが無理になったというだけの話だけどな
6:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/29 22:06:36.43 LIwPrWR6MNIKU.net
>>4
> 今はモバイルSuicaでも位置情報抜いてる
エビデンスを示して発言しましょう
7:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 01:36:33.39 3ZXcIWCm0.net
>>2
現在は、スイカやパスモといったICカードの利用率が90～95％となっており、磁気乗車券が占める割合は5～10％程度にとどまります。
だったら残り5～10％に交通系IC使わせた方が早いだろw
車でさえ現金扱い廃止してETC無いと高速出入りできない時代だぞ
寄せる方向間違えてんだろ
8:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 06:25:25.20 k+JxgRA90.net
コンビニなどでペイペイを利用するのにもいちいちアプリを起動、QRを表示するのがめんどくさいと思う時もあるのにいずれは駅の改札でもそれをやらなきゃいけなくなるの？かえって効率悪くないか？
9:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 08:33:36.41 DRU/eysKa.net
ぜったい改札前で立ち止まる人がいて渋滞するに決まってる
10:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 08:43:46.83 TjpJZFZY0.net
効率ねえ…
まあ安かったらよかったね
11:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 09:20:46.10 4Sr+1gCx0.net
>>7
磁気使ってるのは最寄り駅の改札が
IC改札を置いてないから
人も利用しない駅なのに改札がばか高いから
QRなら10分の1以下でしかも切符を委託販売しないで
スマホ発券だから経費も管理も桁違いに安い
そりゃ経費ために取りこぼしてた駅を救うのは
この手しかない
ICは無駄カネ使いすぎてムリ
しかもfelicaチップも満足にないのに
12:
24/05/30 10:07:07.26 Bxb21dVJH.net
NFCタッチはいいけど駅でQRはミスる人の割合が多そう
画面オンにしてアプリ開く、これだけでも改札前でやるには時間かかるよね
準備不足の人がそれなりに出てくる、さらにQRの画面を改札に向ける時に
電源ボタンを押してQR表示を消しちゃう人も出てくるだろう
QR利用者が増えるとミスる人がかなり目立ってくるんじゃないかな
13:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 11:22:10.05 +28tUz7B0.net
QR乗車券は沖縄のゆいレール式になるんだろ
磁気切符みたいに歩きながらやるのはかなり難しい
14:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 12:36:11.56 FfwDi81X0.net
>>12
飛行機の搭乗口みたいなものでしょ
スマホ画面をを使うのは“分かってる”人
“一般人”は無難に紙のきっぷを使うと思う
スマホも、iPhoneならAppleウォレットに対応するだろうし、操作ミスの低減が図られる
15:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 12:52:36.37 FfwDi81X0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
URLﾘﾝｸ(nr.apple.com)
首相官邸@kantei
本日（5/30）、米Apple社CEOのティム・クック氏とテレビ会談を行い、来春、iPhoneにもマイナンバーカードの機能を搭載することを確認しました。
皆さんのスマホで様々なサービスが受けられるデジタル社会に向け、利便性の向上の取組みを進めてまいります。
—————
Apple、日本でのAppleウォレットの身分証明書機能の展開を発表、米国外で初
マイナンバーカードをお持ちの、日本にお住まいのみなさんは、来春の後半より、Appleウォレットにマイナンバーカードを追加して、対面またはiOSのアプリ上で安全に提示できるようになります
16:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 14:42:39.49 oqO94eiv0.net
どの機能をマイナンバーカード同等と呼んでいるかだな。
少なくとも今の泥機同様で、保険証にもならないようじゃ無意味。
っつーかあの病院薬局のリーダーなんとかならんか？
カード以外の形状の物を使わせる想定が全く無い。
時代遅れも甚だし過ぎる。
17:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW a151-r3BN)
24/05/30 15:17:37.11 /8EduSzF0.net
>>14
スマホのSuicaやNFCが反応しちゃってギャーってなるんだろ、
どっかの飛行機の搭乗口みたいに
18:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 17:49:34.98 FfwDi81X0.net
>>16
電子証明書だけでなく、「カード代替電磁的記録」としてICチップ内の全ての機能を搭載可能らしい。法案は明日国会で可決成立の予定
保険証機能も2025年度開始予定で、おそらく今の医療機関専用機（顔認証カードリーダー）に、追加機器としてNFCリーダーを増設するのでは？と言われている
店のレジに各種リーダーがごちゃごちゃ並んでる感じになる。ちょっとカッコ悪い
19:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 17:50:32.12 FfwDi81X0.net
>>18
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
20:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 17:59:46.72 8LPRDMPE0.net
証明書チェーン的な感じになるのかね？
21:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 18:28:56.32 rUYNOl3a0.net
>>18
すでに病院の今の認証機器がNFCリーダーだと思ってたんだけど
22:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 18:47:25.44 2G5Nhwmu0.net
マイナカードでNFC使わないわけないっすね
23:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 18:50:28.45 FfwDi81X0.net
>>21
＞ すでに病院の今の認証機器がNFCリーダーだと思ってたんだけど
そうなんだけど、物理的にスマホを置けない形状の機器があり、それはリーダーを増設するみたい。想定が甘いと言わざるを得ない
スマホを置けるタイプの機器はファームウェア更新で行けるかもしれない
-----
＞ 衆議院 本会議 2024年04月19日(金)
＞ 2:07:20
＞ 国務大臣河野太郎君
＞ 医療機関等におけるカードリーダーの対応についてお尋ねがありました。マイナンバーカード機能のスマホ搭載への対応については、現在のカードリーダーの中にはスマートフォンをおけないものも一部あり、その対応も含め、厚生労働省においてスマートフォンによる健康保険証の利用が円滑に可能となるよう検討を行っていると承知しています。
24:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 18:50:40.68 FfwDi81X0.net
>>23
URLﾘﾝｸ(politylink.jp)
25:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 18:57:27.59 2G5Nhwmu0.net
甘いっていうか、また改修で稼げるじゃんという考えがあるのではないかと
26:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 19:13:28.53 FfwDi81X0.net
>>25
顔認証カードリーダーはカード券面をOCRで読み取り「照合番号B」を判断する機能も必要なので、カードを割とかっちり固定する必要がある
代わりにスマホを置くゆとりが無いという言い分だが、数年中にスマホ対応が増えるのは分かっていた話で、厚労省の規格策定が甘い
ベンダーは「スマホ対応は厚労省が言わなかったので考慮外でした」というスタンスだし、気付いてても「また改修で稼げる」と考えたのでしょう。お書きの通り
27:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 19:24:52.34 8enq8Wci0.net
URLﾘﾝｸ(iryohokenjyoho.service-now.com)
28:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 19:25:12.69 8enq8Wci0.net
>>27 各社ともプラスチックカード前提で作っているのは間違いないなあ
まあiPhoneなら外付けなくても使えそうだけどね
29:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 19:46:17.57 2G5Nhwmu0.net
まあ更に遡ると、外に持ち出すようなものではなかったんだけどね
30:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ d162-ikRv)
24/05/30 19:57:33.10 rUYNOl3a0.net
>>23
なるほどそういう意味なのね
ありがとう
31:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/30 22:46:33.11 athoA8IF0.net
>>21
あのリーダーにスマホ入らんだろ女子高生
32:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdf3-UdpP)
24/05/31 00:27:07.58 AltacxfMd.net
>>7
SuicaもPASMOもカード売ってないし
33:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdf3-UdpP)
24/05/31 00:28:59.98 AltacxfMd.net
>>13
小倉でモノレール乗ったが、余裕で歩きながらいけた
34:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW a1a5-r3BN)
24/05/31 00:37:32.50 BJz94NFG0.net
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
大阪でもQR乗車券が本格的に始まる
35:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW dbcd-36aE)
24/05/31 00:38:03.46 iFIvu4Zc0.net
▽沖縄都市モノレール営業部 石井正さん
「立ち止まってしまうのは、やり方が分かるまで。かざす角度が歪んでいても認識します。慣れた人が多い県庁前駅では、朝夕の混む時間帯でも改札に列が長く伸びることはありません」
36:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW dbcd-36aE)
24/05/31 00:38:18.70 iFIvu4Zc0.net
>>35
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
37:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 03:01:40.46 oRvJonW40.net
やはり認識速度による問題だよな。
カメラユニットを可動式にするとか複数台にするとかしたら金の無駄って言われるだろうし。
38:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 04:11:39.22 mJtBKsnc0.net
いや位置は固定じゃないとあかん気が
39:金十
24/05/31 05:18:55.33 Kwn7B+A70.net
伊予鉄が自前のい～カードを捨ててICOCAに移行するが、ホストを接続するだけじゃダメだったのかな。同じFeliCaのカードを使っているはずなのに、システム自体が全然違っててリプレースの必要があったのかな？
40:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 08:33:25.43 EV3XioMc0.net
>>39
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
「ホストを接続するだけ」は、ある意味その通りなのでは。い～カードとICOCAの併用期間もあるし、どちらか択一ではないと思う
い～カード廃止は、単に自社カード（ハウスIC）を捨てたかったのでしょう
41:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 09:01:56.43 iFIvu4Zc0.net
伊予鉄グループの清水社長は「システム投資や毎年のランニングコストなど負担は大きいが、利便性向上のために導入を決めた」とコメントしている。
42:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW c11c-eHyH)
24/05/31 12:07:10.46 EV3XioMc0.net
>>41
熊本市長の会見によると、新規導入の時は国の財政支援を受けられるが、更改時は受けられないらしい
なので熊本の交通機関は10年後に脱退した
伊予鉄が10年後どうなるかやね
43:金十 ◆pyV5ryC6y. 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW c12c-T5bj)
24/05/31 12:29:38.92 Kwn7B+A70.net
>>40
松山には伊予鉄経済圏があったのに、そのインフラを捨てちまうのは勿体ないな、と。い～カードのシステム更新に合わせて切り替えるなら分かるが、加盟店が交通系ICに対応してなきゃ困るね。多分松山だけのことだから、改修費用を伊予鉄が補助しても金額的には知れてるのかも知れない。
しかし、東予と南予でまともに使えるようにはして欲しかった。ここは残念。
44:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW a16e-r3BN)
24/05/31 13:21:48.45 BJz94NFG0.net
>>43
松山地域はみきゃん推し
割引も大きい
45:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW c130-eHyH)
24/05/31 13:39:12.19 EV3XioMc0.net
>>43
wiki情報だけど伊予鉄でのい～カードは2005/8/23サービス開始で、2025/9終了。ちょうど20年。1ヶ月の誤差はあるが
熊本市と同様に機器更改のサイクルが10年だとすると、ちょうど更改のタイミングで打ち切りを決定したのではないでしょうか
逆にそういうタイミングが来ないと、打ち切り判断はできないと思う
加盟店（電子マネー利用）は、まあ、クレカのタッチ決済に対応していれば、代替策としてそれで構わないのではないかと
46:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲW d9fe-yWgq)
24/05/31 13:46:36.65 o/vF7iSW0.net
電子マネーでしかSuicaは使ってないが、鉄道から始まりこれからは電子マネーでも廃れていくのかな…
47:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲW d369-+Suw)
24/05/31 14:12:07.77 CF/gvEam0.net
と、思いたいアンチFelica厨だった…
48:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 93db-T0W/)
24/05/31 14:15:00.88 n+HeV74s0.net
47みたいなやつって何なの？
アンチFelicaって意味わかんないぞ
49:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 14:32:18.69 iFIvu4Zc0.net
Felicaが好きすぎて都合が悪いことは全てアンチの行いだと思い込んでいるストーカーみたいなものです
名前も間違われているし、もちろんFeliCaからは嫌われています
50:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 17:03:59.59 yVvSmHbp0.net
まあ変な奴は多かったからね、Suicaは明日にでもなくなるような論調とか
51:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 17:07:36.26 rA1cmfqhd.net
JCBのキャンペーンで改札タッチ使ってみたけど当日引き去りされないのちょっと怖いな
まあ単純に慣れてないだけだから慣れればどうでも良くなるだろうけど
52:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 17:13:37.86 iFIvu4Zc0.net
>>50
そんな論調を見たことない
53:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 17:28:34.30 n+HeV74s0.net
>>51
デビットについてはおまけくらいの存在にしか思われていないようだ
54:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 17:29:11.54 aykR0rdK0.net
suicaの決済に使ってるのって共通鍵だよね
55:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 17:34:29.35 ru/4Cdhn0.net
共通鍵だからSAPICAは相互利用拒否した
56:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 18:23:45.62 W8aQDTlmd.net
>>42
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
くまモン!Pay、25年春開始
・スマートフォン上で発行する国際ブランドのプリペイドカードによるタッチ決済
・独自に発行するQRコードをスマホ搭載のカメラで読み取る決済
・オンライン決済にも対応
・バスや電車等、公共交通での利用も実装予定
なお、交通系ICを切った熊本にはこういう動きがあるらしい
57:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ c113-2Ny1)
24/05/31 20:48:40.62 KqKI52ep0.net
クレカ作れない未成年にも
「くまモンのICカード」は継続利用できるから大丈夫ってことか
58:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW c1d2-eHyH)
24/05/31 21:06:07.14 EV3XioMc0.net
>>57
そういう質問をする記者に、熊本市長は「国際ブランドのタッチ決済には、学生でも使えるデビットやプリペイドもある」と返答してた
記者より詳しかった
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 21:09:12.21 SIqvgN0va.net
>>58
3月までTW運用してた乞食市長かもなw
60:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 21:38:11.20 rKLfElqa0.net
>>58
想定問答の範囲だから答えられて当然
61:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 933f-JglR)
24/05/31 22:55:40.14 VHWpT5Ra0.net
>>58
いろいろわけのわかっている人という印象だった
62:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ c113-2Ny1)
24/05/31 23:00:55.06 KqKI52ep0.net
>>58
デビットカードは15歳以上（中学生を除く）しか発行できない
プリペイドカードでも業者によっては年齢制限がある
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 23:13:30.10 iFIvu4Zc0.net
>>62
0歳から発行できるデビットもあるけどね
まあ子どもなら家族カードっていう手もあるし
それにしても業者によっては年齢制限があるという謎のメッセージは草
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 23:36:45.87 KqKI52ep0.net
「業者によっては年齢制限がある」という状況では
カード使用中に年齢制限の規定が変わって使えなくなる可能性もあるので
利用者にとってはかなり面倒臭い
65:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 23:37:47.67 n+HeV74s0.net
使えなくなる前から文句言うなよ
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 23:46:48.96 KqKI52ep0.net
プリペイドカードで年齢制限があるのはMブランドの一部らしい
つまりブランド側からの通達で急に年齢制限の規定が変わる可能性がある
67:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 23:47:02.03 iFIvu4Zc0.net
ユーザーに対する不利益変更が合理的な理由もなく行われることは考えにくいわな
業者が規定を変えるかもとか言い出すと交通系ICでもくまモンICでも同じことだし
利用者にとってはかなり面倒臭いとかいう謎の言い訳メッセージで草
68:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 23:47:07.80 wecbeLvkM.net
可能性で文句言ってくるやつはただの難癖野郎だから
一般的なフェリカス
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/05/31 23:47:29.52 BJz94NFG0.net
>>63
タッチは基本大人運賃の支払いにしか対応してないと思うか。
福岡の地下鉄は乗車時に改札の窓口で処理してもらえば子供運賃になるようだけど。
70:
24/06/01 00:41:09.15 4EA39+Go0.net
>>62
URLﾘﾝｸ(qa.smbc-card.com)
0歳からのデビットカード
熊本市で三井住友銀行がどれだけメジャーなのかは知らん
71:
24/06/01 01:07:21.26 uothsYlN0.net
>>70
SMBCデビット時代は15歳以上でOliveデビットモードは0歳からなのか
進化したんだな
72:
24/06/01 01:36:40.27 Uqt7sJvP0.net
>>70
URLﾘﾝｸ(help.netbk.co.jp)
住信SBIも0歳からデビットを出すとあった
他の主たるネット銀とOlive以外のメガバンクを見たが15歳以上の制限が付いてた
まあ管理を考えたらシャトルペイあたりの子供に使わせる前提の設計の物が妥当な気はするけど
73:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 01:47:15.00 SHTFiVPn0.net
なんにせよ熊本に関してはくまモン! Payが小児にも対応するつもりなんとちゃいまっか
知らんけど
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 01:57:17.77 iTdevD3+0.net
>>73
今現在でもくまモンのICカードがあるしね
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 02:47:16.90 fKbHg8+K0.net
>>56
KyashやMIXIみたいなオンライン決済同士を繋ぐハブ的な有用性があると化けるんだろうけど
限られた地域の中でのサービスに特化するつもりなら、そんなスキームは持たせないんだろうなあ
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 09:21:14.39 d+yZMnjT0.net
>>6
Googleplayでデータセーフティの詳細を表示してみると位置情報の収集はしていないものの、
何故かユーザーの性的指向を収集しているモバイルSuica
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 09:25:21.25 IlD4VbzR0.net
独自プリペイドカードで突出しすぎたためにSuica互換の交通系ICカードが使えなくて不便だった遠鉄がクレカタッチ導入してた。
バスを確認、鉄道は未確認。
ゆくゆくは独自プリペイドを止めてクレカに移行だろうな。
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 09:48:15.37 iTdevD3+0.net
クレカに完全移行は無理だよ
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 10:06:42.60 4EA39+Go0.net
>>78
同じく、地方交通でFeliCa ICの維持は無理だよ、って話
クレカ（デビット、プリペイド含む）に移れない客は、現金へ回帰するしかない
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 10:08:16.37 iTdevD3+0.net
>>79
熊本だって独自ICは残すのに
81:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW d9f3-hZwf)
24/06/01 11:10:43.25 qeE3hQQw0.net
>>76
> 何故かユーザーの性的指向を収集しているモバイルSuica 草
ワイは普段使いとエロ端末は分けてるわエロ端末はFeliCaない奴
82:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ d90a-wfpJ)
24/06/01 11:43:45.71 MsKknDeP0.net
障害者用ICカード使えなくなるの不便だ
毎回手帳出すしかないのか
83: 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-N/Ti)
24/06/01 11:53:19.39 b9ZjR7x1r.net
>>82
くまモンICには障害者用があるよ
84:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 936e-CyIU)
24/06/01 13:13:48.33 i66W2vzJ0.net
遠鉄がクレカタッチ決済対応したの気づいてなかった…
まあ年1〜2回とかしか使わないからだけどそのためにナイスパス一応持ってたのもうやめていいってことか
85: 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ db48-O2Se)
24/06/01 13:24:04.85 lxQRkRV10.net
>>84
バスだけなんだよなぁ
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 13:59:37.51 CVKdq8jv0.net
鹿児島市は路面電車、バス、空港バスがSuica時代をすっ飛ばしてクレカタッチへ。グズグズしていたおかけでつなぎ投資しないで済んだ
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 14:12:36.64 wgJnbHFEM.net
バスはどこもカツカツ
felica様に上納する余裕はない
88:
24/06/01 14:27:00.62 aQ8JaXin0.net
>>87
全然分かってないな。
上納先はFeliCaじゃなくてJR東日本だ。
くまもんICはFeliCaだよ
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 14:30:30.00 fwXswaij0.net
将来的には交通機関はクレカタッチとQRの2つに収れんしていくんだろうな
Suicaも名前だけ残りそう
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 14:44:16.78 DwE+McAL0.net
ソニーの上にJR東が載ってるようなシステムからは逃れたいと思うのが普通の感性だな
91:
24/06/01 14:55:04.54 lxQRkRV10.net
>>89
Quadracはどこまでその辺の面倒見る気があるんだろう。
今のところ企画券周りには全然手を出してこないが。
バーチャル定期とかやる気あるんだろうか。
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 14:58:30.28 iTdevD3+0.net
>>90
お前のようなアンチから見ればそうなんだろう
実際のところはお値段次第
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 15:17:25.79 4EA39+Go0.net
>>91
URLﾘﾝｸ(www.q-skip.tokyu.co.jp)
誤解してたらごめんだけど、東急のワンデーパス等はクレカタッチでも使える
これはQuadracは入ってないの？
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/01 15:25:17.99 MsKknDeP0.net
障害者用使ってるからクレカ使う機会ないな
手帳自体使うことも殆ど無いけど
95:
24/06/01 15:29:15.62 aQ8JaXin0.net
>>93
いや、タッチ決済での話
96:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW 49b2-ztZX)
24/06/01 16:32:22.70 7mG6EIpr0.net
>>89
磁気イオカード→Suicaイオカード→無記名Suicaカード…
97:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW c182-eHyH)
24/06/01 16:40:33.36 4EA39+Go0.net
>>95
URLﾘﾝｸ(www.q-skip.tokyu.co.jp)
企画券や定期券なら「スマホ上で事前購入（決済）→タッチ乗車」という>>93の方式が自然では？
どうしても「タッチ決済」する必要もないような
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 01:04:43.83 H8zCDbTj0.net
Suicaかクレカというより、普及しやすいのはTypeFかTypeA/Bかって話なのかな
99:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2d45-zlCG)
24/06/02 09:47:44.93 4iPKPBpj0.net
日本全国のバスで使えるsuicaがよかったのに・・（わが街のバスはsuicaではない全国系Felicaですが
さいわいなことに今年に熊本旅行予定なんでまだsuicaが使える
100:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW d582-lnV0)
24/06/02 10:00:03.73 1LfkP3dE0.net
未だに関東すら統一できてないSuica/PASMOが日本全国のバスで使えるは流石に草
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 10:55:35.32 7R2U7ev5d.net
>>98
type-Fじゃなくてfelicaな
単品のtype-Fなんて国内でもガラパゴってるから流行らんで欲しいわ
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 10:58:48.17 4iPKPBpj0.net
日本語でも過去仮定完了がわからないとは
国語外国語苦手だった？
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 11:00:43.35 7R2U7ev5d.net
使える（断言）
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 11:14:07.37 RrUPfjf80.net
>>102
仮定法過去完了と言いたかったのかもしれないが
そこじゃないぞ
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 11:42:23.93 WBtWVgYgM.net
大都市用鉄道改札システムをそっくりそのまま地方へ押し付けられるわけがなかった
ただそれだけのこと
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 11:45:45.45 8Ym5e9+60.net
自分のとこの鉄道くらいとっとと対応すべきだったんじゃねえのというね
まあ結局その程度の扱いなので、謎の神格化はJR東も迷惑だろうね
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 11:55:11.39 DU5V1Qpe0.net
タッチ決済だと仕組み上定期券難しいから独自ICは残るんだろうか
後日クレカへ返金とかならいけそうだけど
108:
24/06/02 12:02:23.37 Btett9aR0.net
>>107
>>93,97のように一日券でクレカタッチが実現してるのだから（事前決済したクレカを改札でタッチして入場）、定期券が出るのも時間の問題
109:
24/06/02 12:27:48.01 LESJyLWxr.net
なかなかそううまくはいかんのよ
それが通用するならPiTaPaは大成功してた。
首都圏でも未だに現金チャージする奴のなんと多いことやら
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 12:36:35.54 FGUv8A5E0.net
現金チャージする奴が多いと何でクレカタッチで定期券対応することがそううまくいかんことになるんや
111:
24/06/02 12:40:53.65 LESJyLWxr.net
クレカなんか使わない奴が多いんだよ
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 12:49:55.06 FGUv8A5E0.net
クレカなんか使わない奴が多いと何でクレカタッチで定期券対応することがそううまくいかんことになるんや
113: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d69b-logM)
24/06/02 12:57:43.66 8FBfGlJc0.net
VMJのプリペイドもあるのに
そういうのは使わないんだよな
あいつらって
114:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 290a-CLFM)
24/06/02 12:58:36.95 DU5V1Qpe0.net
入場時は有効性確認だけでその後退場するまでにチョメチョメすればいいんか
115:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 4a3f-UE6N)
24/06/02 13:08:24.02 JrBjHn8m0.net
>>99
世界で使えるクレカタッチ決済が広まって本当によかったよ
116:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d503-bLN1)
24/06/02 13:16:05.54 1s2tYWxl0.net
PiTaPaの失敗は「なんでたかだか電車乗る程度のことにクレジットカード作らなアカンねん」ってことだろ
普通のクレジットカードとは違うけれど審査するから同じようなものだし、何より審査があるからすぐに手に入らない
せっかちでお馴染みの関西人にはそもそも向いてない
「クレカ持ってんねんからそれで乗らせろや」と言われてもおかしくなかった
117:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa1-EXaL)
24/06/02 13:31:53.34 CTl2uxadM.net
suicaだって最初は何でいちいちチャージすんねんなんて今となっては何が問題かわからんこと言ってたやつーけおったと思うで
慣れを新しいことに対する否定に使うのは一般的な老害です
118:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW d5be-Ws7G)
24/06/02 13:34:37.07 qGijoVHM0.net
そもそも小児Suicaみたいに小児設定のブランドプリペイド作っちゃダメなの？
何か障壁でもあるの？
119:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW d5be-Ws7G)
24/06/02 13:36:38.96 qGijoVHM0.net
>>116
ETCカードなんて面倒くさいもん使わさすな
車種情報はリーダーに記憶させてんねやから持ってるクレカ直接読ませてくれればよかろうもん
120:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 3ecd-EqIU)
24/06/02 13:39:45.45 FGUv8A5E0.net
>>117
いちいち券売機で切符を買うか、いちいち使い切りのイオカードを都度買っていた時代を経て、Suicaが登場したのにその最初期に何でいちいちチャージすんねんなんて言ってたやつがいただろうか
121:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cadb-1gzG)
24/06/02 13:57:56.72 RrUPfjf80.net
>>108
> クレカタッチをご利用の場合であっても、ご乗車の際には本乗車券の効力が確認できるスマートフォン等の携帯が必要です。
つまり決済手段としてクレカタッチは使えるけど、乗車券本体はスマホのアプリ上にあるのよね
物凄く中途半端な代物
122:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d503-bLN1)
24/06/02 14:02:05.35 1s2tYWxl0.net
>>119
だから高速無料化とETC補助金で無理矢理普及させるしかなかっただろ
123:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 3ecd-EqIU)
24/06/02 14:11:05.67 FGUv8A5E0.net
>>121
途中でクレカを無くしても効力を確認できるものがあれば救済されるっていう意味では進化だな
124: 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ ade7-hMM5)
24/06/02 14:34:08.81 Btett9aR0.net
>>123
東急の一日券はスマホが主であって、自動改札でスマホにQRコードを表示して入場できる
他にクレカタッチでも入れますよ、という話でクレカタッチを強制しているわけではない
スマホかクレカか、改札で取り出し易い方を出せばよい
125:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d503-bLN1)
24/06/02 14:34:22.09 1s2tYWxl0.net
>>123
むしろ普通の券より便利になってるんじゃねえの？
乗車券やSuicaだと紛失したらそれまでだから
126:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ ade7-hMM5)
24/06/02 14:35:25.32 Btett9aR0.net
>>124 は >>121へのレスでした。失礼
127: 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲW a538-otjr)
24/06/02 14:47:33.35 9r98U1s80.net
人間用ETCカードを出してほしい
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 15:00:08.63 RrUPfjf80.net
>>123
でもクレカはあっても効力を確認できるものが無ければ無効なわけでさ
>>124
話の流れ分かってるか？
定期券載せられるかって話だぜ
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 15:01:21.55 RrUPfjf80.net
>>125
スマホだってその場で呈示できなければ乗車券未保持で無効だぞ
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 15:02:57.99 FGUv8A5E0.net
>>127
UWB、BLEやTransferJet Xを使ったタッチレス決済やタッチレス改札は開発されているからそのうち世に出てくると思うよ
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 15:22:03.03 qGijoVHM0.net
トランスファージェットって東芝メモリが宣伝してた記憶しかない…
タッチレスタッチ決済なるものを開発中というのはりそなだったかJCBだったかのプレスでみた
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 15:25:59.21 FGUv8A5E0.net
>>128
この手の注記は悪意のあるユーザーを想定しているから厳しくなるけど、実際の運用上で実害があるかは別だと思うけどね
そもそもスマホを持たずにクレカだけ持って電車に乗って外出したいニーズなんてほぼ皆無だろうし
まあ何にしてもこの注記はあくまでQ SKIPのデジタルパスの話だし色々と関係ないところで心配しすぎなのでは
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 15:27:07.57 Btett9aR0.net
>>131
URLﾘﾝｸ(www.resona-gr.co.jp)
JCB、りそなホールディングス、ベスカ 「タッチしないタッチ決済™」の共同研究に向けた戦略的パートナーシップの締結について
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
24/06/02 15:33:00.38 J8WCPTQQ0.net
>>107
タッチ決済でも仕組み上、。何も難しくない
135:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4abf-G6qr)
24/06/02 16:11:38.26 6Hh1mei+0.net
海外で定期券は独自ICしか無かった
クレカは上限額制限や回数制限でそれ以上料金掛からないってのはあったけど
あんまり需要ないからクレカではやってないだけかな？
136:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 3ecd-EqIU)
24/06/02 16:20:37.28 FGUv8A5E0.net
Visaがかつてこれを言っていたので対応する気はあるみたいだね
開発が遅れているのか提供開始はされていないがw
『通勤・通学の利用で一般的な定期券への対応も進めている。オフピーク通勤を前提としたものなどさまざまな種類を設定できるといい、ある鉄道事業者では2024年3月の提供開始を目指して開発中という。インバウンドだけでなく、国内居住者の利用も取り込む方針で、普及・拡大が計画されている。』
137:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ cadb-1gzG)
24/06/02 16:29:45.28 RrUPfjf80.net
>>132
> この手の注記は悪意のあるユーザーを想定しているから厳しくなるけど、実際の運用上で実害があるかは別だと思うけどね
そうやってあれこれ理屈付けてルール通りじゃなくて良いような方向に持っていくのはおかしいと思うよ
138:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 3ecd-EqIU)
24/06/02 16:37:21.37 FGUv8A5E0.net
>>137
ルール通りじゃなくて良いなんて言ってないよね
ルールがあっても実際の運用はケースバイケースだという事実を言っているだけ、そんなものは世の中にいくらでもあるでしょ
いずれにせよ仮に実害があるなら見直されるでしょ
仮に見直されなければそんなものは選ばれないから消えていくだけでしょ
まあ何にしてもこの注記はあくまでQ SKIPのデジタルパスの話だし色々と関係ないところで心配しすぎなのでは（再掲）
139:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ cadb-1gzG)
24/06/02 17:15:05.72 RrUPfjf80.net
>>138
> ルールがあっても実際の運用はケースバイケースだという事実を言っているだけ
これって結局ルール破りを肯定してませんか？
140:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ cadb-1gzG)
24/06/02 17:15:38.95 RrUPfjf80.net
>>138
あと
何でそれが出てきたか理解できてないとか？
141:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ cadb-1gzG)
24/06/02 17:16:37.91 RrUPfjf80.net
というか136書いてるから理解はできてるのか
おかしな話だ
142:名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 3ecd-EqIU)
24/06/02 17:28:51.55 FGUv8A5E0.net
>>139-141
そうですね！ルール破りダメ、ゼッタイ！
まあ何にしてもこの注記はあくまでQ SKIPのデジタルパスの話だし色々と関係ないところで心配しすぎなのでは（再再掲）
143:金十 ◆pyV5ryC6y. 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW ad02-9C5E)
24/06/02 19:00:39.84 8nw6MDr60.net
>>116
だからPiTaPaベーシックが出来た。与信はあるけど緩め。
144:金十 ◆pyV5ryC6y. 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW ad02-9C5E)
24/06/02 19:03:17.27 8nw6MDr60.net
QRも良いけど、台湾MRTで使ってるような再利用トークンを使う方法もあるんだよな。そもそも紙を使わない。出場時には改札機に投入して回収するからね。