09/04/02 09:21:03
２get！
3:名無しさん＠社会人
09/04/02 13:33:02
婦女暴行は犯罪ではないですか
4:名無しさん＠社会人
09/04/02 22:46:12
こっちも相変わらずだな
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
5:名無しさん＠社会人
09/04/03 09:23:27
うん
6:名無しさん＠社会人
09/04/04 18:58:12
社会学教室事件簿
2000年10月 筒井氏セクハラ発覚→2003年8月辞職
2004年10月 下着ドロで院生逮捕→後に退学
2008年6月 2chでハラスメント相談内容のリーク発生
その他、鬱の学部生、うんこしたい君が登場
いずれも筒井ー田中氏がらみか？
7:名無しさん＠社会人
09/04/04 19:37:34
リーク事件推移(推定版)
T氏による被害女性へのハラスメント
↓
被害女性が社会学教員に相談
↓
教員が院生ハラス相談委員に報告
↓
ハラス相談委員の１人が教室内部リーク
↓
一般院生(T氏に恨みあり？)が2chリーク
↓
京大関係の2ch住人gkbr
↓
2ch上で社会学に真相開示を迫る
↓
社会学教室ぐるみで必死に隠蔽＆アリバイ工作 ←今ココ
8:名無しさん＠社会人
09/04/04 20:23:38
ハラス委員今年も存続するのかよ？
まじで解散してほしい
9:名無しさん＠社会人
09/04/04 21:34:46
さっさと解散してこれ以上犠牲者を出すな
10:名無しさん＠社会人
09/04/05 10:18:09
情報漏洩にはぜひ厳罰に処してほしいもんだね。
情状酌量しては今後の示しがつかない。
11:名無しさん＠社会人
09/04/05 13:05:36
ハラス委員ってどうやって選ばれるんだろ？
無理やりやらされたのなら同情してしまうが
12:名無しさん＠社会人
09/04/05 13:42:33
被害者から頼まれもしないのに、勝手に相談内容をバラす奴らが、
「無理やり委員をやらされた」では通らないよ。
変にやる気満々の勘違いでなったに決まってんだろ。
13:名無しさん＠社会人
09/04/05 15:19:25
リーク現場に立ち会っていた他院生はどうよ？
違法と知りながら黙認しているとは
きっとひき逃げ目撃しても知らん顔してる連中なんだろうな
14:名無しさん＠社会人
09/04/05 16:45:55
太郎丸博は文学部の専任になるのかい
15:名無しさん＠社会人
09/04/05 16:58:50
犯罪おかしても平然
犯罪みても平気
すごい心臓だね…
16:名無しさん＠社会人
09/04/05 17:46:41
おまいら、それでもkyoto-u.comにはさすがにこの話題でトピ立てしないんだなｗ
17:名無しさん＠社会人
09/04/05 18:34:33
>>16
あっちは女性もけっこうみてるだろが
もし被害者がみてショックのご乱心からなにかやったら自分たちにも責任あるわけだし
18:名無しさん＠社会人
09/04/05 19:35:40
社会学のガイダンスはいつ？
19:名無しさん＠社会人
09/04/05 20:46:17
>>18
８日じゃね？
20:名無しさん＠社会人
09/04/05 21:18:50
ネットリーク犯が情報を勝手に探ったって可能性はなし？
21:名無しさん＠社会人
09/04/05 21:25:16
>>20
そうだとしても、やっぱ委員の管理不行届きに違いないだろ
22:名無しさん＠社会人
09/04/05 21:50:01
>>20
リーク犯は被害者が男と女の両方だとはっきり言ってたけど？
自力で探っただけではそこまで明言できないわけでしょ？
それって相談内容を把握している人物から聞いたって事じゃないの？
23:名無しさん＠社会人
09/04/05 23:16:34
なるほろ
24:名無しさん＠社会人
09/04/06 06:06:52
ここだけでなく、学内の診察所も心配になってくるな。。。
東大のも情報管理が杜撰だと学生のあいだで問題になってるらしい。
25:名無しさん＠社会人
09/04/06 06:56:11
>>24
｢学内｣｢社内｣のサービス機関なんてそんなもんだよ。
分かっている人は大事なことほど学外や社外の施設を利用したがる。
鈍感、バカ正直、安直な人が、
学内・社内の医者やカウンセラーやセクハラ対策委員に相談する。
結局組織に都合のいい回答、秘密が有名無実化している現状がある。
26:名無しさん＠社会人
09/04/06 16:01:04
>>22
それも、女性被害者だけ特定しておいて、男は言えないとか、
男尊女卑的で嫌な感じだったよね。
社会学教室も本音はそんなものか、と思ってしまった。
私が女だからかもしれないけど。
27:名無しさん＠社会人
09/04/06 16:44:26
落合先生主催のGCOE研究成果報告会は今日からだったんだね
28:名無しさん＠社会人
09/04/06 17:55:57
さっきまで出てた。
１つのテーマなり地域なりを掘り下げた研究は、聴き応えありだったが、
反面、やたらとグローバルな研究はいまいちｗ。
(あくまで個人的な感想です。)
経験的な事例研究としては価値のある研究は多いだろうけど、
それが果たして、「理論化をはかる」のが可能な研究かどうかは…ｗ。
「理論化をはかる」なんて恥ずかしげもなく大風呂敷広げてる
「若手研究者」って誰だろうかと苦笑してしまったｗ。
明日も参加はするつもりだけどね。
29:名無しさん＠社会人
09/04/06 18:16:43
確かにHPに書いてある
大風呂敷の理論化はかる若手研究者
一体誰？社会学のひと？
30:名無しさん＠社会人
09/04/06 19:09:59
>>29
興味あるんなら自分で聞きにいけば？
31:名無しさん＠社会人
09/04/06 19:57:45
>>28
きっと事例研究の成果をちょいちょいとまとめるのを
社会学用語では「理論化をはかる」というんだろw
あまりつっこんでやるなよ かわいそーだろうがw
32:名無しさん＠社会人
09/04/06 21:34:29
落合さんも「晴耕雨読」をたとえるエピソードとして
その「若手研究者」の話を気軽に出したんだろうけどね。
２ｃｈでこーんなにつっこまれるとは、露ほどにも考えなかったと思うよ。
でもやっぱり、「若手研究者」の話は出さなかったほうがよかったかな。
33:名無しさん＠社会人
09/04/07 12:25:02
>>29
大言壮語しているのは、どうせまだ院生以下の奴だろ？
一人前の研究者なら、あんな赤面もののコメントせんよ。
院生や学生の大言壮語を黙認している教員も考えものだけどな。
34:名無しさん＠社会人
09/04/07 12:50:06
院生と学生を過信して甘やかせすぎるんだろ
ハラスメント相談まで院生に任せてリークしても謝罪もさせず平然としてる教室だから
35:名無しさん＠社会人
09/04/07 17:37:28
総長じゃないが
自由と勝手気ままは別
優しさと甘やかしも別
明らかに犯罪を犯している学生を処分しないのはおかしい
36:名無しさん＠社会人
09/04/07 18:41:13
明日がガイダンスだっけ？
ハラス委員存続させる気なんだろうか？
またまた不安だなぁ…
出席する人詳細をおねがい
37:名無しさん＠社会人
09/04/07 19:27:23
今度事件おこしたら、文学部から抜けて社会学部でも社会学研究科でも別につくって隔離してほしい。
そしたら、リークでも下着ドロでもセクハラでも好きにすればいいよ。
38:名無しさん＠社会人
09/04/07 21:53:15
>>35
どうせ加害者の人権(笑)だとかを持ち出してかばいまくるんだろｗ
個人情報リークほど被害者の人権を踏みにじる犯罪はないというのにｗ
39:名無しさん＠社会人
09/04/08 09:23:11
>>38
いや、それは加害者被害者双方の権利を守る必要はあるだろう。
しかし加害者がしばらく停学になるくらいの処罰なら妥当な処理と言えると思うが…。
40:名無しさん＠社会人
09/04/08 10:05:14
>>39
下手すりゃ、実刑判決になる犯罪だぜ？
当然、放学が妥当
41:名無しさん＠社会人
09/04/08 10:12:21
同意。停学なんて軽過ぎ。
今後の見せしめのためにも主犯はぜひ放学にするべき。
42:名無しさん＠社会人
09/04/08 10:24:54
下手すりゃ実刑どころか訴えられれば確実に実刑
しかもこれだけ隠蔽形跡あればおそらく執行猶予もつかないだろう
リークが判明した時点で加害者が謝罪するなり刑に服するなりの姿勢をみせていたのならともかく
43:名無しさん＠社会人
09/04/08 10:33:20
社会学の連中は個人情報を軽んじているからリークしたっていう罪の意識がないんだよ。
だから処分を通告されても「なんでそんな処分うけなきゃならないんだ」と逆ギレするのｗ。
44:名無しさん＠社会人
09/04/08 10:58:14
バレても、「リークなんて放学になるほどの犯罪じゃない」って言い張るんだろうな…きっと。
45:名無しさん＠社会人
09/04/08 11:52:51
まとめて2～3年停学ってのはどう？
46:名無しさん＠社会人
09/04/08 18:14:11
とはいっても
このところ大学当局はやけに強気で不良学生を処分してるからな
放学がデフォ
よくて無期停学と思われ
47:名無しさん＠社会人
09/04/08 19:01:59
マジレスすると、被害女性の先手を打って、自主退学したほうがよくないか？
放学はすべてがパーになってしまうが、退学だと在学中の単位も業績も認定される。
対外的にも「反省」をアピールできるわけで、ちょっとは同情もかえるんじゃなの？
研究したければ、別の研究室に移ってすればいいんだし。
一身上の都合で退学して、こっそり別の大学(研究室)に入院するのが、加害者にとっては有利。
48:名無しさん＠社会人
09/04/08 19:15:04
>>47
お前って中村雅俊並みに計算高くて嫌なやつだな。
そんなんじゃ被害女性が浮かばれんじゃないか。
49:名無しさん＠社会人
09/04/08 19:39:45
>>47
それよりはよどっかに就職して巨額の損害賠償金支払ってやれと言いたい
いつも貧しそうな格好で可哀想だぞ＞被害女性ｗ
50:名無しさん＠社会人
09/04/08 20:40:27
>>36
残念ながら院生ハラスメント委員制度は続行するみたいですよ。
女性１名だけですけれども。
51:名無しさん＠社会人
09/04/08 21:21:17
>>47
少しでも履歴に空白があるといみきらう企業では、就職に無茶不利。
52:名無しさん＠社会人
09/04/08 21:31:24
犯罪を犯すのが悪い
潔く放学処分うけろｗ
53:名無しさん＠社会人
09/04/08 21:56:25
>>50
まじかよ～
ガチにやめてほしい
54:名無しさん＠社会人
09/04/08 22:18:35
ハラス委員を残すなんて、一体どういうつもりなんだろうね？
55:名無しさん＠社会人
09/04/08 22:26:26
事の重大さが全然理解できてないんだよ、あいつらは。
56:名無しさん＠社会人
09/04/09 12:21:23
学生の不祥事には厳しい処分をしたほうが同情をかうのは確か
甘いと不評だし余計によそから激しく批判される
57:名無しさん＠社会人
09/04/09 13:03:12
モラル欠如と罪悪感のなさ
どうしようもないね しかも集団で
ただの非常識ではすまされない
58:名無しさん＠社会人
09/04/09 13:17:48
加害者は今も教室に在籍しているんでしょ？すごい心臓、信じられないねｗ
59:名無しさん＠社会人
09/04/09 15:22:10
もし漏れが加害者なら、被害者にいてもいいよ～と許してもらっても
やっぱ居づらさと後ろめたさで出ちゃうけどね
主犯が今の今まで罪悪感がないとすれば、そいつはよほど神経が図太いかよほどの池沼だなｗ
60:名無しさん＠社会人
09/04/09 19:50:32
>>51
それでも懲戒処分よりまし。
ていうか、こんな悪事働いた奴の身の上を案じる義理はないだろ。
61:名無しさん＠社会人
09/04/09 20:17:46
昨日の話によるとどうやら女性被害者以外にも犠牲者があるみたいですよ。
62:名無しさん＠社会人
09/04/09 20:25:42
>>61
まさか、またリーク？！
63:名無しさん＠社会人
09/04/09 20:34:41
>>62
リークではなくて別の事件で加害者の気分を害したらしいです。
とにかくエクスキューズの多い説明で私は全く好感が持てませんでした。
64:名無しさん＠社会人
09/04/09 20:47:42
>>63
日本語が微妙に変だけど、留学生かな？
もう少し、勉強がんばろうね＾＾；
でも、いろいろ教えてくれてありがとう。
65:名無しさん＠社会人
09/04/09 20:55:48
おまえら、いい加減次長しろ
66:名無しさん＠社会人
09/04/09 20:57:13
>>64
どういたしまして。
67:名無しさん＠社会人
09/04/09 21:38:09
やっぱ、あちこちで顰蹙かってんじゃん
いい加減に相談業務やめろよ
68:名無しさん＠社会人
09/04/09 21:54:33
処分されないと自覚もできん連中なんだろｗ
69:名無しさん＠社会人
09/04/09 21:59:05
そろそろリーク経緯を話してほしい
70:名無しさん＠社会人
09/04/10 14:44:45
主犯格はやはり自主退学したほうがマシというか、無難だろうな
リークを容認した他のハラス相談委員は罪状にあわせて停学３～６月ってとこかな
71:名無しさん＠社会人
09/04/10 15:31:39
被害者には気の毒だが、主犯が先に退学したら、訴えても後の祭りだしな。
バレて激怒した日には、伊藤さんあたりが「犯人が反省して自主退学したから許してやれ」
とか言って、被害者を宥めるんだろうな。
72:名無しさん＠社会人
09/04/10 16:27:41
>>71
ギャングのレイプ事件の主犯３人は退学届を却下されて放学にされたんだぞ。
つまり、場合によっては放学にするために自主退学不許可もありうるってこと。
73:名無しさん＠社会人
09/04/10 16:50:09
>>70
加害者の退学後でも、被害者が勝訴すれば、新たに放学処分になりうるのか？
いくらなんでも、ギャング鍋パほど凶悪な犯罪とはみなされんだろう
74:名無しさん＠社会人
09/04/10 19:30:32
松本総長は潔癖で生真面目な人みたいだからな
特にこの手の犯罪には厳しく対処しそうな気がする
75:名無しさん＠社会人
09/04/10 20:09:35
ギャング三人組の放学は当然としても騒人が女に抱きついた位で放学は厳しすぎる…
76:名無しさん＠社会人
09/04/10 21:21:14
秘密保持の重さがわからん連中に、お前らがとやかくほざいても、無駄だわなｗｗｗ
社会学にしてみれば
「教室でちょっとしゃべったぐらいでどうしてここまで言われなきゃなんないの？」
じゃねーのｗｗ
77:名無しさん＠社会人
09/04/10 21:30:48
加害者を叩かれてかわいそうとか言ってそうだなｗ
78:名無しさん＠社会人
09/04/10 21:37:21
>>76
だから、そんな奴らにハラスメント相談やってほしくないって言ってんだろうが
てか出来ないだろうが
79:名無しさん＠社会人
09/04/11 12:15:19
>>72
ギャングの場合は初めから放学にするつもりだったから、退学届を受理しなかったんだろ。
社会学の場合なら、すんなり退学届を受け取ってくれると思うけどね。
80:名無しさん＠社会人
09/04/11 13:32:46
しかし、ハラス相談もここまで悪質だと、
ボランティアというより、ほとんど脅し押し売りだなｗ
81:名無しさん＠社会人
09/04/11 15:09:06
>>76
被害者にバレなきゃいいと思ってるからお気楽でいれるんだろｗ
82:名無しさん＠社会人
09/04/11 18:05:46
罪悪感なしに犯罪をおかすなんて、こわいな
はっきりいって、京大にいてほしくない
83:名無しさん＠社会人
09/04/11 19:25:00
主犯の指導教官も責任を問われるんじゃないの？
84:名無しさん＠社会人
09/04/11 19:36:09
>>83
事件に関しては、院生にもなってそれはありえんだろｗ
強いて指導教官の責任が問われるとすれば、京大に相応しくない人物を入院させ、
変に持ち上げて、勘違いさせた事だろうな。
85:名無しさん＠社会人
09/04/11 21:08:54
松田さんとかは、ああ見えてもかなり慎重だよ。
入試担当になると、部屋を立入禁止したり、施錠をまめにしたり。
なのに、院生はこれだもんな、まったくやりきれないだろうな。
86:名無しさん＠社会人
09/04/11 21:40:07
自主退学たあ、いい選択だね～
学歴コンプなら東大に行けばｗ
87:名無しさん＠社会人
09/04/11 21:50:05
>>86
まだ何も決まってないだろうし。
今後顔を突き合わせるのは被害者加害者双方にとってもよくないよ。
加害者の自主退学がベストな選択かもね。
88:名無しさん＠社会人
09/04/12 11:57:28
セクハラ、下着泥棒、今回の個人情報リーク
すべて女性を侮辱する行為ですよ。
それを男女共同参画社会をうたう社会学教室がやってるんですからね。
まったく許しがたいですよ。
89:名無しさん＠社会人
09/04/12 15:20:22
なんでまた、よりによって出来の悪い院生をハラスメント相談委員にさせたんだろうねえ？
90:名無しさん＠社会人
09/04/12 15:50:20
というか、何度も言うけど、院生に相談業務をさせてるのがおかしい。
91:名無しさん＠社会人
09/04/12 16:07:23
>>90
過去にそれで問題がなかったからじゃないの？
92:名無しさん＠社会人
09/04/12 16:38:36
>>91
問題があっても被害者は泣き寝入り、
周りにとっては他人事・ささいな問題ですまされていたのかも。
93:名無しさん＠社会人
09/04/12 16:53:19
>>92
それは言えてるｗ
今回の事件はたまたまネットリーカーがいたから暴露されただけだろ
この際、ぜひ余罪も追及してほしいね
94:名無しさん＠社会人
09/04/12 18:59:59
歴代のハラス委員全員を尋問すれば？
95:名無しさん＠社会人
09/04/12 19:10:36
追求されたら
「悪気はなかったんだあ～」と幼稚な言い訳しそうｗ
96:名無しさん＠社会人
09/04/12 19:27:05
言い訳どころか被害者を逆恨みしそうな面子だろ
リーク事件がこれほど長引くこと自体がここの組織が尋常じゃない証拠
97:名無しさん＠社会人
09/04/12 20:05:26
まったく、井上さんがいなくなってからここの研究室のモラルと学術両方のレベル低下は目を覆うばかりだね。
筒井さんや田中さんのようなキャラクターと渡り合えるのは井上さん位だってことだな。
98:名無しさん＠社会人
09/04/12 20:34:29
>>6
やっぱり身内にはすこぶる甘いようだね。
セクハラ教員には普通は懲戒免職、下着ドロ学生には放学を言い渡すでしょうに。
今度もきっと、なあなあで済ますんじゃないの？
99:名無しさん＠社会人
09/04/12 20:53:27
果たしてなあなあで済ませられますかね～
ずいぶん悪質なリークじゃないですか～
100:名無しさん＠社会人
09/04/12 20:59:20
一回、法の裁きをうければいいよ
101:名無しさん＠社会人
09/04/12 21:01:52
主犯も自分のやったことが秘密漏示罪だってわかんなかったかもよ
102:名無しさん＠社会人
09/04/12 21:22:40
>>101
秘密保持義務は研修で口が酸っぱくなるほど言われてるだろうから
そんなの通用しないよ。
もし、わからなかったら、自分をアフォだって言ってるようなもの。
103:名無しさん＠社会人
09/04/12 22:22:36
社会学がはっきり釈明すればこのスレも終了するのに
104:名無しさん＠社会人
09/04/13 10:02:30
>>85
教員ならその位用心深くなるのがふつう。
入試も漏洩があれば、信用ガタ落ちだし。
105:名無しさん＠社会人
09/04/13 11:29:48
非相談員に唆されて相談内容を教室全体で共有したとか？
106:名無しさん＠社会人
09/04/13 12:30:53
>>105
そうだとしても、ハラス委員はその誘いを断固として断らなくっちゃ。
どんなパターンがあるにせよ、法的責任を問われるのはハラス委員のほう。
107:名無しさん＠社会人
09/04/13 12:47:36
非相談員は秘密保持がどんなものか理解できなくても仕方ないで済むけど
相談員が理解できなかったでは通用しないでしょ
108:名無しさん＠社会人
09/04/13 17:51:03
法的責任はないかもしれんが、ネットリーカーは男の風上にも置けん奴だと思う
109:名無しさん＠社会人
09/04/13 19:11:42
うんこしたい
110:名無しさん＠社会人
09/04/13 19:20:17
>>109
君ずいぶん久しぶりだねｗ
博士に無事進学したの？
111:名無しさん＠社会人
09/04/13 21:02:58
>>108
彼にも道義的責任は問えるんじゃないの？
特定されたら、上野女史をはじめとする女性社会学者に
一生白い眼で見られるだろうしね。
もしかしたら、アカポスの口もなくなったりしてｗ。
112:名無しさん＠社会人
09/04/13 21:35:49
そんなにネットリーク犯をいじめるなお～
彼も田中さんに散々いじめられて落ち込んでたんじゃないかお～
それに彼のおかげで社会学教室の実態が明らかになったんじゃないかお～
113:名無しさん＠社会人
09/04/13 22:59:55
心配なのは、相談内容を勝手に教室員に共有された被害者は例の女性の他に何人いるかということだ。
社会学の奴ばかりかな？それとも、他学部の相談も含まれている可能性もあるのかな？
114:名無しさん＠社会人
09/04/14 10:10:49
>>113
同じく心配してます…
115:名無しさん＠社会人
09/04/14 12:18:12
壮大な釣りに、スレ三本目…
116:名無しさん＠社会人
09/04/14 17:39:22
>>115
とてもただの釣りにみえないけど
117:名無しさん＠社会人
09/04/14 17:47:04
釣りなら田中氏と女性の名誉棄損になるんじゃないの？
ネットリークで釣った奴がお縄頂戴だなｗ
118:名無しさん＠社会人
09/04/14 19:12:37
どっちにしろ、社会学がちゃんと説明するべきだと思うけど
119:名無しさん＠社会人
09/04/14 19:54:12
うんこいきたい
120:名無しさん＠社会人
09/04/14 19:55:29
ご報告、ご苦労さま。
121:名無しさん＠社会人
09/04/14 20:11:43
社会学の内部事情は明かさなくていいから
せめてリークについてだけは事情を説明してほしい
122:名無しさん＠社会人
09/04/14 20:42:14
うんこ君がまた出てきたな
新学期になってストレスたまってんだろうか？
123:名無しさん＠社会人
09/04/14 23:04:49
>>122
放っておいてあげなよ。
うんこしたいは犯罪じゃないんだから。
それよりもリークの件をなんとかしてほしい。
124:名無しさん＠社会人
09/04/15 02:33:41
なんか、ハラスメント相談委員がすっかり悪者扱いされてますが、何で？
最初の「告発」にしても、過去ログ見た感じでは、
あの程度のあいまいな内容なら、別に誰でも書き込めそうなものだけど。
どうして即「相談委員によるリーク」って話になるのかが分らない。
そもそも、例の告発内容そのものが事実かどうか分らないのに、
既成事実化した上で、それを相談委員によるリークのせいにするってのはどうなのよ？
そもそも事実としてハラスメントなんてなかったとしたら、リークも何もないわけで。
というわけで、適当な推測だけで誰かを悪者にして批判するのはやめたほうがいいと思うよ。
125:名無しさん＠社会人
09/04/15 05:01:33
>>124
実在の人物の情報がリークされたからじゃないの？
ハラスメントが事実としてなければ社会学の誰かが
とっくの昔に否定してるはず
特に田中氏の名誉を毀損したことになるからね
それにハラスメント相談の内容は相談委員しか知らないはず
それが議論に持ち込んだ形跡がないのに
どうして教室のメンバーが知っているのか、が話の発端だったと思う
126:名無しさん＠社会人
09/04/15 06:16:11
事実無根にしては、あまりにもリアル。
鬱学生やうんこしたい君が、わざわざネット上で社会学の恥
になるような振舞をするあたり、社会学の現指導体制に対して
不満があるように外部からは感じられるけど。
127:名無しさん＠社会人
09/04/15 10:04:23
>>124
あなたはもしや、社会学のハラス委員？
もしそうなら、被害女性が今までのいきさつを知った時の事態を予測して
行動に移したほうがいいと思う。お節介かもしれないけど。
一番の被害者は彼女なのに、あなたの発言は自己保身を優先しているように聞こえるよ。
128:名無しさん＠社会人
09/04/15 12:07:47
そうそう、だからいつも顰蹙をかうんだと思う
129:名無しさん＠社会人
09/04/15 13:16:58
>>127
自己保身ぽいというか、被害者を無視したレスが
集団いじめや組織的なハラスメントの疑いを他人に抱かせる原因なのになあ
130:名無しさん＠社会人
09/04/15 13:52:40
>>124
やっぱり「あの程度のあいまいな内容」ときましたかｗ
ネットリーク犯ははっきりと被害者は男と女の両方と言ってるんですよｗ
それほど責任逃れするつもりなら初めから相談委員を引き受けなきゃよかったんじゃないですか？
131:名無しさん＠社会人
09/04/15 20:00:57
まったく、なによりもまずネットに晒された被害者の身を案じるのが道理でしょうに、
毎度自己弁護、自己弁解の連呼とは、弱者の味方が聞いて呆れるよ。
132:名無しさん＠社会人
09/04/15 22:53:06
まだこれだっていう確たる証拠こそはないが、腑に落ちない点が多すぎる
133:名無しさん＠社会人
09/04/16 23:07:48
社会学からまだ何もコメントもないし(笑)
134:名無しさん＠社会人
09/04/17 12:51:43
セクハラの非公式な漏洩があったら相談員が真っ先に疑われるもの
こういう役を引き受けないにかぎる
135:名無しさん＠社会人
09/04/17 21:35:54
でもここ過疎ってきてない？
136:名無しさん＠社会人
09/04/17 23:25:03
新学期がはじまって忙しくなったからなんじゃないでしょうか？
137:名無しさん＠社会人
09/04/18 17:39:27
言いたいことを出し尽くしたからでしょ
138:名無しさん＠社会人
09/04/18 17:55:54
後は社会学がこの件をどう説明するかだが
今はっきり言えることはただひとつ
被害女性がとてつもない嫌われ者だってこったpgr
139:名無しさん＠社会人
09/04/18 21:18:13
>>138
嫌われ者には何やってもいいのか？
コロしても許されるのか？
そんな事ないやろ。
140:名無しさん＠社会人
09/04/18 22:53:02
嫌われ者にも五分のたましい
141:名無しさん＠社会人
09/04/19 00:50:48
■■■■■■■■緊急拡散 人権擁護法案の布石か？■■■■■■■■
緊急「女性差別撤廃条約」が危険
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
FreeJapan!
URLﾘﾝｸ(freejapan.info)
国籍法改正案と同じ轍を踏んではいけません
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
142:名無しさん＠社会人
09/04/19 17:33:34
「ここだけの話」「ぜったい秘密にしろ」
ほど当てにならない言葉はない
143:名無しさん＠社会人
09/04/19 18:14:42
>>140
そういうことを人一倍分かっていない人に限って安直に、
｢共同体｣｢関係(性)｣｢仲間｣といった文言を唱えるんだよねぇ。
144:名無しさん＠社会人
09/04/19 18:33:28
>>143
はげしく同意
で、いじめっ子の心当たりありとか？
145:名無しさん＠社会人
09/04/20 12:22:55
社会学も早く事情を説明すれば変な勘ぐりされずにすむのに
未だになんの音沙汰もないのではな
146:名無しさん＠社会人
09/04/21 19:04:51
新学期になって久しいのにまだ何の音沙汰もないね
147:名無しさん＠社会人
09/04/21 20:09:45
>>50
社会学がリスクを冒してまでハラスメント相談に拘る理由ってなんだろうか？
148:名無しさん＠社会人
09/04/21 20:27:19
>>147
研究ネタにしたいからじゃね？
149:名無しさん＠社会人
09/04/22 16:36:50
>>143
東大入試は精度が悪い事で有名だからね
特に理系の前期日程
８人に１人が留年したりしてその後も進級できずに中退する者が多い
学費を納めれば温情で中退って事になってるけど事実上いわゆる放校ってやつ
勿論卒業生のなかにもこのまぐれ合格者が大勢いる
東大卒＝使えないという常識は一度でも社会に出た人間なら誰でも経験として知っている事だけど
それは東大にまぐれ合格があまりにも多いせいなんだよ
本来大学に進学できたはずの人が弾かれているのも問題だけど
何より不幸なのは間違いで受かってしまった本人
自分がザルの目からこぼれ落ちたゴミだと自覚できればまだ救われるんだけど
奴らは元々がバカだから東大入試に合格した自分は頭がいいはずなんだ
という勘違いに一生苦しみ続ける事になるんだから罪な話だよ
150:名無しさん＠社会人
09/04/22 20:38:17
真相はさておき、場合によっては院生を被告人にさせるような制度は廃止したほうがいいなあ
151:名無しさん＠社会人
09/04/22 23:00:23
>>149
あの～、これは143へのレスなんでしょうか？
なんかつながらないような…。
152:名無しさん＠社会人
09/04/22 23:05:07
どうせまたゴキブリだろ
気にせずスルーしろよ
153:名無しさん＠社会人
09/04/22 23:07:24
>>149
どんなテストにもまぐれ当たり、逆にまぐれ落ちもあると思う。
ただし一割以上というのは、
その前の段階の育成、または選抜に、
明らかに欠陥があるのかもしれない。
だいたい東大予備門とも言うべき私立中高一貫校やトップ公立の合格者も、
十代のころからあまり賢明ではない奴や、その後伸び悩む奴はごまんといる。
しかも自意識過剰や、テストおたくゆえの世間知らず・生活不器用というおまけつき。
154:名無しさん＠社会人
09/04/23 21:31:33
>>148
臨床心理や医学なんかだと、被験者や患者からとったデータを用いた研究ばかりだよね。
形式的には名前は伏字になるけど、奇病だと特定されてしまう。
研究ネタに使われた人間にしてみれば迷惑な話だろうな。
でもまあ、特定されてもたいていは狭い研究分野内にかぎられるから実害はないに等しい。
しかし、このケースだと被害者のレアな専門が丸わかりなために、容易に特定されて洒落にはならない。
155:名無しさん＠社会人
09/04/24 21:29:34
Yes, 医学はほとんど症例研究で成り立ってます＾＾。
156:名無しさん＠社会人
09/04/25 21:16:38
>>145
主犯を処罰するどころか
おおかた留学でもさせてお茶を濁すんじゃないの
157:名無しさん＠社会人
09/04/25 21:49:09
961 ：名無しさん＠社会人：2009/03/26(木) 23:00:22
しかし一部の世間知らずの学生運動の中では、プライバシー権に反対したり
あえて破ってみせることが、
超リベラルまたは社会の欺瞞や官僚的非効率を打ち破る魔法の杖みたいに
もてはやされる状況もあるよな。
話を聞いて、他人のプライバシーを暴きたがっているストーカー・モラハラタイプの人間か、
内輪の関係の中で誰かとツーカーの仲でいなくちゃ自分の存在を確認すらできない
困ったお子ちゃまタイプかどっちかがやっているようだが。
まあ、まじめに相手にするようなものでもあるまいに。
そんなのもどうせ学生時代だけの、実務も責任も知らぬゆえのたわごとなんだし。
↑前スレッドのレスなんだけど、これ社会学関係者のレスかな？
やっぱ教室内で暴露した位で、て感じで反省の色ないみたい
158:名無しさん＠社会人
09/04/25 22:07:25
>>156
ありえる～ｗｗ
放学のかわりに留学ってか？
処罰どころか優遇措置だろｗ
159:名無しさん＠社会人
09/04/26 09:59:33
>>157
>教室内で暴露した位で
こんな心掛けが一番厄介
現実にネットリークする奴がいたってのに
160:名無しさん＠社会人
09/04/26 14:01:40
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:182番)
福島瑞穂も昔は綺麗だった
161:名無しさん＠社会人
09/04/26 15:39:08
>>159
まったく無責任この上ない
何度も言わせてもらうが、
そもそも院生をハラスメント相談員にさせるのが間違い
162:名無しさん＠社会人
09/04/27 01:07:52
>>160
おっぱいデカいな
163:名無しさん＠社会人
09/04/27 20:12:24
あっちで↓立てたの、社会学か？
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com)
164:名無しさん＠社会人
09/04/27 21:25:29
>>163
確かにこの「改正」も問題だけどね、
その「改正」もどっかの組織の失態が原因なんじゃないのｗ
165:名無しさん＠社会人
09/04/27 23:12:54
「そんなのもどうせ学生時代だけの、実務も責任も知らぬゆえのたわごとなんだし」
まったく無責任このうえない
166:名無しさん＠社会人
09/04/28 21:10:55
この教室の人権意識も眉唾ものだよな。
今までの異様なほどの加害者贔屓ってなに？
167:名無しさん＠社会人
09/04/28 21:25:09
被害者は無条件に同情されるものだからねえ
168:名無しさん＠社会人
09/04/28 22:47:40
>>166
それだけ加害者が多いってことかな？ｗ
169:名無しさん＠社会人
09/04/29 06:20:41
２桁はいくとか？
170:名無しさん＠社会人
09/04/29 07:25:40
ひどいモラハラ野郎の多数生息する環境だと、
誰が加害者で誰が被害者だか分からないこともある。
またそれを悪用して巧みに被害者ぶりながら加害者として振る舞う椰子も現れる。
そういうやつが複数いると、周囲は疑心暗鬼の渦となる。
171:名無しさん＠社会人
09/04/29 12:51:30
>>170
現在の社会学教室がそうなのか？
他機関の不正隠蔽にはぎゃあぎゃあ騒ぎ立てるくせに
自分のところの不祥事には臭いものに蓋なんだからな
ずいぶん勝手な教室だよな、てオコチャマかｗ
172:名無しさん＠社会人
09/04/29 13:26:47
>>170
あくまで被害者を悪人に仕立て上げて
自分達は責任逃れときますか？社会学の方
相変わらずものすごいイジメ方をしますね、組織ぐるみで
173:名無しさん＠社会人
09/04/29 15:25:31
以前から性的噂や悪口や自演、被害者がずいぶんな言われ方してるよな
174:名無しさん＠社会人
09/04/29 17:16:48
>>170が社会学レスなら集団いじめケッテイ
175:名無しさん＠社会人
09/04/29 22:13:12
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
176:名無しさん＠社会人
09/04/29 22:28:03
語るに落ちる、それが社会学
177:伝説へ、ヒナギクとともに・・・ ◆o9w2v1oAV.
09/04/29 23:32:53
インド美女とセックスしたいわ
なんかインドの寺かどっかで、ライオンに獣姦される女の絵がかけてあるらしい
禁欲を是とする寺でなんでそんなものが、というと、
そういうものすごいエロスというか、そういうものを想起しつつ抑える、っていう、
精神のダイナミズムというかそういうもの、を駆動させんとするためらしい
まぁ、君たちは獣に犯される女のエロさなんて分からないだろうけど
僕のように感受性に優れた選ばれし者のみ解することができるのさ
178:名無しさん＠社会人
09/04/30 21:14:55
>>156
犯人隠匿のうえにゆーがに留学させるってか？
そりゃつっこまれるどころじゃない。
確実に、担当教員の責任問題にまで発展するよ。
179:名無しさん＠社会人
09/05/01 23:14:09
ここが過疎ってると心配になる
180:名無しさん＠社会人
09/05/02 21:34:41
容疑者を留学
う～ん、あるかも
181:名無しさん＠社会人
09/05/02 22:01:46
なにぶんまだ憶測の域を出ないからね
実際やっていたら大問題だけど
182:名無しさん＠社会人
09/05/03 19:10:53
>>179
何か進展がないと繰言をぶつしかないからね
183:名無しさん＠社会人
09/05/04 10:00:14
今京大社会学を牛耳ってる院生orPDって誰？
184:名無しさん＠社会人
09/05/04 12:42:23
>>183
なんでそんなこと聞くの？
185:名無しさん＠社会人
09/05/05 10:12:29
>>184
牛耳ってるのがロクでもないのだと、さもありなんってこと
186:名無しさん＠社会人
09/05/05 13:10:37
早乙女だよ
187:名無しさん＠社会人
09/05/05 17:43:25
口の軽い奴は教員向きじゃないってこったなpgr
188:名無しさん＠社会人
09/05/06 00:06:09
>>187
偉そうに抜かすな
189:名無しさん＠社会人
09/05/06 02:35:04
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
大垣方言
190:名無しさん＠社会人
09/05/07 16:12:35
ゴールデンウィーク中もここ静かだったな
今年の正月前と院試前後はすごい騒ぎだったのに
191:名無しさん＠社会人
09/05/07 17:05:51
>>190
ゴールデンウィークだったから静かだったんじゃないの？
それにしても、今年はまだ鬱学生が出てこないねｗ
192:名無しさん＠社会人
09/05/08 03:52:11
>>160
萌えた
193:名無しさん＠社会人
09/05/08 10:00:00
>>191
今年は鬱学生が２ｃｈに何人位来るか、ひそかに楽しみにしてたりするｗ
ゴールデンウィーク明けに愚痴りに来たりして
194:名無しさん＠社会人
09/05/08 15:35:21
ゴールデンウィーク明けにまた何かやりそうだなｗ
学会、学振締め切り、夏季院試とイベントが目白押しだし
195:名無しさん＠社会人
09/05/08 16:02:12
>>194
いや、もう何かやってそうだ。
社会学HPのメンバーの面子見てみろ
196:名無しさん＠社会人
09/05/08 16:20:24
M2が12名から17名と激増だな
4名が留年したことになるのか
197:名無しさん＠社会人
09/05/08 16:32:44
昨年度M２12人中D進学4人、留年4人、残りの4人は？
198:名無しさん＠社会人
09/05/08 16:42:58
普通に考えて残りの4人はMで修了or中退じゃないの？
199:名無しさん＠社会人
09/05/08 17:49:09
それどころじゃないぞ
修士から研究生に格下げされてるのが１人いる！
200:名無しさん＠社会人
09/05/08 18:31:06
>>199
格下げってｗ
進路変更目的じゃないの？
たぶん、それで今年修士修了して研究生として再入学したとか。
博士に行くつもりなら、そのままＭ２にとどまるだろ。
201:名無しさん＠社会人
09/05/08 19:06:04
その彼が田中ゼミ生なら、やはり訳ありと思う
202:名無しさん＠社会人
09/05/08 19:23:35
>>201
そこまでいくとブライバシーの侵害
そいつを穿鑿するのはもうやめろ
203:名無しさん＠社会人
09/05/08 20:28:15
博士進学率4/12はけっこうしっかり審査が行われたからなんやろ
誰だ今年の社会学が極甘って言ったのは
204:名無しさん＠社会人
09/05/08 20:46:46
>>203
今まで社会学の進学や認定が特別厳しいと聞いたためしはない
一口に留年といっても、いろいろあるんだよ
社会学だと、留学して２～３年現地で調査研究する場合でも留年になってしまうだろ
だから、今年の留年生がすべて文字通りの留年生だとはかぎらないと思う
205:名無しさん＠社会人
09/05/08 20:53:28
>>203
それでも今年の修士院試は極甘だったと思うけね
なんせ一次合格者全入だったんだから
206:名無しさん＠社会人
09/05/08 22:18:16
あの極甘噂のソースは田中氏がラブレター代りの極小ビラを貼りつけたことだろ
207:名無しさん＠社会人
09/05/09 06:24:20
文学部でＭ→Ｄの留年って珍しくもなんともないんだけどな
研究内容によってはＭを４年やってもおかしくはない
208:名無しさん＠社会人
09/05/09 09:53:58
>>200
たとえば就職とかに進路変更ならむしろ修士にとどまるだろ？
休学して留年で授業料払わずがデフォなんだから
それをあえて研究生として入りなおしたのは
単位や資格取得のためだと思われ
いずれにしろ大幅な進路変更だな
209:名無しさん＠社会人
09/05/09 12:13:03
>>208
ご高説はもっともだが、特定の個人に関する噂はよせって
210:名無しさん＠社会人
09/05/09 13:07:13
M修了でFA続出と格下げ
これは例のリーク事件の処分のつもりか？
211:名無しさん＠社会人
09/05/09 13:26:37
>>208
それは間違いです。
単位目的なら科目等履修生か聴講生になるはず。
たぶん専門分野を変更するためでしょ。
212:名無しさん＠社会人
09/05/09 13:53:37
んじゃ、やっぱふつーは修士に居座るだろ？わざわざ研究生ってなぜに？
213:名無しさん＠社会人
09/05/09 16:00:30
>>212
その可能性としては、在学年限を超えてしまっているか、
あるいは、専門分野を変更することによって超えてしまうおそれがあるかだろう。
214:名無しさん＠社会人
09/05/09 16:46:06
修士の在学年限は何年だっけか？
215:名無しさん＠社会人
09/05/09 16:52:56
４年
216:名無しさん＠社会人
09/05/09 17:18:05
実は、在学年限は大学院によってまちまちなんだよな。
東大新領域創成科学研究科だと３年しか認めてもらえない。
ちなみに、鹿屋体育大だと在学年限は８年、休学２年を入れると
通算１０年は在籍できるらしいｗ。
217:名無しさん＠社会人
09/05/09 17:58:25
修士の10年もいるってｗｗｗｗ
そんな奴実際にいるの？
218:名無しさん＠社会人
09/05/09 18:49:06
鹿屋の制度は結婚、出産、育児を控えた女性には優しい制度なのかも
219:名無しさん＠社会人
09/05/09 20:43:47
>>210
一応彼らの名誉のために言っておくが、
前M２で修了or退学した奴の中にハラス相談委員はいなかった。
だから、これは処分によるものではない。
220:名無しさん＠社会人
09/05/09 22:18:43
数学のできない文系人間は、論理的にものごとを考えることができない。論理的思考力がない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
221:名無しさん＠社会人
09/05/09 22:33:22
>>219
じゃあ、ハラス委員は全員身分は変わらずでおｋでちゅかｗ？
222:名無しさん＠社会人
09/05/10 12:43:14
やっぱ新研究生の彼も被害者なんだろうな…orz
223:名無しさん＠社会人
09/05/10 22:27:32
昨年度に比べてＤ３が一挙に減ったね
そのかわりにＰＤが増えたような
単位認定退学と博士授与ラッシュだったのか
224:名無しさん＠社会人
09/05/11 02:44:11
>>160
それより隣にいるDAIGOのポコチンがデカすぎる
225:名無しさん＠社会人
09/05/11 12:51:54
>>222
田中ゼミ生なのか？女子にはつらく当り、男子には甘くだっけ？
変に甘やかされ、持ち上げられて、勘違い、自信満々に論文を提出したが、
他教官からみて物にならないと判じられ、却下され、このザマとか？
憶測思いっきりで、スマソ
226:名無しさん＠社会人
09/05/11 13:24:39
>>225
そうやとしても、自分の能力ぐらい自分で見極めなあかんやろｗｗｗｗｗｗ
227:名無しさん＠社会人
09/05/11 15:17:08
>>225
やっぱり、なんとなく田中さんのゼミ生のような気がするな。
面倒見のよさそうな伊藤さんや松田さんのとこなら、
こうなる前に色々と手段を講じてくれそうだし。
ていうか、ここ集団指導体制をとっているんだったよね？
だったら、他教官がなんとかしてやったらよかったのに。
228:名無しさん＠社会人
09/05/11 18:37:45
>>227
かなりの大所帯教室であの先生らのゼミ生も多いんじゃないの？
他ゼミ生にまでとても手がまわらないんでは？
229:名無しさん＠社会人
09/05/11 18:54:58
集団指導体制は筒井事件の批判をそらすために形式的につくられたんでしょ
有名無実だと思うけどなｗ
230:名無しさん＠社会人
09/05/11 20:00:10
でっていう
231:名無しさん＠社会人
09/05/11 20:23:05
院生と研究生はそんなに格差があるのか？教えてエロイ人
232:名無しさん＠社会人
09/05/11 21:04:48
院生 ― 正社員(幹部候補生)
研究生 ― 派遣社員
みたいな
233:名無しさん＠社会人
09/05/12 10:47:10
>>232
その程度の格差なのか
234:名無しさん＠社会人
09/05/12 21:30:04
女をいじめるのは悪趣味だし、男に甘いのはきしょい
235:名無しさん＠社会人
09/05/12 22:17:17
女性蔑視ってことは、その裏返しに権威に弱いとか？
新研究生クンの身内に著名な研究者がいて
論文とかろくに読まずにベタぼめしてたとか？ｗ
女なんかフンでは何やってもバカにしかみえないんだろうねｗ
236:名無しさん＠社会人
09/05/13 13:19:01
大学院生の自殺は「指導に過失」
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
237:名無しさん＠社会人
09/05/13 22:07:37
>>236
京大じゃないじゃん
238:名無しさん＠社会人
09/05/14 01:04:15
>>160
すげえオッパイだな。社民党史上最高？
239:名無しさん＠社会人
09/05/14 21:25:57
福島瑞穂議員の体がどうのとか言ってるのは社会学の人間か？
女性を性の対象としか見られないということか？
240:名無しさん＠社会人
09/05/14 21:38:38
それとこれは排他的ではないんじゃない？
241:名無しさん＠社会人
09/05/14 22:37:02
やっぱり社会学の奴だったんだｗ
242:名無しさん＠社会人
09/05/14 22:50:32
サイテー
セクハラが頻発するわけだよ
243:名無しさん＠社会人
09/05/15 15:17:00
表の顔と裏の顔が全然違う
ネットで裏の顔出す
それが社会学クオリティー
244:名無しさん＠社会人
09/05/15 16:16:48
>>243
男なら多少はしょうがないだろ
245:名無しさん＠社会人
09/05/15 18:20:51
田中氏が世話人でやる予定だったターナー教授ワークショップの突然中止は、やっぱ訳あり？
246:名無しさん＠社会人
09/05/15 18:42:54
>>245
それはさすがに勘ぐりすぎｗ
田中氏の都合が悪くなっても別の教官が引き継ぐだろうが
ターナー教授側がキャンセルしたからじゃないの？
247:名無しさん＠社会人
09/05/15 20:48:16
司会は油井さんだったような。
田中さんが出られなくなっても、そんなに支障はなかったと思うけどね。
248:名無しさん＠社会人
09/05/16 13:39:39
>>246
あながち、勘ぐりでもないぞ。
中止の理由が最初は新インフルだったのに
いつのまにか諸般になってる。
中止理由を変更したのにはなんかある。
249:名無しさん＠社会人
09/05/16 14:48:58
>>248
諸般の事情でしょｗ
250:名無しさん＠社会人
09/05/16 19:26:03
でも、新型ウイルスがやばいらしいからね
251:名無しさん＠社会人
09/05/16 20:26:27
>>250
講演会の知らせが最初に出されたのが12日
そのわずか2日後の14日に中止の知らせ
新型インフルが原因ならば、そもそもこの時期に
初めから予定を立てなかったはず
中止の知らせには、なぜか世話人の
田中氏の署名がなかった
田中氏の身の上に異変が起こったと考えるのが自然
252:名無しさん＠社会人
09/05/16 22:23:01
やっぱハラスメントがクロと判明？
それとも急病？
253:名無しさん＠社会人
09/05/16 22:54:55
ついこの間みかけた時にはお元気そうだった
病気ではないはずｗ
254:名無しさん＠社会人
09/05/18 23:04:00
つかココ過疎ってね？
住人全員インフルにやられたのかｗ
255:名無しさん＠社会人
09/05/19 09:50:36
>>254
田中氏の進退は内部ネタじゃないか
これ以上のつっこみには興味ない奴が多いんだろ
256:名無しさん＠社会人
09/05/19 09:59:09
同意。それよりリーク事件はどうなったんだよ！？
まさか、このままウヤムヤにするつもりなんだろうか？
257:名無しさん＠社会人
09/05/19 13:37:04
このままシラを切り通すに決まってんだろｗ
バレたらバレたでごく少額の賠償金で済ますんだろ
なんかケチくさい研究室みたいだしｗ
258:名無しさん＠社会人
09/05/19 15:25:52
奴ら裁判員にでもなったらまたペラペラしゃべって豚箱入りだろうよｗ
259:名無しさん＠社会人
09/05/19 19:58:35
守秘義務を守らないと公言する大先輩もいることだし
豚箱行きでもいいんじゃないのｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
260:名無しさん＠社会人
09/05/20 04:57:29
>>259
絶対漏らしてはならない相談内容を前後の見境もなく漏らした輩の事件とそれとは別の問題だろうが
261:名無しさん＠社会人
09/05/20 06:09:55
やっぱ被害者は泣き寝入りだね
262:名無しさん＠社会人
09/05/20 09:57:30
>>259
ここまでいけば、むしろ潔いね。
うっかり情報漏洩して、その隠蔽に奔走してるよりは。
263:名無しさん＠社会人
09/05/20 13:06:43
>>258
好奇心ギラつかせてほいほい裁判所に行きそうだなｗ
264:名無しさん＠社会人
09/05/20 13:25:46
関西社会学会、いよいよ今週末に開催だね
被害者と加害者も一緒にプレゼンするのかな？
265:名無しさん＠社会人
09/05/20 13:49:29
学会がトンフルで中止になりそうな気配
266:名無しさん＠社会人
09/05/20 23:20:19
たぶん予定通りやるんじゃないの？
267:名無しさん＠社会人
09/05/21 15:14:08
マサチ先生が体調不良でダウンだって
268:名無しさん＠社会人
09/05/21 20:45:27
京都でもついに感染者が……
269:名無しさん＠社会人
09/05/22 01:03:09
京都の全大学に休校要請
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
270:名無しさん＠社会人
09/05/22 12:19:05
休校にならなかったら明日の学会開く気かな？
参加者の中に保菌者がいて、それに感染して死亡者が出たら、
どう責任とるつもりだろうか？
271:名無しさん＠社会人
09/05/22 12:40:49
感染して死亡した弱い奴が悪い
とか言ったりしてｗ
272:名無しさん＠社会人
09/05/22 13:12:28
大学側が休校に踏み切らないのは、動物とかを利用した実験のある研究者を配慮してのことだろ。
特に急を要しない文系なんかは、教官の自己判断で休講にするべきなんだよな。
273:名無しさん＠社会人
09/05/22 15:21:17
休校は無理としても、イベントは中止すべき
全国のあちこちから不特定多数の人間が集合して
ウイルスのばら撒きあいになるだろうがよ
現に↓のイベントは中止が決定したぞ
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
274:名無しさん＠社会人
09/05/22 18:50:54
事件を起こしたいんだろ
気持ちをくんでやれよｗ
275:名無しさん＠社会人
09/05/22 19:58:58
学内の他のイベントは中止なのにここだけはやるんだな
すごいわｗ
276:名無しさん＠社会人
09/05/22 20:58:52
例の女性被害者と加害者のコラボが見所なり
開催されたほうがいいとおもわれｗ
277:名無しさん＠社会人
09/05/22 22:14:54
加害者も参加となｗ
で、加害者が誰か知ってるとか？
278:名無しさん＠社会人
09/05/22 22:33:26
>>277
知らないが、所属先＆研究テーマで見当がつくかも
279:名無しさん＠社会人
09/05/23 06:31:45
学会やっても参加者が極端に少ないかもな
280:名無しさん＠社会人
09/05/23 10:06:49
前代未聞の波乱含みの大会になりそうな気配
281:名無しさん＠社会人
09/05/23 18:28:01
第１日目はつつがなく終了したけどね
懇親会はなしになったけど
282:名無しさん＠社会人
09/05/23 18:37:17
>>275
同時期に美術史学会も学内で開催されてたのはご存じかな？
報告者が当日に向けてやってきた準備を思えば、そうそう簡単に中止にはできんだろうが。
下らんことで社会学教室を叩くんじゃないよ。
283:名無しさん＠社会人
09/05/23 19:26:34
>>279
確かに例年と比べると参加者は少なかったような
懇親会中止は正解だったかもなｗ感染者が出たらまた叩かれるに決まってるしｗ
俺を含めて懇親会目当ての香具師は多いだろうがｗ
284:名無しさん＠社会人
09/05/23 22:17:13
>>282
そうそう、叩くんならやっぱリーク問題のやつだよな
285:名無しさん＠社会人
09/05/23 22:45:42
今の時期にインフルエンザが流行するってのは素人には想定外なんだよね
恒例の学会開催を責めるほうがおかしい
叩き方が間違ってる奴がいて困る
286:名無しさん＠社会人
09/05/24 12:50:48
で、被害女性は発表したん？
287:名無しさん＠社会人
09/05/24 17:08:02
【東京】「日本の韓国統治は非常に優しく公平だったと朴正熙大統領から聞いた」石原知事発言[04/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
288:名無しさん＠社会人
09/05/24 20:46:09
>>286
プログラムには、ほぼ該当する人はいたけどね、
聴きに行ってないからなんとも言えない。
つか、被害者を穿鑿するんはやめろって。
穿鑿するなら加害者にしろよ。
289:名無しさん＠社会人
09/05/24 21:54:09
明らかに専門が社会学とは思えない報告者が１名いるんだが、こいつがハラス相談員とかｗｗｗｗｗ
290:名無しさん＠社会人
09/05/24 22:27:40
>>289
そんな特定の仕方はよせって。
違ってるかもしれないだろうが。
291:名無しさん＠社会人
09/05/24 23:01:21
>>289
社会学以外の発表者も多く見かけましたけどねぇ。
292:名無しさん＠社会人
09/05/25 13:12:59
>>291
参加者には人環や教育の院生もいたってことでしょ？
>>289は、専門が社会学とは思われない研究テーマを
やってる人がいるって言いたいんじゃないの？
確かに、どうして社会学会で発表するんだろって人がいるね。
293:名無しさん＠社会人
09/05/25 20:29:54
はじめは新宮研の人かとおもたが、社会学教室所属だったのか
294:名無しさん＠社会人
09/05/25 22:15:22
他分野の人であっても、社会学のディシプリンに基づいたものを書いていれば、
別に何の問題もないと思うんだけどね。
あのタイトルでは、お門違いに見えてしまうかな。
295:名無しさん＠社会人
09/05/26 02:44:05
(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
援デリ･･･ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
18歳でHIV感染を知った春子(仮名)の話
｢ママに秘密ってことは、『障害者手帳』を取得できないでしょ？、『障害者手帳』をもらえば、
医療費は全額ただになるんだけど、自費で病院に通ってたから、月の薬代が20万円以上かかった｣
たどり着いたのが、援デリ業者だった
｢週３～４日は働いてました。もちろん稼げるのはナマ(避妊具なしの性交)だから、ナマで。
働く前にグループのチーフに『ぶっちゃけ、あたしHIVだけどいいですか？』って聞いたら、
『エイズなんてそううつるもんじゃないから、逆にピル飲むとか、避妊のほうの自己管理しろ』
って言われた。・・・｣
296:名無しさん＠社会人
09/05/26 06:18:42
>>294
タイトルだけでは１００％判断しきれないね
せめて報告要旨集でも読んでみないと
297:名無しさん＠社会人
09/05/26 10:38:51
>>296
みてみたが、どうみても社会学研究には思われん
298:名無しさん＠社会人
09/05/26 20:38:55
その人がハラス委員かどうかより
院試の選考基準のほうが気になってきた
そのまま学位なんかとれたらもっとね…
299:名無しさん＠社会人
09/05/26 22:16:52
お門チな発表をするってのがワカラン
正当に評価されんおそれもあろうに
300:名無しさん＠社会人
09/05/26 22:36:31
逆にすんなりオリジナリティーとして受け入れられやすいとか？
301:名無しさん＠社会人
09/05/29 06:20:26
社会学はわざと疑惑ネタ出してんの？
302:名無しさん＠社会人
09/05/29 12:50:31
嫌われ者には組織ぐるみで徹底して嫌がらせ
お気に入りには何やっても許す
ずいぶんと本心がむきだしになってる研究室だよな
303:名無しさん＠社会人
09/05/29 17:54:42
どこの研究室でも大なり小なりイジメや贔屓つのはあるんだろうが、ここのはあからさますぎるな
304:名無しさん＠社会人
09/05/29 18:38:46
組織ぐるみってどういう意味ですか？
おいジジイ！！！！！！！！！！！！！！！！
いじめなんてやったら告訴するからな。
305:名無しさん＠社会人
09/05/29 22:28:29
>>298
疑ったら、教室ぐるみで必死に宣伝しそうｗ
これはぜった～い社会学の論文だー、優秀だーとなｗ
306:名無しさん＠社会人
09/05/30 21:06:28
つか、もう少し長い目でみようよ
疑うのは、博論出てからでも遅くはないだろ？
307:名無しさん＠社会人
09/05/30 22:27:06
宮川 大輔
308:名無しさん＠社会人
09/05/30 22:27:13
それよりリーク事件はどうなったんだ？
309:名無しさん＠社会人
09/05/30 22:37:42
肝心の社会学に動きがないからね、なんともいえない
310:名無しさん＠社会人
09/05/31 17:27:02
というか、京大スレの豚インフレ騒ぎと同じでオーバーリアクションなんだよ
まだ、実際にハラスがあったかどうか、ハラス委員がリークに関与したかどうかが定かでないレベルだっていうのに
311:名無しさん＠社会人
09/05/31 18:53:41
>>310
それだけ皆不安だってことでしょ
他の研究室でもハラスとリークの噂があれば
進学希望者ならなおさらでしょ
312:名無しさん＠社会人
09/06/01 23:03:18
進路話になるとここが盛り上がるのは確か
田中氏話になると過疎る
この温度差はなに？ｗ
313:名無しさん＠社会人
09/06/03 13:44:06
>>311
逆に進路に無関心だって奴に質問したいもんだよなｗ
314:名無しさん＠社会人
09/06/04 23:01:15
過疎ってますな～
315:名無しさん＠社会人
09/06/05 09:51:01
>>314
ネタがないから過疎ってるんだろうがっ
316:名無しさん＠社会人
09/06/06 09:56:44
今年はまだウツ学生が来ないね
317:名無しさん＠社会人
09/06/06 18:56:43
鬱君が来ないのはいい事でしょ？
どうして待ってるの？
318:名無しさん＠社会人
09/06/08 12:22:40
だって来ないと寂しいじゃないか
319:名無しさん＠社会人
09/06/08 12:56:01
うんこしたい君も来なくなっちゃったね
320:名無しさん＠社会人
09/06/09 19:16:23
パワハラ？悩む職場、今年度から労災認定基準…線引き難しく
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
321:名無しさん＠社会人
09/06/11 19:10:31
かそってるなー
リークがどうのはどうなったの？
322:名無しさん＠社会人
09/06/11 20:35:06
リークがどうのより被害女性がバカにしか思えない件。
323:名無しさん＠社会人
09/06/11 20:55:41
>>322
その被害女性もこのスレを見てるかもしれませんから、そのつもりでね。
324:名無しさん＠社会人
09/06/11 21:30:36
>>323
女性に話したのかよ！？
325:名無しさん＠社会人
09/06/11 22:02:37
それマジ？
326:名無しさん＠社会人
09/06/11 22:27:27
女性無事なんだろうな？
なんかあったら責任とれよ
327:名無しさん＠社会人
09/06/11 22:36:13
別に話しても構わないんじゃないの？
むしろ今まで知らなかったほうがかわいそう
328:名無しさん＠社会人
09/06/11 22:58:39
>>327
同意。本人に黙ってるほうが絶対に残酷。
で、誰が彼女に話したの？
329:名無しさん＠社会人
09/06/11 23:02:20
>>323さん、名乗りなさいってよｗ
330:名無しさん＠社会人
09/06/12 00:20:41
まだやってるｗ
331:名無しさん＠社会人
09/06/12 10:05:36
女性に話したわりには社会学やけに静かだよな？
332:名無しさん＠社会人
09/06/12 13:09:48
どうせ教員あたりがうまーく丸めこんだんじゃないのｗ
相手は相当オツムの悪そうな女らしいから
333:名無しさん＠社会人
09/06/12 13:28:40
>>332
>>323が読めないのか？お前も相当頭悪いな。
被害者を冗談でも叩くのはよせ。
334:名無しさん＠社会人
09/06/12 18:01:47
>>333
はいはいｗそんじゃ
天使のように人を疑わず聖母マリアのように優しく
慈悲深い女性なんでしょうねｗこれでいい？
335:名無しさん＠社会人
09/06/12 19:01:04
教大レイプ事件の被害者バッシングといい、
被害者を叩いて面白がる奴いるんだな…
被害者が本当にバカかどうかは知らんが、
少なくとも教師内で軽んじられてるのは確かっぽい
336:名無しさん＠社会人
09/06/12 19:48:34
何、教師内ってｗ
教室内の間違いでしょｗ
337:名無しさん＠社会人
09/06/12 22:46:31
馬鹿にされまくってたから、この女性だけ特定されるような仕打ちをうけるんだろ
338:名無しさん＠社会人
09/06/13 06:15:41
聖母マリア(笑)
339:名無しさん＠社会人
09/06/13 09:51:34
で、リークは？
340:名無しさん＠社会人
09/06/13 09:59:30
というか院生ハラスメント相談員制度があること自体知らなかった。
社会学教室独自の制度なのか？
341:名無しさん＠社会人
09/06/13 11:40:52
>>340
社会学しかないんだろ、たぶん。
正直、こっちは女性の情報云々については関心がないんだ。
知り合いでも何の関係もないせいか、リークが事実でも実感が湧かない。
(女性の方、みていたら御免なさい。)
社会学のハラス委員が他の研究室の奴の相談まで請け負っていたのか
どうかが気になるだけ。
342:名無しさん＠社会人
09/06/13 12:06:20
>>336
教師内でも間違いではないと思われｗ
343:名無しさん＠社会人
09/06/13 13:01:30
>>341
社会学の中だけだよ。
このスレの住人は今までそんなことも知らずに大騒ぎしてたのか。
呆れるわ。
344:名無しさん＠社会人
09/06/13 13:07:26
>>343
知らなかったのは340だけだろうが。
住人を十把一絡げにすんじゃねーよ。
345:名無しさん＠社会人
09/06/13 13:11:40
>>344
341も知らないみたいじゃん。
346:名無しさん＠社会人
09/06/13 13:44:29
ふつうは社会学専攻の奴以外は知らないもんだろ
つか下らん事でいちいちつっかかる奴だな
347:名無しさん＠社会人
09/06/13 15:41:18
>>343＝>>345は社会学関係者なんだろ
このレスひとつとっても社会学連中の人柄がしのばれるよなｗ
348:名無しさん＠社会人
09/06/13 18:54:54
同署や新潟海保によると、転覆したのは長さ８・３メートル、幅２・４メートルのプレジャーボート。同日午前５時頃、３人は仲間の船１隻と共に、荒川マリーナ付近を出た後、釣りを終えてマリーナに戻る途中だったとみられる。
349:名無しさん＠社会人
09/06/13 20:07:49
>>332
実際のところ、誰がリークしたかは定かではないが、
リーク関係者説が有力なんで、教室としては事件自体を隠蔽したいんじゃないの？
350:名無しさん＠社会人
09/06/14 10:09:35
>>341
それは同じく気になるな。
研究室の人間関係やなにやらの情報を握られて
なにかの拍子にぶちかまされたらたまらん。
つか、社会学に全然知りあいおらんから
アクチュアルな内部事情もわからんし。
351:名無しさん＠社会人
09/06/14 11:31:38
>>323
お前、女性と知り合いとか？
面識もない女性にいきなり暴露話はどうかとおも
352:名無しさん＠社会人
09/06/14 13:29:04
>>351
暴露話って何ですか？自分で事実確認をしたほうがいいと言っただけですよ。
353:名無しさん＠社会人
09/06/14 15:09:03
ここで田中サン叩いてるの、どうせ甘っちょろい世間知らずの坊ちゃんばっかなんだろｗ
俺に言わせれば、もっとたちの悪いのが社会学にいるんだけどねｗ
お坊ちゃまクンたちに気づけと言っても無駄かｗｗｗｗｗ
354:名無しさん＠社会人
09/06/14 15:24:12
>>353そのたちの悪いのって誰？
355:名無しさん＠社会人
09/06/14 15:38:40
>>353
それ教員？それとも院生？ＰＤ？
356:名無しさん＠社会人
09/06/14 17:32:34
>>350
そんな君にgoodなニュースをひとつ☆
24日に他学部の連中を交えてフットサルをやるんだと。
参加すれば耳寄り情報を入手できるかも。
開始は午前10時からねｗ。
357:名無しさん＠社会人
09/06/14 18:32:52
参加してもきっとノーコメ一点張りで意味ないと思うけどね
それでもフットサルやりたければ行けば？
358:名無しさん＠社会人
09/06/14 18:35:19
フットサルって何よ？
359:名無しさん＠社会人
09/06/14 18:49:13
>>358
つサッカーもどき
360:名無しさん＠社会人
09/06/14 20:02:27
>>354
ヒント１；>>143
ヒント２；時々、自己宣とハラスメント相談員持ち上げ目的で出てくる奴
361:名無しさん＠社会人
09/06/14 20:45:13
内輪ネタわからんつまらん
362:名無しさん＠社会人
09/06/14 21:22:27
>>356
サッカーなんぞ高３の体育以来やっとらん…。
第一、参加してもコミュ力ゼロ以下の
俺には会話さえも成り立たん…。
363:名無しさん＠社会人
09/06/14 22:22:57
なんだぼっちかｗ
364:名無しさん＠社会人
09/06/15 05:54:59
>>360
？やっぱわかんね誰だよ？？
365:名無しさん＠社会人
09/06/15 09:52:47
>>364
わからないってことはそれだけ君が幸せだってことじゃないかな？今の幸せを大切にねｗ
366:市民
09/06/15 09:59:36
京都大学は世界のテロの実行部隊の中心
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
中東へ日本赤軍を送り出したその中心組織。
鹿児島の桜島にも研究所を置き、火山爆発と降灰の陰謀を繰り返す。
日本政府にとって、アイヌ人、沖縄人、そして、薩摩隼人は、歴史的にいつかは滅ぼさねばならない人種だ。
明治維新以来、鹿児島の差別は著しく、当時、九州最大の都市、港を誇った鹿児島は見る影もない。
東南アジア、西洋との、港の玄関口して立地条件は抜群の鹿児島、
東洋のナポリ、ベスビオス火山と匹敵する桜島は、小規模な噴火を繰り返し、登山禁止が続いている。
そもそも火山の研究、地震の研究に、よそ者の学者が適するはずがない。転勤で来るようなよそ者に、桜島の歴史、自然など理解できるはずもない。
地元には顔も出さない、一種の忍者部隊だ。
367:名無しさん＠社会人
09/06/15 10:10:57
>>365
なに？その意味深レスは？
368:名無しさん＠社会人
09/06/15 12:17:31
これだからお坊ちゃまはｗｗｗ
まあ、被害女性とやらのこれからの処遇をとっくりと見ることだなｗ
そうすりゃ、それが誰でどんな奴か大体わかってくるもんだｗ
369:名無しさん＠社会人
09/06/15 12:35:36
沖縄集団自決「軍の命令ではない」 地元誌が特集記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
370:名無しさん＠社会人
09/06/15 13:00:05
>>368
もうちょいヒント
371:名無しさん＠社会人
09/06/15 18:18:27
>>368
そいつのおかげで被害女性はこれから教室内で不遇ってことか？
かわいそうだねぇ
372:名無しさん＠社会人
09/06/15 23:10:19
>>370
批判されるのをとことん嫌うねえ、陰で私情をはさみまくりｗｗｗ
373:名無しさん＠社会人
09/06/15 23:23:01
やっぱわかんね
374:名無しさん＠社会人
09/06/16 05:04:13
幸せだからなんだろ、いいからもう勘ぐるなって
375:名無しさん＠社会人
09/06/16 09:18:26
対岸の火事だと思っているだろうけど、
外国人が[Kyoto University]を検索すると、
このサイトが引っかかる点について
297 ：名前をあたえないでください：2009/06/15(月) 14:25:40 ID:ygAzL+Wc
英語版ｗ
URLﾘﾝｸ(killenet.hp.infoseek.co.jp)
KYOTO UNIVERSITY OF RAPE EDUCATIONかよｗ
376:名無しさん＠社会人
09/06/16 10:05:41
>>372
それ教授か？そんなキャラの奴多すぎて特定できんだろうがｗ
377:名無しさん＠社会人
09/06/16 22:26:12
まだわかんね
378:名無しさん＠社会人
09/06/16 23:07:18
そりゃ、お坊ちゃんにはわからんだろｗｗｗ
なんせ、自分は手を下さず周りを自分の意向どおりの
行動に移させるように仕向けるんだからｗ
煽るっていうかねｗｗｗ
379:名無しさん＠社会人
09/06/16 23:16:35
>>378
世にいう「成功者」に多そうなタイプだよね。
それだけ人心掌握に長けてるというか。
別にそれ自体は悪いことじゃないんじゃないの？
380:名無しさん＠社会人
09/06/16 23:36:40
さよう、悪いとはいわないがｗｗ
深入りして知らぬまに捨て駒にされたり
ダーティーな仕事をやらされたりせんように
せいぜい気をつけろってこったｗｗｗｗそれだけｗｗ
381:名無しさん＠社会人
09/06/16 23:55:06
子供を生む行為はエゴの極みで殺人と変わりない。
その事に気付かない人間は愚かだ。
人間がいなければ戦争は起こらず環境は保全される。
同意できる本当に頭の優秀な人はいませんか？
【真実】子供を産む行為は自己中なエゴイストの行為【本質】
ｽﾚﾘﾝｸ(single板:201-300番)
【真実】子供を産む行為は自己中なエゴイストの行為【本質】
ｽﾚﾘﾝｸ(single板:201-300番)
【真実】子供を産む行為は自己中なエゴイストの行為【本質】
ｽﾚﾘﾝｸ(single板:201-300番)
【真実】子供を産む行為は自己中なエゴイストの行為【本質】
ｽﾚﾘﾝｸ(single板:201-300番)
【真実】子供を産む行為は自己中なエゴイストの行為【本質】
ｽﾚﾘﾝｸ(single板:201-300番)
382:名無しさん＠社会人
09/06/17 12:19:08
まだわかんね
383:名無しさん＠社会人
09/06/17 13:12:16
幸せならいいじゃないか
384:名無しさん＠社会人
09/06/17 22:36:16
>>378
それが誰なのか、だいたいわかってきた。
むしろ、わかりやすい性格してると思うけどねえ。
ついでに言っとくと、自分にとって都合使えるやつとそうでないやつとの
対応の落差がじつはものすごく激しい。
385:名無しさん＠社会人
09/06/17 22:49:49
だからそれは誰なんだよ？
386:名無しさん＠社会人
09/06/17 23:58:05
>>384
能力のある奴をかわいがるのは当然だと思うけど
387:名無しさん＠社会人
09/06/18 09:56:38
>>384
使えなくなった時との落差も激しそう(笑)。
>>386
使える人間というのは、有能というよりも自分の意向をもれなく酌んでくれる人間をいうんじゃないの？
388:名無しさん＠社会人
09/06/18 12:33:36
本日、毎日テレビ（関西地区）18:05～「VOICE」内で
京大クスノキ占領集団の特集が放送されます
「反逆かワガママか？京大構内巣ごもり男」
ぜひご覧ください
389:名無しさん＠社会人
09/06/18 12:57:54
頭のいい人間は堅実な話だけ聞いて
雲行きのあやしい話は初めからかわしているから全然問題ないんだけどね。
口車に乗せられやすい人は要注意だな。
というか、乗せられるのもその程度の人間だからだけどねｗ。
390:名無しさん＠社会人
09/06/18 14:54:21
BAKAなせいで口車に乗せられて捨て駒は、やっぱ自業自得？
391:名無しさん＠社会人
09/06/18 15:57:27
あの人に振り回されてる人にはどうかな～って人、確かに多いよ。
中には捨て駒になってもいい～って人もいそうだから、もう放っておいてあげようよｗ
392:名無しさん＠社会人
09/06/18 16:26:43
そういや、何かの拍子に手のひら返したみたく急に態度が冷たくなったとか聞いたことある
393:名無しさん＠社会人
09/06/18 17:37:47
>>390
それは被害女性のことでつかｗ？
394:名無しさん＠社会人
09/06/18 18:44:00
>>360
学内のほとんどの相談組織が悪評かってるのに
前から２ｃｈで変に持ち上げてる人がいておかしいなと思ってた
その人ハラス委員と親しいの？
ネットのあちこちで自画自賛もしてるのか
てかそれ誰？
395:名無しさん＠社会人
09/06/18 19:29:26
ハラス委員と親密かどうかは知らない。
自画自賛のほうはいつもバレバレで思わず苦笑もの。
でもね、あえてそれを指摘しないのが大人の優しさなんだよ、ボクちゃんｗ
396:名無しさん＠社会人
09/06/18 21:46:01
つついさんの時もよく出てきてたようなｗ
397:名無しさん＠社会人
09/06/18 22:01:05
で、誰？
398:名無しさん＠社会人
09/06/18 23:12:58
幸せ幸せ
399:名無しさん＠社会人
09/06/19 09:49:41
せめて頭文字だけでも
400:名無しさん＠社会人
09/06/19 10:12:11
>>399
君はまだ学部生かな？それなら、そんなに焦らなくてもいいでしょ。
就職するつもりなら、知らなくてもいいし(知る必要がないし)
進学するにしても入院してから追々わかってくるんじゃないかな？
人にしても研究室にしても裏表があるものだよ。(ここだけじゃなく、うちの研究室もだけど)
噂をどこまで信用すればいいのかは、結局自分で実感してみないとわからないよ。
401:名無しさん＠社会人
09/06/19 12:14:19
人に裏表があって当たり前
いい人が実はの話を意外とも思わない
元いじめられっこぼっちの悲しい性でつ。。。
402:名無しさん＠社会人
09/06/19 12:56:18
インシャル位教えてやればいいのに
403:名無しさん＠社会人
09/06/19 16:25:30
自分の評判をものすごく気にする人ですからね。
リアルでもネットでもいつも聞き耳たててますよ。
もちろんこのスレもきっとずっと見てますから。
404:名無しさん＠社会人
09/06/19 17:50:19
>>403
やっぱり、そういうタイプかなっていう(笑)
その点、うちのボスなんか名指しでひどい書き込みされてるのに全然気にもとめてませんからね
書き込みに対する反応で、その人の本音いうか本性がわかるかもです
405:名無しさん＠社会人
09/06/19 17:58:26
>>404
あんたのボスって、もしやＯさん？？
406:名無しさん＠社会人
09/06/19 19:32:28
>>378
おそらく院生でもそこまで知ってる人少ないと思うけど
1回でも一緒に仕事した経験でもないとわからないもんじゃないかな？
407:名無しさん＠社会人
09/06/19 20:09:24
>>400
今年入学したばかりですけど
社会学に興味があって選択の視野には入れてます
修士課程までいって教職と専門調査士資格がとれたらなあっと
就職がやばそうなんで博士進学は考えていません
社会学に進むには２年と３年の両方で
田中先生の授業をとらないといけませんか？
408:名無しさん＠社会人
09/06/19 20:34:20
>>407
３回のは必修だが、２回の英語のはとらなくてもいいはず
というか、２回のは今年は担当が伊藤先生に変わっただろ
シラバスもってんだったら、自分で確認しろよ
409:名無しさん＠社会人
09/06/19 22:15:39
>>407
なんだ１回生か、まだまだ全然余裕じゃん。
博士に上がる気がないなら、心配しなくていいよ。
ここで言ってるのは、誰でもいろいろあるってことだけなんだから。
ちょっと深く付き合うと思いがけない面が見えてくるのは
その人にかぎらず、どの人にも言えることなんだって。
むしろ、その人を避けて自分から人間関係を狭めるのはどうかと。
少なくとも普段は快適な付き合いができる人だと思うよ。
410:名無しさん＠社会人
09/06/19 23:38:53
>>407
悪いことは言わない。
真面目に進路のことを考えてるんだったらこんなところで情報収集するな。
百害あって一利なしだぞ。
このスレの書き込み内容の八割はガセネタか推測でしかないんだから。
進路についてはちゃんと現実世界で信用できる先輩か教員に相談しろ。
じゃあな。
411:名無しさん＠社会人
09/06/20 04:54:00
>>410
その先輩か教員が信用できなかったらどうするｗ？
412:名無しさん＠社会人
09/06/20 06:09:38
>>410
この横柄かつ独断的なレスしてるの、社会学のやつだろｗ
413:名無しさん＠社会人
09/06/20 10:09:52
確かにｗこのスレはよそ者もまじってるせいか憶測が多いのは認めるがｗｗ
リアルの特定の人間を盲信するのも百害あって一利なしだとおもわれｗｗｗ
414:名無しさん＠社会人
09/06/20 10:26:50
ネットの情報もあなどれないよ
京都に初めてやってきて歯医者のネット口コミが役に立った
kyoto-uのほうだけど
415:名無しさん＠社会人
09/06/20 10:41:35
ネットにせよリアルにせよ、１つの情報源のみに依存しないのがユーザーのお約束だよな。
というか、今どき２ちゃんのレスをまんま鵜呑みにしてるバカは滅多にいないと思うがｗ。
416:名無しさん＠社会人
09/06/20 17:43:53
>>415
全面的にお前に同意する。
あとは本人の判断力の問題。
417:名無しさん＠社会人
09/06/20 20:42:26
>>407
俺の１回の時よりしっかりしてる…
博士まで進みたくないのはわかるわ…
つっても俺の場合は就職の面のせいでなく教室内の雰囲気のせいだけど
418:名無しさん＠社会人
09/06/20 20:47:44
ｋｗｓｋ
419:名無しさん＠社会人
09/06/20 21:03:00
ゼミの準備で研究室使わせてもらってると
あの重いっていうか濃いっていうかそんな雰囲気に入っていけない感じがする…
学部で修了したいが就職が微妙なんで保険で院試を受けるつもり
博士進学なんて考えてもいない
420:名無しさん＠社会人
09/06/20 21:17:53
自治組織ありでソフトやフットサルまでやる教室だもんな
メンバーの親睦が濃すぎるんだろうか？
421:名無しさん＠社会人
09/06/20 21:25:23
かもしれない…
あの雰囲気についていけない人が能力があっても
院に行かなかったり行っても中退するのかもしれない…
422:名無しさん＠社会人
09/06/20 21:28:56
>>420
もし、その自治組織を仕切ってるのが実は教員なら冗談にもならないねｗ
423:名無しさん＠社会人
09/06/20 21:40:25
>>421
研究室の雰囲気が自分の肌にあわないなら仕方ないか
しかしまあ、その分じゃ君就職しても
雰囲気になじめないとか言い出すんじゃないの？
424:名無しさん＠社会人
09/06/20 21:51:56
就職すればその辺は割り切れそうな気がする…
もともと院に行くほど学問に情熱ないし
どうせ耐えなければならないなら給料もらう社畜なったほうがまし
425:名無しさん＠社会人
09/06/20 22:03:23
あれだけの大所帯で親密な関係なのか？
京大には珍しいほどウェットな研究室なんだな
426:名無しさん＠社会人
09/06/20 22:18:14
>>419
重い？濃い？どういうこと？イメージがつかめん。
427:名無しさん＠社会人
09/06/20 22:22:55
感じ方は人それぞれなんじゃないか？
彼の表現は自分もよくわからんが
428:名無しさん＠社会人
09/06/20 22:29:19
いいじゃないか、いやなら無理に院に進まなくても
人生も人それぞれなんだからさ
429:名無しさん＠社会人
09/06/20 22:48:36
>>410
もちろん、2chだけでなく別サイトも参考にしてます
あと、現実世界でも人からいろいろ話を聞いてます
情報収集をここだけに限定してませんからご心配なく
>>419
まだ入学して間がないので雰囲気までよくわかりません
僕も人との深い関わりは苦手なので、もしかすると馴染めないかも
430:名無しさん＠社会人
09/06/20 22:58:42
というか、人からアドバイスしてもらっても礼のひとつも言えないのか、近頃のガキは
431:名無しさん＠社会人
09/06/20 23:27:49
ゆとりだからでしょｗ
432:名無しさん＠社会人
09/06/21 00:01:50
>>430
説教ジジイは若い者に嫌われるぞｗ
433:名無しさん＠社会人
09/06/21 04:51:26
場の雰囲気が居心地良さの決め手であるのは認めるが、
重いだの濃いだの抽象的な文句言われても社会学も対応に困るだろｗ
第一、あの大所帯全員にあわせるのはどうしたって不可能だろうがｗ
434:名無しさん＠社会人
09/06/21 05:38:50
ネットで愚痴りたいだけだろうが
わかってやれよ
435:名無しさん＠社会人
09/06/21 09:55:07
雰囲気が濃く重いのはなんなくわかる気がする
中にいる人達のほうが案外わからないかもしんないけど
でも馴染めないのはけっきょく本人の責任
ただの甘え
進学するつもりもなさそうだからいいんじゃないの
436:名無しさん＠社会人
09/06/21 10:10:32
さすがに、ここまでの甘ったれに気を遣わなくともいいよ社会学も
ここで愚痴るのは本人の自由だけどもさ
437:名無しさん＠社会人
09/06/21 12:00:53
メンバーの親睦だけは熱心にはかっている教室だからねぇ
で、リークはどうなったの？
438:名無しさん＠社会人
09/06/21 12:21:04
どっかの馬鹿が女性にチクッてから、女性がみてたらと気遣ってあえてその話題からそれていたというのに
それなのにお前ときたら・・・
439:名無しさん＠社会人
09/06/21 15:46:48
前から尋ねたかったんだけど、ここのハラス相談員って誰かに頼まれてやっているのか？
相談員なんて、感謝されるどころか、恨まれるほうが多い汚れ役だよ。
話がちょっとでもこじれたら、相手が病的なクライエントだと、逆恨みからストーキング
悪くすると刃傷沙汰に発展することもあるっていうのに。
ベテランでも転移をうまくコントロールできないと、そうなるよ。
ましてや、素人が相談員を引き受けるなんて、危険すぎて考えられない。
引き受けさせられているなら、彼らが気の毒だね。
中大の事件も素人の教授がやばい奴の相談を引き受けて、相手の逆恨みをかって起きたんだと思う。
ここの相談員は事前にそういう注意をうけて、防衛策をとっているんだろうか？
心配でも、他研究科のやり方に口出しするのは気が咎めるので、黙ってはいるが。
440:名無しさん＠社会人
09/06/21 17:11:39
社会学の連中が好きでやってんだと
放っておいてやれよ
忠告なら直接相談員に言ってやれ
441:名無しさん＠社会人
09/06/21 17:57:38
>>439
相談員をやらせてるのはよく人を口車に乗せる奴？
それ誰？
442:名無しさん＠社会人
09/06/21 18:20:23
誰、誰っていいかげんウザいよ、坊や
443:名無しさん＠社会人
09/06/21 19:13:10
>>441
だから言っただろ、それが誰でどんな奴か知りたかったら、
例の女性の今後の様子をうかがえ、と。
社会学を専攻するつもりなら、彼女と研究話でもして
いろいろと聞き出せ。
つか、聞いた話をここにさらしてくれ。
444:名無しさん＠社会人
09/06/21 19:24:17
>>443
おまえは大バカか？彼女もここみてるかもしれねって再三言ってるだろうがっ！
445:名無しさん＠社会人
09/06/21 22:00:28
>>443
不謹慎なようだが、俺も少し興味があるｗ
彼女は元々、教室内で不遇だったんじゃないだろうか？
さもなければ、こんな事が起こらなかったはずだしね
その人が彼女が気に食わなくて、そうさせてたとか(憶測だけどね)
446:名無しさん＠社会人
09/06/21 23:29:43
やっぱ、キーパーソンは例の女性か
447:名無しさん＠社会人
09/06/22 12:18:48
>>445
頭がいい人だから本人にも周りにもわからないようにイヤガラセしてるとか？
腹心をそうするようにそれとなくけしかけてそうｗ
448:名無しさん＠社会人
09/06/22 12:46:24
だからそれは誰？
449:名無しさん＠社会人
09/06/22 13:06:53
新入生坊やでない自分でも、まだそれが誰かピンとこないんだが
450:名無しさん＠社会人
09/06/22 17:41:16
心当たりのある人だけ気をつけろってことでしょ
ピンとこなければ詮索する必要もなし
451:名無しさん＠社会人
09/06/22 18:20:38
>もし、その自治組織を仕切ってるのが実は教員なら冗談にもならないねｗ
これ、ブラックユーモアとしては最高だね
実際にそうなら怖いだけだけど
452:名無しさん＠社会人
09/06/22 20:07:52
ちょっと２ｃｈで愚痴っただけなのに叩かれてるし…
ここの住人冷たすぎる…
453:名無しさん＠社会人
09/06/22 22:48:33
>>452
たまに愚痴る位かまわないと思うよ。
去年なんて、うんこしたい君と鬱学生が
ここでよくストレス発散してたんだから。
君だって、そうしても罰はあたらないよ。
社会学教員が監視してるかもしれないけどねｗ。
それでもよければ、どうぞ。
454:名無しさん＠社会人
09/06/22 22:58:29
うんこ君と鬱学生は何愚痴ってたの？
455:名無しさん＠社会人
09/06/22 23:12:07
うんこしたい君はいつも唐突に現れて
「うんこしたい」それだけ
社会学板にあちこちに出没してるとか
彼が何を訴えたいのかは不明
鬱学生は去年田中氏の授業の前日になると
「明日は田中の授業だ、鬱だ」が口癖だった
田中氏の授業に不満があったようだな
今年になってからは現われていない
456:名無しさん＠社会人
09/06/23 12:39:56
>>452
あそこのあの雰囲気はいまだに学生運動やってる奴が多いせいじゃない？
確かに向き不向きはありそうだ、あきらめろｗ
457:名無しさん＠社会人
09/06/23 12:55:03
あーそうかもしれない
学内では浮きまくってるけどな
アジうるさすぎ
458:名無しさん＠社会人
09/06/23 14:36:11
大阪でコンビニ強盗男逮捕 ４件への関与捜査
２７日午前０時４５分ごろ、大阪市東住吉区湯里のコンビニ「ローソン湯里２丁目店」で、男が店員２人にナイフを突きつけ、
「金を出せ」と脅迫。店員が２台のレジから出した現金計約５万円を奪って逃げた。
パトロール中の東住吉署員が事件直後、数百メートル離れた路上で自転車に乗っていた男を発見。犯人と服装が似ていたため事情を聴いたところ、
ズボンのポケットに現金約５万円を所持し、後ろ手にナイフとマスクを捨てたことなどから、強盗容疑で逮捕した。
同署の調べでは、男は自称韓国籍で同市平野区平野西の警備員、安承哲容疑者（３７）。「やってない」と否認しているという。
同店では今月１５日にも現金約３５万円が奪われる事件が発生。
その後も周辺で未遂を含め他に２件のコンビニ強盗事件が相次いでおり、同署が警戒していた。
安容疑者はそれぞれの店の防犯カメラに写っていた犯人に似ているといい、同署は関連を調べる。
MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>男は自称韓国籍で同市平野区平野西の警備員、安承哲容疑者（３７）
朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>自称同市平野区、警備員安田享容疑者（３７）
459:名無しさん＠社会人
09/06/23 16:36:08
入試の時のアジ、やめてほしかった
もっと他人の都合を考えて行動してほしい
460:名無しさん＠社会人
09/06/23 17:39:30
138 名前：第三の波平 ◆JXLBbnYqTY ：2009/06/23(火) 16:54:14 0
マクドナルド型規律訓練権力とは、まさにこの空気だ。
空気を読めていない人も含めて、粛々と電車に揺られ、
マックで食事をする。これこそ超高度な社会秩序だ。
中国の田舎に行くと、ほんとに空気が読めていない車内が
存在する。
461:名無しさん＠社会人
09/06/23 18:37:05
活動家が必ずしも社会学徒とはかぎらないよ
法学部や経済学部の関係者も多そう
社会学のなかにもああいう活動と無関係な人もいる
462:名無しさん＠社会人
09/06/23 19:19:55
でも、それっぽい人多いわ～
独特の雰囲気が確かにあるなｗ
布教活動だか洗脳活動だか知らんが
やってるん？
463:名無しさん＠社会人
09/06/23 19:28:27
あんなのに簡単に洗脳されるほうがどうかと思うがｗ
勝手に活動するのは構わないが、アジは迷惑
464:名無しさん＠社会人
09/06/23 21:07:23
たまに話した時に時事話を説教口調で話す活動家がな…
こっちがまるで何も考えない馬鹿かのように、妙に上から目線で
知ってる限りの知識を得意げにさらしてるのがいて痛い
どうしてお前たちに物を教えてもらわなくちゃいけないのかな？
こっちだってその位知ってますけどと言いたくなる
465:名無しさん＠社会人
09/06/23 22:47:30
プロパガンダとか盛んにやってるのは、
こんだけ自分は鋭く社会を見据えています
の一種ポーズで活動やってるように見えてしまうな。
知り合いの年配の方で地道に環境問題や教育問題に
取り組んでいる人には素直に偉いと思うけど。
466:名無しさん＠社会人
09/06/23 23:00:30
知らぬ間に学生運動ネタになってる件
そういや社会学、明日フットサルやるとか言ってなかったっけ？
このくそ暑い中、ご苦労なこったｗ
467:名無しさん＠社会人
09/06/23 23:11:12
しかも週の真ん中平日にやるって何ｗ
AM10開始とかほとんど早朝だろ、考えられんｗｗｗｗ
468:名無しさん＠社会人
09/06/24 09:57:35
雨もあがったことだしやるんじゃね？
参加者は熱中症に気をつけてねｗ
469:名無しさん＠社会人
09/06/24 12:14:24
今日は比較的涼しいけどね、午前中ならなおさら。
しかし、社会学の皆さんは揃いも揃って朝型のお達者体質ですね。
470:名無しさん＠社会人
09/06/24 21:49:46
で、この中に参加した奴はいるの？
471:名無しさん＠社会人
09/06/24 22:17:51
ネットおたにフットサルする奴がいると思う？
472:名無しさん＠社会人
09/06/24 23:02:51
もしも彼らが自己顕示欲から学生運動やってるとすれば、
きっとそうしないと京大生としてのアイデンティティーも得られないだろうから、
うざがるよりも憐みの目でみてしまうけどな
473:名無しさん＠社会人
09/06/24 23:10:53
くどいようだが
社会学者≠活動家
だから
そこんとこよろしくね
474:名無しさん＠社会人
09/06/25 10:15:04
現在の特別永住者(元協定永住者及びその子孫)は、現在の一般永住者とは違い、
韓国初代大統領李承晩が国際法を完全に無視して公海上に勝手に引いた李承晩ライン内に入ってきた日本漁船を、
漁船に擬装（ぎそう）した韓国武装船(不審船)に至近距離で警告なしに銃撃させて次々に拿捕し、
拿捕された日本船の数３２８隻、抑留者数３９２９人、死傷者数４４人を出し、
拿捕した漁船は返還せず、銃撃による負傷者への治療を行わず（その結果亡くなった方もいた）、
取り調べが終わるまでは食事を与えないなど、拉致された人達への虐待を行い、
拉致された大勢の日本人と引き換えに、韓国に有利な形で結ばれた日韓基本条約に付随する日韓法的地位協定によって、
一般の永住許可とは別の永住許可（協定永住）を与えられた、
いわば韓国による国家テロによって現在の特別な法的地位を与えられているのであり、
彼らに地方参政権を与えることは、絶対に許されないのである。
ちなみに、なぜ特別永住者が重大犯罪を犯しても国外強制退去させられないかといえば、
当時の韓国政府が、拉致された大勢の日本人を人質に釈放を要求した、
常習的犯罪者及び重大犯罪者(殺人、強盗、強姦等の犯罪者)４７２人への在留特別許可が無効になってしまうからである。
475:名無しさん＠社会人
09/06/25 19:41:47
いつのまに、甲南大関係者が来るようになったんだろ？
476:名無しさん＠社会人
09/06/25 20:02:45
>>475
京都にそんな大学あったっけか？
477:名無しさん＠社会人
09/06/25 21:09:52
どーでもいいだろ、そんなの
478:名無しさん＠社会人
09/06/25 21:41:52
>>473
でも、昔活動家(それも急進派)だった社会学者、けっこう多くない？
479:名無しさん＠社会人
09/06/25 21:43:44
それはよく聞く
480:名無しさん＠社会人
09/06/25 22:23:53
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
481:名無しさん＠社会人
09/06/25 22:39:49
じゃ、何？社会学の奴に活動家が多いのは、元活動家のどっかの教授に
「昔の俺をみているみたいだ。愛い奴じゃｗ」みたいなのりのノスタルジックな歓心を買って就職するためなのか？
482:名無しさん＠社会人
09/06/25 22:48:06
まっさか～ｗｗｗｗ
左傾向は社会学を専攻する奴が多いから
上から下まで活動家っぽいのになるだけだろｗｗｗｗｗ
483:名無しさん＠社会人
09/06/26 16:48:56
>>480
これ、社会学の人？確かにぎゃあぎゃあ騒いでるな
社会学ってやっぱ騒動を起こす学問なのか
484:名無しさん＠社会人
09/06/26 17:14:31
>>480
この人になんか恨みでもあるのか？
人環スレでこの人を中傷してたのもお前？
485:名無しさん＠社会人
09/06/26 20:41:51
気に食わないメンバーを２ｃｈに晒すのが今の社会学のブームなのかｗ
486:名無しさん＠社会人
09/06/26 22:11:13
ぎゃあぎゃあといちいち言いがかりをつけるのは社会学の大切なお役目☆
487:名無しさん＠社会人
09/06/26 23:00:37
で、どこがホモなの？わかんね
488:名無しさん＠社会人
09/06/27 12:23:05
>>487
同じく。この人をHMと呼ぶ根拠がわからん。
その筋では有名人なのか？
489:名無しさん＠社会人
09/06/27 15:13:25
ニコニコのコメを見るかぎり、
ファンよりアンチが多そう。
というか、社会学は最近内ゲバでもやってんの？
490:名無しさん＠社会人
09/06/27 17:14:02
内ゲバって(*￣□￣*;）
491:名無しさん＠社会人
09/06/27 20:30:37
彼はキョクサだとは思うが
HMとか根拠のない誹謗中傷だろ
492:名無しさん＠社会人
09/06/27 22:50:34
社会学者≠活動家
だからね
その手の苦情は中核派or全学連スレでね
493:名無しさん＠社会人
09/06/28 00:08:05
内ゲバ(笑)
494:名無しさん＠社会人
09/06/28 13:22:10
ヤクザとズブズブの芸能界について、芸能人を多数使うテレビ局は社会的責任をどう考えてんの？
まあテレビ局は所詮報道機関ごっこだから、難しいこと考えずにバカ番組でも作ってりゃいいけどさ
一般人なら犯罪を犯せば本人すら何書いたか忘れた卒業文集をさらされるのに、有力芸能人ならフォローしまくり。
視聴者はもっとテレビ局に怒りを持っていいんじゃない？
495:名無しさん＠社会人
09/06/28 23:30:36
>>480のビデオをみると
社会学者＝活動家になる件
496:私はロリータ・娘
09/06/29 03:45:55
サッカーは会場で見るのが好きだから
497:名無しさん＠社会人
09/06/29 23:26:48
今日は誰も来てないんだｗ
498:名無しさん＠社会人
09/06/30 18:42:37
>>481
反体制的な学生運動がその実、就職活動だった
このオチ好きだな～ｗ
499:名無しさん＠社会人
09/06/30 22:08:47
オチなら>>422のほうが好みだ
500:名無しさん＠社会人
09/07/01 19:52:01
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
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援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
(HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
ｽﾚﾘﾝｸ(manifesto板)
501:名無しさん＠社会人
09/07/01 20:31:33
口車にのせるのが誰かやっぱり気になるんだけど
502:名無しさん＠社会人
09/07/01 21:10:20
詮索癖の１年坊主ウザすぎ
503:名無しさん＠社会人
09/07/01 21:31:53
>>501
お前が気にするのは１０年早い
504:名無しさん＠社会人
09/07/01 22:07:46
それが誰かを知りたければ、例の女性に近づいて聞き出せって言ってるだろ
505:名無しさん＠社会人
09/07/01 22:34:42
そういや例の女性が知った後
リーク事件はどうなったんだ？
506:名無しさん＠社会人
09/07/01 23:03:50
>>504
わざわざ聞き出さなくても、彼女に対する今後の処遇をみてるだけでもわかると思うけどね
507:名無しさん＠社会人
09/07/01 23:16:50
真相を闇に→被害者泣き寝入り
でおk？