STAP細胞の懐疑点 PART319at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART319 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:34:19.60
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLリンク(www.nature.com)

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLリンク(research.bwhanesthesia.org)

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:34:54.04
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 URLリンク(slashdot.jp)

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
スレリンク(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)
URLリンク(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLリンク(www.mbsj.jp)
URLリンク(www.mbsj.jp)

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLリンク(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLリンク(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 スレリンク(life板)
□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.13修正版)
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)

4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:35:26.24
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)
ーー
研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) URLリンク(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) URLリンク(www3.riken.jp)

野依理事長コメント URLリンク(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLリンク(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLリンク(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLリンク(www3.riken.jp)

小保方氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)

4/1 理化学研究所記者会見~STAP論文調査・最終報告
URLリンク(www.youtube.com) (1/2)
URLリンク(www.youtube.com) (2/2)
ーー

4/7 STAP現象の検証の実施について URLリンク(www3.riken.jp)
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド)URLリンク(www3.riken.jp)

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料 URLリンク(www3.riken.jp)

5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:36:01.09
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
スレリンク(future板:123番)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLリンク(www.youtube.com) (午前、最終報告)
URLリンク(www.youtube.com) (午前、質疑応答)
URLリンク(www.youtube.com) (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLリンク(www.youtube.com) (1/3)
URLリンク(www.youtube.com) (2/3)
URLリンク(www.youtube.com) (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLリンク(www.youtube.com) (1-21)
URLリンク(www.youtube.com) (1/5)
URLリンク(www.youtube.com) (2/5)
URLリンク(www.youtube.com) (3/5)
URLリンク(www.youtube.com) (4/5)
URLリンク(www.youtube.com) (5/5)

2014/4/16 (全録) 理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
URLリンク(www.youtube.com) (1/5)
URLリンク(www.youtube.com) (2/5)
URLリンク(www.youtube.com) (3/5)
URLリンク(www.youtube.com) (4/5)
URLリンク(www.youtube.com) (5/5)

6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:36:34.69
テンプレ終了

7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:40:33.08
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.D(D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)を与え
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として2年間過ごすことになった。)
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の推薦)もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価を暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させて莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。十分な報酬を受けると思われる。

8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:40:53.79
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、利益も膨大になる。
URLリンク(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLリンク(keizai-chart.com)

もう1つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLリンク(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
空売りで効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。またこの利益供与手順は、ロンダリングされるので政界工作にも向いており、いろいろと活用された可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
空売り後の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。

結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者たちの株価操作による利益掴み取りも終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜はまあ、当然として)
たかが数人の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。

9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:41:10.05
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
URLリンク(www.kantei.go.jp)
 「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
 「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年4月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここで空売りを仕掛けていればかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30~31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。

10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:44:46.72
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

浅見真規とは
URLリンク(ja.wikipedia.org)

11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:45:27.14
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐/  ⊂_ノ    ――__    ―
      ―     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             HAGEYAMAN

12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:46:25.28
                  _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 
                ,r'"        0 ヽ
                /         ο  .ヽ
                |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
                {l    ー  .} {  ー  l.};  
                {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j   
                .!   0 (__) u   .l   ヤバい・・・ヤバいよ・・・
                ヽ  u _____、U  /
                  ヽ. ´  =   ` /
                  /> _ _ <\
                  / `ー ∨ - ´  \
                 {  H A W A I' I    :}

13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:51:41.28
                      * ☆_+        ___
                      + xヾ:、__,..-‐‐:、:/::::::::::::::::::ヽ.
                              /0::::::::::::::::::::::::::ヽ
                              /0:::::::::戦犯:::::::::::)
                              {o::::::::::::::::::::::::::::::::::)
                              ':,:::::::::::::::::::::::::::::/
                                ヽ、__;;;;::/
                                 .∩ ∩
           ( ゚∀゚)=3   ( ゚∀゚)=3  (; ゚∀゚)つ .:((゚д゚;)):
  ( ゚∀゚)=3    し 凹 J     し庭 .J    し 笹 |   :| 若 |::   (゚∀゚;)
  し 野 J     |   |     |   |    |.井 |   .::| 山 |:   し 大 J
  | 依 |                                   | 和 |

   ( ゚∀゚)=3                                 (゚∀゚ )
   し 竹 J                                   し小 J
   | 市|   __    _   ( ゚∀゚)     ( ゚∀゚)  (゚∀゚ )    | 島 |
        /♯#\ /・_)  し 山 J    し 早J  しバカJ
       (ソ♯#♯#Y/   | 中 |     | 大|   |   |
       (_)―-(_)

14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:52:23.18
          楽しかったあの頃


                 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
     / ̄ ̄ ̄\     ;;;;;;;;;        ;;;;;;;
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   ;;;;"´        `ヾ;;
  /ノ / /        ヽ  ;;  |||||||||   ||||||||| ;;
  | /  | __ /| | |__  |  {l   ⌒  } {  ⌒ ;l.} 
  | |   LL/ |__LハL |  {|       ノ ゙、      |j
  \L/  癶   癶 V  !     (__)      l  
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ )  ヽ   、______   /
  | 0|     __   ノ    ヽ  `─'´ / 
  |   \   ヽ_ノ /ノ      > __ <  
  ノ   /\__ノ |      /Λ ..〉.:〈 7///\  
 ((  / | V Y V| V     /////V:::::::V/////.\  
  )ノ |  |___| |    / //////∧::://///////} 

15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 09:29:45.21
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の受入プロセスとPI採用時の審査プロセスと採用理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
(9)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(10)特許出願に係る理研内審査の記録
(11)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(13)生データを公開しない理由
(14)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(15)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(16)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(17)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(18)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(19)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(20)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4~5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)若山さんに渡した細胞がなぜ違うものにすり替わっているのか?

16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 09:40:26.73
2011年03月 小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。
若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属 客員研究員。
URLリンク(www.ipscell.com)

小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist

Visiting Scientist

Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA


17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:05:29.50
以下オナニーテンプレが続きます

18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:29:07.79
利権の人間は内部告発しないほういいぞ
【臨床データ改竄】 厚生労働省、内部告発者を組織に売り渡す
URLリンク(www.asahi.com)

理研での研究倫理軽視に関する告発?
URLリンク(id.fnshr.info)

Not knowing anything on this particular case I cannot comment on specifics. However, having worked 15 years for RIKEN
in the role of principal investigator (Laboratory Head) I can report that RIKEN has a very soft interpretation of “research misconduct”.
I personally had been severely harassed (and finally found unsuitable to continue my work at RIKEN) because I was not willing to
tolerate events, that I my word constitute “research misconduct”, such as plagiarisms, blackmail to gain inappropriate co-authorships,
and publication of results that are inconsistent with better knowledge of the authors or that are described in an intentionally misleading way.

(訳:この特定の事件については何も知らないので、詳細についてコメントすることはできない。しかし、理研に主任研究者(研究室の長)
として15年働いたことにより、理研が「研究上の不正」に関してとても柔軟な解釈を持っていることについては報告することができる。剽窃、
不適切に共著者となるためのゆすり、著者のより良い知識と合致しない結果や意図的に誤解させるような書き方で表された結果を公表
することといった、私の言葉でいえば「研究上の不正」をなすような事件を見逃そうとしなかったため、私は個人的に激しい嫌がらせを受け
続けていた(結果として理研で仕事を続けるのが不適当であるということが分かった)。)

Knopfel, T. (2014, March 23). Re: Irreproducibility Dogs New Reprogramming Method [Website comment].
Retrieved from URLリンク(comments.sciencemag.org)(訳は引用者による。)

19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:31:48.59
>>1

20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:32:41.76
女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:32:56.53
若山さんを応援するお !

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:33:08.97
今TVで泉谷しげるが小保方擁護して喚いてたけど
幼稚過ぎて吐き気がしたわ

23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:33:34.14
784 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 09:39:06.64
しかしポエム凄い
笹井記者会見のはるか前に次のようにポエムってる。

488 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。

992 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/20(日) 10:28:47.02
>>784
内緒のお化粧ってコピペ?
ということは先生=w山?


最終リバイスってあるだろ
つまり些細にナイショでオボがお化粧

24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:34:15.63
>>23

キメラ?
URLリンク(i.imgur.com)
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから



本来のキメラは臍の緒と体の明るさが全く同じになる
URLリンク(i.imgur.com)

小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白

25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:34:19.09
>>22

テレビで出てくるオボの擁護者で幼稚でない人を見たことがない

26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:34:46.02
バカンティが給料払ってるかどうかは知らんが、理研との共同研究の為にハーバードの事務には
小保方を雇った扱いにしハーバード大の研究員として理研の客員研究員に送り込んだ。
スレ民は小保方がハーバードから給料貰ってるわけないと言う。
バカンティは自分の懐に入れていたとスレ民は言い出したわけだ。

27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:35:08.02
>>20
那須って慶應出身なのか。
早稲田より信用できるな。
URLリンク(homepage3.nifty.com)

28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:36:14.21
>>23

キメラ?
URLリンク(i.imgur.com)
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから



本来のキメラは臍の緒と体の明るさが全く同じになる
URLリンク(i.imgur.com)
綺麗にこの黄色と赤色の部分に分かれてる
URLリンク(www.babraham.ac.uk)

小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白

29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:36:42.78
>>7>>8
有用テンプレという船にただ乗りしているだけの自演コピペなので要注意

30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:36:59.49
ノスミン、ウィルス感染? 信者にやられた?

31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:38:07.59
岡野光男がポエムに出てくるタコで間違いないな

32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:38:18.17
小保方と森口は同じ穴の狢、嘘つきでおk?

33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:38:29.94
>>23
論文は笹井が書いたってのは最初から言われてたし、その日付ではもうさまざまな不正疑惑が出てる
このスレいたなら誰でも書ける事

34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:38:51.45
>>27

週刊新潮・文春は早稲田閥の週刊誌だけどねw
その他全てのマスメディア同様

35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:39:06.44
(´∀`∩)↑age↑

今日は曇っててうすら寒いのよ(´・ω・`)

36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:39:46.30
論文に不正(コピペ、流用、加工)がなければ、たとえSTAPがなかったとしても
論文のデータはなにかの特殊な場合のものであり
適切ではなかったとされ、その論文の価値はなくなり、
著者たちの誤りは記録される事になるだろうけど
捏造という汚名には塗れない。

STAPの有無ではないのだから、そこになんとかつなげようという
O氏の論法をきちんと論駁しないと。。

37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:40:02.32

‏@reiri1428 サンデーモーニング、「風を読む」にて人は物語性を求める…とあったけ
れども、普通に思うのは人間って嘘っぽい事はポンと信じて、本当の事は
全否定する性質もないか?STAP細胞は30年後位に、英や独の科学者によって
発表されるのでは?その時の細胞の名前はジェームス細胞とかそんな名で

URLリンク(twitter.com)

38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:40:03.41
検証
ソース要


【小保方氏・STAP細胞関連時系列】
2002年04月 早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試
2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年    早大給付奨学金獲得
URLリンク(www.waseda-oukakai.gr.jp)
2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生で大和・岡野指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円研究費」
URLリンク(kaken.nii.ac.jp)
2011年03月 ハーバードメディカルスクールVacanti lab研究員
URLリンク(connects.catalyst.harvard.edu)
2011年03月 小島からの連絡でハーバードと共同研究で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
         無給客員研究員。給料はハーバード大からor無収入。
URLリンク(www.ipscell.com)

2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに採用、5年契約
スレリンク(life板:18番)

39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:40:33.73
小保方さん特需 理研実験ノート1000冊完売
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>埼玉県和光市の理化学研究所が19日、本部施設を一般公開した。50年以上続く恒例行事だが、
>例年を上回る約1万人超が来所。初めて一般販売された理研グッズが、
>即完売となるなど“小保ちゃん”効果が表れた。

おぼちゃん調子に乗りそうw

40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:40:49.19
>>28
2ヶ所の画像捏造が3ヶ所に増えるってことか?

本質と無縁だろうに

41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:41:16.83
>>36
これは撤回も訂正も不可能
捏造しない限りこの世に生まれ出ることは無い画像

キメラ?
URLリンク(i.imgur.com)
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから



本来のキメラは臍の緒と体の明るさが全く同じになる
URLリンク(i.imgur.com)
綺麗にこの黄色と赤色の部分に分かれてる
URLリンク(www.babraham.ac.uk)

小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白

42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:42:50.08
>>40
>>>28
>2ヶ所の画像捏造が3ヶ所に増えるってことか?
>
>本質と無縁だろうに

そういう問題じゃない
他の画像は「取り違えた」という言い訳がまだ不可能では無いレベル

キメラに関しては臍の緒切断という捏造行為をやらなければ撮ることが不可能な画像なので
取り違えたとかそういう問題では無い

犯行の証拠
訂正しても無駄

43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:42:52.18
>>36
誰かネームバリューのある人が
「問題はSTAP細胞の有無ではない」って
マスコミに啓蒙してくれれば少しはマシかもね
信者は結局、有無にこだわるだろうけど

44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:43:10.26
女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:43:10.72
>>41

そんなもん今までの理研のヒアリングでとっくにバレてるよ
仮にオマエの言う通りの捏造だとして

その上でこうなってる

46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:43:13.35
沖田艦長←バカンティ
スッポン鍋+おでん←共著者+岡野
あのポエムは途中から自分を育てた詐欺師への復讐に変わってるように見える

47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:43:26.11
「悪貨は良貨を駆逐する」
歴史のある組織や学閥は腐るのは日本の常かね・・・

悪貨の方が強いが、悪貨は食いつぶすだけで
新しいものは生み出さないんだよな・・・

48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:44:21.49
>>40
笹井のSTAPないと説明できないの一つ

49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:44:26.02
結局、今内情もきちんと把握できる立場の人で
この件を最初から終わりまできちんと
総括できる人、している人、しようとしている人って
例えば理研内にいるのか?
いないような気がする。
まあ、ある所は教えてくれないとかそういうこともあるのだろうけど。。
そもそも、権限のあるS氏が当事者だってこともあるけどね。

50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:44:29.94
>>45
小保方が懲戒処分を受け入れずに裁判になった時のためにとってあるんだろ

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:45:22.16
>>44

新潮も文春も早稲田閥ですw

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:46:01.00
森口って即解雇だったよな
これって単独だったからだろ
小保方を即解雇にできないのは
Stapの件は単独犯じゃないことの証拠じゃね
それとも万が一本当だったらってこと?
小保方はなんで理研やめて他の研究所のオファーに応じないんだ
自分を救うのは再現だけのはづだろ

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:46:40.20
臍の緒切断した画像は取り違え?
何で臍の緒切断してくっつけた画像がこの世に存在してんの?

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:46:49.02
1.STAPが無いと説明のつかない本物の現象がある。それは世界の若山教授が証明している。
2.若山教授はマウスの遺伝子が違うので実験結果を否定。
したがって、
3.STAPが無いと説明のつかないデータは捏造となる。

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:47:21.38
>>50
小保方本人が理研側の切り札を知っていて
無意味じゃないか

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:47:44.67
>>52
即解雇に値する単独犯を首相に会わせようとしたとなれば天下ってる官僚や文科省がただでは済まないからだろ

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:48:09.70
>>45
理研主張の「STAP現象を前提にしないと容易に説明できないデータ
のメインなんだが?
URLリンク(www3.riken.jp)

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:48:23.92
>>33
内部告発的情報は皆無だね。
最終リバイスで内緒で改変した画像があるかどうかくらい。
けどそんなことはどうでもいい。
笹井の罪がほんの少し軽減されるくらい。

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:48:27.51
>>52

理研が即解雇できないのは論文の共著者に些細など理研の所員がいるから

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:48:33.93
>>55
>>>50
>小保方本人が理研側の切り札を知っていて
>無意味じゃないか

知っているからなんだ?
対策は不可能
小保方が生きてる限り逃れる手段は存在しない

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:48:55.95
>>44
コピペうざい

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:49:58.88
>>57
臍の緒が暗い画像を平気で貼るなんて笹井は無知なんだな

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:50:13.19
今後の予想

2016年 アニメ化 「STAP!!笹井君!」

2018年 TVシリーズ化
      「水曜スペシャル 笹井芳樹探検隊シリーズ
       ヒマラヤの山奥に体色を緑色に塗った原住民STAPは実在した!!」

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:50:55.60
>>61
凹うざいって?

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:51:00.59
>>59
それが単独犯じゃないってことだよ

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:51:14.49
無理解雇しなくても、来年度の契約更新をしなければそれで契約終了
(任期制研究員は、毎年評価に基づいて、契約更新)

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:52:03.68
生物板は小保方捏造が圧倒的に優勢なのに
なぜ小保方捏造の決定的な証拠を世間の誰でもわかるように説明できないの?
生物板が小保方捏造優勢なのはあくまで憶測で世間の多数が納得するような
捏造の証拠をだすことはできないってことでおkなの?

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:52:17.26
>>62
現役から遠のいてると
そんなもんじゃね?
大学にもボケ教授とか多いじゃん。

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:52:27.75
あす以降になにがでるか
裏で理研とおぼかた弁護士の相当なやり取りがあると思われる

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:52:31.74
>>57
上のポエムだかの内容は当然、理研・小保方も把握していて、
「最終リバイスでのお化粧」がそのへその緒画像なら、
これも当然、2月時点で把握されてるだろう
その他、「最終リバイス時点でのお化粧」とは何?かについて洗い出し
も済んで、あるいは言い訳も考え抜かれてるだろう。

その上でのこの2週間の展開。

捏造論者は記憶と時間が吹っ飛んでる

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:52:53.19
>>43
世間を説得出来るネームバリュー持ちは山中さん以外にいないだろうが、
こんなどうでもいい火中の栗は拾わんだろ。

すでに引退している大学者で人の良さそうな風貌と物言いの人を使うしかない。NHKならやるかもしれん。

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:53:02.31
週明けには色々動きがあるのかしらね(´・ω・`)
オボ弁護士がひっくり返すのが楽しむよ(´・ω・`)
どんな証拠が出てくるのかしら(´・ω・`)

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:53:21.89
フジテレビの新報道2001がそこまでして小保方氏を擁護する理由
URLリンク(newsbiz.yahoo.co.jp)

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:53:33.50
>>62

近藤滋 ‏@turingpattern 4月17日
@jseita あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。
小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。

近藤滋 ‏@turingpattern 13時間
@koichi_kawakami @jseita 小保方サイドに弱みを握られていて仕方なく、ということかもしれない。

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:55:11.74
>>57
笹井主張だろ

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:57:07.94
634 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 16:25:58.01
若山さんの研究テクニックは間違いなく世界トップクラスだから、
その場にみなを引きずり出せ。
法廷闘争なんかやっても相手の思うつぼ、巻き込まれるべきでない。

記者もいれた衆人環視のもとの小保方との実験を呼びかけて、
逆にテクニックをアピールする場にしてやればいい。

ES細胞のコンタミも念頭においた実験計画をたててやり返してやれよ。

若山さんは提出した細胞の遺伝子データを懐に隠しておいて↓の声明を出すべき。


声明
「冷静に熟慮した結果、できることならもう一度同じユニットで小保方さんと組んで
STAP現象について研究をやり直したい。
日本という国に育てて頂いた研究者としてそれが私の使命だと思う。」


693 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 16:58:48.89
だから若山さんは、>>634の声明出せばいいんだよ。

マスゴミ的にも、凹との公開実験は、法廷闘争と同じくらい食いつくだろうし。

そんで、もし実験となった時にはポジコンとしてES使う、また、培養途中でSTAPに
ESコンタミさせた系も作っておくことが大事w


これやれば若山さんはどう転んでも最先端で実験続けられると思う。

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:57:13.69
笹井、おぼかたの会見は国語力を見るもので
科学についての話は全くなかったな
あるのは言い方、語彙、言い回しだけだったようにおもう
泣いた時点であまりにもありえる流れでうんざりした
理系の女はあんなことはしない気が強く根拠を淡々と理詰めで述べる
この女は実験などしていないと思う

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 10:58:18.07
>>67
テレビは「Oct4」なんていう専門用語が出てきたらそこで全部門前払い
ただD論コピペは誰の目にも明白なのであれで個人として信用できないっていう論調に持っていけば一発だと思う

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:00:09.87
>>78
専門用語は出せない、わかりやすくとなると
「多能性マーカー」となる
その呼び方ではあたかも多能性が証明されているかのように印象づけられてしまう
腫瘍マーカーと呼んどけばいいんだよ

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:00:11.65
これを読まずに語ってはいけません


女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男(早稲田卒)の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数



「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
   ◆ 那須優子/理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮45(2014/05/01), 頁:30


これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ

小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:00:45.15
>>28>>24
>>23に対するレスとしてその画像の話をするのはおかしい。
その画像はかなり初期にSTAP幹細胞の存在を説明するために登場してるはず。

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:00:53.42
論文が問題ならさっさと取り下げて
どっかの研究室でさっさと再現して再度論文出せよ
おぼかた泣いている暇はないんじゃね

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:01:01.27
>>72
まさかとは思うけど週刊現代の記事だったりして(^_^;)

小保方晴子が大反論! ―理研のドロドロ内幕を、すべてバラす 第1部 オボちゃんは「かわいそう」なのか、「したたか」なのか
URLリンク(wgen.kodansha.ne.jp)

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:01:18.50
>>67

>生物板が小保方捏造優勢なのはあくまで憶測で世間の多数が納得するような
>捏造の証拠をだすことはできないってことでおkなの?

 今のところは理研は実験で残されたサンプルなどの検証はしないとしているので、
そのサンプルデータを見て捏造だとか言えないから、しょうがないところがある
 近い将来、若山のキメラマウスに使われたSTAP細胞というのがすり替えられた
ものとか証拠が出てくる可能性はある

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:01:37.25
>>77

で、結局理詰めで追い詰められなければ妄想と決め付けとレッテル貼り
だもんなー

もう計算とデータ整理だけしてろよ・・・

86:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/20 11:01:40.26
>>28
>本来のキメラは臍の緒と体の明るさが全く同じになる
>・・・・・(中略)・・・・・
>小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白


注入法によるキメラは注入した細胞がどの器官に分化するか偶然なので
「小保方が臍の緒切断して撮影した」とまでは断定できないと思う。

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:01:50.62
>>66
その通りと思う。四月にきちんとした契約更新してないだろうから、退院と同時にやれば良い。
>>73
テレビ見てないけど、なんでこんなのばかり出てるの?
出演料払ったらダメレベルだろ。
スポンサーは許してるのかよw

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:03:12.96
>>70
小保方がどうでもいい言い訳を出して来た後に
言い逃れ不可能な即死級の証拠を突きつけて処断するという戦略

後だし後付けの言い訳をする捏造者とわかっているから予め対策済み

89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:04:13.91
>>67
最終報告書がその役割を果たしてる。
明らかに一般人を意識して書いてる。
さらに簡略版のスライド版もページに置いてある。

読まないバカが多いけど、バカが多いのが世の常だ。
バカと言ってもチンパンジーよりは賢いから
なんとか一緒に社会を営んでいける。

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:04:30.81
>>88
利権はもう内部では断罪してるからね。
どうあがいても助かる見込みはオボにはない。

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:05:09.55
>>81
論文読んでないなら発言するな
論外

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:05:14.07
>>67
理研の会見で分からなければもう馬鹿としか言いようがない

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:05:15.20
>>86
4倍体

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:06:04.53
擁護派とそれ以外では動機が違う。

擁護派:年数百万単位の利害関係があり必死であるため執拗。長期戦に強い

それ以外:良心のみで行なっているため必死ではない。長期戦に弱い

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:06:28.45
嘘つきは疑惑を持たれたことに対しての釈明しかしないから

その釈明とやらを十分にやらせた後に
それと矛盾する物証を出してやれば壊滅するんだよ

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:06:46.28
>>94
www

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:06:54.17
>>87
ただの任期満了だったらあれだけの捏造をして何もお咎めなしということになってしまうし、理事長権限で論文の撤回を勧告できなくなってしまう

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:07:22.05
>>88

言い逃れ不可能な即死級の捏造について、何より知ってるのは捏造者
本人だろうに。
まぁ、あの会見が「証拠を握られていないとたかを括って」のものと
すれば、その通りになるが。

・・・がんばって妄想が現実になるといいね。(させんが。誰に向かって
ケンカ売ってる)

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:07:56.90
>>66
小保方なら
「不当な評価による契約不更新!」
といって訴えるだろうねw

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:08:13.15
>>98
そういう客観視が出来る人間は嘘つきになならない
自分にとって都合のいいことしか認識に登らない

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:08:14.09
>>87
理研の契約更新って被雇用者の申請とか印鑑とかいるわけ?
自動更新で通知の書類来るだけじゃないの?
更新しない時は面談あるだろうけど。

102:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/20 11:08:25.69
>>86の補足

nature letter誌の小保方他(2014b)のFig.1
URLリンク(www.nature.com)
のaとbでES細胞のキメラ胎児との比較で露出等の撮影条件を変えている疑いは
濃厚だが切断したようには見えない。

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:08:45.55
>>67
おまえ前スレで多数派が正しいと言っていた奴だろ
理解する気がないのになんで次スレでまた同じ質問してるの

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:08:53.02
大衆は、小さな嘘より大きな嘘にだまされやすい。
なぜなら、彼らは小さな嘘は自分でもつくが、大きな嘘は怖くてつけないからだ。

アドルフ・ヒトラー(ドイツの政治家・演説家)

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:08:57.33
>>99
わーい、どんどんやって欲しい。
全財産使って裁判するんじゃないか?
まあ勝てないだろうけど。

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:09:36.81
若山読めってどのくらい知ってるのだろう

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:09:58.91
キメラ?
URLリンク(i.imgur.com)
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから



本来のキメラは臍の緒と体の明るさが全く同じになる
URLリンク(i.imgur.com)
綺麗にこの黄色と赤色の部分に分かれてる
URLリンク(www.babraham.ac.uk)

小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:10:05.35
>>94

それ以外:頭が弱い


と明確に言えるよ・・・少なくとも今時分ここに集ってる匿名捏造論者の
諸君は。

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:11:06.15
>>108
些細さんチーッス

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:11:15.47
>>108
私です。ごめんなさい。

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:11:17.74
>>98
おまえ誰?

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:11:26.66
問題は論文撤回より、特許の取り下げをするかどうかだな
論文撤回を進めても理研が特許をそのままにする可能性が高い

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:12:30.05
>>108
頭が弱い人って
会見資料に臍の緒暗いキメラ画像を載せちゃった人?

114:しつこい擁護論者
14/04/20 11:12:45.42
いつも思うが、なんで現実はいつも俺の思い通りになるのに、
ネットの論争では皆俺に平伏しないんだ!
この世は俺を楽しませるために存在してるんだからこんなつまらない局面で
さえも俺に快楽だけを齎せば良いんだ!
お前等は俺の言うことにしたがえ!

・・・と本音を言ってみる

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:13:03.24
特許は通らなければそれで終わりでは?
却下された後に取り下げ申請なんて無いでしょ。

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:13:24.63
>>112
誰も使わないから誰も困らない
恥の捏造記録を永遠に世界に晒しておけば良い

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:13:24.61
>>78
テレビだけじゃなくこの板でも説得できてないよね。
結局世間を説得させることできないってことでしょ??
>>92
決定的なのに世間を納得させることができないって・・・

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:13:47.73
>>108
まぁ、「頭が弱い」 とか言ってる人 って
大概、基地外だよね。

基地外より頭が弱い方に私はなりたいね。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:14:14.26
>>117
キメラ?
URLリンク(i.imgur.com)
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから



本来のキメラは臍の緒と体の明るさが全く同じになる
URLリンク(i.imgur.com)
綺麗にこの黄色と赤色の部分に分かれてる
URLリンク(www.babraham.ac.uk)

小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:14:43.23
岡野の早稲田以前の経歴がわからない。小保方と意外な接点があるかもよ。

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:15:35.94
今の日本人は
学者特有の威厳ある風格を放つインテリな感じや泥臭くて暑苦しい職人気質と比べて
容姿や振る舞いなどの外見が麗しくて清潔感のある方が
魅惑的だし親近感を持てると考えているから
科学史上最高級の大発見・大発明をするのが俳優や女優みたいな人だったらうれしいのか???

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:16:22.06
>>120
全く無意味なレスで話題そらし?

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:17:06.62
>>103
ばかにもわかるように説明しろってことだろ。

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:17:12.90
>>121
そういう傾向はあるかも
でも、今回のは「女優みたいな」というにはみすぼらしいが

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:17:21.50
>>112
取り下げなくても追加データ出さないと特許取れないから

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:17:29.62
選挙だって2割強しか行かないしね。
日本人は、自分に直接利害関係ないと
動かない人が多いんだよ。
だから、
擁護派は直接利害関係者
それ以外は選挙とか行く良識の有る人なんだろう。
ほとんどの一般人は興味がないというのが真相だろう。
あんまり、擁護とかマスゴミの言うことは信じないほうがいい。

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:18:13.68
会見のケビンでヲイヲイ、どーしちゃったのなポイント。
酢タップとiPS比較で、手を切ったら手が生えてくるカルスなんて言っちゃ
ってること。医者で科学者だろ。いくらトーシロ相手でも、疑義をかけられ
ていることでのごめんなさい会見で、夢の若返り的比喩で盛ったらいかんだろ。
ってわけで、かなり、不可逆的シンデレラ化されている。自分でいてるように
宗教なんだ。オボ神スゴス。

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:19:33.94
会見の盲点

1)専門家相手に素人が質問している
2)当然ながら、記者達の質問は専門的話しではなく、研究者の資質と道義性に終始する
3)追求する側は、未熟であったと逃げる

長所

研究の根幹から目をそらすことができる

短所

事態を終息できない管理側も未熟、あるいは研究者は人間的に未熟な集団ではないかとの嫌疑が生じる

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:20:00.55
セルシードを責めるならインサイダーは難しい。
新株予約券の問題は非常に怪しいが証拠を確保するのが難しい。

なので責めるなら、研究資金の不正流用。
そのためには株主代表訴訟が必要になる。

岡野はSTAP発表後にTVにでてきて細胞シートの宣伝をしまくってたわけだが、
そのSTAPが捏造で、それに岡野が絡んでいたとしたらどうなるか。

当然、役員なので代表訴訟の対象になる。
裁判になれば研究資金の流れを開示する必要がでてくるのでパンドラの箱が開く。

例えばバカンティー研に流れていて、その資金が小保方のホテル代になっていたなら大きなスキャンダル。

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:20:12.60
化け物、いい言葉だなw

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:20:39.50
若山さんはオボ弁護士が証拠出す前に出ておいで(´・ω・`)
このままじゃ新証拠でさらに追い詰められちゃう(´・ω・`)

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:20:49.95
笹井なことでも丹羽に積もれば若い大和なる

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:21:11.11
>>130
Obotoma

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:21:23.36
>>73
ものすごい捏造()番組だった。
小保方に海外から仕事のオファーが殺到と言いながら、
・弁護士事務所に「激励メール」が500通来た
・バカンティと香港何とか大学李教授が「小保方さん、うちに来てください」と言っている映像
・ここでいきなりヘッドハントの会社の話になり(小保方とは何の関係もない会社)海外からのヘッドハンティング事情、いかに日本の頭脳が狙われているかという話
一般人の激励メールがいくら来ようが「仕事のオファー」とは関係ないし、海外ヘッドハントの話も小保方と何の関係もない。
オファーが殺到と言いながら、バカンティと李教授だけ?
李教授ってエイプリルフールにSTAP細胞の作製に成功したとか言った人だよね。
でも何も考えずにぼんやり見たら勘違いする人多いかも。

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:22:41.01
>>131
若山はそこまでバカではないだろ
小保方が言い訳するチャンスなど与えない


だって都合が悪くなる再三の連絡を小保方が無視していることを知ってるから

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:22:48.25
>>103
200回書くとオボが懲戒まぬがれるという願掛けだから

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:23:04.18
近藤のいう弱みをにぎられての弱みとはなにか

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:23:15.66
STAP細胞は映画化されるんですか?
そんな噂を小耳にしました。
ケビンコスナーも出演するやらなんやらで、
なんか変な噂になってませんか?

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:23:43.18
和歌山せんせいがタルコフスキーのストーカやくってことですか?
アートかぶれ戦艦にかぶれたリケジョの仮想現実にかぶれたわけですね。
再生医学関係の末端でタルコフスキー語るヒト。

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:23:46.62
>>134
>李教授ってエイプリルフールにSTAP細胞の作製に成功したとか言った人

ソース出せアホ

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:23:48.37
>>119
この程度が限界か・・・

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:24:09.79
>>129
まぁ、セルシードから攻めるより、教育機関としての女子医大早稲田のデタラメさを攻める方が正攻法だろうな
新潮45のような感じで

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:24:17.85
小保方が美人だったらここまで


たたかれてないだろ

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:24:27.57
>>141
反論出来ない時点で終わり

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:25:35.48
僕のふりしてる子がいるのね(´・ω・`)
若山さんまだ動くべくではないよ(´・ω・`)
粛々と証拠を集めてから動けばいいからね(´・ω・`)

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:25:51.14
小保方が美人だったらここまで


たたかれてないだろ

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:25:57.08
科学史に残る仕事をしたことは確かだ

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:25:59.38
芦田宏直のプロフィール

1954年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学(哲学、現代思想専攻)。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校(現東京工科自動車大学校)校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長(岡崎学園理事)、
河原学園・副学園長、辻調理師専門学校グループ顧問、上田安子服飾専門学校顧問。2000年度労働省「IT化に対応した
職業能力開発研究会」委員、2003年度経済産業省「産業界から見た大学の人材育成評価に関する調査研究」委員、200
4~2007年度文部科学省「特色ある大学教育支援プログラム」審査部会委員、2008年度文部科学省「質の高い大学教育
推進プログラム」審査部会委員などを歴任



フジテレビの新報道2001がそこまでして小保方氏を擁護する理由
URLリンク(newsbiz.yahoo.co.jp)

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:26:08.66
>>144
反論なんかしないよw
これではバカにはわからないだろうってこと

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:26:26.55
>>142

ヒント:土台のしっかりしてない話しは、根幹が崩れるとあっさり倒壊する。
    あとは詭弁の応酬となり、議論はディベートとなるw

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:26:41.07
>>129
この流れで裁判になれば、小保方は重要参考人なので、その証言からヤバイネタが飛び出す可能性もあり。
それに持ち込むには、理研は厳しい措置をつきつけて小保方を追い込む必要がある。

小保方には研究者として生きる道を閉ざして、社会的には抹殺しないようなコントロールをする。
研究者として生き残る道が0になれば、研究不正の全容を証言するための障害がなくなり。
逆に証言して世間に許しをこうことが社会的に生き残る道となる。

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:27:01.78
史上空前の論文捏造とい言われたベル研のシェーンを超えた

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:28:16.78
でももうおぼかたが何を言ってもそのまま信じる人は少ないんじゃないか
この人自体に疑問符がいっぱいだから

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:28:39.84
フジテレビ報道2001が早稲田出身の基地外学者を出演させて小保方擁護狂気の発言を連発


芦田宏直のプロフィール

1954年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学(哲学、現代思想専攻)。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校(現東京工科自動車大学校)校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長(岡崎学園理事)、
河原学園・副学園長、辻調理師専門学校グループ顧問、上田安子服飾専門学校顧問。2000年度労働省「IT化に対応した
職業能力開発研究会」委員、2003年度経済産業省「産業界から見た大学の人材育成評価に関する調査研究」委員、200
4~2007年度文部科学省「特色ある大学教育支援プログラム」審査部会委員、2008年度文部科学省「質の高い大学教育
推進プログラム」審査部会委員などを歴任



フジテレビの新報道2001がそこまでして小保方氏を擁護する理由
URLリンク(newsbiz.yahoo.co.jp)

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:31:27.87
>>140
一応「エイプリルフール STAP細胞」でググって一番上の記事を出すよ。
アホとまで言わなくていいじゃん、何のためそんなこと言うのかな。
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:32:26.67
サムラや8億円の熊手問題がふっとんでるけど、
凹、共著者達より糞なやつは世の中いっぱいいるよ。

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:32:29.68
ポエムを要約した。
バカンティのとこで他人を騙すことへの喜びを学び、それが自分の幸せになった。そして今まで自分に嘘を教えてきた先生方を鍋に放り込み空白の20年間という孤島に閉じ込める

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:33:08.55
>>148
>>154
まんま学術貢献ではなく、政治で出世したような経歴だなw
しかもやってることが一貫性もない。
なんで、こんなんが学術委員とかできるのか不明。

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:33:45.39
科学者じゃなくて世間を説得させたいならそのための言語というのはちゃんとあるし
下手に科学的手法なんかに手を出さないででかい箱物でも作るかオリンピックでもやってればいい。
ノーベル賞などの学術賞がなぜかオリンピック化しているというのはある。
特にアジアはどこも国籍でやたらと煽ってきてウザい。すべて同じ穴の狢。
科学者というのは薄情だの自閉だの罵られても明晰な基地外であることを選ぶ人種なので、
と断言して踵を返せばいいはずだった。色仕掛けでくだらない詐欺に手を出す馬鹿が現れるまでは。

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:33:55.75
>>134
特に「アホンティのcome back」と「ケネスのエアオファー」と絡めたヘッドハントの場面は日本の頭脳流出の危機を煽って
「未熟でも才能ある科学者小保方晴子を激しく非難し続けていると海外出て行っちゃうぞそれで良いのかお前らww」
って視聴者に暗示しているかのようだった。。けっこう意図的編集だろ。
そんなの擁護派の「小保方悪くない頑張れ小保方」を補強する材料が揃っただけだな。
久々に番組見たけど見苦しいし酷いし低俗だなーっておもった。

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:33:59.70
>>155
李教授が「STAP細胞の作製に成功した」と言ったソースを出せアホ

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:34:45.25
小保方を海外流刑できるなら日本にとってこれほどの朗報はない

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:34:46.23
ポエムが事実ならオラ小保方さんを応援したくなってきた

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:35:01.03
>>161
research gate見れば経過が分かるよ。

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:35:49.50
実際は永久機関(詐欺)の歴史なんかをちょっと見れば
科学者が義理人情と世間の荒波から開放されたことなどないし、むしろある程度はそれを利用してきたみたいなのもわかる。

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:35:52.43
タコ=岡野で間違いないな
このタコだけ逃げ切った

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:36:24.08
>>146
確かに・・・有村 架純だったら
みんな責めないだろうな・・・
デーモンだもんな。

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:37:04.23
>>164
ResearchGateで李教授が
「STAP細胞の作製に成功した」という旨の記述をした該当部分を示せアホ

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:37:04.80
>>134

> ・バカンティと香港何とか大学李教授が「小保方さん、うちに来てください」と言っている映像

Lee教授はフジテレビに言わされたと言っていた。(もう消えてる。キャッシュ↓)

URLリンク(twitter.com)">URLリンク(webcache.googleusercontent.com))

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:37:13.03
>>135
とにかく若山に早く出てきてもらわないと都合の悪い奴がいるんだよ
スルーしとけ
多分鑑定結果が出てきたらまずいんだと思うから

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:37:22.80
>>158
その芦田宏直(人間環境大学の副学長)って、
「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。
むしろ、出典を書くほうがおかしい」みたいに言っていた。

著作権法など全く無視の基地外。

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:37:29.51
>>111
俺だよ、俺。

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:38:40.12
>>171
そりゃ学位も取れないわけだ

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:39:08.72
>>160
鬼女板の小保方スレは、記者会見の後はっきり流れが変わったな
オボ子=「男どもに迫害されてる自分」と、理屈ではなく感情で重ね合わせるBBAが多くなり
・再現できなくてもSTAP細胞はある
・STAP細胞の存在を疑うのはユダヤの犬
・そもそも男なんかが口を出すから再現実験がうまくいかない
・禿げてる若山が怪しい、前から思ってた
・晴子がんばって!
など、いかにも主婦の地が出たというしかないレスが増えてる

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:39:10.42
「STAP細胞があるかないかが一番大事」
「STAP細胞を小保方さんに研究させてあげるべき」
「ないと証明されるまではあるということにすべき」
「このままでは日本の特許と技術が世界に奪われる」

こんな妄想が世間の声なんだよね

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:39:15.88
>>108
明確に言えるニダ。朝鮮人は偉大なミンジョクニダ。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:39:36.92
>>167
有村を凹役にして映画化したら、ちょっとしたホラーができそうだ

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:39:37.29
>>171
えーーーーー
論文だったら、文系だって許されてないだろうが。

なんだそりゃw

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:40:19.28
>>175の脳内世間も大概だな
で、ここで200回書くお仕事すれば真実になるんだよね

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:40:33.04
>>39
「理研グッズ」の通信販売きぼんぬ。

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:40:46.11
さすがに特許はむりでしょ

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:41:16.00
>>134
テレビなんか見てるの?捏造前提で見ないと。

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:41:41.13
特許とかどうでもいいよ
どうせないんだしw

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:41:54.13
ネトウヨ氏、どちらがチョンかわからず黙るの巻

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:42:26.03
>>174
鬼女板こことはまた別のベクトルでめっちゃ
叩いてるけど・・・

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:42:42.92
調査委員のメンバーを変更せずに結論を出すのはおかしい
で小保方サイドは裁判するかな?

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:43:02.18
>>171
腐れ外道だなw

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:43:15.59
コピペとかで弁護している人は
自分がやっているからだって諸バレだな。

でも、多いよ。学問の世界に限らず
それこそ文章で商売している人の世界でも
ウィキじゃんこれって。。

特に大御所のレベルでも、ネットの常識がなくて
その単語でググルと真っ先にウィキ立ち上がるんだから
そのままコピペはすぐバレるって思いもしないのか
まるごとコピペしてくる。

もうネットとかディジタル化の流れで
世代間のギャップが激しくて笑えない。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:43:15.97
>>184
嘘つきを擁護するのは、同じ嘘つきの朝鮮人。

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:43:20.21
>>23
【 STAP細胞技術 2012バージョン米国特許(us 61/637,631) と 2013バージョン国際特許(us 61/779,533) 】

01.米国特許の 図2a(4/20) を削除。
02.米国特許の 図3b(7/20) を削除。
03.米国特許の 図4e(10/20) を削除。
04.米国特許の 図7B(14/20) を削除。
05.米国特許の 図9A(17/20) を削除。

06.米国特許の 図9B(17/20) を削除。
07.国際特許 図12A,12B,12C,12D,12E(17,18/29) を追加。
08.国際特許 図13A,13B(19/29) を追加。
09.国際特許 図14A,14B(20/29) を追加。
10.国際特許 図15A,15B(21/29) を追加。

11.国際特許 図16A,16B,16C(22/29) を追加。
12.国際特許 図17A,17B(23/29) を追加。
13.国際特許 図18A,18B(24/29) を追加。
14.国際特許 図19(25/29) を追加。
15.国際特許 図20(26/29) は、国際特許 図9A,9B,9C(14/29)、米国特許 図9C,9D,9E(18/20)と同じもの。

16.国際特許 図21(27/29) を追加。
17.国際特許 図22(27/29) を追加。
18.国際特許 図23A,23B,23C,23D(28/29) は、国際特許 図4A,4B,4C,4D(7,8/29)、米国特許 図4a,4b,4c,4d(8,9/20)と同じもの。
19.国際特許 図23E(29/29) を追加。
20.国際特許 図23F(29/29) は、米国特許 図4e(10/20)と同じもの。

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:43:27.13
>>178
文系の方が許されないだろ。
今回も実験手順コピペは不正じゃないという判定。

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:43:33.32
擁護派は「海外でも間違いなら許してもらえる」みたいな前提があるけど、
日本より海外のほうがこの手の間違いはシビアだよね

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:43:53.67
>>144
結局世間を説得できるような捏造の証拠はないってことみたいね

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:44:04.75
>>146
ノリピーのときは出てきた時可愛すぎて
許したけど
こいつは嘘つき特有の顔にしか思えんかったわ

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:44:05.50
>>187
コピペ大文系で学位取れないって相当なもんだよ
早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学(哲学、現代思想専攻)

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:44:22.85
URLリンク(www.researchgate.net)
香港のLee教授、16日前にもうブログはかかないと書いたのに、
4日前にまたブログに追記してる

Kenneth Ka-Ho Lee · The Chinese University of Hong Kong
Reviewer

Thank you all for your kind comments. I said I was not going to live
blog anymore but I also hate to leave the STAP story incomplete.

Previously (1st of April), we have demonstrated that pipetting Oct4-GFP
lung fibroblasts through different size glass pipettes for 3 days can
elicit Oct-4 and Nanog expression by approximately 10 folds and Sox2 by
2 folds. The expression level was not high enough to label them as
pluripotent stem cells.

(以下略、原著参照)

4 days ago

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:45:03.79
>>185
頼むからカエレ

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:45:24.17
>>193
納得してないのは、おまえだけ。出直してこい。

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:45:36.99
>>193
お前が反論出来ないのはお前がバカだから

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:45:51.86
 
         __ , -------- 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,;:::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '──' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   笹井先生、なんで電気泳動図が必要になったん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー──'~   \|
    /               ヽ  \

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:46:22.01
 lll''''lll,,    ,llll,   '''''''llll''''''' lll''''''''llll,,
 l,,,,  ''   ,ll'''lll,     lll    lll    lll
  ''''''lll,,,  ,llll,,,,llll,     lll    lllllllllllll''''
'lll,,, ,,,lll' lll'   'lll,   llll    lll
 '''''''''''  '''     ''    ''    '''
  ,,          ,
 ,,,lll,,,,, ,       lll       llllllllllllllllllllll,
 'lll'''''' ''''''ll'   lll'           ,,l''''
 lll'   llll    ,lllll'''lll,   l,,   ,lll
 l' ,,lllllllllll,,,   ,ll'   lll  ,ll'    lll,
  'll,,,,,,,ll'''''  lll   lll,,,lll'     '''llll,,,,

  ll'        ,,,         ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,       lll
'''''llll'''''' llll,,,   ,lll     lll,      ,lll'''''ll, , '''''''''''''lll'''''''''
 ,lll   ,ll,    lll     'll,   ,lll'   ''' ''   ll'''''lll
 ll' ,,,,,,,,,lll    lll  ,    lll    ll,         'll,,,,llll
 ' lll  lllllll  'll,,,,ll'       ''lll,,,,,,,     ,,,ll'
   ''''''''''     '''''            '''''''    ''''''
                      ,,,         ,,,,        ,,,  ,,,,,
                   ,,,,,lll,,,,,,, l,,,   ,,,,lll ,,,,,,,,,,,   lll,ll'''''''lll
                      lll    ''ll '''''llllll'''   'lll  lll'   lll,
                    ,,lllll'''''''''ll,,   ,,llll     lll  ll    lll
                   ll' llll   ,lll  ll''llll    ,,ll''      ,lll'
                   'lllll'' lllll'''     lll  'll'''''    'llll''''

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:46:24.60
鬼女板がどう動こうとニュー速がどう動こうと関係ない

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:46:43.08
>>193
捏造なんてそんなもんだよ。
研究としては学会が相手しなくなって終わりだけど、当の本人が否定しない限り社会的には生き残る。

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:46:44.57
 
【切り貼り?】難波先生より 2014-02-19 08:36:54 | 難波紘二先生(その1)

> 「ネイチャー」1/30/2014論文1では、生後1ヶ月のマウス脾臓から取り出したT細胞リンパ球に「PH5.7, 30分」
>という刺激を与えると先祖返りが起こり、体細胞にも胎盤の細胞にも分化できる「STAP幹細胞」が作成できる
>と主張している。
> 分化した細胞が「再プログラミング」により幹細胞になる、という証拠として提出されているのが、同論文の
>図1-iの写真だ。

> レーン3に「陽性対照」として培養前のT細胞リンパ球のDNA構成が示されている。白く階段状の帯として
>見えるのが長さの違うDNAの断片である。
>これは免疫遺伝子が「再構成」を起こしている証拠で、分化した細胞(幹細胞でないこと)の証拠となる。

>  レーン4と5は、培養を終えて出て来たSTAP細胞のDNA構成を示しており、実験群である。
>ところがふたつのレーンとも陽性コントロールのレーン3と同じバンドが見られ、やはりT細胞受容体遺伝子
>の再構成が認められる。

>  これだと、この細胞を幹細胞として使った場合、この細胞がいろいろな種類の体細胞を作るにはいっこう
>に差し支えないが、それが免疫担当細胞に分化した時、B細胞は免疫遺伝子の再構成が起こせるが、
>T細胞はもう受容体遺伝子を再構成してしまっているので、遺伝子多様性が生み出せず、重症複合型免疫
>不全((SCID)という特殊な免疫不全を生じるのではないか、というが私の疑問だった。
 

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:46:52.39
>>194
顔が左右非対称。犯罪者特有の顔。

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:47:17.34
>>204
【切り貼り?】難波先生より 2014-02-19 08:36:54 | 難波紘二先生(その2)

><一旦免疫遺伝子を再構成した細胞は、幹細胞になってもその遺伝子を引き継ぐので、もう余分な胚型TCR
>遺伝子がないはずだ。そうするとこの細胞から作ったクローンマウスは「重症複合免疫不全症(SCID)」を発症
>するはずだが、そのへんはどうなっているのか。>

> レーン3の写真は、「完全に分化しきったT細胞リンパ球が先祖返りしてSTAP細胞になる」という主張を支持
>する証拠として必要とされたもの。つまりもともとサンプルに含まれていた少数の未分化幹細胞(T細胞遺伝子
>の再構成がない)が増殖したものではない、ことを示すためにあった。

> しかし、遺伝子再構成したままで幹細胞になるとすると、胚盤胞に注入してキメラマウスを作った場合に、
>胎児中の細胞に再構成した同一の遺伝子があることを示す必要がある。

>が、そのサザンブロット写真は出されていないし、そのようなマウスが正常に育つかどうかも述べられていない。
>(遺伝子再構成は不可逆的過程であり、これを人工的に逆転することができたら、間違いなくノーベル賞が与え
>られるだろう。)

> つまり、著者らは免疫病理学を知らず、T細胞遺伝子再構成を単なる便利な指標としてしか考えていないから、
>こういうへまを犯したのだと思う。
 

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:47:23.57
>>200
高田君が関わった以上ケツ拭かなきゃいけないからな。
上司と言うものは大変なのだよ、部下を庇いつつ組織を守らなければならない。

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:48:26.18
>>171
最近の日本の風潮は規範から外れたみんなが中々言えなさそうなことをぶっちゃける、ことが受けてるのかね・・・

発展のために礎を築いてきた先人たちの財産を「そんなのどうでもいい!新しいことをやって結果があればいいんだ」
みたいな意見が褒められ大衆レベルで称賛される時代なんだろうな。。。

社会全体が小保方を外的から守る正義の自己ヒーロー像に酔いしれている

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:49:26.42
>>190
つまり07以降で第二のねつ造が行われていたということだな
笹井によるねつ造が

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:49:31.93
>>203
たいして悪いことじゃないってことか

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:49:39.66
>>196
URLリンク(www.researchgate.net)

ネーミング募集の記事ね。過去スレで既出だけど

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:49:57.45
高田望 出てこーい!

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:50:04.13
オボって分子生物学会に彗星のように現れた悪性新生物だよね。

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:50:07.54
>>148

芦田宏直の要約

博士号取得を断念した後、
専門学校の校長したり、東海大の教授したりとブラブラしてから
偏差値40の私大"人間環境大学"で副学長を務める。

モットーは
「努力する人間になってはいけない」 「コピペは当たり前、というか出典はむしろ書くな」

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:50:18.39
>>207
そういう意味ではW氏もN氏も部下が
関わっていてあまり完全潔白という動きが
とれないという可能性もあるなぁ。
各先生、出来の悪い部下に
「実は。。一緒にやっちゃったんです。。」
筆おろしだったりしてね。ちがうって。。

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:50:36.58
 
459 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 14:32:40.89
>>411
そもそも笹井が昨日の会見でが
> これは論文に含まれる80実験パネルのうちの75が、当時、客員研究員だった小保方さんと若山さんを中心に行ったものです。
と言っているよね。残りの5は誰がやったんだという話になるよね

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:51:02.79
>>174>>185
芸スポにスレ立ったから、そっちでやれBBA

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:51:18.33
 
246 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/17(木) 09:42:10.91
HE染色の写真。、みんなも気づいているんだろ?
明らかに腸管ができて吸収しとる切片だったことに。
あれ明らかに捏像だわ・・・
会見で些細が指示して張らせたって言ったから、
些細も捏確定。

247 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/17(木) 10:13:36.71
>>246
差し替え前の?
あれ、学位論文から流用ということは、理研でやったのではなく、女子医大かハーバードの時の実験ってことだよな。
そういう手法を学んできたんだなw

248 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/17(木) 10:15:14.47
あ、差し替えようとした方か。それは理研での実験かな。
特許でも使われているやつか?

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:51:19.85
いよいよ笹井ビルが着工開始!
URLリンク(koberun.blog56.fc2.com)

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:52:04.61
         ゴガギーン
\どういうことなんだ? ゴルァ!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  すっとぼけてないで説明しろ!笹井!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (・Д・ )    \______________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:52:20.23
>>204
>T細胞はもう受容体遺伝子を再構成してしまっている

T細胞全てでリアレンジメントが起きてると考えてる時点で論外

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:52:44.28
>>213
Obotoma

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:52:51.44
>>210
今回のは理研の高い地位の研究者が関わってたり、それで巨額の研究費をせしめようとしたから問題になってる。
ついでに些細の過去の業績が疑われると、これまでに受け取ってきた研究費が巨額だけにただじゃすまない。

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:52:56.39
高田望 出てこーい!

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:53:15.18
  178 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 11:42:06.93 論文「日本人の怒りの原点」小保方 稔子(OBOKATA Toshiko)
「 学生の学校生活適応と職業レディネスに関する調査--自尊心との関係から (2001) 」

オイ、オイ、オイ。。。

裕福ではない早稲田学生対象の返済不要奨学金をかすめ取らせた親だろ?
教育者の資格あるのかね?

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:53:30.67
>>148
巧妙な反日工作員じゃないか。ウジTVはいつかから親安倍になったんだろう。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:54:56.81
>>210
UFOや雪男みたいなもんだからな。

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:55:43.91
二兎を追うもの、なので
とにかくまず

O氏を論文不正で処分してください。

解雇すれば裁判に持ち込むだろうけど、
数年かかる中、STAP自体は風化するから、
どこかで和解になるだろうな
金を払って追い払うしかない。

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:55:49.07
>>148
武田先生も出てましたよwww

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:55:57.13
芦田宏直(アシダヒロナオ) 1954年8月12日 京都府生まれ
 早稲田大学大学院後期博士課程修了(哲学、現代思想専攻)

こら早稲田!まともなのいないのか。

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:56:12.89
>>217
【話題/サッカー】理研の小保方氏処分は6月W杯まで粘る“牛歩戦術” 理研内の合言葉は「W杯までの辛抱だ!」
スレリンク(mnewsplus板)

もう芸スポの話題ってことね

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:56:46.42
タカタが切られるのは時間の問題

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:56:49.27
>>207
笹井が参加後に笹井の支持で加わったに決まってるだろw

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:56:58.06
>>221
じゃあこれ↓は一体どういうことなんだ?

Figure 20 depicts TCR chain rearrangement analyses of SACs and chimeric mice derived from SACs
from CD45+ cells. 2N chimeric mice #1 , #2, #3, #5, #6, #7, #8 and #9 expressed rearranged DNA.

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:57:31.60
         ゴガギーン
\辻褄合わないだろ ゴルァ!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  すっとぼけてないで説明しろ!笹井!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (・Д・ )    \______________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:58:02.73
>>234
捏造だからだろ

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:58:07.64
>>230
芦田、もしかして満期退学を「修了」とか言い張ってるの?

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:58:29.74
やはりねつ造の中心は笹井だったな
筋書きを立て、若山研の山梨転出で打ち棄てられてあった各種データ当てはめてったのは笹井本人
笹井によるねつ造はこれでハッキリした

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:58:48.28
>>227
いや「コリン星」みたいなもん。
所属プロダクション「理研」としては、実在するとも無いとも言えない状態

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:59:20.58
>>216
同じく客員研究員だった先生じゃね?

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 11:59:49.52
>>223
えーーお金目的の捏造なの?? 

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:00:16.33
>>228
和解するところなんてないだろ?

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:00:43.51
>>174
小保方は鬼女板でめっちゃ叩かれてるぞ
とにかくエグイ

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:01:53.18
>>243
だから帰れよ

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:01:59.69
>>240
笹井じゃなければ笹井はその人間の名前を出しただろうよ

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:02:07.52
>>190
追加画像の中に例の捏造画像が含まれてますね
そして削除画像の中にまた別個の捏造(真正?)画像が含まれてるという酷い話…
その20個のポイントを追及してけば現在未発掘の新たな発見があるかもしれないね

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:02:40.72
>>190
その解説ページはありませんか?

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:02:46.07
>>234
別に矛盾は無いが?

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:02:59.38
URLリンク(www.ashida.info)

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:03:05.44
 
 :||:: \おい、きちんと説明しろ ゴルァ!     ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ──┐||::    ∧_∧ < どういうことなんだ!? 笹井芳樹!
 :||  |___|      |_..(   ) | | .___ │||::   (・Д・ )  \_____________
 :||  |___|      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |.    .|.|||::  / 「    \ ::.
 :||  |___|      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  | ::( .)
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./ ..:: ;;
 :||:;;;:    ;;.. ::::: 冫、 : .:: .|  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|  ........
 :||:;;;:  .....   .. `     / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|  ...:L
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .| . #.. :: ;;
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:03:40.03
スッポン鍋の尻尾はどんどん生えてくるから若山さん切ったんだよなw

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:03:43.55
>>244
なに言っても叩かれてる

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:04:04.72
>>242
>>>228
>和解するところなんてないだろ?

理研に対する信用毀損についての賠償を小保方に請求するだろうね

和解はしなくていい
最高裁まで行って小保方から搾り取れ

騙し取った被害額+信用毀損の被害額

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:04:19.75
>>246
nature投稿と同時期だもんな。笹井が何をやったかがわかるね

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:04:45.43
4倍体キメラじゃなくても2倍体キメラ調べるだけでもSTAPの実在を立証できるじゃん
笹井も理研もなんでそれをやらないの?やろうとしないの?

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:04:49.97
  は  げ  ち  ゃ  う  わ
 . . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
 :::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 :::::::::::::::::  〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
     @ノハ@  .___     /    
            | 些 細 |/   /
            . ̄ ̄ ̄    /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
URLリンク(i.imgur.com)


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch