14/05/12 21:19:26.23
理系の専門用語ではない「ソート」を「ソース」と勘違いして
しかも、未だに訂正していないという代理人の無知無学さは、
大いに恥ずべきだが、当人は気付いていないから、
無意味な言葉による釈明を繰り返すのみという喜劇が、展開される。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:19:50.97
>>490
ガウスは数学の論理的な美しさ、美を女王と呼んだのだろう
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:20:25.70
>>497
東日本大震災の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
は小保方が言ったのか？
上にもあるが時間かかったみたいだな
大使館での申請手続き
東日本大地震の影響で面接が出来なくなったり、予約が思うように取れなくなった
時期がありましたが、もう平常運転になりました。面接の際、問題なければ3-4日後
にはビザスタンプ付きパスポートが戻って来ています。
DS-160もその時のシステム状態によりすぐにtime outになる事もありますが、
Application ID numberを使えば昔よりは簡単に再入力できるようになりました。
2011年5月
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:21:13.46
>>488
かわいい～って思ってくれるはずだったんだと思う。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:22:16.08
悪意≒重過失
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:23:20.69
竹市や些細も政府からの打診があったからボコを起用したんだろう
岡野－下村ライン
些細は政府の要望に応えてアレをネイチャー掲載まで引き上げた。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:23:59.71
>>497
>ビザのことは小保方本人が言ってる。
小保方は自分の脳内世界で格好いい、と思ったように発言する癖が昔からあることを思い出そう
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:01.05
南朝鮮の人って他の国攻撃する間に北に攻められないでいられると思ってんの？
自国だけで複数の国同時に相手にできるスーパー軍隊だったのかよｗｗｗｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:07.55
>>474
同意。今の再生医療への金のつぎ込み方は馬鹿げてる。
脊髄を再生して動かなかった手がうごくようになるとか、ヘタレた心臓を再生して移植をせずに済む
とか、そりゃあいつかはできるようになるのか知らんが、今は夢の話。
でもすぐにでも出来そうにいって宣伝する。しかもエビデンスはかなり怪しいのが多い。
岡野や大和なんてpub medで引くとろくな論文ないし。こんな奴が何億も税金使うなんてバカ過ぎ。
まあ、政治家は科学には無知だから、いいようにされてるんだけど、いわゆるscience communityの側も
金さえ付けば、みたいなやつも多いし。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:17.17
>>500
大使館の機能がいつまでも戻らないはずはないし、その後バカ研の常勤研究員
扱いになるから、ビザは取得できたんではないか。
ただビザが取れない困ったといって、若山に泣きつく口実には有効利用したのでは。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:45.58
>>378
それが宗教家の姿勢そのものだという事だ。な、証明の必要がないだろう？場化はこれだから困るのだ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:24:59.21
こんなクソみたいな話にガウスを持ち込まないでもらいたい
ガウスに失礼すぎる
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:26:04.95
>>488
顔真っ赤なジャップが見れるだけで十分だろｗ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:26:46.10
小保方派圧勝なのに、根拠も無く取り消せとか？
理研の審査委員自身が、不正引用コピペで辞めて
委員会自身が解散しないのも、反省が無く異常すぎる。
STAP細胞が、この方法で出来ないことを論理的に
科学的実証を添えてこそ、取り消せと言い得る。
従って、環境を整えて、再現と検証に全力を挙げるのが筋である。
表現手段コピー問題、実験ノート程度の些細なことのチェックは、
低能力ピペドを活路して、補完するシステムをつけるべき！
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:27:31.09
>>498
ろんしめんしょく、って新聞記者がいるんだから日本全体の知的レベルが落ちてるんだろうさ。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:27:44.23
うちの研究室小保方のせいで実験ノートちゃんと書かないとダメになった。めんどくせえ。教授もちゃんと書いてなかったくせに。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:28:15.98
>>321
宗教は、反論者をポアすることによって問題を解決するから、
異端者から何かを証明しろと言われても、異端者は速やかに
亡き者にされるだけ。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:28:48.09
>>497
オボちゃんってやっぱそういう人なのね
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:29:18.75
>>504
ネタ元が1月31日の神戸新聞だから。
このような新聞はきちんとインタヴュー取材して書くし、
この時点で小保方本人の言質はとれてたんだろう。
真相はともかく。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:29:26.35
>>512
俺さとしめんしょくって読んでたわ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:30:02.66
>>471
ユークリッドの血は引いているかもしれんが、その結論には無理がある。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:30:41.71
>>507
それ当時ビザ取得に時間がかかっていたことを知ってる新聞が勝手に書いただけじゃないかと思ってる。
真相は小島が連絡して小保方送っただけじゃないかな？
時間かかったかどうかは知らないがビザは取得してるだろう
そのとき嫌疑をかけられてたわけじゃないし取得できない理由が無いもんな
>大使館での申請手続き
>東日本大地震の影響で面接が出来なくなったり、予約が思うように取れなくなった
>時期がありましたが、
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
1. How did the STAP stem cell collaboration begin between the Vacanti lab and
your group? What made you decide to team up with them? Can you please tell us
more about the beginnings of this research?
Teru: Dr. Kojima (Vacanti’s lab) contacted me by e-mail to help with chimera
experiments. At that time, the project looks very much impossible.
That’s why I accepted. I like such impossible experiments.
520:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:31:10.05
>>513
学習能力のある先生をほめてあげてW
521:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:31:20.64
「がんばれ、小保方晴子先生！」ってFBがあるのを見ると擁護派は一定数はいるんだな。
三木弁護士もコメントしてるらしい。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:32:33.56
神の存在を証明できるか、というのは、少なくともヨーロッパのキリスト教に
おいては、数百年に渡る議論があったと思うんだが・・・ はて？
「不条理ゆえに我信ず」って言葉さえあったじゃん？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:32:38.34
>>521
なんで批判派って擁護気にするの？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:32:49.22
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 中央公論6月号 と 文藝春秋6月号 買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
どちらもオボコはシェーンなみの捏造犯扱いだｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:33:03.38
いまだに凹を擁護してるのはアホだと思うけど、
>>503 なんかも同じようなレベルだな。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:33:39.25
>>523
信仰に生きている人は、いつ、サリンテロを起こしても不思議ないから。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:34:25.86
>>526
そういうつまらないのいらない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:34:53.81
震災が転機になった。ってシンデレラストーリーで世間の心をつかむためのアレだろ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:35:15.10
>>477
凹がES細胞混入のレシピ教わったのはバカンティラボの頃か。
幹細胞樹立時の培地の巧妙な使い方は、大雑把な凹単独で考えたとはとても思えない。
凹はばらしちゃえよ
もう捨てるもんないじゃん。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:35:35.94
>>377
無神論は様々な形でキリスト教史にも登場する
531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:37:05.13
>>527
宗教がつまらんものなのは自明じゃん
532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:37:39.08
新聞の方が「やはり就労ビザ申請しても、すぐにおりなかったんですか？」とか聞いて
「はい。東日本大震災の影響で米国で大使館が 、、、」とかなんとかで新聞が書いたくさい。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:38:19.09
>>524
可愛いｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:38:47.23
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子
『出演者』
小保方晴子役：本人 若山氏役：携帯電話会長／友情出演
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：一般公募 野依氏役：橋爪功
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：伊東四郎 石井氏役：平田満
三木氏役：水谷豊 古田氏役：山村紅葉 その他豪華キャスト
535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:38:48.16
>>512
ちなみに、かの記者はあかひの中ではどんな評価になったのかな？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:39:39.90
>>524
凹みたいなズボラと一緒にされてシェーンが哀れだな
537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:39:50.90
>>513
修士以上は、実験ノートを提出させた上で、
それをチェックすることが、文科省からの予算執行条件
とすれば、大学・研究所もピリッとする。
特に再生医療系で散見される血税の垂れ流し事例に対する防止。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:41:17.11
論旨免職
ろんしめんしょくで普通に変換された。恐るべし。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:42:23.48
>>477小島宏司ってM.D.とPh.D.両方持ってるんだね。
まあPh.D.やM.D.を持ってるからといって、必ずしもいい先生とか優秀な先生とは結びつかないみたいだけど｡
今日YouTube見てたら小島宏司が「人間の赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞らしき物が見つかり『形は』STAP細胞に非常に似てるからまず間違いない」
と喋ってたが、バカンティと小島はいつその論文を発表するのかね？胡散臭い。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:42:49.96
>>537
めんどくさいこと増やしても研究遅れて、研究者にとっては不利益なだけ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:42:50.19
>>530
神学は基本的には
「宗教、殊にキリスト教の真理による教義や信仰生活の倫理を組織的に研究する学問。」（広辞苑）
であって、神の存在を云々いうのは神学の範疇じゃなく、哲学。
あと、無神論なんて18世紀ぐらいまでは大っぴらに言い出したら教皇庁に粛清されちゃうよ。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:43:31.82
>>492
自分の親でも、あのノートを見て爆笑してたのに
大真面目に信じ込んでるとはあり得ないと思うが。
三木は底抜けのバカなんか？
阪大法卒で大阪弁護士会の副会長だったんだろう
幾らなんでもノート公開の真意があるはずと思いたい
543:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:44:08.05
お願いです。
試料をゲノム分析して下さい。STAP細胞があるって分かるから。
真実として証明できます。ノーベル賞も取れます。
それともできない理由があるんですか？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:44:23.70
>>538
論旨免職で普通に変換されて、検索かけると「諭旨免職」でずらずら出てくる
PC賢い
賢すぎてお馬鹿が増える
545:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:44:25.03
> ＳＴＡＰ信者は，理研の当初の広報戦略による一大キャンペーンで，ＳＴＡＰ細胞の
> 存在を刷り込まれた．
> ところが，当の理研が，ＳＴＡＰ論文は捏造であると断定しても，ＳＴＡＰ信者の信
> 仰は変らない．すなわち，当初の理研は信じるが，現在の理研は信じないという矛盾
> した状況に陥っている
補足だけど、ここに『ネイチャー』という言葉も入れていいかも、
もちろん、ネイチャーは意図的に捏造をしたわけではないが、STAP真理教の連中は、
なにかにつけ「ネイチャーが認めたから」「ネイチャーに載ったから」と繰り返す。
で、ネイチャーがこの件について調査中、とか、ネイチャーは日本に不信感を持っている、
とか、ネイチャーは論文撤回に動いているというニュースが流れ始めると、
連中は「ネイチャーがー がー がー」を連呼しなくなった。
今後、ネイチャーが論文を撤回してしまったら、STAP信者たちは、
「ネイチャーは、日本に害をもたらす悪の陰謀組織」と、言い始めるよ。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:45:39.94
>>542
学歴コンプのお前は「小保方さんは才媛」とか思ってたんだろうなあ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:46:17.19
>>540
いくら研究が進んでも、結果を信用してもらえないんじゃ研究してないのと同じ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:46:26.27
>>538
諭旨だからね。論旨じゃないから。もっと勉強しましょうね。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:46:33.03
>>494
まあ、若山さんも、そりゃ、多少、うすいけどな。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:47:03.61
>>529
日経サイエンスの和歌山インタビューによれば、STAP幹細胞は猛烈な勢いで増殖するそうだ。
このへんから考えると、小保方が和歌山にSTAP細胞と称して渡した細胞の中には、相当数のES細胞が
混入されていたように思えるのだが。それだけES細胞が混入してても気がつかなかったとすると、
いよいよ和歌山は間抜けということになってしまう。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:48:01.90
>>540
研究者でもないアナタに心配していただかなくて、構いませんよ。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:48:07.34
>>542
吉兆の記者会見にも何らかの真意があったと？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:48:34.50
>>547
大事なところは動画保存してるから大丈夫。正直俺のノートは小保方以下だよ。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:48:59.46
>>540
詐欺と捏造が当たり前になったら、研究は遅れるどころか不可能になる。
不利益どころか消滅だ。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:49:34.12
次スレ１のテンプレを貼ります。ご反対がなかったようなので、次からは800が
次スレを立てることで。なるべく本スレで一言宣言されてから。
なお、今スレは600ルールなので、とりあえず600の方よろしくお願いします。
STAP細胞の懐疑点 PART375
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>800」を取った人が宣言して立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART374
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART373
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART372～335 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:138-141番)
STAP細胞の懐疑点 PART334～246 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:125-132番)
STAP細胞の懐疑点 PART245～1 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
556:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:49:34.12
＞若山氏役：携帯電話会長／友情出演
これやめろｗ禿げてるだけじゃねーか
557:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:49:36.92
>>542
ノート公開の真意は
「小保方には責任能力を問えない」
ことを立証するためとしか考えられないｗ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:05.41
>>488
論文の責任は自分ひとりじゃないことを証明するため。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:13.20
>>540
提出されたノート100冊のうちの1冊を抽出してチェックして
1日で持ち主に返却するという簡素な防止方法でも、
科学者倫理の遵守に大いに寄与する。
象牙の塔を気取って、名前だけを売ってきたから
笹井のように不当なビッグネームが、誕生した。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:29.68
>>553
実験の条件が不明なら、動画があっても無駄じゃん
561:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:41.06
>>553
大丈夫かどうか試してやるから、お前の論文さらしてみ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:50:53.42
>>474
昨年ほんの一時期ナノキャリアの株を持ってた
こういう株はアベノミクスの波に本当に乗かっていたね
ユーグレナ・宝バイオ・ＵＭＮファーマ等々、全てアベノミクスさまさまだったね
大学発のベンチャー企業も一杯あって
関連した多研究者は学者というより投資家だったね
岡野・大和といった人物もその中の人々
文科相とのコネも大いに活用していただろうことは、投資家であれば当然だ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:51:15.24
>>557
納得。
同時に「捏造をする能力も計画性もない」も立証。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:52:19.28
> 同時に「捏造をする能力も計画性もない」も立証。
意味不明じゃのう 何が何を立証したんだろうか？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:54:26.61
不存在の証明は、悪魔の証明でぇ・・・
・捏造する能力がない証明は、できない
一方、
・捏造する能力があるという証明は、捏造品を一つ突きつければよい。
小保方の作った捏造品、あるじゃん。あるじゃん。あるじゃん。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:56:04.43
>>540
小保方でも5冊の実験ノートがあった。
過去のノートを提出すれば、現在の研究に悪い影響はない。
三流研究者の地位を汲々と維持したいという意図は否定できない。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:56:25.30
>>564
いやあ実際には捏造したと思っているんだけど、
あのノート見ると、陰謀や計画があってやったというより、
行きあたりばったりに何でもやって、捏造の
プロトコルを本人すら再現できなくなっているんじゃないか
という気がする。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:57:02.52
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子
『出演者』
小保方晴子役：本人 若山氏役：小日向 文世
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：岸部一徳 野依氏役：橋爪功
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：伊東四郎 石井氏役：平田満
三木氏役：水谷豊 古田氏役：山村紅葉 その他豪華キャスト
569:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:57:46.06
>816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました
→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります
→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります
570:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:58:21.72
>>522
＞ヨーロッパのキリスト教においては、数百年に渡る議論
しらねえよ場化。その議論と宗教戦争の果てに今の宗教のありかたなんじゃねえのかよ？
その数百年、俺生きてねえもん。今の宗教観として神が証明の対象かよ？
じゃあ今おめえがその神の存在証明についての壮大な議論公に展開してみろよ。
「あの人頭おかしい」っていう評判で、おめえのプレゼンスと現代大衆の共通了解を思い知るからよ。
まったく これだから場化は困るってんだよ。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:59:17.74
字がﾁｶﾞｳﾖ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:59:33.98
>>541
キリスト教は原始キリスト教の時代にギリシャでギリシャ古典哲学と融合したから哲学そのものだ
またキリスト教史は正統と異端をめぐっての粛清の連続だ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 21:59:37.34
具合悪いんだから寝てりゃいいのに
ずっとネットに張り付いてんのな
反論だけは超はえーしｗ
どうせここも見てるんだろｗ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:00:12.37
------------------------------------------------------------
絶対に研究費の不正使用してます
研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから
------------------------------------------------------------
575:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:00:47.69
>>567
計画性はないように見えるね。
論文の骨子はあったんだろうから、あとはそれに合わせた画像しか頭にないと
それをどう作ったすらわからんのだろうね
576:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:02:56.99
小保方が自分自身の発言を無かったことにし始めたようだぞ。
どうして変な所ばかり気にするんだろう。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:03:13.15
>>572
横レスだか、「ギリシャなんか」・・・ローマ時代と思ってたわ。
それはともかく、いちいち一行あけるのは見にくいぜ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:03:55.47
>>574
研究費といっても現金渡されるわけじゃなくMAXこれだけねと知らされて
研究に必要な物資の購入申請書を書いて、それを資材担当部署に渡すだけだらか
私的流用は簡単には出来ねーよ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:06:24.98
>>578
捏造が国家認定されてエア実験の目も出てきたよな？
実験してなかった場合、実験器具の購入も不正使用ということになるな
580:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:06:42.81
>>575
もしくはレフリーのリクエストに応えることのみに専念して。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:07:01.56
ノートが上級職や管理職に見られたとして、何が困るのだろうか？
ノーベル賞の山中でも、ダンボール5箱分を出しているのに。
いわんやピペドをや。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:07:03.43
>>578
まっとうな研究装置を買っても、まっとうな研究をしていなかったら立派な不正使用ですよ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:07:47.31
>>572
オーソドックスな神学書読んだことがないだろ。
三位一体とか自由意思とか原罪とか、神の存在を前提にして議論のネタはいくらでもあるわけ。
で基本的に神学を研究しているのは、教会博士とか修道士とか信じてる側の人なわけ。
大枠である神の存在そのものの議論が神学の範疇外っていうのはそういう意味。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:08:00.22
>>578
理研ー>業者ー>発注者
これで捕まった人もいたよね。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:08:18.98
>>579>>582
なるほどｗ
その不正使用で捕まることはないけどな
586:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:09:45.82
>>585
> その不正使用で捕まることはないけどな
返還請求の対象にはなります
587:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:10:34.59
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子
『出演者』
小保方晴子役：本人 若山氏役：中村梅雀
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：岸部一徳 野依氏役：藤正臣
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：渡辺謙 石井氏役：平田満
三木氏役：西村雅彦
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
588:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:10:41.87
>>585
背任罪はいけると思うが？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:11:42.21
>>577
そうローマ時代、ギリシャといったのはギリシャの地で、小アジアで、の意
590:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:12:13.84
>>583
＞オーソドックスな神学書読んだことがないだろ。
俺別人だけど、おめえらなんか勘違いしてねえか？ おめえらが思ってる程誰も神学なんかに興味ねえぞ？まったく。
ここ、一応、科学分野の板だからな？ 頓珍漢な論展開してるのオメエらだぞ？
591:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:12:55.49
>>581
というか、研究室ってミーティングとかディスカッション
してないところってあるの？
ミーティング中は実験ノート持参が基本だと思うし、
ノートとかPCに撮った生データ見ながら、
次の実験の話し合いするもんじゃないのかな？
分野によって違う？
592:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:13:56.40
>>576
しかし三木弁護士が科学的(もしくは科学者間)な論争を投げて、「悪意」の定義と有無に走っちゃた件で
結局、小保方さんとしてはどうなんだろうね？
「こんなはずしゃなかた」という思いしか残らないのでは・・・。
笹井さんは保身はあったしても、小保方さん側の立場なんだからそっち側に素直に従えば良かったんではと思う
ケビンうんぬんでそれもできなかったしれんが、3月初めならまだ間にあったのにな
593:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:14:01.55
>>590
うんそれは素直にごめん。もう止める。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:14:08.22
>>498
KClがKC1と書いてあっても気づかない小保方も、似たようなものか。
これでも自称ではなく、外形的に研究者なのです。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:14:22.67
背任は図利加害目的の立証が難しそうだな
596:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:15:33.57
武田氏も悪い出所は若山氏と言っている。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
597:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:16:21.41
>>587
初期より改善されているが、藤正臣ってだれだ。こんなの知らん。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:17:28.41
エア実験じゃないもーん
妖精かくにんしたもーん
わるいのははげだもーん
599:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:19:44.30
>>583
オーソドックスな神学書、というのはよく知らないが
西洋哲学の流れ自体がギリシャ古典哲学に始まり、以降キリスト教哲学として発展したという経過をたどったはずだけど
600:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:20:38.98
京都大ｉＰＳ細胞研究所は１２日、山中伸弥教授が研究不正を否定した２０００年の論文について、掲載した欧州の学術誌からも「不正の証拠はない」との見解が届いたと発表した。
山中教授はインターネットで画像などに不正の疑いを指摘されたとして４月末、記者会見を開き、「一点の曇りもない」と反論した。
これに関して学術誌は「不正な操作が行われたと考える理由はない。不確実な根拠に基づいて論文に疑義がかけられたとすれば、極めて残念」との見解を示したという。研究所の広報担当は「見解は、研究所の調査結果と同じと理解している」とコメントした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
601:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:21:02.64
三木秀夫弁護士は１２日、実験ノートの一部を公表したとする報道について、
「ノート自体を公開したつもりはない。（理研に提出した）補充書の全文を公開し、
その中で引用したノートのごく一部にすぎない」と述べた。
三木弁護士によると、７日夜に報道陣に公開した追加資料の中のノート部分について、
「ノートのページ丸ごとをコピーしたものだ」という誤解が、インターネット上などで生じているという。
「（ノートに書かれた）マウスの絵は１ページの８分の１ぐらい。ほかには写真などのデータも貼られている」と説明。
「『これだけしか書いていないノートか』と言われるのはかわいそうで、（小保方氏の）科学者としてのダメージになる」と危惧した。
(以上、朝日)
って、おっちゃん、マジで言ってんの。何言ってんのか支離滅裂。
１ページにこれしかないからおかしい、なんて誰が言ってるの？
これ以上やると、これまでのおっちゃんファンも幻滅するよ。
無意味な法律論争は止めて、科学にゆだねたら？
602:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:21:06.81
>>592
ヨコからすまんが、
それは三木弁護士も同じ気持ちかもしれんよ。
川合真紀ちゃんが小保方さんに不正認定の結果を渡しに行った時、
「自分でちゃんと研究をしていたと思うなら、不服申し立てするんだ」
って弁護士がアドバイスしたと言ってたし、
結果として「ちゃんとしてなかった」ことがわかっちゃったんだからね。
三木弁護士も専門外だから「ちゃんとしてるはず」とノートを出したり、
小保方さんも「どうしてこれでいけないのかわからない」
早稲田のセンセイたちも「どこが悪いのか分からない」
603:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:21:10.05
事件の詳細（研究不正の有無、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定 映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね
原作・脚本・監督 小保方晴子
『出演者』
小保方晴子役：本人 若山氏役：西村雅彦
笹井氏役：三浦友和 武市氏役：岸部一徳 野依氏役：橋爪功
川合氏役：泉ピン子 渡部氏役：伊東四郎 石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世 古田氏役：山村紅葉 その他豪華キャスト
604:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:22:15.09
本当に小保方さんを応援したいのなら応援しないこと。
応援した結果、衆人環視の元で再現実験なんてなったら破滅だ。
できる限り、静かに科学の世界から消えていく筋道を作ってやるのが、本当の応援。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:22:43.26
今の世界情勢からみてウクライナのクリミア半島問題、イスラム、ボコハラムの人身売買、
中国はテロやら海洋進出でえげつないし、韓国は沈没で終わってる。
そして日本はというとSTAP問題である・・・幸せということか・・・
世界情勢はかなり危ない状況でっせ。個人的にはSTAP問題より憲法問題を白熱した議論したほうがいいと思います。
板違いなのは十分承知の上であえて書いてみました。
初めのころはは科学的な議論があっておもしろかったけど、
この板はこれ以上議論してもあまり生産性が無いと思うので、
もう二度と来ないです。さようなら。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:25:04.47
>>601
「かわいそう」とか、普通弁護人が依頼者に対してつかう言葉なのかしらん。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:27:08.39
>>562
こういった企業から政治家におおいに企業献金はあっただろうなあ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:27:55.29
若山さんのキャスティングがハゲた人ばかりだね（´・ω・`）
だったら高橋克実さんでもいいってことかしら（´・ω・`）
609:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:27:59.24
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
610:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:28:36.26
大日本印刷 株式会社
株式会社 セルシード
オリンパス 株式会社
株式会社 日立製作所
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
611:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:29:16.10
>>474
凹がそのつまらんオッサンたち引き連れて壮大に自爆したら、日本科学史のジャンヌダルク
になれるかもしれんな。
その前にまわしものの弁護士切る必要があるけどｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:29:47.14
>>601
>科学者としてのダメージになる」と危惧した。
そもそも他の科学者から「生データ出せ」「実験ノート」出せ科学的な立証をしろよって話なのに
中途半端な物だしたらこうなるとは思わんもんなのかね。不思議で仕方ない。
>>602
これでちゃんとしてますってなら、開き直りにしか取られないよ
本人たちはちゃんとしてるんかもしれんが・・・・それが未熟者なんだよね
だから、理事長なんかが未熟者と言ったたのは、ある意味助け舟でそれを素直に認めれば良かったのに・・・。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:30:11.73
>>602
結局安易に弁護士立てた凹の業。自分で自分の立場を悪化させている。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:30:21.00
「理研CDBは、4月から新たなグループディレクターとして辻孝氏を迎えた。 」
辻孝らのグループのJBC誌の論文にも、画像流用の疑義が向けられ
撤回に追い込まれたことが、つい最近ありましたね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
615:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:30:36.75
若山氏役
携帯電話会長
小日向 文世
中村梅雀
西村雅彦
616:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/12 22:31:06.71
[ 「STAP細胞」が死んだ細胞である証拠が小保方の論文と理研公開動画に存在する ]
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.sakura.ne.jp)
*****
特に参考サイト
『Fis-dur日記帳』記事「STAP細胞の動画」
生物＠2ch掲示板・STAP細胞の懐疑点 PART279スレ・730氏コメント
生物＠2ch掲示板・STAP細胞の懐疑点 PART280スレ・120氏コメント
『大隅典子の仙台通信』記事「STAP細胞を前提にしないと説明できない？ 」のLiveCell氏のコメント( at 2014-04-18 08:41)
wikipedia「マクロファージ」
Naimish R. Patel他(2012) "Cell Elasticity Determines Macrophage Function" 附属Video S2
*****
ついに、YouTubeデビュー、って、理研の動画を２ちゃんねる投稿者の
コメント参考に編集しただけなんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
*****
今まで、私のホームページのアクセス数、2月まで平均30未満がほとんどで、
多いときでも1000未満だったと記憶。それが今日は2万超。大入満員。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:31:27.11
>>605
科学は「生産性」とは別次元の問題だと思うが
「生産性」への志向が今回の問題を生みだした、という言い方も成り立つ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:32:39.98
>>616
焼け太りの成功者
619:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:33:55.17
>816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました
→ もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります
→ 理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります
620:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:35:03.33
>>601
ノートを見た多くの人がノート自体を公開してるとは思ってないと思う。
その上で酷すぎるといってるだけで。
あれがごく一部だったからといって評価が変わることはなかろう。
あのノート公開で世論がオボちゃんちゃんと実験してたんじゃん！ってなったら
それをうまく利用してただろうに、自分が予想してた反応と違うからって言い訳が見苦しすぎ。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:35:56.92
武田って雇われてんのか？
622:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:36:26.49
>>606
そうならないように秘匿するのが普通ですよ
他人事ではないですから
これ以上何か公表しないのであれば何も発言しないのが普通です
それよりも一刻も早く診断書を提出して病気療養とすべきです
623:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:36:48.49
>>558
できてねー
624:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:37:18.03
若山氏役
携帯電話会長
小日向 文世
中村梅雀
西村雅彦
高橋克実
火野正平
泉谷しげる
竹中直人
石橋蓮司
温水洋一
好きなの選べ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:37:42.09
>>601
いや、もう弁護団もお手上げなんだよ。
顧問受けて初めて分かったんだって。こんな基地外だって誰も思わねえじゃん。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:10.68
>>566
確認されたのは２冊しかないで
627:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:15.80
>>616
いやいや大したもんだと思いますよ。解り易いし。大いに広めてください。
慶賀の至りです。年がばれちゃいますが。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:20.20
本当に具合悪いの？
世間の意見に対しての反応が早すぎじゃね？
それをいちいち弁護士が発表するのもおかしな話だし。
本当に体調悪いんだったら精神的負担を減らすためにもメディアやネットへの
接触を極力減らすよう病院が指導するんじゃねーの。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:53.47
次スレ立ては>>600のまま？
それとも>>281さんの>>800にするの？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:38:57.92
>>625
ここで言い訳するより、マスコミ向けのアホか意見やめたほうがいいよ
いくら言い訳したって、あれだけ見ても無能だし
631:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:39:27.07
>>601
フルスキャンで出したれ
目に物見せたれや
632:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:40:24.91
>>623
ユニットリーダーという地位が、逆に誰もチェックしなかったという逃げ道に使われてるよね
笹井さんのラボメンバーなら、そういう言い訳もできないわれで。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:40:48.73
入院してるのも嘘だったりして
634:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:41:16.31
>>628
今は年休なんだって。今月中にそれが切れそうなんだって。
そのときにおそらく初めて診断書が提出されて、病名が明らかになる（理研には）
635:名無しゲノムのクローンさん
14/05/12 22:41:18.40
かわいそうとか普通の代理人は言わないわなあ
感情論で弁護するってどういう感覚？
もはやそれしか言いようがないのか