21/09/20 14:10:11.39 OBdq2ojC0.net
>>37
大腸や乳は他の要因も分かっているが膵臓はまだよく分かってない
そういう流れで糖質が直接関係ありそうという話
42:病弱名無しさん
21/09/20 14:29:46.52 mhYgZypj0.net
>>34
炭水化物、ご飯200g程度を摂るとして、血糖値を抑えるのに本当にそこまでの運動が必要だろうか？？？
普通の血糖値対策で十分な気がするが
43:病弱名無しさん
21/09/20 14:38:47.93 OBdq2ojC0.net
ご飯200g？
それが摂取カロリーの9割？
文部科学省の「日本食品標準成分表（七訂2015年版）」によると、精米（精白米）のご飯で100グラム当たり168キロカロリーとなっており、ご飯茶わんに軽く一杯（約150グラム）は約240キロカロリーになります。
44:病弱名無しさん
21/09/20 14:39:13.09 1df9f8hud.net
>>41
ふむ。α細胞は障害を受けにくいのにβ細胞が極端に受けやすいとか、
糖質に関わるならその辺を予想しやすいけどわからんわな
45:病弱名無しさん
21/09/20 14:50:07.83 mhYgZypj0.net
>>43
一日に必要なカロリーは
成人男性の場合、摂取すべきカロリー（推定エネルギー必要量）は1日2300kcal～2600kcal、成人女性では1日1800kcal～2000 kcal
2300キロカロリーとした場合、健康のために7割のカロリー制限して1日1610キロカロリー
ご飯（白米）200g中には74.2gの炭水化物が含まれ336キロカロリー
3食で炭水化物222.6g、1008キロカロリー
残りはおかずで一日のカロリーにならない？
御飯の量はもう少し増やして250gでも良いかもしれないが、それでも血糖値対策で抑制できそうなものだが
46:病弱名無しさん
21/09/20 14:57:22.51 OBdq2ojC0.net
血糖値対策よりこっちのほうが怖いんだが
>>9
＞こんな植物性タンパク質5%は体力とLIFE SPAN教授のように毎週検査できる人しか真似するのはヤバイ
47:病弱名無しさん
21/09/20 14:58:33.74 1df9f8hud.net
>>45
それ10対1なの？
48:病弱名無しさん
21/09/20 14:59:33.78 1df9f8hud.net
糖質制限はバカがやると病気になるわ
49:病弱名無しさん
21/09/20 15:00:34.07 mhYgZypj0.net
>>47
>>45を元にタンパク質の量を調節するだけで良いんだから10:1にできるでしょ？
50:病弱名無しさん
21/09/20 15:03:00.77 1df9f8hud.net
>>49
タンパク質引き上げたら糖質引き上げんとならんだろう？
51:病弱名無しさん
21/09/20 15:04:21.09 1df9f8hud.net
>>45
これのタンパク質が60gか70gかしらんけど、それを1とすると炭水化物いくつ？
52:病弱名無しさん
21/09/20 15:14:15.36 mhYgZypj0.net
>>50
>>51
1日の摂取カロリー1610キロカロリー
コレで炭水化物:タンパク質を10:1になるよう自分で計算してくれ
俺も計算の仕方がよくわからん
でも、とんでもない炭水化物の量を摂取するわけではないって事はわかっただろ？
53:病弱名無しさん
21/09/20 15:25:37.64 OBdq2ojC0.net
毎食ご飯茶碗大盛りくらいだろうが
スパイク体質には毎日毎食死ぬまで血糖値対策が必要な量だな
54:病弱名無しさん
21/09/20 15:28:53.86 OBdq2ojC0.net
いや
どんぶり大盛りくらいか
炊いた白米100gのカロリーは、156kcaです。 一般的なお茶碗一杯とされる150gに換算すると、カロリーは234kcalとなります。 また、どんぶり一杯である200gに換算すると、カロリーは312kcalです。
55:病弱名無しさん
21/09/20 15:30:30.56 OBdq2ojC0.net
どんぶり大盛りは食後スクワットじゃ無理だろう
スクワットやり過ぎたら逆効果なのは散々教えたし
56:病弱名無しさん
21/09/20 15:34:26.50 mhYgZypj0.net
3食だけにこだわらずに3時のおやつの間食に炭水化物を摂ったって良い
10:1はそんなに無理なことではないと思うが
57:病弱名無しさん
21/09/20 15:36:41.70 mhYgZypj0.net
>>55
具体的にはどのくらいのご飯だと、どのくらいのスクワットで抑制できるの？
58:病弱名無しさん
21/09/20 15:43:54.12 OBdq2ojC0.net
スクワットのような高強度運動は食後にやらないから知らない
知ってても人によるから教えても意味ない
59:病弱名無しさん
21/09/20 16:08:36.32 mhYgZypj0.net
>>58
うん？わからないのになぜスクワットではダメだと分かるんだ？
スクワットで大体どのくらい減らせるのか、目安とかないの？
60:病弱名無しさん
21/09/20 16:18:21.71 OBdq2ojC0.net
どんぶり大盛りだと軽いスクワットじゃ効き目ない
かと言って長時間やればテンプレの例になる
スクワットの強度でさえ差があるのに体質差も含めた目安が分かるものなら逆に知りたい
61:病弱名無しさん
21/09/20 17:20:15.38 aTCZ2Tre0.net
>>60
高強度のスクワットって例えば？
62:病弱名無しさん
21/09/20 17:42:27.97 OBdq2ojC0.net
人によると散々言ってるのにどう例えろと
血糖値を上げるスクワットだから自分で測定すれば分かるだろう
63:病弱名無しさん
21/09/20 17:46:37.09 aTCZ2Tre0.net
>>62
160キロ6発×5セットもろもろでも血糖値は上がらん。それどころか30分後に計ると80～90。
当然筋トレ中は糖質50～80g(ポカリの粉）取ってる。
やったことあるの？結局やってもないんだろ？高強度とやらのスクワットを
64:病弱名無しさん
21/09/20 17:50:29.40 OBdq2ojC0.net
人によるという日本語を理解するのはそんなに難しいのか
65:病弱名無しさん
21/09/20 17:54:20.89 aTCZ2Tre0.net
>>64
だからお前の高強度とやらを教えてくれ。血糖値の上がった高強度を。スクワットなんか高強度でやっても血糖値など爆上がりしない。
やりもしないのになぜうそをつく
66:病弱名無しさん
21/09/20 17:58:23.82 OBdq2ojC0.net
>>1
＞ｽﾚﾘﾝｸ(body板:8番)
＞筋肉量が最も多い下肢を使う運動を30分間行いましたが、予想と反し、食後の血糖値は急上昇しました。
67:病弱名無しさん
21/09/20 18:20:55.55 mhYgZypj0.net
検索しても具体的にどのくらい減るのかはわからなかったが、
You Tubeだったら検証してる人居たわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
68:病弱名無しさん
21/09/20 18:22:41.96 1df9f8hud.net
>>63
>>63
30分以降の血糖値はどんな感じ？
69:病弱名無しさん
21/09/20 18:24:33.73 1df9f8hud.net
>>65
その前にどれほどのものを摂取して血糖値がいくつから始めた結果かも教えてほしい
70:病弱名無しさん
21/09/20 19:22:18.61 OBdq2ojC0.net
前スレのこの教授はカロリーよりインスリンで太ると主張してた張本人だった
吸収が良い加工食品は「飢えを錯覚させ肥満を招く」と明らかに
URLﾘﾝｸ(nazology.net)
研究者らは過食は肥満の主な原因ではないと主張する
URLﾘﾝｸ(www.nibiohn.go.jp)
高度に加工された炭水化物を食べると、身体はインスリン分泌を増加させ、グルカゴン分泌を抑制する。
これによって、脂肪細胞に信号が送られ、より多くのカロリーを蓄えて、筋肉やその他の代謝的に活性な組織に燃料を供給するために利用できるカロリーを減らす。
脳は身体が十分なエネルギーを得ていないと認識し、それが空腹感につながる。さらに、身体が燃料を節約しようと代謝が遅くなる可能性がある。
こうして、我々は過剰な脂肪を獲得し続けても、空腹が維持される。
71:病弱名無しさん
21/09/20 19:42:05.91 4vZ3vtaQ0.net
>24 糖質制限に関してはマウスに問題あり、単純に比較できない
マウスの主食は進化的に穀物だから、糖質制限食は異端の食べ物で
人類は、進化的に糖質制限のようで、糖質食が異端の食べ物っぽい
>25 昆虫だと低タンパクの方が長生きするらしいけど、ヒトに当てはまるのか疑問
高タンパク→細胞分裂活性化（そのため繁殖力増強）→短命
ということらしい
「科学者たちが語る食欲」という本を読んでから、また考えてみたい
10：1はマユツバの印象
沖縄が長寿でなくなったのは復帰でコメを食うようになったからと信じてる
1960年以前は流通網が貧弱で、どこも地産地消の食文化
琉球はコメとれないから芋などで、豚食文化で良質のタンパクをとっていたから長寿だったのでは
72:病弱名無しさん
21/09/20 19:58:35.64 OBdq2ojC0.net
低タンパク質で長生きするのは細胞レベルの純粋な老化
人の死因は老化じゃなくてほとんどが生活習慣病と感染症だから単純に真似ると>>19で逆効果
73:病弱名無しさん
21/09/20 20:10:37.83 aTCZ2Tre0.net
>>68
すぐに飯食う。だいたい糖質70グラム～150グラム、タンパク質50～70グラム。脂質はあまり分で。
全然上がらない。何食っても高くて130代まで。
だいたいは110～120代。一番のピークは30分～1時間で2時間で100を切る感じ。
筋トレ前は計ってないが、筋トレ前には2時間前ぐらいにおにぎり100グラムとバナナとプロテイン。なので100～110ぐらいと推測できる。
このスロースクワットが高強度？
74:病弱名無しさん
21/09/21 10:41:34.98 xDnu22Da0.net
ジョブズもこれが怪しい気はするが中野瑞樹は大丈夫なのだろうか
10:1で3食どんぶり大盛りの>>56も
URLﾘﾝｸ(dm-rg.net)
糖尿病患者では膵臓がんのリスクが高いことはこれまでも知られていたが、非糖尿病者における血糖レベルと膵臓がんリスクとの関係は明らかでなかった。
著者らは本研究の結論を、「糖尿病および糖尿病前症に加え、血糖値が正常範囲内の人を含めた検討においても、空腹時血糖値の上昇によって膵臓がんの累積発生率が著しく増加した」とまとめている。
糖質と運動はセットにしないとインスリン頼みにならざるを得ない
だからオートファジー本のSwitchも低糖質なのだろう
URLﾘﾝｸ(dm-net.co.jp)
研究グループは、高インスリン血症の状態になると、異常細胞のタンパク質合成能力は正常細胞よりも高くなり、正常細胞によって排除されなくなって、腫瘍化することを突き止めた。
URLﾘﾝｸ(jimaro-bg.com)
オートファジー起動するには
高脂肪、高食物繊維、低糖質で、たんぱく質を最小限に抑える。
カロリー制限
間欠的断食（16時間）
運動
75:病弱名無しさん
21/09/23 07:45:05.90 RS0RP79e0.net
テンプレにない情報は低血糖低血圧くらいか
エコー血圧が拠り所の健康自慢バカ♪向け？
【ベストセラー】「「血糖値スパイク」が万病を作る！」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
76:病弱名無しさん
21/09/23 08:43:22.70 RS0RP79e0.net
エネルギー不足で心臓のポンプ機能が低下した血圧で自慢というオチ
動画コメント欄はこんな書き込みが多いし食後のしびれ連投も低血糖が原因だったと
過去の書き込みが答え合わせをしてるかのように当てはまって面白い
798 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/07/25(日) 17:41:39.58 ID:MQxjvqu00
とにかく眠気を飛ばすのが今は最優先だからな
放置してたらどんどん仮眠時間が伸びてこの先どうなるか不安でしようがなかったから
たぶん仮眠してる間も血糖値上がりまくりだから脂肪がどんどん溜まっていたのにちがいない
77:病弱名無しさん
21/09/23 09:39:37.58 qkQcHtmLd.net
例えばこんなのか
脳梗塞とはどんな病気か
URLﾘﾝｸ(minds.jcqhc.or.jp)
血栓性。アテロームが破れることにより、その部分に急速に血栓ができる。中段：塞栓性。潰瘍性のアテロームの表面に血栓ができ、それがはがれて血管の先のほうへ流れて詰まる。下段：血行力学性。動脈がかなり狭くなっていても何とか血液の循環が保たれているところに、急に血圧がさがったり、脱水が起こって血液の粘り気が高くなったりすると、血管が狭くなっている部分から先の血液の流れが減少するために起こる。
78:病弱名無しさん
21/09/23 10:02:17.92 qkQcHtmLd.net
低血糖は高糖質摂取の反動だからな。
特に夜間は血糖値上昇しにくい状態だからインスリンの低下作用が強くなるから
夜間低血糖とかリスクになってるのだろう。
79:病弱名無しさん
21/09/23 10:03:56.42 Z86Jkbx00.net
小麦全粒粉の完全食のパン食べてるけど
これだったらパンでもGI値低くて血糖値上昇抑制されるからええよね？
80:病弱名無しさん
21/09/23 10:16:55.66 qkQcHtmLd.net
盲目的に信じる事の是非を問うても仕方ない気しかしないが、GI値は人それぞれ。
予防的意味合いからは自分で調べないことに意味はないな。
81:病弱名無しさん
21/09/23 10:28:20.03 Z86Jkbx00.net
小麦全粒粉のパンは血糖値スパイクを起こしにくいですよね？
82:病弱名無しさん
21/09/23 10:43:20.13 gPoFDOsk0.net
一概に言えない
人によっては逆にスパイクしやすいかも
>>1
＞ｽﾚﾘﾝｸ(body板:7番)
＞■食後高血糖の予防・1
＞血糖値スパイクは人それぞれ
＞URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
83:病弱名無しさん
21/09/23 10:52:35.43 qkQcHtmLd.net
総合的に180が170になったらスパイク予防になってると思えるのか思えないのかという
84:病弱名無しさん
21/09/23 10:55:07.82 oRwrCm7g0.net
血糖値測定しないと何が良くて何が駄目なのかわからないのか
測定器買うか
ｵﾇﾇﾒありますか！？
85:病弱名無しさん
21/09/23 11:02:08.08 gPoFDOsk0.net
健康自慢バカ♪のｵﾇﾇﾒ
280 名前:病弱名無しさん :2021/09/19(日) 01:26:22.64 ID:rGSQM21w0
今本体無料、アメリカからの送料840円だけ負担するだけで
血糖値測定器もらえるから
おまえらも試しにゲットして食後の血糖値測ってみ
URLﾘﾝｸ(gluco-help.com)
86:病弱名無しさん
21/09/23 12:13:04.86 2YCFoYBZ0.net
自分の場合は、測定しても目安になるだけ。
同条件で同じもの食べて測っても数値はバラバラ（60くらい差がある）
そもそも、この糖質量だとこの量のインスリンを分泌する
というメカニズムが機能しない体、それが糖尿病なんだと思う。
だからてんでバラバラで根拠がない（通用しない）数値。
目安を知るために測ってる。
87:病弱名無しさん
21/09/23 12:40:18.76 vLEYjWkj0.net
食後以外の血糖値が糖尿人によってバラバラになるのは珍しくもないが
同条件にした食後までバラバラになるのは体じゃなくて心の問題
>>1
＞ｽﾚﾘﾝｸ(body板:9番)
＞■食後高血糖の予防・3
＞
＞・ストレス
＞URLﾘﾝｸ(www.pocorin.com)我が身にも起こっている！血管細胞をこわす血糖/
＞どうやら、ストレスも、血糖値スパイクの大きな要因のようです。
＞URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
＞からだや心にストレスがかかると、血糖値を上げるホルモンが分泌〈ぶんぴつ〉される一方で、インスリン抵抗性が強くなります。
＞URLﾘﾝｸ(www.tyojyu.or.jp)
＞「笑い」には血糖値の上昇を抑える効果が期待できることが分かりました2)。
88:病弱名無しさん
21/09/23 13:05:31.52 2YCFoYBZ0.net
ストレスが、笑いが・・・という説は聞いたことあるが
そこまで情緒不安定ではない
いずれにせよ、「自分には計測は目安」と書いたまでだ
89:病弱名無しさん
21/09/23 13:13:14.49 vLEYjWkj0.net
わざわざ旧・初心者スレに書き込む心は不安定と書いたまでだ
50 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/09/23(木) 12:37:10.81 ID:a4MCXLBP0
昨夜18時頃夕食を摂り、昼前に起きて先程12:20頃に指に針を刺してチップに血を当てて測る父親の機械で3回測ったら、順に88, 103, 112と違う数値が出るわ上がっていくわでわけが分かりません…
もちろんチップは3回とも替えてますし夕飯から今までは水しか飲んでません
90:病弱名無しさん
21/09/23 13:17:13.53 vLEYjWkj0.net
高血圧スレで叩かれたのに今度は脂質異常スレで10:1推しするジャガイモ♪の心は不安定と書くまでだ
91:病弱名無しさん
21/09/23 13:28:43.95 2YCFoYBZ0.net
あそ、自分にはあてはまらないけどね
92:病弱名無しさん
21/09/23 13:37:15.77 vLEYjWkj0.net
その姿勢で通すのは構わないが
とりあえずストレス発散用の煽り♪キャラはもう封印しろよ
封印しないと総合スレ立てに異議申し立てする資格ないからな
93:病弱名無しさん
21/09/23 13:51:36.02 2YCFoYBZ0.net
なんなんだ、しつこいな
皆が常連だと思わないように、意味不明なんだよ
ここの常連で博識で情報提供したいなら少しは意味あること書きなよ
94:病弱名無しさん
21/09/23 13:53:37.75 vLEYjWkj0.net
しつこいというか筋は通せよ
ゴミテンプレでスパイクスレを重複させておきながらゴミ総合スレ立てに正論吐く資格あると思うか？
95:病弱名無しさん
21/09/23 14:00:54.34 vLEYjWkj0.net
過去の過ちも反省せずにこんな綺麗事を頼まれてもな
285 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/09/18(土) 04:15:00.68 ID:uJz9uQpd0
>>284
そう言う勘繰りも邪魔なんだよね
もし自演だとして指摘された本人は違うやり方考えるだろう
別人なら指摘したヤツが無能扱いだから
総合スレなら良いかも知れんけどココじゃ
邪魔になるだけだよ
良い年なんだから雰囲気作りくらいはスレ主に協力してあげようや
96:病弱名無しさん
21/09/23 14:04:32.38 qkQcHtmLd.net
血管が問題なければ血糖値は気にしなくていい という原因と結果の入れ変わった説を力説する事は間違った押し付けになり得るのでやめていただきたい。
97:病弱名無しさん
21/09/23 14:09:39.92 vLEYjWkj0.net
それこそ一つの目安に過ぎないからな
頸動脈エコーだけ受けていて安心してるんですか？
URLﾘﾝｸ(majimaclinic22.jp)
98:病弱名無しさん
21/09/23 16:36:03.40 SKBiPCUR0.net
>>76 ← この人、相当性格悪そうだね 人生が歪みまくってそう
99:病弱名無しさん
21/09/23 16:38:01.13 SKBiPCUR0.net
>>96
少なくとも、血糖値に問題なければ血管なんてどうでもいいという節よりはマシだと思うけどね
100:病弱名無しさん
21/09/23 17:14:22.63 qkQcHtmLd.net
>>98
イチャモン付けた結果で何が得られるんだ？
>>99
血糖値が良ければ血管は問題ないとか誰が言ってる話なのか？
血糖値に関して、高い事による血管への障害は確実に認められている話。
血管が良ければ血糖値は関係ないという話が何の根拠も示ていない無責任な考えだろう？
101:病弱名無しさん
21/09/23 17:19:41.33 mi6NBWnb0.net
イチャモンの付け方が変わってないのも面白い
261 名前:病弱名無しさん :2021/05/07(金) 12:15:27.09 ID:k7f9N8c30
>>256
>>230はこのスレを立てた仕切り屋のスレ主な
とにかく性格が激悪で、「テンプレ不要論」が巻き起こり、テンプレなしのスレが立った時には
すさまじい嫌がらせをして、自分が後から立てたテンプレありのスレに誘導しまくってたｗ
たぶん、糖尿病で精神病んでるｗｗ
265 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/05/07(金) 12:59:21.33 ID:k7f9N8c30
性格が激悪という点ではコテをつけてるバカもこのスレのツートップなｗ
こいつは相当な暇人で四六時中、スレに張り付いて他人の意見を否定することだけが生き甲斐のキチガイｗ
こいつのせいで、このスレは参加者が激減ｗｗ
さて、仕事に戻る ノシ
393 名前:病弱名無しさん :2021/05/08(土) 09:46:38.74 ID:+UNx5nZ40
また朝っぱらから馬鹿同士のスレ汚しかよ
性格の悪いスレ主VS頭と精神のおかしいコテハン
どちらも、>>40から逃亡した糖尿病患者ｗｗｗ
402 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/05/08(土) 09:57:47.55 ID:+UNx5nZ40
少なくとも俺は健康体
何なら>>38のバカと勝負してやってもいいけど
健診票、IDつけて晒せるかい？
ヤルんならヤってやるけど、どうよ？ｗ
102:病弱名無しさん
21/09/23 17:36:33.14 rdAV8K160.net
人格攻撃は見苦しい
103:病弱名無しさん
21/09/23 17:43:00.69 mi6NBWnb0.net
自分の過去の書き込みを見た感想はいらないから
暇ならスクリプトでも使って重複スレの埋め立てくらいして欲しいものだ
同じスレタイがいつまでもあって目障り
104:病弱名無しさん
21/09/23 20:21:31.90 lNXGNktg0.net
ラーメン替え玉5杯で600㌘は食べたけど130ぐらいだった
そのあとアイス食べようがジュース飲もうが130キープ
6時間後まで1時間おきに測ったけど130に張り付いて下がらなかった
105:病弱名無しさん
21/09/23 22:24:34.03 ycs4C4RF0.net
今まで定期検診では正常値よりちょい高めぐらいで無視してたんだけど
今さっき便器の小便がかかるところに蟻が群がってた・・・
もう駄目なのか俺
106:病弱名無しさん
21/09/23 23:51:15.13 Xc+U0diS0.net
>>104
600kcalなわけないだろど●ホ！
インスタント麺でも5袋食べて2285kcalだぜ？？
107:病弱名無しさん
21/09/23 23:52:16.50 vWQ6L2aK0.net
そういえば最近アリ見かけなくなったな
絶滅したのかな？
108:病弱名無しさん
21/09/23 23:56:42.54 PF9zd2Pd0.net
>>105
とぢまりしてないの？
金目のものよく盗まれなかったなぁ
隙がありすぎる！
109:病弱名無しさん
21/09/24 00:22:46.41 stmyH0i30.net
>>106
?
カロリーじゃなくてグラムだよ?
110:病弱名無しさん
21/09/24 02:53:05.58 Qqq1tAik0.net
茹で前600㌘だろうから麺だけで糖質300g以上だな。
私だったら血糖値280くらいまでは上がってしまうな。
二郎系だと脂とニンニクのお陰かあんまり上がらないけど豚骨系はどうだろう。
111:病弱名無しさん
21/09/24 04:02:28.84 kYjZU+D/0.net
>>109
とにかく戸締りちゃんとしてね
112:病弱名無しさん
21/09/24 07:12:21.70 uPL2cLiv0.net
相変わらず決め付けと思い込みで支離滅裂
113:病弱名無しさん
21/09/24 12:52:16.23 4ZbjgBxB0.net
>>100
お前こそ「血管が問題なければ血糖値は気にしなくていい」とか誰も言ってないことを脳内変換してるじゃん
程度問題であって、ヘモが6%前後、空腹時が126未満なら何も問題ないってことだろ
ましてや、血管に異常がないことを確認できていれば鬼に金棒だわ
すぐに心配や不安を煽るのは医者や製薬会社の術中にはまってるだけのアホだっての
114:病弱名無しさん
21/09/24 13:02:39.07 EIueX/EVd.net
>>113
595 病弱名無しさん[sage] 2021/09/21(火) 12:26:28.54 ID:7qe/Iuf80
>>590
それ、少なくとも俺には当てはまらないわ
俺、ヘモ6.3%、朝の空腹時が120とかあるんで、健診で血管も調べてみた
CAVI 6.9、ABI 1.18と1.20 で動脈硬化はまったくなし、狭窄や石灰化もまったくなし
さらに頸動脈エコー検査も受けたけど、表面平滑でプラークなしのA判定
俺なりの解釈だけど、血糖値ってのはある程度、体質と関連していて、他人と比べて高い低いは問題ではない
糖尿病ってのは一義的には血管の病気だから、血管さえダメージを受けていなければ問題ない
596 病弱名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-8LZA [49.104.17.127])[sage] 2021/09/21(火) 12:30:24.78 ID:yNN1eBnCd
>>595
ぞれ前から言ってるけど、
何によって血管がダメージを受けるかが問題であって、
ダメージを受けていなければなんていう逆の前提は存在しないから。
115:病弱名無しさん
21/09/24 13:03:30.74 EIueX/EVd.net
>>113
血管が問題なければ血糖値は気にしなくていい という原因と結果の入れ変わった説を力説する事は間違った押し付けになり得るのでやめていただきたい。
116:病弱名無しさん
21/09/24 14:01:51.68 uCtemg+s0.net
>>113
＞「血管が問題なければ血糖値は気にしなくていい」とか誰も言ってない
前から主張してるくせに誤魔化すなよ
226 名前:病弱名無しさん :2021/06/19(土) 09:07:36.61 ID:B/EsF54r0
糖尿ってのは血管の病気なんだよね
ってことは血管の定期的な診断や観察、あと血圧の管理も重要
ヘモが4.5%と6.5%の人がいたとして、
頸動脈エコーや血圧が前者の方が問題あったとしたら、
ヘモの値に関係なく前者の方がやばいってこと
229 名前:病弱名無しさん :2021/06/19(土) 18:23:11.69 ID:B/EsF54r0
ちがうな
ヘモ6.5%でも正常血圧でかつ、頸動脈エコーが正常であれば問題ない
239 名前:病弱名無しさん :2021/06/20(日) 00:28:26.79 ID:dv4ZSpDm0
>>230
楽観も何も血管に異常なければ問題ない
なぜなら糖尿病は第一に血管の炎症と損傷から始まる病気だから
それがなければ、その後もない
エビデンスなんて大元の血管に異常がないんだから意味ない
240 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/06/20(日) 00:31:42.77 ID:dv4ZSpDm0
>>231
このスレには個人差とか体質ってもんを理解できてないバカがいるからな
>漠然どころかハッキリしてる
>数値が下がれば正解
117:病弱名無しさん
21/09/24 14:07:22.77 uCtemg+s0.net
CAVIもABIもエコーも血管診断の一つに過ぎないのに盲信し過ぎ
悪玉コレステロールが低いから心筋梗塞にならないと主張してるようなもの
118:病弱名無しさん
21/09/24 14:55:39.62 uPL2cLiv0.net
IP表示のひとは無資格診断と決め付け常習の犯罪者だから普通の人は相手にしない
つまり自演
119:病弱名無しさん
21/09/24 15:02:37.35 uCtemg+s0.net
>>118
>>102
120:病弱名無しさん
21/09/24 15:05:21.58 aDg7fIjd0.net
無資格診断は医師法違反の犯罪だという指摘は
人格攻撃には当たらない
それが嫌なら見苦しい無資格診断連投をやめればいい
121:病弱名無しさん
21/09/24 17:06:40.93 oUQb3lrZ0.net
>>120
診断に見える統合失調症患者か？
122:病弱名無しさん
21/09/24 17:07:35.27 oUQb3lrZ0.net
>>120
私のコメントが診断になってると言うなら どう言った診断を私がしたのか説明しろ
123:病弱名無しさん
21/09/24 19:01:20.17 uCtemg+s0.net
CAVIとABIとエコーに異常がないから負債はたまりません！by 絶望女♪
「血糖負債」たまると認知症・がん招く 軽度異常でも注意
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
日本生活習慣病予防協会では高血糖が継続して体への悪影響が蓄積することを「血糖負債」とネーミングして注意喚起を始めた。
HbA1cの単位はパーセントで、健康状態の判定区分は「異常なし」（5.5％以下）、「軽度異常」（5.6～5.9％）、「要経過観察」（6.0～6.4％）、「要医療」（6.5％以上）の4段階。
要経過観察や軽度異常のレベルでは糖尿病の合併症は起こりにくいが、血糖負債が徐々にたまっている状態と考えていいという。
124:病弱名無しさん
21/09/24 19:29:26.56 stmyH0i30.net
最近気がついたんだけどご飯食べたあとはなかなか100きらないのに追加でお菓子食べると1時間で100きるね
125:病弱名無しさん
21/09/24 19:50:34.06 4ZbjgBxB0.net
>>114-116
その書き込みは俺ではない
しかも、その書き込みが正しい
論破！
126:病弱名無しさん
21/09/24 19:51:03.10 4ZbjgBxB0.net
>>117
只の負け惜しみ
御気の毒！
127:病弱名無しさん
21/09/24 19:52:34.76 4ZbjgBxB0.net
>>123
論(ヘモ値)より証拠(CAVI、ABI、エコー)
お前の負け！
128:病弱名無しさん
21/09/24 19:53:27.07 oUQb3lrZ0.net
>>125
？
血糖値が高ほどリスクがあるのが認められないと？
進行型のダメージに対してその時点だけの血管に異常がないというだけでしかない話に何の意味があるの？
答えろ
129:病弱名無しさん
21/09/24 19:53:56.60 4ZbjgBxB0.net
>>118
私はIPバカとは違うよ
でも無資格診断という指摘は賛成だね
ただの尿患だから誰も相手にしてないよ
130:病弱名無しさん
21/09/24 19:54:20.75 4ZbjgBxB0.net
>>128
お前、板に張り付いてるの？
気持ち悪い！
131:病弱名無しさん
21/09/24 19:54:23.25 oUQb3lrZ0.net
>>125
血糖値が高くてもダメージがあるわけないなら一切通院は必要ないと言う話か？
132:病弱名無しさん
21/09/24 19:54:43.88 oUQb3lrZ0.net
>>130
答えろと言ってる
133:病弱名無しさん
21/09/24 19:54:52.40 4ZbjgBxB0.net
IPバカをNG登録した！
134:病弱名無しさん
21/09/24 19:55:53.81 oUQb3lrZ0.net
自分が間違ってて答えられないから逃げた＝NG登録した！
135:病弱名無しさん
21/09/24 20:28:00.13 sLMIaADn0.net
>>117
その屁理屈でいくと、血糖値が低ければ糖尿病にならないというのも妄信し過ぎになるなｗ
136:病弱名無しさん
21/09/24 20:32:57.77 uCtemg+s0.net
1型と2型の区別もつかない知識で煽るなよ
>>125
筋肉マッチョマンか？
誰でも良いが負債を気にしないならそれは本人の自由
621 名前:筋肉マッチョマン :2021/07/17(土) 02:02:13.43 ID:4Un8FBLA0
筋トレの話したら
以下に長文投稿が来るけど、製薬関係者か医者が火消ししてきてると思う
筋トレで糖尿病が完治するって事がバレたら経営破綻するからねwwwwww
137:病弱名無しさん
21/09/24 20:39:17.81 sLMIaADn0.net
>>136
キミは基本的な医学的知識が欠けているね
>>117はそれを証明しているよ
138:病弱名無しさん
21/09/24 20:42:35.73 sLMIaADn0.net
合併症を起こしていないヘモ7%以上の高齢者は数多いることは現代医療では常識なのだけどね
むしろ投薬やインスリン投与により、調子を悪くする人の方が問題になってる
これが現場のナマの声だよ
>>136はアホのひとつ覚えってやつだね
139:病弱名無しさん
21/09/24 20:43:39.67 sLMIaADn0.net
さて、無知の相手はここまで
明日、ゴルフなんで失礼^^
140:病弱名無しさん
21/09/24 20:46:50.88 uCtemg+s0.net
何だよ
この捨て台詞はやっぱり健康勝負バカ♪じゃないか
141:病弱名無しさん
21/09/24 20:52:22.93 uCtemg+s0.net
ちなみに現場の真のナマ声は
痩せろよデブ
運動しろよガリ
だろうな
142:病弱名無しさん
21/09/24 22:43:14.42 69ZXHRzz0.net
8キロ痩せたらスパイクは収まった
大体糖質80グラム食べて90から食後1時間で180から200→90分で150位だったのが1時間後150で安定
でも高血圧が治らんわ
薬飲みたくねえ
一度飲んだら死ぬまでお世話になる必要あるとかきつい
143:病弱名無しさん
21/09/24 22:55:05.23 uCtemg+s0.net
× 一度飲んだら死ぬまでお世話になる必要あるとかきつい
○ 一度飲んだら楽すぎて生活習慣改善するのが面倒になるから死ぬまでお世話になってしまうとかきつい
144:病弱名無しさん
21/09/25 08:41:54.42 CRWDd/S60.net
>>142
高血圧は生タマネギが効果ある
145:病弱名無しさん
21/09/25 09:08:10.76 MKQ3iIgWd.net
>>138
多数いるという話は どれだけいるとかいないないとか知らんけど。
100%出ない話に何故お前がそうだと言える？
146:病弱名無しさん
21/09/25 09:09:15.94 CRWDd/S60.net
>>138
去年の健診で7.0って出たけど特に何も無く・・
147:病弱名無しさん
21/09/25 09:14:12.89 cYHa+gaJ0.net
>>138
＞合併症を起こしていないヘモ7%以上の高齢者は数多いることは現代医療では常識なのだけどね
基本的な医学知識が欠けてるとこれで論破したことになるんだろうな
コーラ飲んでる100歳がいるから俺も飲む！
アホかと
148:PNあべカンゾー採用
21/09/25 10:06:41.64 iwo8O6kf0.net
やったぜ
採血不要の血糖測定、スマートウオッチで
アップルやサムスン、開発競う
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
でもApple Watchとかって10万円くらいするんでしょ？
栗のトゲ刺さっただけでも
ちょっと痛いから
正確なら良さげだけど
ドケチ板にも闘病系のスレってありますか?
149:病弱名無しさん
21/09/25 10:13:09.40 grgCQXjw0.net
30年前から研究開発されている光学式簡易血糖値センサーの話をいくら繰り返しても、精度不明、商品化時期未定だから患者スレ向けではないね
いつもの無資格診断の犯罪者が暴れ過ぎ
150:病弱名無しさん
21/09/25 10:40:54.38 MKQ3iIgWd.net
>>149
「なんだか怠くて咳がでるんだよ」
という人に
「風邪なんじゃね？」
と言うと医師法違反者として逮捕されるらしい
151:病弱名無しさん
21/09/25 10:45:19.88 P8DM4qiC0.net
はい犯罪者発狂
152:病弱名無しさん
21/09/25 10:46:31.26 MKQ3iIgWd.net
>>120
私のコメントが診断になってると言うなら どう言った診断を私がしたのか説明しろ
153:病弱名無しさん
21/09/25 10:48:15.90 MKQ3iIgWd.net
>>151
説明もできないのにお前は医師法違反をしたと言うのか？
154:病弱名無しさん
21/09/25 11:04:32.30 P8DM4qiC0.net
【本日も統失メンヘラシスターズが大発狂大連投】の巻ぃ～(ﾆﾝﾆﾝ
155:病弱名無しさん
21/09/25 11:10:14.25 cYHa+gaJ0.net
発狂してるメンヘラは>>113
程度問題がどの程度かハッキリ分からなくても予防するのが賢い選択
結構ハッキリしてるこの右肩上がり動脈硬化グラフは既出だが
糖尿病のない人の空腹時血糖とHbA1c
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
絶望女♪の甘い認識を今まさに改めさせるかのようなタイミングで血糖負債>>123が掲載されたのは紙の啓示
※同じ主張の人が他にいるかのように自演をするので健康勝負キャラの♪を名前に追加
156:病弱名無しさん
21/09/25 11:15:23.02 MKQ3iIgWd.net
>>154
天羽連呼の発狂はいつもの事
157:病弱名無しさん
21/09/25 11:16:10.79 VV4hx4QS0.net
採血不要の血糖測定、スマートウオッチで
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
158:病弱名無しさん
21/09/25 11:17:56.60 MKQ3iIgWd.net
どうせ誰が打ってもホールインワンしかしないと思ってるならゴルフする意味はないのに、
自分がホールインワンできないから今頃絶望してるかもな
159:病弱名無しさん
21/09/25 11:25:47.18 cYHa+gaJ0.net
これはテンプレで既出なのに現実を改めて突き付けられた絶望女♪
>>123
高血糖の影響は、糖尿病にとどまらないことも近年分かってきた。
例えばがん。糖尿病患者のがんのリスクはそうでない人と比べて約2割高いとされるが、糖尿病に至らない軽度の高血糖状態でも、がんによる死亡リスクが高いことが、日本人を対象とした研究で判明した。
また、軽度の高血糖状態が認知症のリスクを高めるという知見も増えている。認知症の中でも脳血管性認知症は高血糖によって脳の血管が老化するとされる。
アルツハイマー病のリスクが高くなる理由はよくわかっていないが、高血糖による酸化ストレスが影響しているとの見方がある。
160:PNあべカンゾー採用
21/09/25 11:27:37.74 iwo8O6kf0.net
>>149
そんな昔からあるんだ、すごいですね
「ご存知ない技術」の悪用管理入管局でのいびり
いっぱいありそうだよね
自助では過剰防衛でも不正受給でもないんだし
でも医療崩壊はあるかもしれないんだっ働いてもらえばいいのかスナイパー狩りっていうのか
HUBに、クッションにされるだけでもフィルター負荷かかるって損だわ
161:病弱名無しさん
21/09/25 11:51:14.15 t6qlZiaY0.net
天羽さんは才色兼備だよね
162:病弱名無しさん
21/09/25 12:19:15.54 fPvXN0neF.net
「食べ過ぎ」が糖尿病の原因ではない 米国栄養学会が「炭水化物－インスリンモデル」を提唱
URLﾘﾝｸ(dm-net.co.jp)
現代社会で肥満が増えてしまっているのは、血糖負荷の高い食品、つまり血糖を上げやすい食品が多過ぎることが一因になっているという。精製された早く消化・吸収されやすい炭水化物を含む加工食品を食べ過ぎている現代の食事パターンが影響している。
こうした血糖負荷の高い食品により、代謝が悪くなり、脂肪の蓄積や体重の増加が促され、さらには肥満を促進するホルモン反応が高まっている。
とくに高度に精製された炭水化物を食べ過ぎると、消化・吸収が早いため、血糖を下げるインスリンの分泌を増やし、血糖を上げるグルカゴン分泌を抑制する。脂肪細胞から分泌される食欲をコントロールするホルモンの作用は不足し、脳は体が十分なエネルギーを得ていないと誤解し、空腹感を高めてしまう。
さらには、血糖を上げやすい食品を食べ過ぎると、燃料を節約しようと体の代謝が遅くなってしまい、過剰な脂肪や炭水化物を摂っていても満腹感を得られにくくなるという。
163:病弱名無しさん
21/09/25 13:24:35.37 cYHa+gaJ0.net
誤解を生むタイトル
空腹感が高いまま維持される理屈は新しいとして結局は食べ過ぎ>>70
164:病弱名無しさん
21/09/25 13:34:56.44 MKQ3iIgWd.net
内容にあるこっちだと言う話だな。
「肥満の原因はカロリーの摂り過ぎだけではない」という研究報告が米国で発表された。
空腹感は摂食によるホルモン街実サイクルに沿うが、レプチン抵抗性とかそいった話もなんじゃね。
165:病弱名無しさん
21/09/25 13:35:15.70 MKQ3iIgWd.net
概日リズム
166:病弱名無しさん
21/09/25 13:38:14.37 MKQ3iIgWd.net
遺伝的に体格が大きくなれない人間はそうでない人間よりも糖による影響が大きくなる可能性はある。
これだけで過食か過食でないかの差を無視してもリスクは上昇する
167:病弱名無しさん
21/09/25 13:45:09.06 cYHa+gaJ0.net
どうかな
この教授は別の原因ありきで研究してるから眉唾で見ておかないと重箱の隅つつきになりやすい
「食事のエネルギー摂取量を減らして、運動や身体活動を増やすべきだと、医療や公衆衛生の分野で繰り返し唱えているにもかかわらず、肥満は着実に増えています。
これには、何か別の原因があるはすです」と、ハーバード公衆衛生大学院栄養学部のデビッド ラディック教授は言う。
168:病弱名無しさん
21/09/25 13:48:23.21 MKQ3iIgWd.net
>>167
スパイクリスクと同じ話ぞこれ
169:病弱名無しさん
21/09/25 13:55:22.53 cYHa+gaJ0.net
違う
カロリー無視で糖質さえ制限すれば痩せるという煽りと同じ
170:病弱名無しさん
21/09/25 14:04:55.23 roFfp9pZ0.net
>>166
その差を無視できる可能性があるとしたら糖質云々ではなく筋肉云々
標準体重の人間が摂取カロリーばかり過信するのは危険>>19
171:病弱名無しさん
21/09/25 14:10:13.57 MKQ3iIgWd.net
>>169
勘繰りすぎ。インスリンが脂肪合成を促進するのは周知の事実。
高脂肪+高糖質の高脂肪食をすれば太るのは当たり前。
インスリンが因子であるのは確実だからこの推測は推測であっても理論的に証明できている話。
確かに、炭水化物や脂肪の多い、おいしく安価で高カロリーの加工食品が簡単に手に入る現代社会では、多くの人がエネルギーを必要以上に摂取している。これに、座ったままの時間が長い運動不足の生活スタイルが加わると、体重のバランスは簡単に崩れてしまう。
しかし、「食事のエネルギー摂取量を減らして、運動や身体活動を増やすべきだと、医療や公衆衛生の分野で繰り返し唱えているにもかかわらず、肥満は着実に増えています。これには、何か別の原因があるはすです」と、ハーバード公衆衛生大学院栄養学部のデビッド ラディック教授は言う。
172:病弱名無しさん
21/09/25 14:14:19.51 MKQ3iIgWd.net
インスリン分泌能の低下による糖尿発症の痩せ型は、
酸化ストレスが因子の可能性なんていくらでも想像できる。
173:病弱名無しさん
21/09/25 14:22:53.19 roFfp9pZ0.net
勘ぐりじゃなくて糖質制限当初は煽りすぎだっただろうに
インスリンで太る云々は事実だが大袈裟
174:病弱名無しさん
21/09/25 14:27:04.31 VV4hx4QS0.net
>>171
別の原因というか、原因はただひとつ
エネルギー摂取量を減らして、運動を増やしていないから
単純だな、デブはやるべきことやらねーから
175:病弱名無しさん
21/09/25 14:32:21.58 MKQ3iIgWd.net
>>173
ふむ。ま、一理ある。因子としては十分なので物事の多面的な要因として捉える。
背景は研究理由として重要だからな。弱いと難癖つけられて予算がでないしなやってる事も間違いではない。
「食事のエネルギー摂取量を減らして、運動や身体活動を増やすべきだと、医療や公衆衛生の分野で繰り返し唱えているにもかかわらず、肥満は着実に増えています。
これには、何か別の原因があるはすです」と、ハーバード公衆衛生大学院栄養学部のデビッド ラディック教授は言う。
176:病弱名無しさん
21/09/25 14:35:31.24 MKQ3iIgWd.net
>>174
そんな話してないし何言ってんの？
177:病弱名無しさん
21/09/25 14:37:42.74 roFfp9pZ0.net
この教授の今回の研究も主張自体は新しくないからな
前からしてる
URLﾘﾝｸ(gooday.nikkei.co.jp)
178:病弱名無しさん
21/09/25 14:49:07.31 grgCQXjw0.net
今日もメンヘラの自演独り言しかないね
179:病弱名無しさん
21/09/25 15:03:43.80 VV4hx4QS0.net
デブは甘え
180:病弱名無しさん
21/09/25 17:05:25.23 t6qlZiaY0.net
a_watcherはマジキチ
181:病弱名無しさん
21/09/25 18:19:11.83 XxLzGGeB0.net
ウェアラブルはキチガイ発狂するからNG
182:病弱名無しさん
21/09/25 18:35:43.15 TZsnJ/910.net
>>147
お前は何ら客観的な事実を述べていないホームラン級のアホだろｗ
183:病弱名無しさん
21/09/25 18:38:13.77 TZsnJ/910.net
>>155
糖尿病でない人の空腹時高血圧？
アホだろオマエｗｗ
論理が矛盾してることに気づかないのかよドアホｗｗ
さっさと死ねｗｗ
184:病弱名無しさん
21/09/25 18:39:54.05 TZsnJ/910.net
IPメンヘラは完全に糖尿で脳血管やられてるキチガイだから相手すんなよｗｗ
185:病弱名無しさん
21/09/25 18:41:32.83 P8DM4qiC0.net
>>181
ウェアラブルじゃなくて
光学式血糖値簡易測定という研究ジャンルを
30年間知らなかった山形の落ちこぼれ婆が嫉妬して
週一ペースでデマを流すから
毎回注意をされているだけ
186:病弱名無しさん
21/09/25 18:44:34.18 TZsnJ/910.net
そういやIPメンヘラって口ばっかで体も心も病んでるから、かなりシツコイよｗｗ
187:病弱名無しさん
21/09/25 18:45:38.02 TZsnJ/910.net
ID:cYHa+gaJ0 とIPメンヘラはこのスレの病人ツートップｗｗ
すぅ～ぐ反応してくるから、見ててｗｗｗｗｗｗ
188:病弱名無しさん
21/09/25 18:57:02.79 roFfp9pZ0.net
声豚マッチョが人違いと判明したからお前を含めたスリートップ
189:病弱名無しさん
21/09/25 19:39:01.26 OTSAAg3Q0.net
>>187
返事もできない癖に捨て台詞だけは達者な奴だな。
190:病弱名無しさん
21/09/25 19:39:41.69 OTSAAg3Q0.net
>>187
声豚マッチョでなくて健康基地外ってことかこいつ？
191:病弱名無しさん
21/09/25 19:59:17.11 roFfp9pZ0.net
前に高血圧スレで声豚マッチョと煽り合ってただろ
キャラが似てるから一時は声豚マッチョの1人煽り合い自演と疑ったくらい
エネルギー不足による心臓ポンプ機能低下で血圧が低いだけのくせに今も高血圧スレで別IDが真っ赤になってる
587 名前:病弱名無しさん :2021/07/16(金) 15:59:05.62 ID:1Tq62Efv0
20gは気付いてたようだが落ち着いて検証すると煽り合いを1人で自演するのは流石に頭おかしすぎる
別人かどうかは本人がダンマリだから置いておいて
とりあえず声豚マッチョとエコー自慢>>523をキャラ分けするために>>585を健康オタ(仮称)とするが好みの名前を提示すればそう呼ぶ
☆高血圧を語ろう・123
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
371 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/07/15(木) 19:41:33.15 ID:/jEwb14M0
>>297
覆水盆に返らず
血管の狭窄やプラークは若返る、つまり失くなることはないよ
生活習慣を正すことで、その進行スピードを遅くすることは可能だけどね
糖尿病初心者質問スレ78-病院に行こう
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
454 名前:病弱名無しさん :2021/07/16(金) 12:43:00.67 ID:2Wmuss5z0
>>452
知ってる
ようつべで観た
おれ健康オタだから一応なんでも知ってるよ
588 名前:病弱名無しさん :2021/07/16(金) 16:21:17.44 ID:1Tq62Efv0
訂正
健康板で健康オタはキャラ立たないから
健康マウント(仮称)
102 名前:40 :2021/05/03(月) 21:49:22.99 ID:qCkkBPSP0
おら、テンプレ野郎のトンズラスレ主
それと、オツムのやられた糖尿病患者のコテハン馬鹿
健康勝負やるんだったらヤってやっから、かかってこいやｗ
192:病弱名無しさん
21/09/25 20:10:27.14 TZsnJ/910.net
ほ～らねｗｗ
病人はトサカにくると発狂すんだよねｗｗ
ほれほれ、もっとコ～フンしろｗｗｗ
ほれほれぇ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
>>188-191
193:病弱名無しさん
21/09/25 20:12:41.89 OTSAAg3Q0.net
>>192
何歳だよお前は。ダサすぎて嘲笑ものだな。
194:病弱名無しさん
21/09/25 20:40:53.23 roFfp9pZ0.net
あくまでも絶望女♪の煽りキャラだから口調を真に受けても無意味
950 名前:病弱名無しさん :2021/09/25(土) 19:06:47.87 ID:TZsnJ/910
生理前後になると体調が悪くなる
ｂスポするとめっちゃ流血！！
どういう事？
195:病弱名無しさん
21/09/25 20:52:39.82 OTSAAg3Q0.net
どんな神経して煽ってるのか興味ある。
素でもわざとでもどっちにしろ精神年齢がやばいが
196:病弱名無しさん
21/09/25 21:01:29.12 roFfp9pZ0.net
せっかく立てた初心者スレをどうする気なのか興味はあるが他のスレで人格攻撃してるようじゃ期待薄だな
197:病弱名無しさん
21/09/25 21:51:31.11 l8jKqjmP0.net
>程度問題がどの程度かハッキリ分からなくても予防するのが賢い選択
この人の言い分だと、血糖値も血圧も低い方がいいのかな？
食事はしない方がいいのかな？
要するに、バカだと思う
198:病弱名無しさん
21/09/25 21:53:54.82 l8jKqjmP0.net
なんかやたらと大昔のレスを持ち出す人いるけど、こんなくだらないスレにそこまで執着する理由が分からない
人生かけてるの？笑
他にやることないの？
友達とか家族とかいないの？
人生に絶望してるの？
糖尿病末期なの？
199:病弱名無しさん
21/09/25 22:06:53.75 roFfp9pZ0.net
人のことよりあれだけ執着した初心者スレはどうするの？
200:病弱名無しさん
21/09/25 22:16:53.66 OTSAAg3Q0.net
>>197
逆に何言ってるのかわからんが、予防の意味を知らんのか？
201:病弱名無しさん
21/09/25 22:25:19.34 OTSAAg3Q0.net
>>198
そうだな。何故コイツはくだらないスレにイチイチ意味のないコメント書き込んでるのかわからん
202:病弱名無しさん
21/09/25 22:26:24.74 l8jKqjmP0.net
>>200
じゃあ訊くけど、ヘモ6%の中年男性が死ぬまでに合併症を起こす確率は？
答えられるかな？
うん？
恐らく1%にも満たないよ
203:病弱名無しさん
21/09/25 22:29:15.59 l8jKqjmP0.net
予防、予防なんて言ってたら、人生、な～んにもできない
要は確率論
ヘモがテンパー超えれば別だけど、1桁なら合併症の確率はチョー低い
204:病弱名無しさん
21/09/25 22:30:11.34 l8jKqjmP0.net
>>200
で、お前はヘモ、何％なの？
答えろや
205:病弱名無しさん
21/09/25 22:30:36.15 l8jKqjmP0.net
風呂入ってくっから行儀よくしてろよお前
206:病弱名無しさん
21/09/25 22:32:43.42 OTSAAg3Q0.net
>>202
確率がゼロの話ならその言い分は認めるが、違うだろ？
糖尿じゃなくてもリスクが高いのがスパイクだろ？
207:病弱名無しさん
21/09/25 22:33:03.09 roFfp9pZ0.net
行儀悪いキャラ演じてる時のお前が言うな
1%だろうがチョー低かろうが少しでも確率を下げるのが予防
と言うか合併症だけじゃないしな
認知症や癌なら良いのかと
>>123
＞要経過観察や軽度異常のレベルでは糖尿病の合併症は起こりにくいが、血糖負債が徐々にたまっている状態と考えていいという。
208:病弱名無しさん
21/09/25 22:33:19.97 OTSAAg3Q0.net
>>204
前回7%でしたが、私の数値は関係ない話だが？
209:病弱名無しさん
21/09/25 22:35:16.69 OTSAAg3Q0.net
>>204
何を勘違いしてるのか知らんが、
私の数値が悪ければ予防の意味が変わったりするのか？
210:病弱名無しさん
21/09/25 22:38:48.83 roFfp9pZ0.net
>>203
確率論だからこその右肩上がりグラフ群>>155
そもそもまだ臓器破損してない予防の段階なら人生、な～んでもできる
211:病弱名無しさん
21/09/26 12:02:39.59 +bwBChJN0.net
せっかく糖尿病スレ立て直しの機会>>92も与えたのに
煽り♪キャラを封印するどころかこれからも煽る気満々らしいので蔑称に変更する
糖尿病(末期)で
人生に絶望して
他にやることなくて
くだらない掲示板に大昔から人生かけて執着する女とは？笑
「絶望婆」
212:病弱名無しさん
21/09/26 13:44:50.59 cBAIgNYw0.net
>>208
７％って完全に糖尿やん
終わってる
213:病弱名無しさん
21/09/26 14:00:17.14 cBAIgNYw0.net
>>210
HeA1c6%の人が合併症起こす確率は？
そのブログには書いてないけど答えられる？
214:病弱名無しさん
21/09/26 14:21:26.38 +bwBChJN0.net
どうでもいい
起こりにくいんだから気にしなければ？
>>123
＞要経過観察や軽度異常のレベルでは糖尿病の合併症は起こりにくいが、血糖負債が徐々にたまっている状態と考えていいという。
215:病弱名無しさん
21/09/26 14:27:19.88 cBAIgNYw0.net
亡くなった人を解剖すると、ほとんどの人にガン細胞が見られる
つまり、何らかの疾患を持ったまま、長寿をまっとうする人が多い
血糖負債とかもその程度のもの
HeA1c6%くらいなら気にしないでいい
小さなことを気にしてると、ストレスになって、そっちの方が問題だ
216:病弱名無しさん
21/09/26 14:28:58.14 +bwBChJN0.net
ストレスならそうすればいい
そもそもHbA1cの数値もそこまで盲信してない
これも検査の一つに過ぎない
HbA1c5.0%だろうが心筋梗塞になる人はなる
確実に見抜ける検査がないのに予防を怠る気にはなれない
217:病弱名無しさん
21/09/26 14:36:38.18 w1dQDYPe0.net
スポーツ選手や激しい運動をする人はHBA1Cは高くなるんじゃないのかな？
高酸素、高血糖でないと運動できないから。
必然的に運動に対応する食事内容になって血糖の平均値が高くなると思うんだが。
218:病弱名無しさん
21/09/26 14:37:06.98 cBAIgNYw0.net
そんなものは生活習慣次第
良いものを食べて、適度に運動していればいい
医師会や製薬会社の術中にはまって、過度な不安から必要ない心配や対策をしても意味ない
まぁ、考え方は人それぞれだけどね
実際、HeA1c6%で合併症を起こす人は交通事故に遭う確率並みと聞いたことがある
これも確かな数字を知ってる人はいないだろうね
只、それくらい低いということはうかがえる
219:病弱名無しさん
21/09/26 14:38:30.13 cBAIgNYw0.net
>>217
あるらしいね
ただ、これも詳しいメカニズムは解明されていない
高血糖の基準値すら怪しいもんだからね
220:病弱名無しさん
21/09/26 14:41:02.94 w1dQDYPe0.net
>>219
あー、やっぱり。
221:病弱名無しさん
21/09/26 14:41:45.24 cBAIgNYw0.net
>HbA1c5.0%だろうが心筋梗塞になる人はなる
心筋梗塞になる原因はヘモだけではない
当たり前の話
222:病弱名無しさん
21/09/26 14:45:07.21 EPLdsUHUd.net
>>218
とりあえずお前が交通事故に遭ったらどうするの？
223:病弱名無しさん
21/09/26 14:45:34.12 +bwBChJN0.net
だから予防できるリスクは全て対策するのがベスト
224:病弱名無しさん
21/09/26 14:48:48.33 EPLdsUHUd.net
血糖値が高くても血管が問題なければー という自己率の高くなる血糖値を放置していいわけか？
225:病弱名無しさん
21/09/26 14:48:48.40 +bwBChJN0.net
健康で予防すればHbA1cが上がるわけない
上がるなら何か原因がありそれはリスク
気にする気にしないはその人の考え方だから好きにすれば良いがリスクはリスク
226:病弱名無しさん
21/09/26 14:54:32.99 w1dQDYPe0.net
測定血糖値は標準値だけどHBA1Cが6.2で、間食するのを止めろと言われたから、とりあえずアイス4本は止めてみる。
227:病弱名無しさん
21/09/26 14:55:54.66 +bwBChJN0.net
4本はやめなさい
>>217
彼らはHbA1cというより食後スパイクが高くなりやすい
異常に炭水化物の摂取が多くなるから
228:病弱名無しさん
21/09/26 15:06:19.02 w1dQDYPe0.net
>>227
そーなんだ、激しく疲労するから食べるし甘いものも欲しくなる。
コロナで仕事が無くなって、毎日、バカみたいに自転車で走ってた。
夏の間、90分走って体重が2キロ落ちる。
走り終わって午後4時くらいにアイス2本買って食べて、午後6時に夕食。
午後9時くらいに甘いものが欲しくなって、またアイス2本買って食べて大満足で寝る。
7月8月とこのパターンで、息苦しいから呼吸器検査のついでに血液検査してみたらHBA1Cが6.2になってた。
これから涼しくなるし、失った水分は水で補給することにする。
229:病弱名無しさん
21/09/26 15:28:04.56 a7nwgKbJ0.net
前回7%あったけど
空腹時血糖は105くらいだった。スパイクかなりあるってことか
230:病弱名無しさん
21/09/26 16:31:34.14 cBAIgNYw0.net
>健康で予防すればHbA1cが上がるわけない
程度問題だろ
健康で予防すればHbA1cは3%台なのか？笑
6%程度なら何も問題ない
231:病弱名無しさん
21/09/26 16:32:53.56 cBAIgNYw0.net
>血糖値が高くても血管が問題なければー
これも程度問題
6%程度なら何も問題ない
232:病弱名無しさん
21/09/26 16:36:40.47 cBAIgNYw0.net
>HBA1Cが6.2になってた
HbA1cが10%とかなら話は別だが、5%と8%で合併症になる確率がどれくらい違うのかなんて正確な統計はない
しかも仮に違うとしても10000人に数人のレベルでの違いしかない
他の健診数値に問題がなければ大騒ぎする必要なんてないよ
実際、長寿の高齢者なんてHbA1c8%台とかザラにいるから
233:病弱名無しさん
21/09/26 16:43:10.79 w1dQDYPe0.net
>>229
それマズイから眼科で眼底検査したほうがいい。
眼底に新生血管とかできてて、糖尿病眼底と診断されたら糖尿病確定。
234:病弱名無しさん
21/09/26 16:43:38.23 cBAIgNYw0.net
>健康で予防すればHbA1cが上がるわけない
>上がるなら何か原因がありそれはリスク
この考え方は間違い
HbA1cは低ければ良いというものではない
血圧も同じ
体質や必要に応じて上がる
何でもかんでも基準値(笑)に一律に当てはめるのは愚の骨頂
235:病弱名無しさん
21/09/26 16:46:36.94 w1dQDYPe0.net
>>232
まあ、とりあえずアイス4本は止めて、12月に検査してどんな値が出るかだね。
236:病弱名無しさん
21/09/26 16:48:39.67 +bwBChJN0.net
体質があると信じたいなら信じれば良いが
普通の体質で健康的な生活してればHbA1c5.0程度に嫌でもなる
血圧もコレステロールも同じで異常値にする方が難しい
237:病弱名無しさん
21/09/26 16:54:24.50 EPLdsUHUd.net
>>232
その数字がどうかは知らんが10000人のうちの数人にお前が入ってたらどうするの？
238:病弱名無しさん
21/09/26 16:56:08.02 EPLdsUHUd.net
>>232
根本的にお前がとか誰がどうのじゃなくて 進行型の血糖値リスクを無視した「血管が問題なかったら」と言う現時点の結果だけ見て安心してるのが、逆だと言ってる話
239:病弱名無しさん
21/09/26 18:50:40.75 cBAIgNYw0.net
>>237
100%入らないから
>>238
検査の検証と重要性を理解していないお前には何を言っても無駄
二度と俺にレスかますな
240:病弱名無しさん
21/09/26 18:51:28.06 cBAIgNYw0.net
>>236
体質や加齢をまったく無視しているお前の解説は片手落ちどころか両手落ち
241:病弱名無しさん
21/09/26 19:16:44.16 +bwBChJN0.net
無視するも何も不明すぎて体質差なんか信用に値しない
問題ない問題ないと1人で大騒ぎしてるのはお前が正常値にできなくて不安だからに過ぎない
エビデンスもないのにメンヘラの精神安定を求められても困る
242:病弱名無しさん
21/09/26 19:30:49.15 cBAIgNYw0.net
糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
三大合併症
糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
発症割合はこの程度のもの
さらに言えば、発症する人はヘモ10%以上の人が大半であることを考慮すれば
6%などノーリスクに近い
243:病弱名無しさん
21/09/26 19:38:02.94 +bwBChJN0.net
ノーリスクのエビデンスは？
ないならお前の心の中だけでし大騒ぎしてろよ
鬱陶しい
244:病弱名無しさん
21/09/26 19:38:26.17 cBAIgNYw0.net
それと、よく言われるのが、「糖尿病になると○○になる確率が40%も増加します！！！」とか言うフレーズ
これ、上記に照らし合わせると、その差は微々たるものだということが理解できる
要するにそんなに怖がらなくていいってこと
心配なら、年に1回、ドック受ければいいこと
血管に問題なければ、鬼に金棒です！
245:病弱名無しさん
21/09/26 19:39:25.57 cBAIgNYw0.net
>>243
「ノーリスクに近い」
国語もできない上に、簡単な計算すらできないなら小学校からやり直せば？笑
246:病弱名無しさん
21/09/26 19:40:45.42 +bwBChJN0.net
近くても遠くても怖がろうが怖がるまいが予防するためのスレでエビデンスもなく異常値肯定を期待しても無駄
247:病弱名無しさん
21/09/26 19:44:22.28 cBAIgNYw0.net
生きていく上では病気だけでなく、様々なリスクが存在する
だからと言って引き籠っていたら、何もできないし、成長しない
エビデンスとか言っても、よくよく考えたら、それ自体が自滅している
要するに、医師や製薬会社の術中にはまってるだけ
それにきづかない愚か者が、只々不安を煽るだけのくだらないスレ
248:病弱名無しさん
21/09/26 19:45:02.33 cBAIgNYw0.net
>>242を次からのテンプレに入れること！
249:病弱名無しさん
21/09/26 19:45:40.58 cBAIgNYw0.net
では^^
250:病弱名無しさん
21/09/26 19:47:16.62 +bwBChJN0.net
逃げ方がワンパターンすぎる
とりあえず製薬云々は糖尿病スレでどうぞ
お前と違ってスパイクスレは健康的な生活習慣が大正義
251:病弱名無しさん
21/09/26 20:35:54.63 8Tfjdvr50.net
>>242は普通に説得力あるわ。
予防を心掛けるのは当然として、過度に不安になったり恐れたりする必要はないという意味でもテンプレ入り賛成。
252:病弱名無しさん
21/09/26 20:48:01.62 +bwBChJN0.net
合併症は糖尿病
このホラー映画がテンプレにないだけ不安神経症患者には感謝して欲しいものだ
糖尿病の不都合な真実 【映画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
253:病弱名無しさん
21/09/26 20:53:10.03 +bwBChJN0.net
と言うかHbA1c正常が当たり前の予防スレで何の説得力があるのか意味不明
>>1
＞ところが、この血糖値スパイクが起こっている人でも、空腹時血糖値はそれほど高くないから、血糖値の平均を表すHbA1cの値は正常なまま。
254:病弱名無しさん
21/09/26 20:57:17.21 f6xUYzBF0.net
>>242はソースの無い信頼性に欠ける断言だね
糖尿病に起因する下肢切断者の人数は
dm-netでは年間1万件という数字が上がっているが
それ以外に3000件という数字を挙げる病院もあって
根拠となる統計の所在を書かないのは致命的
255:病弱名無しさん
21/09/26 21:01:46.57 f6xUYzBF0.net
まあ統失婆は英語でも日本語でも論文をまともに読めないし統計の母集団の意味すら54歳まで理解していなかったし
一つの仮説や数字を見るとそれだけが真実だと思い込んでそれ以外はニセ科学だと決め付けてトラブルを起こす頭の悪い人だから
>>242をソース無しにテンプレに入れるという非常に軽率な自演書き込みは如何にも統失クオリティだね
256:病弱名無しさん
21/09/26 21:37:34.05 8Tfjdvr50.net
>根拠となる統計の所在を書かないのは致命的
これ言うなら、このスレッドのテンプレートの大半は致命的だよね。
所在といっても出どころはブログとか、サンプル数の少ないごく一部の見解だったりする。
その点では>>242の方が数字もコンセンサスのとれているものばかりだから信頼性あると思う。
私はテンプレ入り賛成。
257:病弱名無しさん
21/09/26 21:42:19.76 1Os2XYeY0.net
>>239
入らないはずないんだが 入らない証明はどうするの？
258:病弱名無しさん
21/09/26 21:42:24.92 f6xUYzBF0.net
コンセンサスが取れている、という誤魔化しでソースを出さないのは統失婆の知的活動のクオリティの低さの象徴
日本語版ウィキペディアでも、英語版記事の邦訳と称して短い概要のみ訳して、その後ろにソースの無いエッセイを書いてしまうのが統失婆のデタラメさの象徴
259:病弱名無しさん
21/09/26 21:42:26.18 +bwBChJN0.net
まだ煽りキャラを捨てない絶望婆の賛成に何か意味ある？
260:病弱名無しさん
21/09/26 21:45:26.34 ii4ynjFh0.net
もともと普通の研究者だったら原文を読んで確認するから即座に嘘がバレるのに、舐めプで読めなかった文章や理解できなかった文章を平気で書き換えては
間違いを指摘されるゴミクズレベルの発言を
10年以上前から実名で繰り返している落ちこぼれだからしょうがないね
天羽優子と瓜二つの知的障害者
261:病弱名無しさん
21/09/26 21:46:01.59 1Os2XYeY0.net
>>239
何を言ってるのかわからんけど、
ああ。お前はお前自身が存在しない人間だから入るはずがないとかいう基地外な事でも言ってるわけか？
262:病弱名無しさん
21/09/26 21:48:02.86 8Tfjdvr50.net
論破されると人格攻撃ですか？
しかも誰かも分からない人間と混同してますが？
スレッドはあなたのものではありません。
テンプレートは事実に基づくものでなければなりません。
現在のものはスレッドを立てた人間の主観に偏っており、それこそ致命的なレべれうのもの。
>>242はまさにコンセンサスでしょう。
263:病弱名無しさん
21/09/26 21:49:34.98 8Tfjdvr50.net
>糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
>三大合併症
>糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
>糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
>糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
これ、すべて事実であり、コンセンサスですよ。
テンプレ入り確定でしょう。
264:病弱名無しさん
21/09/26 21:49:37.43 +bwBChJN0.net
しつこい
合併症は糖尿病スレで
265:病弱名無しさん
21/09/26 21:49:42.46 ii4ynjFh0.net
・IPアドレス表示の連投婆
・スパイクスレ主のテンプレ気狂い
・初心者スレの自治屋
・早野論文データ捏造発覚後の論文撤回騒動で、論文誌の論文撤回手続きについてあからさまな誤訳虚言をして、国際賞7回受賞の有名物理学者に間違いを指摘された天羽優子
同一人物
266:病弱名無しさん
21/09/26 21:50:47.56 1Os2XYeY0.net
天羽連呼が仲間に入りたそうに妄想爆発させてるな笑
267:病弱名無しさん
21/09/26 21:51:52.86 f6xUYzBF0.net
件の自演連投魔が物凄い勢いで発狂し始めて
答え合わせ完了だね
ふつうのひとはスルーする
268:病弱名無しさん
21/09/26 21:54:47.75 1Os2XYeY0.net
スルーしない妄想統合失調症の天羽連呼さんでしたね
269:病弱名無しさん
21/09/26 22:07:52.46 +bwBChJN0.net
>>262
主観どころかようやく病院が追いついて来た
■間違っていた糖尿病指導
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
さて、血管の内側で活性酸素が大量発生していたらどうなるのでしょうか？
まず「血管内皮」という血管のいちばん内側を覆っている膜が傷つけられます。その度に、傷ついた部分を修復するために免疫細胞が集まってきて、血管の壁に入り込み、
やがて壁が分厚くなって弾力性を失ったり、血液の通り道が狭くなったりしてしまう。そうやって血管のいたるところで動脈硬化が進んでしまうのです。
さきほど紹介したグラフのように、食後2～3時間だけ血糖値が急上昇・急降下する状態(血糖値スパイク)は、これまでは「糖尿病予備軍」とか「糖尿病の前段階」と言われていました。
そして、「このままだと糖尿病になるから気をつけてくださいね」という指導が行われてきました。
つまり、「いまはまだセーフだけれど、このままだと糖尿病になるから危ないよ」という指導だったわけです。
糖尿病は、血液中のブドウ糖が全身の細胞に取り込まれずに血液中にあふれたままになっている状態のこと。ただし、糖尿病を発症しても初期には自覚症状はほとんどありません。
妙に喉が渇くとか、トイレの回数が増えるとか、食べてもやせるといった症状が出てきて「おかしいな」と思いはじめたときには、すでに血管の老化が進んでいて、網膜症や腎症、神経障害、脳梗塞といったさまざまな血管の病気(合併症)を引き起こしてしまうことが多いのです。
270:病弱名無しさん
21/09/26 22:27:54.88 +bwBChJN0.net
本当の第三者が真摯に説得すればテンプレにする可能性もなくはないがそんな変人いないだろう
とにかく自分が絶望婆と認めないのは論外
セコイ真似してペナルティ食らったのを忘れるな
>>155
＞※同じ主張の人が他にいるかのように自演をするので健康勝負キャラの♪を名前に追加
今度からは「ペナルティ=無駄に初心者スレが荒れて雰囲気が悪くなる」とするか
いちいち荒らすのも面倒だから嫌なんだが
271:病弱名無しさん
21/09/26 23:04:40.84 /VGFdNO/0.net
>>270
なんで初心者スレがこの件に関係あるんだ？
272:病弱名無しさん
21/09/26 23:16:18.83 +bwBChJN0.net
マジか
鈍すぎて疲れるんだが
285 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/09/18(土) 04:15:00.68 ID:uJz9uQpd0
>>284
そう言う勘繰りも邪魔なんだよね
もし自演だとして指摘された本人は違うやり方考えるだろう
別人なら指摘したヤツが無能扱いだから
総合スレなら良いかも知れんけどココじゃ
邪魔になるだけだよ
良い年なんだから雰囲気作りくらいはスレ主に協力してあげようや
273:病弱名無しさん
21/09/27 08:35:19.69 gHJnYjcN0.net
>>272
鈍いとか鈍くないというようなことじゃないよ
貴方が勝手に私(初心者スレ主)と自分がやりあてる相手を同一視していて、
その相手の態度が気に入らないから初心者スレに報復するとかいう思考になってるわけだろ
いいか？勝手にあなたが勘ぐって認定しているだけなんだぞ。
274:病弱名無しさん
21/09/27 08:37:28.96 gHJnYjcN0.net
俺は貴方が気に入らないからといって、このスレに報復しようなんてことは考えない
このスレに出入りしている人に迷惑かけるからね
だからこういう自治のやりとりも場外乱闘スレに書くようにしてたんだが、あなたがご丁寧にわざわざコピペして回るからスレを見ている皆さんには申し訳ないけどこっちに直接書くよ
どのスレも常連やスレ主のおもちゃじゃないんだよ
275:病弱名無しさん
21/09/27 08:55:09.74 b1sA60WU0.net
自分が置かれてる状況を理解してないから鈍い
勘ぐりなら初心者スレ主は被害者
勘ぐりじゃなければ自業自得
何らかの自己証明をしない限りこっちに真偽は分からない
絶望婆がこの場に出て来て何らかの反応をするれば多少は状況が変わるかも知れない
初心者スレの変な自治と違って関係のある話題だからこのスレに書くのは問題ない
276:病弱名無しさん
21/09/27 09:07:40.03 QaGBmEwVd.net
>>274
何故お前はこっちには返事しないの？
筋通せと言ってるだろ？
277:病弱名無しさん
21/09/27 09:11:04.92 gHJnYjcN0.net
そもそも貴方はさ、このスレはテンプレが本体であって、テンプレ以外は過疎っても、どんなやりとりがされていようがそれで良いって立場なんでしょ？
「セコイ真似してペナルティ」というがいったい何の罪を犯したことのペナルティなんだ？
そのセコイ真似した方は私では無いんだけど、その方へのペナルティで何で私や
一般のスレに参加している方まで迷惑を被るようなペナルティが課されなければならないんだ？
そもそもそんなペナルティを課す権限をどうしてあなたは持ってるの？
278:病弱名無しさん
21/09/27 09:11:41.53 QaGBmEwVd.net
>>274
なんで自分の願望を通すのにノーリスクを求めてんの？
匿名掲示板の特徴を把握して自分が望む形に変えないとダメなのは当たり前だろう？
何故お前は勝手に好き勝手やってんの？
279:病弱名無しさん
21/09/27 09:18:45.67 QaGBmEwVd.net
>>277
スルー対応で許されるのはただの名無しだからというだけで、お前みたいな立場を主張する人間じゃないんだぞ？
280:病弱名無しさん
21/09/27 09:22:52.42 b1sA60WU0.net
>>277
スレが荒れるのは良くない
管理権限がないから荒らし行為は無視するのが普通
ところが今回は絶望婆の姿勢が判明したから対抗手段がある
報復という解釈はズレてる
絶望婆の煽りキャラや他人のフリという行為=初心者スレの雰囲気作りに非協力的な行為
281:病弱名無しさん
21/09/27 09:23:08.27 QaGBmEwVd.net
>>277
迷惑なのはお前だろ？
そういう話をしてるんだが無視すんのは何故だ？
282:病弱名無しさん
21/09/27 09:25:34.17 QaGBmEwVd.net
荒らし行為を無くそうと初心者スレ主は言うが、無理なものは無理だ。
ならば初心者スレ主がそれを出来る仕様に書き換える必要があるよな？
283:病弱名無しさん
21/09/27 09:41:22.01 b1sA60WU0.net
>>277
＞そもそもそんなペナルティを課す権限をどうしてあなたは持ってるの？
これ凄い発言だからな
自分には初心者スレを自治する権限があると思ってる
匿名掲示板に絶対向いてない
284:病弱名無しさん
21/09/27 09:45:45.29 b1sA60WU0.net
>>277
＞「セコイ真似してペナルティ」というがいったい何の罪を犯したことのペナルティなんだ？
この発言に至っては「初心者スレ主=絶望婆」を認めてるとも解釈できる
285:病弱名無しさん
21/09/27 10:00:52.21 QaGBmEwVd.net
匿名掲示板の在り方を全く理解していない初心者スレ主
286:病弱名無しさん
21/09/27 10:12:02.72 b1sA60WU0.net
本当は人一倍理解できてるが頑固キャラに乗じて本来実現不可能な理想的掲示板作りでも実験したんだろう
匿名掲示板歴20年で書き込みを管理できると本気で考えるわけない
287:病弱名無しさん
21/09/27 10:23:25.09 QaGBmEwVd.net
ふむ。blogとかそっちでやって気に入らん奴ブロックしてればいいものを
288:病弱名無しさん
21/09/27 10:44:13.43 gHJnYjcN0.net
>>283
どこが凄い発言なんだ？
俺は初心者スレであんたらに誘導をしていて、移動することを「お願い」しているが、ペナルティなんて課したことはないぞ？
ペナルティの方法として別に削除権限や出禁権限があるわけじゃないのでやるとしたらあんたらが嫌がることをやるくらいだけどそんなことをしたこともない
まあ「あんたら」とまとめず「スパイクスレ主」だけで考えて、いまだにあなたが何をやりたいのかが私にはわからない
このスレ、このスレの「テンプレ」の目的は何なんだ？自分が持っている知見を、このスレに来た人の役に立つように広げたいということではないんだよな？
前に言ってたことあると思うけど、「娯楽」なの？自分がコメント書いたり、なれ合いのバトルしたりで暇つぶしする材料になればそれで良いの？
だから、その暇つぶしの邪魔になるような投稿者が来ると「自演認定」して排除したいわけ？
289:病弱名無しさん
21/09/27 10:49:09.69 QaGBmEwVd.net
>>288
テンプレを置いてそれを指標にして住民がそれを利用するだけの普通の匿名掲示板のシステム。
お前は自分が教祖になって指導を行う。過剰な介入を無断でやる頭がおかしい奴に見える
290:病弱名無しさん
21/09/27 10:50:55.22 QaGBmEwVd.net
>>288
スパイクスレ主の場合 スレ主が自己主張してあれしろこれしろ言ってるわけではなく住民の意思を尊重している形式に対して
お前は住民にこれをしろというお前の都合を押し付けているだけ
291:病弱名無しさん
21/09/27 10:58:24.98 b1sA60WU0.net
荒らし行為は尊重はしてない
言っても無駄だから言わないだけ
>>288
＞だから、その暇つぶしの邪魔になるような投稿者が来ると「自演認定」して排除したいわけ？
邪魔になるような投稿者はほぼこれだけ
絶望女と天羽連呼と20g vs 声豚マッチョ
自演認定は絶望婆だけ
目的はこんな感じだな
439 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/09/20(月) 07:48:43.18 ID:gkoSFZZH0
>>417
血圧と血糖値の関係を論じるようなレベルの高い話とやらがしたいならスパイクスレでやれよ
食後高血糖のテンプレも完成してやる事なくなって健康ネタ全般を扱うスレと化してるから
まあ高血圧と高血糖の関係について論破されない自信がないと書き込めないだろうが
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★23
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
292:病弱名無しさん
21/09/27 10:59:40.69 QaGBmEwVd.net
>>291
荒らしに対して批判するのは自由だけど、それ自体を否定してないだろうスパイクスレ主の場合。
初心者スレ主はそうじゃないのが「過剰」だから問題
293:病弱名無しさん
21/09/27 11:03:23.99 QaGBmEwVd.net
>>288
お前は匿名掲示板には向いていない だから場違いだと言ってる
294:病弱名無しさん
21/09/27 11:08:07.47 gHJnYjcN0.net
>>291
俺は自分がその絶望女だか、絶望婆だとかと違うと知っているから、同一視、自演認定されて迷惑するだけなんだけど、あなたはよく俺以外も自演認定してるよね？
あなたは自分のテンプレを誰に読んでもらいたいの？
新参が来るとすぐ自演認定したり、そんなことも知らないのかとディスったりし始めるので、
テンプレを作ること、充実させようとすることの目的が見えないんだよ
295:病弱名無しさん
21/09/27 11:08:11.93 b1sA60WU0.net
>>292
いや否定してる
声豚マッチョ vs 20g の時に散々否定したが言っても無駄だからやめた経緯を忘れるなよ
>>291
＞絶望女と天羽連呼と20g vs 声豚マッチョ
絶望婆の間違い
自演認定は多数派工作とか不毛な煽りの時くらいしかやらないがな
前から自演自体は否定してないむしろやれば？
296:病弱名無しさん
21/09/27 11:10:51.62 b1sA60WU0.net
>>294
＞俺以外も自演認定してるよね？
してないだろ
>>294
＞新参が来ると
来てないだろ
テンプレは読みたい人が読めば？
297:病弱名無しさん
21/09/27 11:12:07.53 QaGBmEwVd.net
>>294
言ってる事はわかるが、私はどっちでもいいんだけど、確かに初心者スレ主と同じ事言うから違いはわからんという。
298:病弱名無しさん
21/09/27 11:13:21.17 QaGBmEwVd.net
私は同一視されても 別人だけど？ だけで済ませるからな
299:病弱名無しさん
21/09/27 11:13:32.00 b1sA60WU0.net
>>294
＞そんなことも知らないのかとディスったりし始めるので、
ディスったとしたらテンプレ読まないからだろ
20年歴のくせにテンプレ舐めんな
300:病弱名無しさん
21/09/27 11:17:50.06 QaGBmEwVd.net
匿名掲示板で同一人物視あいyいうが他人視しようがどっちにしてもわかるわけないんだから拘っても意味ないし。
そう言った見方する人は当然いるし、しない人も当然いる。だからなんだよ？と言う話だが。
301:病弱名無しさん
21/09/27 11:20:28.87 b1sA60WU0.net
普通ならこだわらないがあまりに絶望婆ばかり書き込むから嫌でもツッコミしたくなる
302:病弱名無しさん
21/09/27 11:22:07.06 QaGBmEwVd.net
>>288
匿名で問題になるのはお前みたいに自分のエゴを無理矢理押し付ける行為だよ？
303:病弱名無しさん
21/09/27 11:23:36.94 gHJnYjcN0.net
>>296
いやしてるよ。あなたみたいにまめにコメントの記録してないからすぐには探せないけど自演認定されてて苛立ってる人のコメント読んだことが何度かある
で「新参来てない」ってのも同じことで「新参が来ても誰かが新参に成りすましているだけだ」という認定が先立ってるからそう見えるだけだぞ
おれも何もなりすましが一人もいないなんて思ってない。だけど新参成りすましと、あなたがやってるような成りすまし警察とでどちらがスレにとって害悪かというと貴方の方だぞ
私が最初にそうだったようになりすまし認定されてディスられるとバカバカしくなって出ていっちゃうわけよ
スレに人が来ない原因を自分で作っておいて「新参なんかない」と認定していて、本当に何がやりたいんだかさっぱりわからない。
304:病弱名無しさん
21/09/27 11:29:12.42 b1sA60WU0.net
>>303
＞いやしてるよ。あなたみたいにまめにコメントの記録してないからすぐには探せないけど自演認定されてて苛立ってる人のコメント読んだことが何度かある
絶望婆本人とバレて苛立つのは当たり前
＞スレに人が来ない原因を自分で作っておいて「新参なんかない」と認定していて、本当に何がやりたいんだかさっぱりわからない。
無差別に認定するわけないだろ
連投する人が絶対的に限られてるから書き込みの特徴を見れば大体見抜ける
305:病弱名無しさん
21/09/27 11:30:07.65 QaGBmEwVd.net
スパイクスレ主は初心者スレ主みたいに「新人さん是非ともおいでましー」的な思考なのかわからんのだけど
スパイクスレ主ってどう思ってるの？
306:病弱名無しさん
21/09/27 11:31:38.37 QaGBmEwVd.net
初心者スレ主とスパイクスレ主の視点がズレてるからな。
307:病弱名無しさん
21/09/27 11:34:07.46 QaGBmEwVd.net
スパイクスレ主は誘導してるけど、それでやる気になった奴が情報を得て自己責任でやる という考え方が私で、
住人の意思次第だと思ってるんだが。やる気ないなら勝手に去ればいい
308:病弱名無しさん
21/09/27 11:35:05.27 QaGBmEwVd.net
>>303
逆にわたしはこっちのスタイルでやりたないならブログやってろとしか思えんのだが
309:病弱名無しさん
21/09/27 11:35:29.29 gHJnYjcN0.net
>>304
少なくとも俺は絶望婆じゃないんだよ。それは俺は自分で知ってる。
半年ぐらいやりとりしてるんだから、書き込みスタイルとか俺の態度でも違いがわからないかね？
だから、俺はあなたの「同一人物認定」なんて底が浅くてあたらないものだと思ってる。
310:病弱名無しさん
21/09/27 11:36:44.57 QaGBmEwVd.net
>>309
言っても無駄なものは無駄な事に気づかないと
311:病弱名無しさん
21/09/27 11:37:28.19 QaGBmEwV0.net
匿名掲示板で証拠出せと言ったって無理な事に拘る意味はない
312:病弱名無しさん
21/09/27 11:39:37.26 b1sA60WU0.net
>>305
別に是非ともじゃない
新参の欲しい情報はテンプレにあるから相手する事もないだろう
>>309
いくらでも演じられる
この絶望婆の演技力の幅は侮れない
313:病弱名無しさん
21/09/27 11:41:58.66 QaGBmEwV0.net
>>312
初心者スレ主は 是非とも来てもらわないとスパイクスレ主が困る視点で見てるからな
314:病弱名無しさん
21/09/27 11:45:57.06 gHJnYjcN0.net
>>313
いや別に困らないよ。困ってるのは常連の連投、むきになっての言い争いでスレが無駄に流れること
ずっと言ってることだが、糖尿関係の主なやりとりは総合スレメインにして貰って、初心者スレは空いているぐらいがちょうど良いと思ってる
「健康診断でちょと高血糖気味だと言われたんだけど、別に大丈夫だよね？」ぐらいの意識でスレに来た人に今のうちなら引き返せるから早く病院いけ、生活習慣変えろと尻を叩くスレになるのが目的だから
315:病弱名無しさん
21/09/27 11:48:53.74 QaGBmEwV0.net
>>314
ん？ 誰もお前に言ってないが？
316:病弱名無しさん
21/09/27 11:49:18.55 b1sA60WU0.net
>>314
そんなの総合スレ一本化してそこで尻叩くほうが救われる人数は多い