11/09/24 19:16:30.81 qFcxXqUpP
あんだけ鬼気迫る怒られ方までしてるのに罰ゲーム決行って
空気読めないどころの話でなくどんだけ愚鈍なんだよ、というかｗ
うわ、よほど気に障ったんだな、悪いことしちゃった…て思って然るべきなのに
何のための涙かと。反省も何もなく単に怒られてショックだっただけか？
レナもレナで止めるべきと思うね。そっとしといてあげようって発想にならんかいな
あんまりにも無神経すぎるわあのくだり。無論死者にも
77:作者の都合により名無しです
11/09/24 20:31:24.24 UoJVJHiwO
イッコ上の巨乳と同級の可愛い娘が見舞いに来るなんて何処の天国だよ
78:作者の都合により名無しです
11/09/24 20:34:47.20 gqBdUXm70
３ＤＳひぐらしのなく頃に決定
やったーーーーーーー
うれしいよ
79:作者の都合により名無しです
11/09/24 20:39:32.29 u1jvfa1A0
>>77
ひぐらしがエロゲなら18禁シーンに突入してもおかしくないな
羽交い絞めにされながら注射打たれるとか
80:作者の都合により名無しです
11/09/24 22:38:05.07 01irSzNqO
薬中パーティー!!
81:作者の都合により名無しです
11/09/24 23:53:47.42 NGKNL2Xl0
俺に関わるなと直接言われてそれでも
でも、とか だって、とか 何で、もなく
しれっと変わらず馴れ馴れしく接するのってすんげえ図太いよな＾＾；
82:作者の都合により名無しです
11/09/25 00:08:57.15 BXlX9LizP
お前らが行き違いすれ違いを楽しめなさ過ぎる事だけはよくわかった
83:作者の都合により名無しです
11/09/25 00:45:06.70 DRqGERsz0
というか実は会って一か月ちょっとの圭一に
あそこまで軽蔑されても
優しく接する、レナや魅音はすごいと思う
84:作者の都合により名無しです
11/09/25 02:39:03.48 lNAaRAsu0
>>74
軽いかどうかなんて行ってみなきゃ分からんし
なのに最初からタバスコ入りのおはぎ持参な辺り自分の都合しか考えとらん
病人に玄関先で長々と立ち話させて「お昼何食べた？」等に始まる詮索までして
んなこと治って登校してからでいいだろに…
別に許せんとまでは思わんが可愛いとは到底思えん
まず自分ならそんなお見舞いなんかせんだろ
85:作者の都合により名無しです
11/09/25 04:06:20.38 QnfRLbt/0
>>83
惚れてるし。
86:作者の都合により名無しです
11/09/25 11:14:15.47 rERB3cs/0
>>84
昼食べたは普通じゃね？
親の不在知ってるし、病気で寝込んでる、じゃあ作ってあげようって感じじゃん
長話出来る余裕はあるし、おはぎ食った＝食欲はある
そもそも普段生活してる上で、クラスメイトが休んだ→重病かもしれない！！
って思うやつはいないでしょ、馬鹿でも風邪ひくんだね～くらい
親もいないし、元気づけてやるかってのが普通だろ
>>84
ぼっち？小中なら家はみんな近所だし、風邪かなんかで学校休んだら友達が家にくるだろ
そのとき風邪大丈夫か～とは聞くが、だいたいはしゃぐだろ、んで明日はこいよなとか言うよ
87:作者の都合により名無しです
11/09/25 13:04:14.71 eqk02XtA0
去年悟史で失敗してるから余計必死になってるのかもな
と言うかまぁ罪滅しでは結局報われてるんだから良いじゃないか
88:作者の都合により名無しです
11/09/25 13:16:37.96 4SSwFxqe0
>>87
悟史の件で助けられなかった罪悪感を圭一を助ける行動で解消してるだけじゃね？
圭一を気遣う事よりも自分の罪滅ぼしを優先してると考える事も出来る。
89:作者の都合により名無しです
11/09/25 21:38:34.91 IG7wehwTP
うん
圭一の都合は考えてないわな
あまりにも自己本位
相手の気持ちを汲むんじゃなくて「自分がこうしたいから」のエゴの押しつけ
まあスタートラインの未熟な話ってことでそれでいいんだけどね
梨花的に何度目位のループに当たるか知らんが
90:作者の都合により名無しです
11/09/25 21:59:01.87 Dogmhgxt0
レナが怖がってる圭一を鉈持って笑いながら追いかけたり
帰れって言うのをしつこく家に入れるように言ったのも自己中心的って言うの？
病気だからしょうがないけど勝手に人の過去を他人から盗み聞いて
禄に話もせず拒絶する様になった圭一も圭一だろ
91:作者の都合により名無しです
11/09/25 22:12:34.85 t7J0yk9F0
圭一は似たような過去があるだけにな
レナが圭一にかなりしつこかったのは、悟史の件で、相談してくれるのを待っていただけで
何もせずにいたら取り返しのつかないことになった事実があるから、反省や贖罪、それに
焦りもあっただろうな
偶然とはいえ悟史と圭一が似た行動パターンを取ったのも拍車をかけてしまった
92:作者の都合により名無しです
11/09/25 22:16:48.33 IG7wehwTP
>>90
そうだよ
みんな例外なく自己中
エゴの押しつけあい
93:作者の都合により名無しです
11/09/25 22:21:27.84 7WUKtd9Y0
>>91
＞悟史の件で、相談してくれるのを待っていただけで
＞何もせずにいたら取り返しのつかないことになった事実があるから
…いやむしろ悟史のときは
明らかに発症促進役だっただろ、レナは…
94:作者の都合により名無しです
11/09/25 22:33:19.65 4SSwFxqe0
>>90
鬼隠し編のレナの行動は控え目に見てもストーカーの行動様式が入ってる。
自分が相談にのって上げるから自分に悩みを打ち明けろとゴリ押しで強制している。
レナは本気で圭一が悟史みたいに失踪（オヤシロ様祟りに遭う）しないか心配していたのだろうけど、相手の気持を尊重しない点でやってる事はストーカーだ。
悪気はなく焦りもあったんだろうけど圭一の迷惑になってる点を考慮しなかった点が悪い。
>>93
レナに悪気は無かったけどオヤシロ様の祟りの話をした点で発症を促進している面は確実にあるな。
悟史が入江の車の中でウジ虫云々と言っていた事から、少なくともレナか鷹野のどちらか（或いは両方）からオヤシロ様の祟りの話を聞いていたはず。
まあ一番悪いのは悟史にストレス与えた村側で、レナはそのストレスをちょいとばかし促進しただけなんだけどな。
95:作者の都合により名無しです
11/09/25 22:33:41.50 cYPwJcjtO
憑落し祭開催！！
96:作者の都合により名無しです
11/09/26 01:42:19.30 3YNiLhdjP
>>90
そもそも鉈持って追いかけたあれは実際の行動なわけかい
そこだけちょっと引っ掛かったんだが
97:作者の都合により名無しです
11/09/26 03:31:37.16 vKvanBZDP
どうなのかしらね
真偽どちらも確定はできない
本当だったら正気の沙汰じゃなく
そんなことしといて「私を信じて」もあったもんじゃない
レナも常にレベル4ぐらい？
そもそも一度発症した人が自然治癒することなんてあるの？
北条兄弟は入江の存在無しじゃ生命の継続すら叶わない
けどレナは雛見沢戻ってきただけで落ち着いた訳だから…
茨城のアレは症候群でなくそれ以外の情緒不安、精神疾患だったのかな
98:作者の都合により名無しです
11/09/26 06:30:27.79 cmXo6My7O
普通にグレただけじゃね？
99:作者の都合により名無しです
11/09/26 07:45:19.22 eU5If7NKP
友達同士エゴを押し付け合わないで何をしろというのか…
100:作者の都合により名無しです
11/09/26 08:16:01.57 0AqwR/dpO
レナは多分自律神経失調症にオヤシロさま信仰が絡んだだけだと思う
症候群なら雛見沢で入院した赤坂も東京に戻った時に発症してそうだけど
101:作者の都合により名無しです
11/09/26 08:43:48.94 RXOpfwV/O
鬼隠しのレナが鉈持って圭一つけ回したのは、
そもそも圭一がバット持ち歩いててみんなを怖がらせていた
だからレナは物騒な物を持ってると怖いって教えるために持ってただけ
まぁ後はさとしのことがあったから今度こそ守りたかったんだろう
漫画スレだけど、お前ちゃんと原作やったのか？
102:作者の都合により名無しです
11/09/26 09:03:46.60 zK+TyW3k0
鬼の魅音とかそこまでおかしい行動はとってないだろ
お見舞いもタバスコもお昼何食べたも全部ちょっとした冗談の掛け合いじゃん
「なんで知ってんの？」「おじさんにはなんでも分かるからねーｗ」なんてやり取り現実でもよくある、それこそ魅音は冗談で絡む男っぽいノリだし
あれ見てありえないとか言ってるのって友達いないの？>>76とか>>84って
富竹の件も魅音からしたら圭一が富竹死亡知らないって思ってるんじゃないの？違ったか？
103:作者の都合により名無しです
11/09/26 09:55:24.76 txQhLL110
>>97
明治時代には村の外に出た村人が発症してウジの幻覚見て、村に戻ったら収まったって話があったか自然に治癒する事もあったんだろう。
北条兄妹は元々は村の外の人間でストレスを受け続けているって点もあるからレナとはまた状況が違う。
104:作者の都合により名無しです
11/09/26 10:20:41.45 3YNiLhdjP
>>97,101
はっきり確定した描写があるわけじゃないけどさ
私を信じてが説得力持つためには、あれが現実だったら色々とおかしいだろうｗ
細かいとこ見ても、そもそも斧持ったレナが圭一の幻覚だったと考えるのが自然かと思うが
105:作者の都合により名無しです
11/09/26 10:43:09.04 txQhLL110
>>104
もしあれが幻覚だったら罪滅し編で何らかの描写が入るだろう。
鬼隠し編のおはぎの針は幻覚だったから罪滅し編で描写があったけど、鉈持った追いかけてきたレナについては描写が無いから現実だったんじゃね？
106:作者の都合により名無しです
11/09/26 10:57:48.12 eU5If7NKP
>>102
友達いないというかそいつらが相当デリケートだというのはわかる
「そういう遠慮が無いのが田舎のいいところだ」というところから鬼隠し編始まってるのにな
107:作者の都合により名無しです
11/09/26 11:18:00.38 YC4Z9BGa0
いくら圭一が知らないと思ってても
「富竹さんと同じ目に」はないな
108:作者の都合により名無しです
11/09/26 12:16:54.28 3YNiLhdjP
>>105
俺は私を信じてで十分だと思ったんだけどね
「自分以外が全ておかしくなったような気持ち？馬鹿が、逆だよ！！
逆に決まってるだろ！！ おかしかったのは、全部俺ひとりなんだよッ！！！」
この記載と私を信じてで十分示されてると思うんだけどねー
おはぎについても、罪滅し編の回想によれば
おはぎの中に刺激→針が入ってる漫画を思い出す→何か入ってたら嫌だなぁ→針が見える
って流れなわけだよね。レナの尾行に当てはめると
背後に気配→前日のレナ尾行を思い出す→また尾行されてたら嫌だなぁ→レナが見える
って読めないかな。同様のことだって明言されてるわけじゃないけどさｗ
鬼隠し編の追跡シーンでも
「俺は走ってるのに。レナは歩いてるのに。どうして距離が開かない？！」
「俺の息は乱れ、足はもつれつつあった。だがレナの息は少しも乱れない。」
「疲労困憊で息も絶え絶えの俺に比べ…レナは凍えるくらいに冷え込んでいて、
息が乱れないどころか、心臓の鼓動さえ感じられなかった。」
「自分でも信じられないくらいの素早さで跳ぶように起き上がり、レナを両手で弾き飛ばす！
レナはまるで羽で出来ているかのような軽さだった。」
と、現実のレナが追っかけてるにしてはちょっと違和感のある描写も多いし
少なくとも、直接的な描写がない→じゃあ現実って考え方はどうかと
109:作者の都合により名無しです
11/09/26 14:04:12.99 UplsrPKBO
とりあえず友達が風邪ひいた時や体調悪いときにお見舞いに行ったことないやつは文句言うなよ。
俺は行ったことも誰かが来たこともねぇよ悪いかよ
110:作者の都合により名無しです
11/09/26 14:37:17.64 RXOpfwV/O
見舞いを行きも、誰も来もしない奴がいるなんて°･(ノД`)･°･
なら見舞いにきてくれただけでも嬉しいと感じるないか？
その時心配顔されるより、笑って楽しい話したいと思わないか？
相手も同じだよ、相手の気持ちがわかんないならコミュ障害
111:作者の都合により名無しです
11/09/26 15:10:56.21 NjKEQWR30
圭一の気持ちを尊重してない行動と言うが、相手は精神疾患だぞ
通常時の圭一を想定した言動があれほど斜め上に解釈されて追い詰めてるとは
夢にも思わんだろう
レナも魅音もカウンセラーじゃない、まだ経験不足の子供なんだからさ
鬼隠しの鉈追い回しレナは、いろんな解釈があるよな
１．現実。鉈を持っていたのは圭一のバットが凶器になりうるもので危険だと気づかせるため
２．レナ自体は現実だが、鉈は持っていなかった。圭一がカバン等を鉈と思い込んだ
３．圭一は幻覚のレナに追い回されてただけ
自分は２かなぁと思っている
112:作者の都合により名無しです
11/09/26 15:23:45.19 txQhLL110
>>109
病気の時はお見舞いするのはアウト。
病人の病気が伝染する可能性もあるし、弱ってる病人に外の病気を持ち込んで増々体調が悪くなる可能性がある。
相手が一人の時なんて見舞いに来た人の対応しなきゃならんし面倒臭い。
見舞い客の中には「見舞いに来てやったのに対応しないのはどういう事だ」って上から目線の迷惑な奴がいる。
病人は病気を治すのに精一杯なんだからわざわざ見舞いに来て邪魔するなって感じ。
113:作者の都合により名無しです
11/09/26 16:39:32.36 r5vxG3yA0
なんで無理ある描写突っ込んだだけで
見舞いしたことないだの友達いないんじゃないかだのレスした人の人格否定になるかね
キャラ可愛さの為だけに
現実的な、むしろ見舞いしたことある話に置き換えるなら
常識的に、玄関先で長話や相手の体調も考えずに食べ物
まして刺激物なんて持ってかないの明白だろうに
単に子供だから配慮が足らないでいいじゃん
にしても無神経とは思うしやっぱ強引だけどね
全ては、圭一の疑心暗鬼を誘う為に魅音もレナも疑われて当然の行動をしでかしてるという
ストーリー上の都合。
114:作者の都合により名無しです
11/09/26 16:44:38.39 zK+TyW3k0
>>112
え、釣り？流石に無いわ
見舞いなんて効率とか礼儀とかの話じゃなく気持ちだろ、お前言ってんのって知り合いレベルの話じゃん。
そんな浅い人間関係の話とごっちゃにするなよ
それこそ漫画には描写はないけど原作だと見舞いに行ってもいいかと確認の電話をしてから来てる
電話では普段通りのからかい合うノリで楽しそうに電話してるし魅音からすれば完全にそれの延長
115:作者の都合により名無しです
11/09/26 16:57:53.82 NjKEQWR30
皆殺しでも、死期を悟って学校ズル休みした梨花を大勢でドカドカ見舞いに
押しかけてたしな
あれもどっちかというと病気というより様子のおかしい梨花を心配してのことだろ
ベストじゃないかもしれないが、アウトとも思わないな
116:作者の都合により名無しです
11/09/26 17:29:38.63 txQhLL110
あれだ。
被災地に何の役にも立たない折り鶴作って送るような感じ。
配慮が足らないってのは同意。
117:作者の都合により名無しです
11/09/26 20:19:40.57 /Qna5KLs0
ってか毎日一緒に登校＆下校してるほど仲がよくてご近所さん
しかも近い年齢3人だけだし、学校終わりに様子見に寄るとか普通でしょ
それに自分が風邪で学校休んだ日に、友達きたらマジ嬉しいだろ？
おたふくインフレとかじゃなきゃ帰れとか本気で思わないだろ？
んで中学生らしく友達も自分も心配顔＆苦しそうな顔しないで、普段通りはしゃぐって
学校の出来事とか話して、また明日
＞相手が一人の時なんて見舞いに来た人の対応しなきゃならんし面倒臭い。
＞見舞い客の中には「見舞いに来てやったのに対応しないのはどういう事だ」って上から目線の迷惑な奴がいる。
＞病人は病気を治すのに精一杯なんだからわざわざ見舞いに来て邪魔するなって感じ。
友達いないだろ…、ってか相手の気持ちわからんならコミュ障害…
118:作者の都合により名無しです
11/09/26 20:51:04.33 txQhLL110
>>117
相手の気持が分からないコミュ障は見舞いに来る方。
病人の気持ちが分かってない。
具合が悪いのに人の相手をしなきゃならない気持ちを考えた事無いだろ…。
119:作者の都合により名無しです
11/09/26 20:59:47.82 cmXo6My7O
独り暮らしじゃあるまいし、可愛い女の子が二人も見舞いに来てくれたら凄い元気出るよ
120:作者の都合により名無しです
11/09/26 21:07:02.62 r5vxG3yA0
だからそういうこと言うなって
見舞いが迷惑とかは極論だけど
様子見に寄るだけなら普通だよ
ただ長居や詮索や「ちょっとしたイタズラ」で罰ゲーム強要なんて
悪ふざけが過ぎるというかとても心配して訪れた態度には見えない
それに相手の気持ち分からないなんて言ったら魅音＆レナもそう
例えば圭一がずっと気持ちを圧し殺しててイキナリぶち切れたら
「よかれと思ってしたことがまさかそんな風に思われてたなんて…」てショック受けるの当然だし
悲しい気持ちのすれ違いの末生まれた被害者として同情は禁じ得ない
けど実際はあんだけ敵意剥き出しにして迷惑だ近寄るなと、圭一は十二分に意思表示してるのに
それを全く意に介せずガン無視、自身の気持ち優先で執着を図ってて
もはや故意に怒らせた、わざわざ自ら火に油を注ぎに行ってる顛末なわけで。
見舞いを喜んでる態度かどうか、見てもわからないなんて不自然すぎるっしょ？
その展開の強引さはもう少しなんとかならんかったのかと思う
121:作者の都合により名無しです
11/09/26 21:12:25.22 YC4Z9BGa0
君達が見舞いに関して迷惑だとか嬉しいとかどうでもいいんだけどｗ
122:作者の都合により名無しです
11/09/26 21:31:17.27 N+hUJrg+0
見舞いに来てくれて嬉しい・嬉しくないは人それぞれだろとしか
圭一の場合は別に見舞いを迷惑とは思ってないし、ベラベラ喋ってることにイラついてる描写もない
部活とか罰ゲームとかも第三者から見たらそりゃおかしいだろと思っても圭一は特に疑問に思ってない
オヤシロモードに入るまでは、だが。
罪滅し編じゃ寧ろ元気付けようとしてくれたことに感謝すらしてる
「何で病人にタバスコ食わせるんだよｺﾞﾙｧ」とかは一切思ってないじゃん
つまり圭一達と俺達が思う常識は違うってことだ。
「雛見沢住人だから仕方ない」で流すしかない
123:作者の都合により名無しです
11/09/26 22:52:03.43 +pS/PmDz0
>>114も言ってるけど、直前の電話でいつも通りの会話した上で来てるんだから
なんか皆妙に熱くなってるけどさ、とりあえず落ち着いて読み返してみろｗ
お前らがどう感じるかじゃなくて、圭一がどう思うかだろう
そして圭一がどう思ってるかは罪滅し編でも書かれてる通りなわけだ
>>120
関係ないかもだけど、見舞い段階では圭一もそんな敵意出してなかったでしょ
敵意云々が最後の惨劇のことならすまぬ
124:作者の都合により名無しです
11/09/26 23:07:04.15 EdeMvH8O0
>>122
見舞いはまあともかくその後。
(とはいえ問い詰められた圭一のなんだこいつら!?て態度は充分出てたと思うが)
胸ぐらまで掴んで魅音に喰ってかかったのに
魅音は怯えてぼろぼろ泣きまでしたのに
レナにはバットで脅し来るなと必死になって拒絶したのに
それでもまた罰ゲームしに行くか普通？
魅音やレナも常識が通用しないってことでいいのかなｗ
125:作者の都合により名無しです
11/09/26 23:30:19.23 NjKEQWR30
とはいえ、レナと魅音があのまま圭一を放っておいたところで、圭一は別の要因で
症候群こじらせて別の惨劇起きてただろう
友人を殺すことはなかったかもしれないが、親殺しとかあったかも
最も穏便なパターンは入江診療所の地下で悟史と共に寝たきりか
鬼隠しの圭一を救うには（というかルールXの打破）、罪滅しでレナを救った圭一のように
魂の説得ｗくらいしかないわけで、鬼隠しのレナ魅音の体当たりのお節介はひぐらし的
には間違っちゃいない
効果はなかったし、第三者から見れば圭一を追い詰めただけの強引で浅はかな行為
だったけども
126:作者の都合により名無しです
11/09/26 23:31:29.93 0AqwR/dpO
自分でそう思うならそうでいいんじゃねえの
127:作者の都合により名無しです
11/09/27 00:00:08.36 wDMgBXMl0
>>125
案外治療薬の注射であっさり治ったかも知れんぞ。
L5まで行って無ければ注射で回復は可能だ。
入江が早い段階で圭一の異常に気付いて風邪薬の注射と称して治療薬注射し、圭一が撲殺事件起こさなかった世界もあったかも知れん。
128:作者の都合により名無しです
11/09/27 00:27:30.76 676UX8rM0
まぁ、どの世界でも入江が早い段階で気付けば惨劇はわりと防げるんだがｗ
入江も診療所に来る患者以外はそうそう気付けないだろうなぁ
梨花の積極的な行動が必要かもな
129:作者の都合により名無しです
11/09/27 00:38:46.69 uNxlJ1QNO
鬼隠しの災害が他より遅い理由がわからない
警察がいたからってことなら罪滅しの災害も延期じゃダメの？
130:作者の都合により名無しです
11/09/27 02:44:02.66 93FQWKZKO
どっかのスレだかで考察されてたが、鬼隠しシナリオでは鷹野が焼死ではなく行方不明だったり、
警察の圭一への捜査が続けられてたり色々と違いが多いので、あの世界でも綿流しと同じように大災害は起きてないと考えられるかもしれない
131:作者の都合により名無しです
11/09/27 02:54:20.16 dIRk5hytP
鬼隠しで圭一が山狗みたいな連中に気絶させられたのはなんで？
そのままどこぞに拉致られもせず圭一が気付いたら家なのも
それを発見したのが魅音とレナなのもよおわからん
132:作者の都合により名無しです
11/09/27 05:24:08.63 xzfJ93WtP
>>130
その意見たまに見るけど、大災害は梨花のルールYによる死とセットで発生するわけだ
“そして私たちはその後、予定調和のように殺されてしまうんだけどね。彼の物語とは無関係に。”
と皆殺し編冒頭である以上、鬼隠し編の世界でも梨花はルールYで殺されたことがわかる
ということは、鬼隠し編でも大災害は発生したと考えるのが自然じゃなかろうか
日付のずれは、野村の台詞に外遊やらに出る予定には不確定要素があるともあったし
その部分で作戦日もずれていくものと思われ。後は梨花の行動次第かね
単に鬼編ではまだそこまで決めてなかったってだけだと思うけどさｗ
26日に捜査開始、梨花死体の発見は27日朝以降で28日深夜以降に大災害って辺りか？
133:作者の都合により名無しです
11/09/27 10:37:10.64 3mW8fYW4P
>>118
お前はそうなのかもね
でも大抵の奴は病気の時だけでなく友達付き合いは迷惑の掛け合いなんだよ
給料日前に飲みに誘われたら金出したくないし、結婚は祝ってもらわない方が式も挙げなくて済む
見舞いが嬉しい奴だって具合悪い時に無理してるよ
無理して迷惑かけてかけられてってのが嬉しいんだよ
>>106でも言ったがそういう善意の押し付け合いがウザいってのが所謂都会人思考だろ
俺だって結構そっち寄りだから否定はしない
でも圭一達は善意をウザいほど押し付けあう田舎の風習肯定派なんだよ
俺、お隣さんに煮物貰っても困るけど、雛見沢はそういうの推奨なんだから
134:作者の都合により名無しです
11/09/27 18:42:03.43 E2I4F3AU0
鬼隠し編作った時は詩音の存在さえ竜騎士の頭に無かったんじゃなかったっけ？
大災害も祟殺し編製作の時に思いついて入れたって話だし
深く考えるだけ無駄だろうな
135:作者の都合により名無しです
11/09/28 09:39:59.23 wR38b1ztO
中学生が女の子二人を殴り殺して変わった手口で自殺なんてセンセーショナルな事件が起きたらマスコミが殺到してその後の計画だって多少の遅れは出るだろう
羽入可愛いよ羽入
136:作者の都合により名無しです
11/09/28 10:30:10.14 C5pSDxIY0
事件がマズゴミに漏れる前に計画を実行するので問題ないんです
137:作者の都合により名無しです
11/09/28 10:44:53.05 QZe7U6nAP
>>135
既に３年目あたりからだっけ？事件は影響を恐れて隠蔽する方向に警察も動いてるからマスコミには漏れないんじゃね？
村人は口堅いし、唯一の恐れは前原夫妻だけど、息子は加害者なんだから騒いだりはしないだろ
138:作者の都合により名無しです
11/09/28 12:20:09.85 XjzIgNv6P
>>135
ただし、地元からの強い要望により非公開捜査
139:作者の都合により名無しです
11/09/28 19:00:57.61 uPGRgwpQ0
>>135
直後大災害により、うやむやに
140:作者の都合により名無しです
11/09/28 19:15:59.90 jCya7qT/0
ひぐらし・うみねこの竜騎士に盗作疑惑?!
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
<盗作キャラを生み出した作品の本スレ>
うみねこのなく頃に part1148
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
<デザイン盗作を行った竜騎士07先生の最新作スレ>
彼岸花の咲く夜に part6
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
<盗作衣装って知ってるけど、そのままコンシューマ移植するよ！>
うみねこのなく頃に～魔女と推理の輪舞曲～Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
※登場キャラクタの衣装デザイン盗作に関する、ＣＳ版開発元のアルケミストの回答
また、盗作などのご指摘の件につきましては、
お送り頂いたＵＲＬの服飾デザインの著作権者様より、 具体的にクレームを頂戴いたしました場合には、
責任を持って対応させて頂きたく存じます。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
141:作者の都合により名無しです
11/09/28 20:30:47.59 yTE66zjR0
鬼隠し編/鈴羅木かりん 綿流し編/方條ゆとり 祟殺し編/鈴木次郎 暇潰し編/外海良基
目明し編/方條ゆとり 罪滅し編/鈴羅木かりん 皆殺し編/桃山ひなせ 祭囃し編/鈴羅木かりん
昼壊し編/佳月玲茅
朝に全部買って１日すべて読んだよ疲れた
142:作者の都合により名無しです
11/09/28 20:47:51.72 GUgWh9je0
お、お疲れ
どうだったかな？かな？
143:作者の都合により名無しです
11/09/28 21:32:30.69 XjzIgNv6P
すげぇなｗ
その流れで宵越し編と連載中の賽殺し編も読んでほしいなーなんて(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
144:作者の都合により名無しです
11/09/29 02:03:04.78 cDnCiBNX0
>>131
俺もそのへんわかんない。
所詮圭一目線だし漫画じゃ省かれただけ？
原作には詳細あるのかな。
145:作者の都合により名無しです
11/09/29 06:26:42.06 9QS1SEHUO
>>144
無い
想像するしかないな
疑心暗鬼を助長させて検体にしようと思ったらその前にレナと魅音を殺してしまってそれどころじゃ無くなったとか…
146:作者の都合により名無しです
11/09/29 11:33:18.66 oeYY8B+N0
煌アンソロ売れてないのか 全然話題を見ないわ
147:作者の都合により名無しです
11/09/29 17:15:49.13 ozb2aLqs0
もうアンソロなんて追い切れないだろ誰も
148:作者の都合により名無しです
11/09/29 22:22:08.83 9QS1SEHUO
的良みらんも参加しないかな～？
可愛い絵もグロも描けるんだが……
149:作者の都合により名無しです
11/09/29 22:47:24.41 NyffR2rkO
>>148
あのエロ出身の人か
あの絵はいいなあ
150:作者の都合により名無しです
11/09/29 22:49:13.76 xIt0taE80
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.com)
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151:作者の都合により名無しです
11/09/30 02:46:43.94 QlaFOrBV0
>>150
かりんが想像以上に安定している…だと？普通に上手いじゃないか
爺さんキャラも良い味出してるし
152:作者の都合により名無しです
11/09/30 17:56:53.55 bEJeVJrB0
ちょっと質問したいんだけど、
①昭和56年(3年目の祟り)の梨花の両親が死亡後～～昭和57年に悟史が失踪して、梨花と沙都子が同居するまでの１年間って、梨花はいったい誰と住んでいたの？
②漫画の祭囃し編３巻・P134で鷹野が梨花の母に「ご親族の方からお電話が入っているんですが…」って言ってるけど、古手家には他には親族はいないんじゃないの？
153:作者の都合により名無しです
11/09/30 21:29:38.55 SaYOG2lP0
鬼隠し編はK1がレナと魅音を殺した事件の捜査本部が作られて、捜査継続されてるので
大災害は起きていない。
むしろ作者が何をもって、起きた とかぬかしてるのか意味がわからん。
154:作者の都合により名無しです
11/09/30 22:49:35.37 2ECQ9PkA0
とりあえず原作のフレデリカと遊ぶ読み返してこい
それで大災害起きてないって思うならまた来ればいい
155:作者の都合により名無しです
11/10/01 00:03:10.29 17uAA61e0
>>152
①一人で住んでいた
②古手父は婿養子なので古手父の兄弟姉妹がいるのかも
>>154
作中で表現されていなければ意味無い
156:作者の都合により名無しです
11/10/01 07:05:59.96 0jHRON8S0
ジョーカーの賽殺しは漫画まだでてないから過去のを手に入れるのは至難の技だぞｗ
157:作者の都合により名無しです
11/10/01 07:14:23.13 0jHRON8S0
更新しないでだいぶ前のレスにレスしてしまった・・・
>>155
表現されてなくても読み取る能力は大事だと思うが。よく現代の問題にもなるけど
災害はおこってる可能性は高いよ。つか逆におこってないならなぜ梨花が死ぬよ
梨花は詩音が暴走しなきゃ、鷹野たちにやられて終わる
これは確定だろ。そうでもなきゃ梨花は皆殺しや罪滅しであんな言い方はしない
158:作者の都合により名無しです
11/10/01 08:11:29.94 DJ6no6FR0
>>155
梨花の運命は袋小路で、昭和58年6月を抜けられた物語(祭囃し編)の
前のループでは全部何らかの方法で殺されてた。これはひぐらしの基本だろ。
ルールY(鷹野の強固な意志・富竹の死ではじまり最後に梨花が殺される)は
（梨花が詩音に殺される場合以外）絶対的運命で変わらない。
そして鬼隠し編でも富竹が死んで鷹野が行方不明になって、
梨花は「圭一の物語と無関係に」殺されてる。殺され方も不変。
まあ大災害そのものは表現されてないけどね。
159:作者の都合により名無しです
11/10/01 08:32:16.22 DJ6no6FR0
連レスすまん
鷹野が梨花を殺す理由は、女王感染者の死によって
「緊急マニュアル３４号」＝雛見沢大災害 を発動し、
雛見沢症候群の存在を「東京」に見せ付けるため。
梨花が鷹野たちに殺される＝大災害 とみなせるだけの表現はあったと思うよ
160:作者の都合により名無しです
11/10/01 10:17:47.35 17uAA61e0
>>157-159
鬼隠し編では鷹野は偽装死体すら見つかってないので他のガス災害の発生した世界とは違うじゃん。
そもそもガス災害を鷹野が起こしてると断定してるのは皆殺し編と祭囃し編の情報だけで、他の世界では鷹野以外の人間がガス災害起こした可能性だって残ってる。
鬼隠し編では魅音が悟史の事を軽く扱ってる発言があるので、鬼隠し編だけは園崎家が事件起こしていた可能性だってある。
161:作者の都合により名無しです
11/10/01 10:29:45.60 ca3lz8RQ0
ワロスww
162:作者の都合により名無しです
11/10/01 10:58:05.72 H4cHQd7KP
>>160
ごめんにほんごでかいてくれるかな
163:作者の都合により名無しです
11/10/01 11:50:56.17 t9kJ/+I+0
要約すると「世界が違えば犯人もキャラの行動原理も違う可能性がある」ってことでおｋ？
アホくせえ
164:作者の都合により名無しです
11/10/01 12:28:51.61 17uAA61e0
>>163
そう言う事。
実際梨花殺しの犯人は鷹野だったり詩音だったり罪滅し編と似た世界のレナだったりして異なる。
165:作者の都合により名無しです
11/10/01 12:55:53.17 Ku+doxNt0
原作でも漫画でもいいから
とりあえず全部読み直してこい
何をどう読みとればそう解釈出来るのか謎だけどな
166:作者の都合により名無しです
11/10/01 16:49:32.12 DJ6no6FR0
とりあえず「ゲームとして」ひぐらしの８つの物語が分岐するのは
昭和58年5月(正しくは各編の開始時点)から、だ。
ひぐらしにおいて選択肢によるストーリー分岐があるとするなら、
ゲームを起動して最初に行う「●●編を選択」だけだと思う。
プレイヤーが見て比較検証できる雛見沢は、圭一が転入してきた後でしかない。
それ以前、暇潰し編以降で語られる過去は、どの世界も同じの「共通した過去」だよ。
167:作者の都合により名無しです
11/10/01 17:31:14.20 0jHRON8S0
>>166
今更なにをそんなわかりきったことを
梨花は詩音とレナの暴走以外は鷹野だろう
でなきゃ梨花はいつも特定の誰かに殺されるみたいな言い方しないし
鬼隠しなんて漫画スレだからあえてあげれば
沙都子に梨花がすぐにあえますからみたいなシーンあるし
これは梨花が自分が山狗らにやられるのを意味してるから鬼隠しはおこったのはほぼ確定だよ
168:作者の都合により名無しです
11/10/01 17:44:26.64 DJ6no6FR0
>>167
あーごめん安価わすれてた・・・
>>166は>>155＝>>160＝>>164 あてな。
このスレの殆どの人には今更もなにもわかりきってることと思うよ。
自分でも今更と思うわｗ これ以上つっこむのやめとく。
169:作者の都合により名無しです
11/10/01 19:25:30.09 usr2sCVs0
２０１２年夏 アニメ地上波 新ひぐらしのなく頃に決定
170:作者の都合により名無しです
11/10/01 20:35:45.82 wd7fEz7ZO
当分ひぐらしはオワコンしなさそうだな
羽入可愛いよ堀江
171:作者の都合により名無しです
11/10/01 21:30:25.20 usr2sCVs0
入江だろ
172:作者の都合により名無しです
11/10/01 21:37:48.46 ZnBFZAwSO
入入！！
173:作者の都合により名無しです
11/10/01 23:56:26.46 ZnBFZAwSO
綿流しのゲーム大会にいる緑の女は詩音なの？
目明しのも詩音？
入れ替わりされると混乱する
174:作者の都合により名無しです
11/10/02 02:15:01.40 rb0wgoQ90
>>173
あれは魅音でしょ
人形貰えなかったのがすべての原因
175:作者の都合により名無しです
11/10/02 06:49:38.91 iqxwA3gUO
人形あげなかったくらいで殺されたんじゃ堪らないな
176:作者の都合により名無しです
11/10/02 08:58:48.60 SjF7fbNvP
全くです…
それをあんな経緯の詩音にグチるなんて
しかも貰ったレナにまで言うか普通…
177:作者の都合により名無しです
11/10/02 09:40:49.92 61SeW7o10
>>174-175
ゲーム大会で人形もらえなくて詩音やレナにぐちったのは魅音。
そこはそんなんぐちるなよ、と思うけど、
それを口実に、というかこじつけて犯行を行ったのは詩音。
詩音の経緯には同情するし大変だったと思うけど、
でも症候群があっても、そんなこじつけで皆殺しされてはたまらん・・・。
178:作者の都合により名無しです
11/10/02 10:22:47.21 g+jCUyiB0
PS2やDSのひぐらしじゃ、あげたらあげたで
魅音がグチじゃなくて浮かれ話して、結局シオンの鬼が開花して・・・。
どんだけ迷惑な姉妹なんだよ。
179:作者の都合により名無しです
11/10/02 10:28:09.66 iqxwA3gUO
>>178
どっちにしろアウトだな
180:作者の都合により名無しです
11/10/02 11:02:01.87 X8GbhaNx0
やっぱレナやな
181:作者の都合により名無しです
11/10/02 11:10:36.66 Fp+UbR/H0
>>166
漫画の方では悟史が野球部に入った時期のズレとか沙都子が鬼婆と会った経験の有る無しとかの違いは修正されているの？
182:作者の都合により名無しです
11/10/02 17:55:29.00 dNi3aTIU0
でも魅音はひぐらし的には良い存在なんだけどな
愚痴ってると言えば聞こえは悪いが、仲間に相談をしているって点では発症しない理由になるし
183:作者の都合により名無しです
11/10/02 20:22:41.70 iqxwA3gUO
巨乳だしな
184:作者の都合により名無しです
11/10/02 22:10:25.09 ZcMT5C/v0
アニメ
ひぐらしのなく頃に映画してほしい
１部鬼隠し編オリジナルしてほしいな
185:作者の都合により名無しです
11/10/02 22:32:48.59 ZcMT5C/v0
とある魔術の禁書目録映画決定
加藤和恵「青の祓魔師」の劇場アニメ化が決定
ひぐらしのなく頃に映画してほしいアニメ
186:作者の都合により名無しです
11/10/02 23:41:24.02 xM1XNvxJ0
「名古屋駅辺りで見かけた悟史とらしき人物」とは何だったのか……
187:作者の都合により名無しです
11/10/02 23:55:08.93 wik4c+vjO
警察がサトシの行方調査してるさいに山狗が警察に嘘の情報をバラしたんでしょう。
188:作者の都合により名無しです
11/10/02 23:55:16.46 SjF7fbNvP
普通の怪事件でも似た人が目撃されたとかわんさかありそうでないか？
ひぐらしの場合は意図的に情報操作したとかもありそうだが
189:作者の都合により名無しです
11/10/02 23:58:21.34 xM1XNvxJ0
まぁそうなんだけど、結構何度も出てくるから何か重要なことなのかとね
190:作者の都合により名無しです
11/10/03 00:00:08.79 X816W3AY0
「強い意志が運命を作り出す」てなひぐらし世界観に基づくと
何度繰り返しても必ず双子の入れ替えが起こるのは
やはり詩音の言うとおり魅音は強い意志で意図的に入れ替えを図ったんかね
でなきゃ「鯛のおさしみ食べたい!!」があまりに強い意志で食い意地張ってたかｗ
…毎度毎度鯛のおさしみでそれを漏らすのも強い意志？とはどーなんだと思うが
191:作者の都合により名無しです
11/10/03 00:01:49.71 a3lwV/LDP
>>178
マジで！？
ギャグじゃんｗｗｗ
>>190
吹いたｗ
192:作者の都合により名無しです
11/10/03 10:57:00.69 WTXruFpD0
>>190
綿流し編でも詩音に「魅音hは金魚を頭からバリボリ食べる」と誂われていたから、魅音の魚好きは異常。
193:作者の都合により名無しです
11/10/03 11:11:43.04 a3lwV/LDP
>>192
そこ拾うなよｗ
194:作者の都合により名無しです
11/10/03 12:52:54.51 rGm3qhV7O
鯛のお刺身がなければ惨劇なんかなかったのか
195:作者の都合により名無しです
11/10/03 13:47:21.05 nCJLC8PFO
>>194
それはそれで梨花ちゃんが現・魅音と一緒に遊べないじゃないか
塞殺しの世界のように
惨劇は乗り越えねばならない
196:作者の都合により名無しです
11/10/03 20:00:13.42 cNq/5OJFO
もし入れ替わりが無かったら、現魅音が詩音となって悟史とカプになったんかな？
197:作者の都合により名無しです
11/10/03 20:21:56.47 a3lwV/LDP
>>196
いや、チャンスはむしろ魅音の方があったんだから現詩音ならそれを逃す筈ないだろ
むしろ障害がなくなってくっつき易くなるかと
198:作者の都合により名無しです
11/10/03 20:32:36.00 zHur0dM70
賽殺しじゃとても悟史に気があるようには見えないけどな
普通好きな人の前で下級生に向かってあんな説教するか？
199:作者の都合により名無しです
11/10/03 20:40:22.13 P7l9QHNH0
>>197
障害がなくなってくっつき易くなる、チャンス、ってのは同意だな。
分校には年の近い男子が悟史しかいないってのもあるし、
悟史への「想い」があるならストレートに突撃しそうだなｗ
ただ、その場合、まぎれもない園崎の次期頭首と北条の息子、になるわけだよなぁ。
現詩音が目明し編でいだいていた園崎への不信感や悟史の境遇への共感は
薄く、というよりほぼなくなってしまうんじゃないかと思う。
かといって現魅音(その世界では詩音)だと、現詩音ほどバイタリティあるとも
思えないんだよな・・・なんだかんだとルチーアに卒業までいそうな気がして。
200:作者の都合により名無しです
11/10/03 21:19:01.53 a3lwV/LDP
>>199
現魅音も悟史には気があったらしいし、
現魅音はあの性格だからみすみす詩音に譲ったけど詩音ならがっちりとモノにしてしまいそう
>>198
えーと、梨花への説教？
それならするんじゃない？
詩音同性には厳しいタイプだし
201:作者の都合により名無しです
11/10/03 21:52:47.85 rGm3qhV7O
？？
サイコロ編は委員長がカボチャ弁当作ったりハロロ～ンって言ったりして
ウェイトレスが今日の罰ゲームは・・・って言ってるってことでいいの？
202:作者の都合により名無しです
11/10/03 22:35:04.85 9Zvz6YKnP
>>200
譲った言うても
なんのアプローチもかけとらんし
友人として親しくなりながらも園崎家には北条家の仕打ちを改善するよう働き掛けた形跡もないし
失踪後も悟史の話題にはしれっとしてるかむしろ冷たい態度だし
で悟史の側も内心では魅音は敬遠されてるし
「空気読めない」なんて皮肉めいたこと言われてるし
はっきりいって目明し編で
「私も悟史のこと好きだったんだよ…」なんて言い出さなきゃ
全くそんな陰りもなかったんだが…
失踪を引き摺らずすぐ圭一を好きになってるし
人形貰えなかったことを詩音に愚痴るのは無神経と言われてるが
そもそも想い人がいなくなったまんまの自分自身の葛藤、失恋の痛手はどうでもいいのか、と…
どう考えても、好きだったなどと嘘か
もしくはごくごく浅い感情だったとしか思えんよなあ
203:作者の都合により名無しです
11/10/03 22:44:45.37 UN9pSdNo0
入れ替わりがなかったら悟史をあんなに好きにはなってないと思うな
あれはあの綿目の詩音のあの状況だったからこそなんだよ
孤独な時の些細な出来事がどれ程まで影響を与える事か
204:作者の都合により名無しです
11/10/03 22:56:41.64 kcnFgY+kP
>>201
きみはなにをいってるんだ
まぁ連載読むか原作やるかアニメ観るかしてくれｗ
205:作者の都合により名無しです
11/10/03 23:11:38.77 WTXruFpD0
>>202
譲った発言は鬼婆が良くやる恩着せがましい態度と同じだろ。
譲って「あげた」と言う事で詩音に恩を売って心理的に上位に立とうとする手段。
意図的にやってるかは分からないけど、鬼婆と一緒に暮らしてる魅音が鬼婆と性格が似てきてる事は十分有り得る。
206:作者の都合により名無しです
11/10/03 23:20:36.70 a3lwV/LDP
>>202
多分お前と俺の「譲った」の使い方が違う
悪い言い方するなら俺のは「譲れる程度」という意味でもある
それもあってお疲れ様会とかでは詩音マジで魅音心配してるしな、レナにとられるぞと
詩音なら魅音に譲るなんて甘い真似はしないだろう
入れ替わり世界ほどの惚れ方はしないにせよ、がっちり射止める気はする
207:作者の都合により名無しです
11/10/03 23:41:14.90 9Zvz6YKnP
んーまあともかく
やっぱり
魅音が「悟史のこと好きだった」は
「譲れる程度の好意だった」、てことだよな？
本気で悟史のことが好きだったとは到底思えない
悟史の失踪は詩音の誤解だったとはいえ
「あんたは悟史くんを救える100億の瞬間を見殺しにした！」てのは
無茶苦茶的を射ていると思う
所詮無力な子供で鬼婆や園崎家の悪習を改善することは出来なかったとしても
想い人とその妹がどんなに苦しんでたか追い詰められてたか知っていて
最悪の事態になる前になんの根本的解決策も行動も起こさないなんてちょっと考えられん
でなくても側でのほほんと笑ってる自分をふと振り返り
「この兄妹は私を恨んではいないだろうか…」て不安になるだろうに普通は
コトが起きてから詰め寄るなんて遅いよ 日和見にも程がある
208:作者の都合により名無しです
11/10/04 00:12:50.72 IfCCceWV0
だから悟史失踪後に魅音は無力な自分を悔んでるんじゃないか
なんか最近原作者にそう動かされるしかなかったキャラへの批判が強くないか？
そもそも詩音の存在自体が後付けなんだから魅音の悟史への感情や対応も矛盾が生じてもおかしくない
209:作者の都合により名無しです
11/10/04 00:42:10.91 ienjLLEi0
各キャラに突っ込めるだけの肉付けがされてるってことだよ。
どんな作品も「作者の都合だから」とファンすべてが温情目線で
キャラの批判が一切なされないなんて有り得ないし、
ましてひぐらしみたいな狂気や殺人や不条理な社会を扱った内容では必然的に
糾弾されて当然の事象や人物が出てくる。
見る側が倫理や正義感を持ってる証拠と言えると思う。
根拠のない叩きで荒れるんならともかく、この程度はごくごく当たり前の流れでないかね。
210:作者の都合により名無しです
11/10/04 00:49:54.13 IfCCceWV0
自分は逆だなあ
肉付けがきちんとされてないから、温情じゃなくて「作者の力量不足じゃん」と突き放して見てしまう
漫画版は補完するように細かく描写されてるから、その分大元のおかしな点が気になる
211:作者の都合により名無しです
11/10/04 01:09:07.18 LruzWRa80
>>208
悔やんでるといっても
やはり別になんの行動も起こしてないし
園崎ブラフを最後まで隠し通してたのは…。
あれを早くに話してたら詩音の殺人の大半は防げたかもしれないのに
祟殺しの圭一にはあっさり暴露してるのに…。
それどころか当初は「井戸の底に悟史くんがいるんだね」「そうだと思う」て…
なんでそんな思ってもいない嘘で詩音の暴走加速させたんだか未だにわからん…
惨劇惨劇に導こうとばかり躍起になる作者の落ち度にしてもあんまりだ。
212:作者の都合により名無しです
11/10/04 08:19:47.46 3UwMwtSg0
>>211
＞「井戸の底に悟史くんがいるんだね」「そうだと思う」
そこは魅音も本当に知らなくて手掛かりもなかったんだろうね。
詩音も魅音も婆っちゃの「園崎ブラフ」にやられてる状態。
それにしても死んでることを肯定後押ししたらだめだろ・・・
213:作者の都合により名無しです
11/10/04 10:30:41.03 OhE0T1tQO
自分から悟史が井戸の中にいるとは言ってなかったような…
ブチ切れてる詩音に話を合わせたんじゃなかったっけ？
園崎が悟史をどうにかしたのなら遺体は井戸の中にある可能性は高いってだけで、
魅音は園崎が悟史をどうにかしたとは信じてない
みんなも殺されてしまって自分ももう殺されるしかないとわかったからラストで否定したんだよね？
214:作者の都合により名無しです
11/10/04 10:40:53.03 fqhynBx+P
＞園崎ブラフを最後まで隠し通してたのは…。
旧家のしきたりなめんなよ
俺ら現代のもやしっことはしきたりの重さ違うんだよ
むしろ罪滅しで圭一にバラしたことこそ話の都合を感じた
215:作者の都合により名無しです
11/10/04 10:58:32.68 OhE0T1tQO
＞むしろ罪滅しで圭一にバラしたことこそ話の都合を感じた
ブラフを隠し通す事の無意味さを目明しで経験したから罪滅しであっさりバラしたんだと思った
216:作者の都合により名無しです
11/10/04 11:25:42.30 QxLvavMvP
人が殺されといてしかもそれには婆本人も含まれていて
血を分けた自分の半身が大変なことになってるときに
旧家のしきたり尊守も何もないと思うが…
217:作者の都合により名無しです
11/10/04 11:31:35.28 IS/Hf6cI0
旧家のしきたり＞仲間の命
218:作者の都合により名無しです
11/10/04 12:07:34.13 fqhynBx+P
>>216
いや、昔ってしきたりで人が死ぬんだよ？
昭和や大正とかのミステリーってそんなんばっかだろ、一般人から見てイカれた世界観
それをくだらないと否定するのがテーマではあるけど、流石にそこに縛られてる奴らの事情も考えてやれ
すぐになんでも否定する上条さんイズムはどうかと俺は思う
それにそもそも園崎ブラフを否定すれば解決する展開じゃなかったろ
本当に園崎じゃないのか確証もないんだし（誰かが本当に「気を利かせた」可能性を疑ってたからこそ調べたんだろう）
219:作者の都合により名無しです
11/10/04 12:13:34.92 SwLLRusZP
>>211
目の前でいっちゃった詩音が暴れてて、詩音は園崎が手を下したと信じ込んでる時に
例え真実でも無暗に否定したら逆上させるだけだろ
魅音ってキャラの色を考えろ。あの状況で立ち向かって真実話す訳なかろう
鬼婆殺して魅音監禁して、もう取り返しのつかないとこに来てる状況で
園崎は何もやってないって言われて、ああそうですかで納得出来る訳ないって
220:作者の都合により名無しです
11/10/04 16:51:53.82 QxLvavMvP
では最後まで来て話したのはなんでなんだ…それこそ手遅れ
そこまで慣習に縛られた身の上なら命を懸けて守るべきでは
墓場まで持ってくつもりで
でなきゃ
人が死んでる状況でしかもそれがかけがえのない仲間で
さらにそれを下してる人間が姉妹ならば
「この状況で話しても信用しない」「逆上するだけ」なんて計算働かず
無駄な足掻きだろうと何だろうと無我夢中で
すべてを晒し投げうってでも全力で止めようとするもんじゃないかね
なんでどっちつかずでブレてるんだか、謎
221:作者の都合により名無しです
11/10/04 17:32:57.66 OhE0T1tQO
ブレがあるから魅音なんじゃないかと
魅音も発症まではいかなくてもかなりヤバい精神状態だったのを忘れちゃいけない
死ぬ間際になって初めて呪縛から解き放たれたなら別に不自然じゃない
最後の最後だからこそ、妹として姉に信じて欲しくて打ち明けたんだと思う
222:作者の都合により名無しです
11/10/04 17:59:41.61 fqhynBx+P
>>221
同感
そもそもメインキャラ達がブレないと悲劇にならんだろ
223:作者の都合により名無しです
11/10/04 18:50:20.80 +aMk+f61O
沙都子のｶｰﾁｬﾝが離婚しないだけで惨劇は回避できた
はず
224:作者の都合により名無しです
11/10/04 18:58:06.38 jLU1+5jM0
竜騎士のキャラはブレない奴の方が寧ろ少ないレベル
知恵先生とか熊ちゃん辺りしか安定してない
225:作者の都合により名無しです
11/10/04 21:22:42.01 wQFoVwwO0
つまりは漫画的都合ですね
読者からの共感の得られない一貫性のない言動も
「こいつはこういうブレてるキャラだから」
で万事解決
226:作者の都合により名無しです
11/10/04 21:27:55.40 IS/Hf6cI0
>>219
鬼婆が死んで魅音が地下牢に放り込まれた時点で園崎ブラフの事を話していれば、少なくとも公由の爺さん・沙都子・圭一が死ぬ事は無かった（梨花は注射器攻撃してるので反撃受けて殺される）
227:作者の都合により名無しです
11/10/04 22:16:28.57 fqhynBx+P
>>225
漫画的都合はむしろブレないキャラの方が多いくらいなんだが
ブレてるって事は人間的ゆらぎがあるって事だぞ
228:作者の都合により名無しです
11/10/04 23:22:07.40 aa6l+bcX0
>>226
だよね。
鬼婆だけなら詩音も殺人罪でなく不慮の事故死って扱いでまだ罪も軽く済んだのに
せめて遺骸を落とさないでばっちゃは悪くない！と祖母のため姉のために
その時点でブラフ暴露したっていいのに、何故しないし。
死なずにすんだ命まで失わせてしまったのは大失態。
結果詩音が信じようと信じまいと、止めれる可能性のある者が行動しないのは見て見ぬフリと同罪。
229:作者の都合により名無しです
11/10/04 23:36:09.54 OhE0T1tQO
>>226
その時点でブラフを打ち明けられても詩音が信じるかどうか…
沙都子を手にかけて悟史の約束思い出して後悔するまでは無理な気がする
230:作者の都合により名無しです
11/10/04 23:45:01.16 OhE0T1tQO
>>228
それは物語全体を知ってる側だから出る意見だよ
魅音が婆っちゃが殺されてすぐそんな対応ができるなら皆殺しの圭一の時も何かできたはず
逆境に弱いという点ではキャラとしてブレがないとも言える
231:作者の都合により名無しです
11/10/05 00:18:58.25 +7EdX8C4P
というか、話して信じるとでも思ってるのかよｗ
232:作者の都合により名無しです
11/10/05 00:35:20.99 6YMjR+48O
原作だと雄叫びあげた後は凝り固まってるからなあ
233:作者の都合により名無しです
11/10/05 05:07:23.89 ThQdPGen0
>>229
ブレるから魅音だって言ってたじゃないかｗ どっちだ
やっぱ性格が弱いとか云々とかでなくてどう贔屓読みしたって破綻だありゃ
鍵を持ってるのに鍵穴に合うかどうか試みてさえいないとは
あくまで展開上、出し惜しみ爆弾発言にする必要があっただけで
そもそもきっかけの深夜の立ち聞きで、魅音はなにゆえあんな強硬な態度だったのだろう？
冷酷に引きずり出し胸ぐら掴んで敬語で淡々と、そりゃ身の危険を感じ焦るわ
あの時点であの態度すら詩音の猜疑心がもたらせた幻覚だったとは、ちと苦しい
234:作者の都合により名無しです
11/10/05 10:38:20.42 PzkPDdDbO
魅音が最後までブラフを隠し通さないのは一貫性がない＝ブレがある
逆境に弱い(ブレがある)という性格設定はブレがない
魅音がブレがあるキャラだという点ではブレがない という意味
祭りの夜に魅音が立ち聞きしていた詩音に高圧的に出たというのは
深刻な事態に緊張して焦ってるところに詩音が立ち聞きしていたら口調も厳しくなる
詩音が侵入に関わってると知ってたらなおさら
婆っちゃに聞こえたらマズいから声も潜め気味になる
詩音は富竹あぼんという事実＋魅音の態度にけじめの恐怖が蘇って
魅音の態度を実際の何倍かに感じてる可能性もある
圭一の注射器の例もあるし
235:作者の都合により名無しです
11/10/05 12:20:03.53 CP2pYcjm0
でもよー鬼隠し編で悟史の転校を笑っていたり、目明し編でも富竹死亡の連絡聞いて当然だと言ったり、人間的に裏表あり過ぎだろ。
表向きは仲良くしてるけど当人がいない時に陰口叩く陰湿な苛めをするイジメグループみたいじゃん。
好きにはなれんよ。
236:作者の都合により名無しです
11/10/05 12:43:23.82 G3ukXh1yP
>>235
個人の好みにどうこう言うのもなんだが繊細だな
鬼隠しでは笑わなきゃ暗くなるし、目明しはショック受けただけで実際祭具殿入った奴は殺そうって訳じゃないぞ
あんなんで人間性に裏表とか
俺はレナみたいないい奴過ぎる方が怖いわ
道踏み外した時厳しいからな
237:作者の都合により名無しです
11/10/05 13:04:23.03 gHVOsgsC0
魅音は立場やそのときの立場や状況に応じて自分を引っ込めたり、
「おじさん」的ふるまいを意識しすぎて素の自分とのギャップにじたばたしてしまう、
そのへんが面白いキャラクターだと思う。
自分を出せてないことをあとで言い訳するのはよくないけどな。
レナの場合は自分の信じるものに対してまっすぐというかゆらぎはないけど、
そのぶん思い込んだら視野がそれに固定されちゃうところがな・・・
オヤシロさま信仰を語るレナはまじで怖かった。
ほんとどっちも良し悪しだなーｗｗｗ
238:作者の都合により名無しです
11/10/05 15:16:43.60 667LCwMP0
>>231
ならどうして最後には打ち明け(ry
だから信じる信じないの判断で言わなかった訳じゃないでしょ。
仲間が殺されそうになってんのにそんな冷静に分析してる場合か。
そんな視点で見たら単に魅音が己の命惜しさの為だけに初めて必死になり、
なりふり構わなくなった、てことになってしまう…
本当にただの都合上の隠し玉にすぎない。
いっそ魅音が殺される寸前まで原作者の頭になかった、でもいいｗ
239:作者の都合により名無しです
11/10/06 02:13:04.30 upFfCwPh0
自分が本当に死ぬギリギリの状態の言葉なら信じてもらえるかと思った
又はどうせ死ぬならたとえ信じてもらえなくともせめて自分の知ってる真実を伝えて死にたかった
別に自分が助かりたいからブラフをバラす訳じゃない（もちろん死ぬのは嫌だろうが）
圭一が殺されなかった事で話を聞いてくれる余地があると魅音が感じた可能性もなくはないが、
打算はなかったと解釈するのが妥当かと（というかそんな余裕ないだろ）
240:作者の都合により名無しです
11/10/06 02:57:44.04 Bl15/G0fP
いまわの際に自分が助かりたいという打算をする余裕がなかったのと同様に、
監禁初日～解放までの期間「ブラフ話しても信じて貰えないだろう」なんて分析する余裕もなかったと思うんだよねぇ・・・
婆も仲間も殺されてるのに言い付け守る必要性も薄いし、あれは読んでて不可解だった
241:作者の都合により名無しです
11/10/06 03:34:30.15 bhGuWZxb0
>>236
え…
レナをいい奴すぎるだなんて思ったこともないんだが…
だって怖いじゃん
何が逆鱗に触れるかわからん信用の置けなさがある
ほわ～としてたと思ったら次の瞬間には恫喝したりデカイ音立てたり
威嚇で人を黙らせようと計算してやってるのか
素でそういうキレやすい性質ならなお怖い
狂信者らしい性格にしたというなら成功してると思うが…
242:作者の都合により名無しです
11/10/06 04:01:28.26 Zrcq880wP
>>241
レナは狂った時以外は相手が間違った時にしか怒らないよ
間違いを厳しく責める事が出来る奴
だからこそリアルでは怖い
俺は自分が間違わない自信なんてないからな
悪ノリで赤信号を渡ろうとした時に冷水ぶっ掛ける奴は正しいし感謝すべきなんだけど怖いわ
祟殺しとかで圭一が怒鳴られるのとか他人事に思えんｗ
243:作者の都合により名無しです
11/10/06 04:42:26.96 bhGuWZxb0
あの圭一は確かにウザい
相当にウザい
だがそれを糾弾するレナも誉められたもんじゃない
一喝で済むのに長々と嫌味な挙句最後には怒鳴って自己完結
机投げつけ騒音立てて黙ってろとか見てる外野まで怯えるっつうの
中学生に寛容を求めるのは酷とはいえ
自己の正義の為に周囲まで見えなくなり暴力にまで訴えるのはイカンよ
どんな立派な正論も説得力を持たなくなる
…祭囃しは「赦し」がテーマでもあったわけだが
レナのそういう点突っ込んでくんなかったな
とりたて成長とか見られず空気だった。表紙と扉で一番目立ってんの意味無し…
244:作者の都合により名無しです
11/10/06 05:19:08.15 Zrcq880wP
>>243
あれは必要
ああやることで周りもそれ以上圭一を責められなくなるから
なだめたり一喝で終わらせるとあの場にいた他の面子（部活メンバーは元より他のクラスメイトとかも）から
「圭一は嫌な奴」ってイメージが残る
むしろレナが冷静だからあそこまで出来るんだよ
祭囃し編に例えるならあれは罰ゲーム
怒られる事でチャラになる
基本レナは凄く正しい奴だと思うよ
だからこそ俺は怖い、俺は正しくないから
245:作者の都合により名無しです
11/10/06 06:13:12.36 bgMKcJnTO
>>244
だな、全面的に同意
2次元キャラ慣れしてるとレナが汚いって思いがちだがレナはリアルに居たら相当出来た奴だよ
レナは黒いってよく聞くが逆なんだよ、白すぎるんだよな
あと妙にレナが怒りっぽいってイメージが定着してるが叱咤するのなんてなかなかないと思う
「次からはダメだよ」とか空気を壊さず遠まわしに諭すことも出来るだろうからなぁ
まぁそれくらいレナはよく出来た奴だって俺は思うよ
246:作者の都合により名無しです
11/10/06 07:34:31.13 F4+oTp0uO
鬼隠しのアナルマークは「殺」ってのがなんとなくわかるけど
皆殺しの桜花と羽入の会話で出てくるアナルマークがわからない
あとなんか他の編でもアナルマーク出てきたの思い出せない
247:作者の都合により名無しです
11/10/06 11:09:35.82 Ww52yOoMO
>>240
監禁初日～解放までの期間は「ブラフ話して誤解を解こう」なんて心理状態になってないだけだろ
「言いつけだから言わない」じゃなくて見に染み着いてるから言おうという発想すらない
すり込みみたいなものだからな
分析も何もそもそも何か発言しようものなら詩音がブチ切れて萎縮して何も言えないだろ
詩音が監禁場所にいる時はたいてい凶行時だし
248:作者の都合により名無しです
11/10/06 11:34:50.88 UXkn5ZzD0
>>243
レナが圭一を糾弾したのは前の年に悟史を助けなかった自分を圭一に投影してたんじゃないかな？
目明し編の詩音が沙都子を拷問したのも、爪剥がしに耐えられなかった自分を沙都子に投影していたって理屈と同じ。
249:作者の都合により名無しです
11/10/06 23:22:07.96 8F9m7iJg0
>>243
＞ だからこそ俺は怖い、俺は正しくないから
正しくないから、正しいから、て理屈はレナにはあてはまらんかと
レナだって自身を「正しい」「清廉潔白」と確信してて他人を非難してんじゃないと思うぞ
むしろ嘘つきなのに他人の嘘が許せない。自分の考えは曲げないのに他人の考えは是正しようとする
自分の行いが正しくなくったって正論を吐くことは出来るんだよ
「お前が言えた立場か」「なんの権利がある」と言われることを恐れないから
(てかそーゆーこと言う奴はあの世界にはおらんけど)
だもんで>>243は「間違ってる自分は反論できない」という常識的な考えの持ち主で
だからレナの動じない態度が怖い。レナは真逆で
自分の過ちが自重や負い目になることなく、躊躇なしに他人を糾弾できる人だから
250:作者の都合により名無しです
11/10/06 23:25:23.83 8F9m7iJg0
ごめんね安価ともに>>244へ、でした
251:作者の都合により名無しです
11/10/06 23:27:11.93 i7aimO12O
詩音は確かに怖いが、一旦自分の物と認識すれば凄く尽くしてくれそうだ
なんたって巨乳
252:作者の都合により名無しです
11/10/07 00:08:59.95 l2ckJr36P
>>249
半分は同感
でも正しくなくたってその場で必要ならああいう事って言うべきなんだよ
例えば祟殺しの時明らかに圭一はやり過ぎてた
やんわりなら止められたかもしれないけど、
圭一は魅音を勢いで軽蔑したままだったろうし、魅音も自己嫌悪に潰されたままだったろう
レナがああいう行動できるのは嘘が許せないとかじゃなく、他人の為に動けるからだと思う
あの時はあの行動が圭一の為にも魅音の為にもベストだった
でも俺は出来ない、嫌われるの怖いから
相手の為にやって嫌われてたら割に合わない
レナはそういう相手の為に悪い事を悪いよって言えるタイプなんだと思うよ
それはマジで立派な事だと思う
253:作者の都合により名無しです
11/10/07 00:49:25.13 umXQKUd70
そこまで考えてやってることなんだろうか…
「他人の為」でなく純粋に自分が腹が立ったから怒鳴った、でいいんでないの。
正しいかどうかは本当に結果論じゃないんか。
それこそ一言「何でお前にそこまで云々」て反論されれば巡るだけの話。
それを「納得させるのも計算のうちで皆のために怒鳴った」てのはなぁ…
それに、他人の為に行動できる娘ならなんで悩む悟史に祟りはあるなんて追い討ちかけるの。
救えなかったことを後悔なんて言うけど、失踪後だって
「悟史くんは雛見沢を見捨てたから消されてしまった」なんて言ってて何も変わらない。
相談してたって結局のところ、あくまで自己の信じる盲執を元に許しを請えと言うだけで追い詰めてたろう。
真に相手の為でなく、そう言いながらの自分の為に行動してるんだよ。
圭一と魅音はたまたまうまく行ったケースなだけ。いや正確には「無力」が引き金になって
圭一発症に繋がったからあんまうまくも行ってないが。
254:作者の都合により名無しです
11/10/07 01:29:00.36 fx4g3YdLO
>>253
なにお前レナ嫌いなの？腹が立ってって…
怒鳴ったってのはイラついたとかじゃなく場の沈静化のために必要じゃん
あんな場面でご丁寧にやんわりと指摘してたら逆にどうかしてる
レナのオヤシロ様信仰というか症候群関連とレナ自身の人格、考え方をごっちゃにしちゃダメだろ
症候群関連での相手の受け取り方にもよって結果的に空回りしてることもあるけど常に相手の事を考えて行動してるのは普通に凄いよ
255:作者の都合により名無しです
11/10/07 01:40:33.97 l2ckJr36P
>>254
だね
オヤシロ信仰はレナのトラウマだからあそこはフォローも出来ない欠点ではあるんだよな
魅音も「レナはオヤシロ様のことになると人が変わる」って言ってるし
レナが鬼婆に言ってる事と同じで大声出してるけど怒ってはいない
怒ってるならネチネチくるけどレナはそこらへん綺麗に流せるからな
まあだから俺はヒロインとして魅力乏しく感じちゃうんだけどね
ぶっちゃけ母性強過ぎて守り甲斐ないｗ
ヘタレ魅音やワガママ梨花の方が欠点あって可愛く見える皮肉
それも神視点で見てるからで、実際に付き合うとレナの方が守りたくなるんだろうけど
256:作者の都合により名無しです
11/10/07 01:45:45.49 YV/VOPBcP
>>254
> レナのオヤシロ様信仰というか症候群関連とレナ自身の人格、考え方をごっちゃにしちゃダメだろ
それがだね。わからんのだよなあ。
以前にも言われてたけど
茨城のあれが発症しての出来事なら、雛見沢に戻っただけで入江の手も介さず自然治癒したってことになるし
素でグレてたもしくは別の精神疾患起こしてた可能性が高いかと。
となるとオヤシロさま信仰は病気のせいだから仕方ない、とも擁護できないんだよなあ。
ダイレクトにレナ自身の人格・考え方＝オヤシロさま信仰かと。
レナ固有の兆候で他の発症者にもあんな狂信者おらんし。
257:作者の都合により名無しです
11/10/07 02:28:25.80 fx4g3YdLO
>>655
確かに考え方が出来過ぎててヒロインより別の立場な印象になってるな
もし実際レナと一緒にいたら叱る時は叱る、とはっきりしてる分俺自身も成長しそう
>>656
ちょっと流石に物語見てなさすぎ、レナが発症してたのは確実だよ。気持ちの整理と新しい環境が症状を抑えたんだし末期までいったわけじゃないから症状は抑えられる
病気のせいってわけではなくレナの過去の傷から出てくる信仰だからじゃん
誰にでもある『トラウマ』を持ち上げてレナの人格にあーだこーだ言うのはどうなの？
トラウマはトラウマであってそれがその子の人格と常にリンクしてるような考え方はおかしいよ
258:作者の都合により名無しです
11/10/07 02:30:08.95 fx4g3YdLO
すまん、安価ミス
>>255と>>256
259:作者の都合により名無しです
11/10/07 02:59:51.10 YV/VOPBcP
>>257
え。人格あーだこーだなんて言ってるかな？
> 末期までいったわけじゃないから症状は抑えられる
自傷や幻覚や暴力沙汰起こして末期までいってないの…？
あれが症候群によるものならLV5じゃないの。人死が出てないのがおかしいレベルじゃん。
だからこそレナだけ勝手に治るのがおかしいと思うんだけどね。
辻褄的に。
それからトラウマと信仰って直接的には結び付かんぞ。
誰かに布教や洗脳された訳でなく自主的に
「すがるものが欲しかった」「そしてその対象に信仰を選んだ」なら明らかにその人の意思でしょ。
260:作者の都合により名無しです
11/10/07 04:31:45.05 fx4g3YdLO
>>259
暴力つっても症候群によるものと精神的に不安定な時期が重なった可能性もあるし
それにあの事件物語で掘り下げられてないじゃん、レナがどういう心境でどういう経緯で事件を起こしたのか解らない以上なんとも言えないだろ。｢症候群ならLV5じゃないと…｣とかじゃなくそれ以前に情報不足
様々なレナの描写があるのに情報不足且つ結果の事件の概要をかいつまんでレナは怒りっぽい、身勝手みたいな解釈するのは無理がある
話が代わってるぞ、オヤシロ関連でレナが狂気じみたキャラになるのは過去の体験と重なってそこの傷が刺激されるから、これは信仰とかとは別にトラウマだからだよ
そのトラウマとオヤシロ様が密接に関係してるからじゃん、ここら辺はレナの過去見てれば解ると思うが
261:作者の都合により名無しです
11/10/07 08:20:00.85 lttHCm6+P
本スレでも漫画スレでも、たまに自分の好みでぎゃーぎゃー騒ぐ子が来るよね
人の話を聞いてるようで何も聞いてない理解してない、会話になってない
もはや荒らし同然で見てて痛々しいんだが
少しは頭冷やして自分が何書いてるのか読み返してみなよ
これじゃ単なる馬鹿だから
262:作者の都合により名無しです
11/10/07 10:49:19.37 ov88Fq4r0
>>256
発症しても雛見沢に帰ってくれば治癒するんだろう。
梨花のフェロモンだか村の環境が発症を抑えるって話無かったっけ？
>>259
発症レベルはL1L2はほぼ無害。
L3以上から様子がおかしくなって、L5で喉掻き毟って自殺とかする。
沙都子の場合はL5を注射でL3に抑えるのが精一杯。
しかしL4までならどうにかなるんじゃね？
具体的にどこまでがL4でどこからがL5なのかは分からないけど、村に帰ってきて自然治癒したのならば末期発症はしてないのだろう。
263:作者の都合により名無しです
11/10/07 12:11:27.87 kaLzx0x70
過去の傷やトラウマぐらい誰だってある
受けた傷は本人の責任でなくとも
そこからどう回復するかは本人の意思であり人格
全部が全部培って今のその人になる
『これは抜き』『あれはダメ』なんて除外するとこ何処にもないよ
264:作者の都合により名無しです
11/10/07 13:27:42.56 xIzHtm4p0
「オヤシロ様兆候が来たら相談してね」と言うが
実際相談したからって、具体的対策はあったんかなアレ
悟史を救えず後悔といっても、そこから反省し学んだこととは一体…
自分一人が凝り固まってるなら全然問題ないが、それを他人にも説いて聞かせるのは戴けない
まあ宗教なんてそんなもんかもしれんが
265:作者の都合により名無しです
11/10/07 17:56:25.45 Aunj1AZF0
長文だらけで目がすべる。
漫画スレだよな？いつから考察スレになったの？
266:作者の都合により名無しです
11/10/07 18:08:25.73 35HBl78M0
だから漫画スレにふさわしい話題って、何よ。
267:作者の都合により名無しです
11/10/07 20:17:54.22 NNyKZE5A0
考察というより信者VSアンチの水掛け論争にしか見えない
268:作者の都合により名無しです
11/10/08 00:10:25.89 vuwQ7U7vO
なんか考察というより『レナというキャラのあるべき姿』論争みたいになってる
269:作者の都合により名無しです
11/10/08 01:19:46.07 +27kuXf8P
あるべき姿ってより、こうあってほしい姿に見えるのは気のせいだろうか
270:作者の都合により名無しです
11/10/08 01:51:57.84 9rfMEdwt0
作中に明記されてない想像の域を出ない願望も大概だが、それ以上に
実際付き合ったら守りたくなりそうとか自分が成長できそうとか
妄想フィルターは、ちょっと・・・。
271:作者の都合により名無しです
11/10/08 02:07:59.16 AvyCzYygO
いいんじゃない？
あくまで〇〇そう、というのは個人それぞれの妄想で押しつけてないし。
レナは〇〇でこういう考え方をする幼稚な奴～とかレナアンチが暴れてるようにしか見えない。
272:作者の都合により名無しです
11/10/08 02:14:28.63 9rfMEdwt0
いや、だから・・・
君は渦中の人か？
どこに幼稚な奴～ だとか書いてあんの
被害妄想が過ぎると思う・・・
273:作者の都合により名無しです
11/10/08 02:15:41.75 Yzsk9/M4O
あの時ああすれば良かった、こうしないのはおかしいって主張が対象キャラを変えて続いてるが、
まだ小中学生の子どもに多くを望みすぎだろ
そもそも後半まではみんなが失敗を繰り返す物語だしな
274:作者の都合により名無しです
11/10/08 02:43:38.00 kGrBhRbL0
>>266
漫画の内容についてだろ。
漫画に関する考察なら分かるが、原作スレかキャラスレでやるような議論を
ダラダラとやってるのはどうなのよ。
275:作者の都合により名無しです
11/10/08 02:48:47.08 AvyCzYygO
>>272
いや反応しすぎだろｗｗｗ言葉のあやじゃんｗｗｗ
作中のキャラ描写ネガティブに捉え過ぎてるっていうか。
276:作者の都合により名無しです
11/10/08 04:58:45.89 vuwQ7U7vO
>>274
『漫画の内容』と『原作の内容』はほぼ同義でしょう
各作者の演出の違いのみが対象になるのなら、このスレの禁則事項にある、作者叩きにつながりやすくなる
277:作者の都合により名無しです
11/10/08 06:33:41.01 1DGIbTOm0
あるべき姿……といったらやはり
鉈持った狂気キャラなんでないの？
普段はぽわわんと演技してて
そのギャップが特徴かつ作品のシンボル、なコンセプトで作られてるし
278:作者の都合により名無しです
11/10/08 07:08:46.99 whjARRGNO
羽入なでなで
279:作者の都合により名無しです
11/10/08 08:41:45.67 Gb63pQK70
>>274
漫画しか読んでない人もいるからなあ
症候群のレベルがどうこうとか展開の謎とかはいいんでないかい
キャラの性格いい悪い好き嫌いが長引くのは確かに、と思うが
…けど読み返したがあんま議論って議論にもなってない気が…
>>275
言葉のあやったってどう勘繰っても幼稚とか浮かばん
信者庇うふりしてアンチの本音？
もしくは便乗の煽りかね、草生やしまくってる時点で
280:作者の都合により名無しです
11/10/08 09:12:02.54 AvyCzYygO
>>279
言葉借りるが勘ぐりすぎだろ、本音とか意味がわからん。
自分のレス読み返したが誤解っぽい、｢レナはあの時こういうことを考えてこんな行動をしてるし幼稚な奴｣的な意味合いで例を出しただけでこの場の人間に対して使われてるとは俺も思ってないよ、誤解だったらすまん。
単純に作中の描写を素直に受け取ればいいのにそれをネガティブに解釈してレナの印象を悪く言ってんのが気になっただけだよ、レナに限らず他キャラでもそうだけど
281:作者の都合により名無しです
11/10/08 11:42:41.89 7MDmwNGHO
SIRENみたいな感じでひぐらしのゲームでないかな
282:作者の都合により名無しです
11/10/08 20:07:47.23 PYwRuaz40
>>281
主役が悟史で目覚めたら村中が異世界になっていて村人が化物になっていたので、バットで殴り殺して行ったら異常の元凶が御三家だと分かったので、化物になった鬼婆や梨花を殺して世界が元通り
↓
実は悟史が幻覚を見ていただけで、村人からすると鬼隠しと村八分の犠牲者である悟史が村に復讐しにやってきたように見えていた。
こんな感じになるな。
283:作者の都合により名無しです
11/10/08 21:35:35.76 7MDmwNGHO
よく考えたら怖くなってきた
284:作者の都合により名無しです
11/10/08 21:53:00.32 vuwQ7U7vO
>>282
サイレンの要素もひぐらしの疑心暗鬼の要素も入ってていいな
ゲームは無理にしても、SSとか良さそう
285:作者の都合により名無しです
11/10/08 23:59:02.50 O38ndg200
詩音とか梨花とか、ついでに羽入とか鷹野もだが、
それらが黒いとか言われても平然としてるのに
不思議とレナだと過熱するよね、あと魅音も少し
熱狂的ファンが多いのかな
人気の差なのか
いや誰が人気なんて知らんけど
286:作者の都合により名無しです
11/10/08 23:59:36.94 /AIJk9wRP
疑心暗鬼の土壌作りすぎだよね
園崎ブラフの悪習を根絶しないと
悟史が戻ってきたところで明るい未来は想像できない
287:作者の都合により名無しです
11/10/09 01:52:58.28 cOM9BPan0
祭囃し後も、連続怪死事件の真相は一部が知ってるくらいで公にはなってないんだっけか
288:作者の都合により名無しです
11/10/09 02:24:14.44 yIMkCdf2P
入江機関の関係者と大石くらいか。部活メンバーもある程度は察してるだろうけど
警察としては別個の事件で解決済みってのが公式見解だし
連続事件として追ってた大石が納得すれば、警察内で広めることもないだろうし
真相が広まってどうこうってことはないだろうな
289:作者の都合により名無しです
11/10/09 05:20:38.31 1fUD4PdUO
>>281みたいのが夢に出てきて寝れなくなった
290:作者の都合により名無しです
11/10/09 10:55:52.91 9hkzDKEF0
連続怪死事件の公式見解は
警察：ただの偶然で事件は個別に解決
村人：園崎家の仕業
真相：偶然だけど入江機関が関与した所もある
園崎ブラフの影響で村人は祭囃し編後も園崎家が黒幕だと信じている状態だな。
291:作者の都合により名無しです
11/10/09 17:46:01.83 cs4UiInYO
村人全員発症して雛見沢バイオハザード
っていうのを見てみたい。
292:作者の都合により名無しです
11/10/09 18:44:28.06 yma76uLlO
なんかそういう番外編があった覚えがあるがタイトル忘れた
293:作者の都合により名無しです
11/10/09 19:01:39.07 //+Dt6IV0
ひぐらしアウトブレイクだっけ？
294:作者の都合により名無しです
11/10/09 19:17:45.02 wNJadMt30
２０１２年夏
ひぐらしのなく頃に実写決定
ソース見たよ
295:作者の都合により名無しです
11/10/09 19:45:05.14 9hkzDKEF0
ひぐらしアウトブレイクだな
296:作者の都合により名無しです
11/10/09 20:33:09.17 wNJadMt30
＜死体遺棄＞バッグから人の頭部 平塚の空き地
297:作者の都合により名無しです
11/10/09 22:00:02.34 PJreBCVyO
第一発見者はバッグに札束が入ってる事に期待したに違いない
298:作者の都合により名無しです
11/10/10 07:49:13.77 GvyEhFn4P
スクールデイズか
299:作者の都合により名無しです
11/10/10 08:22:52.71 m96iKVO+0
>>295
デイブレイクのサントラのブックレットにのってた
・・・んだっけ？
300:作者の都合により名無しです
11/10/10 11:06:50.41 jCQRhJ2o0
>>294
既に実写映画は製作されたぞ。
>>299
みたいだね。
漫画化アニメ化はされてないような。
301:作者の都合により名無しです
11/10/13 20:40:38.03 QyfKyra+0
俺は沙都子でテクノブレイクした
302:作者の都合により名無しです
11/10/13 22:20:25.80 32PXRD/qO
羽入モフモフ
303:作者の都合により名無しです
11/10/13 23:58:43.58 Mi3WD+hv0
悟史にアウトブレイクして欲しい
304:作者の都合により名無しです
11/10/14 03:54:28.31 nZEXGFFeP
沙都子は好きな人多いねー
爆発的人気はないけど
嫌いって人ほとんど見ない
305:作者の都合により名無しです
11/10/14 10:39:02.35 XnoRux7vO
さとこは可愛いけど、髪の毛つかんで腹パンしたくなる可愛さ
梨花ちゃまはなでなでして、ギュッてしたくなる可愛さ
306:作者の都合により名無しです
11/10/14 17:46:36.31 u3dWORxsO
おまわりさん、この人です
307:作者の都合により名無しです
11/10/14 18:18:25.41 +3UCrgSdO
おまんこさわりっちです
308:作者の都合により名無しです
11/10/14 21:31:55.44 GzQCaPth0
梨花ちゃんとエッチしたい
梨花のおっぱいペロペロしたいよ
俺のチンコ梨花のマンコに入れたい
もっと奥に入れる
309:作者の都合により名無しです
11/10/14 21:33:45.08 UidF3XffP
>>305
逆だろバカ
お前梨花ちゃまの良さをわかってねえ
310:作者の都合により名無しです
11/10/14 22:35:35.71 /s+8ePe+0
変態は失せろ
てめえらのせいでOVAが明後日の方向にぶっ飛んでしまったじゃねえか
311:作者の都合により名無しです
11/10/15 02:16:02.41 ljsLQ9JR0
ガチの真面目ストーリーつくろうとしてた絆の外伝をお前ら信者が徹底的にこき下ろしたから、
色物のパロとかエロしか作れなくなったんでしょ。
何でもかんでも異端扱いして追い出してたら、新しい展開なんて出せるかっての。
312:作者の都合により名無しです
11/10/15 03:22:16.94 zLnYCMoE0
CS信者ですかそうですか
313:作者の都合により名無しです
11/10/15 06:26:24.65 DeDcC1cS0
>>312
ほらでた絶対原作信者
314:作者の都合により名無しです
11/10/15 07:04:32.20 e5zknWwtO
もう新たな惨劇なんて要りません
315:作者の都合により名無しです
11/10/15 08:31:15.50 ncszv8sz0
梨花ちゃんのマンコペロペロしちゃった
梨花のおっぱい小さい
梨花と１時間キスしたい
316:作者の都合により名無しです
11/10/15 08:45:46.75 7QPX7ZSs0
沙都子と梨花が仲良くなったきっかけってなんなんだろ
親友にまで至って一緒に暮らすほどって相当だよなあ
少女どころかまだ女児同士なのに
317:作者の都合により名無しです
11/10/15 11:59:45.98 gRbiMydb0
>>311
絆の外伝別にこきおろされてないよな？むしろ評判自体はそこそこ良い
ただOVAと同じ様にひぐらしである必要がないんだろ
語咄しみたいなひぐらしの雰囲気守ってあるストーリーが公式オリジナルでなかなか出ないのが問題
318:作者の都合により名無しです
11/10/15 16:30:06.14 tPcelfGoO
絆の外伝とやらって言なんちゃらとかその辺だろ？
祭(笑)がフルボッコ食らってるのに比べれば、まだマシな評価されてる方だと思うがね
ただ>>313みたいなこと書いちゃう馬鹿がいるとCS厨(笑)といつまでも馬鹿にされる罠
巣に帰るか本スレに書くかすればいいのに、漫画スレみたいな中途半端なとこにしか書けないなんて可哀想な子
319:作者の都合により名無しです
11/10/15 18:28:16.84 WjiG/dxLO
黙ってればいいのにいちいち湧いてくる原作厨か・・・
320:作者の都合により名無しです
11/10/15 18:55:11.41 t5tZCR3/P
どっちが空気読んでないんだか
馬鹿かと
321:作者の都合により名無しです
11/10/15 19:25:53.93 Dow2KQ89O
ウヨサヨみたいに互いにレッテル張りしたって不毛なだけでしょ
もっと建設的に語りましょうや
322:作者の都合により名無しです
11/10/15 21:01:40.12 e5zknWwtO
羽入モフモフ
323:作者の都合により名無しです
11/10/15 21:17:51.85 adan5hyQP
>>311
それでいい
原作と煌大歓迎
オリジナルは色物パロとエロでいいよ
わかってんじゃん
324:作者の都合により名無しです
11/10/16 06:48:31.70 /2zgXG3G0
原作とオリジナルって同じ意味だよね。。。
325:作者の都合により名無しです
11/10/16 12:43:12.83 1lfFZM0RO
あうあう
326:作者の都合により名無しです
11/10/17 11:37:31.53 BOSx1lbC0
皆殺しを読み返してたら圭一が蹴り一発で山狗倒しててビビった
圭一ってあんなに身体能力高かったっけ……
アニメと漫画しか見たことないんだが原作でもそうなの？
327:作者の都合により名無しです
11/10/17 12:28:46.51 7pTJyOCtO
心意気補正
328:作者の都合により名無しです
11/10/17 13:00:21.72 IZEIsJ5CP
>>326
十分すぎる距離の助走
山狗は梨花沙都子しか見てなかったことによる油断
主人公補正
話の流れ的なノリ
今手元に漫画がないからうろ覚えだけど、確か原作にかなり準拠した描写だったはず
まぁ屋根の上で鉈・バットでチャンバラしちゃう中学生だ。他愛もないのかもしれんｗ
329:作者の都合により名無しです
11/10/17 13:42:33.12 NuBj09RBO
中学生くらいの男子に背後から不意打ちで思い切り蹴られたら結構痛いと思う
てか漫画の皆殺しの圭一はイケメンすぎて、やばいよな
その蹴りのシーンも「その通りだぜ梨花ちゃん」ってセリフのあとに蹴りがくるが、またカッコイイんだよな
あと教室の梨花ちゃんと圭一のシーンは圭一が更にやばい
330:作者の都合により名無しです
11/10/17 19:32:46.36 7pTJyOCtO
あのシーンの梨花ちゃんは濡れてたに違いない
331:作者の都合により名無しです
11/10/17 23:08:35.42 98loc3p6P
百年一緒にいて飽きない
この信頼関係と絆は凄いよね
白馬の王子様であり同志だ
ふたり幸せになってくれ
332:作者の都合により名無しです
11/10/18 18:28:21.30 TSZaYw+4O
魅音と結婚し、悟史が帰ってきて首尾良く詩音と結ばれるとする
スワッ〇ン〇イベントになるといいな
333:作者の都合により名無しです
11/10/18 21:22:07.98 b3T83F6+0
悟史と詩音だって微妙なのに
圭一と魅音なんてもっと無いよーな
334:作者の都合により名無しです
11/10/18 23:40:11.19 KiXI93LaO
じゃあレナと詩音にしちゃえよ
335:作者の都合により名無しです
11/10/18 23:58:24.40 zuLYu9OoP
絶対合わんだろｗ
336:作者の都合により名無しです
11/10/19 00:12:29.51 ufTxB65kO
鉄平と伊知郎とか
337:作者の都合により名無しです
11/10/19 03:28:55.48 hZhe/RlN0
大石と校長とか
338:作者の都合により名無しです
11/10/21 06:58:41.20 JNvEU207O
>>337
知恵先生と茜を入れ換えるのか……
胸熱過ぎる
339:作者の都合により名無しです
11/10/22 05:23:36.81 sjS4VlQy0
漫画版の皆殺しK１はイケメンすぎる
あれが事実上最終回だよな
鬼隠し→祟殺し→罪滅しで覚醒で、レナを正気に→皆殺しで雛見沢の英雄に！→祭囃し あれ？あれ？
340:作者の都合により名無しです
11/10/22 14:34:34.64 7byTU8Kr0
まだJOKERの本体見てないけど、
賽殺し来月で最終回だ・・・全2巻にはなりそうにないな
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.com)
341:作者の都合により名無しです
11/10/22 14:37:05.33 ZF4s9OKm0
アニメと同じように駆け足になっちゃうのか。
昼壊しに単行本1巻分費やすくらいなら
もっとじっくりやってほしかったが仕方ないな。
342:作者の都合により名無しです
11/10/22 15:14:32.77 2qwB6aBQP
>>339
ワロタｗ
祭囃し編の圭レナ空気っぷりは半端ないな
>>340
もう終わりか。お子さまランチの旗みたいに描き足す要素もないし、あっさり終わりそう
つかそういえば雛見沢停留所もうすぐなんだな
343:作者の都合により名無しです
11/10/23 00:38:52.71 QX7YJSM3O
まぁもともと短いしな
講談社の小説も薄めで一巻完結だし
これで原作の意味でのひぐらしも本当に終わりか…
344:作者の都合により名無しです
11/10/23 01:01:05.17 iWZOtavC0
賽殺し、サイトで立ち読みできる部分だけ見たけど絵が丁寧だな
でもかりんは罪滅しの時が一番好き
345:作者の都合により名無しです
11/10/23 23:16:11.33 ePD4CkWoO
今月の賽殺し、悟史もレナもいいやつだな
そして圭一のセリフしっかり梨花ちゃんは覚えてるんだな。さすが圭一だ
つか山本やっぱうざいわw
にしても次号がラストか
346:作者の都合により名無しです
11/10/24 22:25:21.84 I6ovewiiO
まあ、当時の校医としてはそれほど間違った対処じゃないわな
347:作者の都合により名無しです
11/10/25 05:17:28.53 O7GxtMIMP
>>345
まだ先月までしか読んでなかったんだけど、
どっちかというと「おかしな話をしてしまって疑われる事に怯えながらも孤独に耐えられずに話してしまう」
ってのがあの時の梨花の印象なんだけど、
あんな「真実を話します」みたいなキリッとした顔で話さないで欲しかったｗ
348:作者の都合により名無しです
11/10/25 12:38:54.00 Hf4M7ycYO
まあ、沙都子、羽入、梨花ちゃん萌えの俺にはツラい話だからさらっと流してもいいや
それにしても大して引き延ばしにかからない所を見ると他の連載陣もそこそこ人気が出たのかね？
349:作者の都合により名無しです
11/10/25 15:12:40.13 O7GxtMIMP
梨花ちゃん萌えの俺には堪らないご褒美だったが
沙都子はほぼ別人だからわかるけど
350:作者の都合により名無しです
11/10/25 17:59:17.92 kgU4R3LuO
漫画版の絆はいまどうなってんの？
渚がでてこないとDS版の最終章には繋がれないけど。
351:作者の都合により名無しです
11/10/25 18:09:32.72 O7GxtMIMP
繋げねーよｗ
352:作者の都合により名無しです
11/10/25 18:25:59.32 gB9JY2rv0
絆なら先月終わったよ
11/26に2巻が出る
353:作者の都合により名無しです
11/10/25 20:08:04.76 YCMNqf310
今月の賽
入江って梨花の中でどのくらいのポジションなのかな
圭一、詩音、羽入に関しては気にしてたけど
354:作者の都合により名無しです
11/10/25 21:47:13.84 Hf4M7ycYO
>>349
梨花ちゃんは沙都子と羽入とセットでにぱにぱしてて欲しいんだ
355:作者の都合により名無しです
11/10/26 10:31:22.16 uphm+Gob0
賽、今回は「梨花を大きな病院へ連れて行く」話をしてるのを
もれ聞いてしまうとこまで。次回最終回か・・・。
今回は途中の話はやさしいし見所なんだけど、最後でおっことされる感じ。
「他の世界から来ました」は、たしかに電波で厨ニでありえないんだけど、
でも梨花に限って本当だからなぁ。
雛見沢停留所も読んだ。
元が舞台用の脚本だからか、舞台を動かさずに人物の会話劇で進行する。
たしかに雛見沢なんだけど、キャラが全然違うし
「ひぐらし」とはかなり違うと思うけど、
新しい物語で先が全くわからないので読み終わってから評価変わるかも。
あと時代設定がよくわからん。
昭和58年ではないよなあ。JRだし東京ドームだし。
356:作者の都合により名無しです
11/10/27 04:28:30.16 CXg92+0s0
あれ？賽の単行本12月にでるけど1巻ってなってるわ・・・
来月の最終回を残してここまででやっと200ページ超えたくらいだし、
ぶあつく1冊にまとまるんだと思ってた。
2冊にするなら、めっちゃ書き下ろしするのか、
それとも2巻に特典だったれなぱん収録とか？
357:作者の都合により名無しです
11/10/27 06:36:11.05 /9b/5uxA0
漫画版絆、特に盛り上がりもなく終わったな
途中までは面白そうだったのに、夏美が発症してから一気にgdgdになった感じ
鬼曝し編のキーマンともいえる暁が完璧にdisられててﾜﾛﾀ。…ﾜﾛﾀ
角川ひぐらしは鬼頭以降、何となく物足りないな
358:作者の都合により名無しです
11/10/29 03:32:48.44 Sxs1M0l10
ジャップ差別用例
フランク・キャブラの戦争宣伝映画「どの日本人も似たり寄ったりで、一枚のネガから焼き増しした写真のようだ」
米国陸軍発行の歩兵連隊ジャーナル「日本人は出っ歯で、近視で、チビザル。ロボットのような奴らだ」
新聞｢JAPは人間以下の存在だ。ゴキブリ、ネズミ、猿に等しい」
ロサンゼルス・タイムズ紙｢（強制収容所に押し込まれる日系人に対して）どこで卵を変えようと､毒蛇は毒蛇｣
アメリカの人類学者「日本人は幼稚で野蛮そして狂っていて、
子どもの頃の用便のしつけが原因で大人になりきれず､彼らが何かにつけて劣等意識を持つのも当然だ」
戦争報告書「あと3ｲﾝﾁ背が高かったら日本人は真珠湾攻撃などしなかったはず」
雑誌「日本人は現代に生き残った一種の奇形｣
スミソニアン研究所の科学者「（ルーズベルト大統領に対して）日本人の頭蓋骨はわれわれよりおよそ2000年ほど
発達が遅れている」
ルーズベルト大統領「（上記の発言を受けて）この生物学的な遅れを取り戻すためには､
戦争が終わったあとに日本人は他の人種と結婚すればよい」
トルーマン大統領の日記「原爆投下を直ちに決定したのは、日本人が野蛮人で､無慈悲､残酷､狂信的だからだ」
359:作者の都合により名無しです
11/10/29 12:37:50.52 BizixD/c0
ビッグガンガンのアレ
もう、ひぐらしでなくて良いんじゃないかな
360:作者の都合により名無しです
11/10/29 13:19:43.14 sjnTWVgB0
祭囃し編完結後の番外編では心癒し編が一番好きな俺だが、
賽殺し編がどう完結するか結構楽しみ。
心癒し編が全否定にならないならいいけど…。
361:作者の都合により名無しです
11/10/29 19:23:31.20 1I98kTz80
停留所は期待するわ
ずっとひぐらしとか触ってなかったが今日たまたま本屋で見つけて読んだら面白かった
362:作者の都合により名無しです
11/10/29 19:30:33.51 kscDIRg40
停留所、近所の本屋のどこ行っても置いてないわ
と言うか最近ああいうのって立ち読みできない仕様になってないか？
363:作者の都合により名無しです
11/10/29 19:53:09.93 waxZ9UO70
サイズにもよるが雑誌と別個の付録がつくと極めて高い割合の本屋が立ち読み不可な仕様にするからな
高いわけでもないから買うのは一向に構わないんだが、雑誌は処分に困る
364:作者の都合により名無しです
11/10/30 09:09:00.42 HCpZ8Cjm0
>>362 >>363
ビッグガンガン、フィギュア付録だしなあ。
自分買ったけど、近所の本屋ぜんぶ、本のあいだにはさむ形にして
ひもでぐるぐる巻いて外れないようにしてる。
雑誌本体と付録が外れないようにするためだろうけど、かさばるし積みにくいし
ひもでぐるぐる巻きにする手間かかるしで、本屋も大変だろうな・・・
で、買ったほうも持ち歩きづらいんで速攻外すし。
逆にJOKERは最近立ち読みしやすいので、みんな立ち読みで済ませてるんだろうか。
入荷量が少なくなった気がする
停留所は、キャラが違いすぎて違和感を覚えた。
最後まで読んだら印象変わるかな？
365:作者の都合により名無しです
11/10/30 14:36:08.29 tjU5yZB80
停留所って 雨ですからぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー しか印象にない
366:作者の都合により名無しです
11/10/30 18:26:56.43 h4TShm370
あれ停留所って初出じゃないのか？
367:作者の都合により名無しです
11/10/30 19:08:47.37 WwvAK8t+0
停留所読んだが、梨花はまだ雰囲気残ってるけど魅音は完全に別キャラだなｗ
368:作者の都合により名無しです
11/10/30 20:12:39.33 WwvAK8t+0
まあプロトタイプひぐらしとはいえまったく同じだとつまらんから
これからどうなってくるのか結構楽しみだ
しかし舞台脚本として書いたのならそんなに長くはないだろうなあ
369:作者の都合により名無しです
11/10/30 21:38:56.08 OM7VvmJI0
>>367
頭首の責任が無く年長者ぶる必要も無いまま育ったらあんなになるんじゃないかという俺の妄想ｗ
370:作者の都合により名無しです
11/10/31 05:12:37.53 1wCla83dP
ん、じゃあ
自分のこと「おじさん」とは言わないの？
371:作者の都合により名無しです
11/10/31 06:19:09.94 eNwQtK8o0
>>365
たしかに雨降ってるんだけど、なせそこでってとこまで「雨ですからぁーー」
になってるなｗ
もとが舞台だし、停留所に雨宿りした人々の会話で進む話なんだろうな。
>>370
言わないな。
なんというか、都会に出て行きたくてしょうがない田舎娘な設定。
屍鬼の清水恵みたいなノリというか・・・
「梨花」は「魅音」より年上なんだけどあまり変わってない方だと思う
「ひぐらし」の印象が先にあって比較してしまうのがなあ。
最後まで見てどうなるかは楽しみではあるな
372:作者の都合により名無しです
11/10/31 08:35:01.10 B17uxj6K0
ちょっと質問なんだけど
目明し編の最後までレナが詩音だと気付けないのっておかしくね？
それだけ詩音の魅音なりきりが凄いっていう描写なの？
373:作者の都合により名無しです
11/10/31 11:19:45.78 llfQi4MSO
>>372
気付かないっていうよりは「あのやりとりだけで気付くほど詩音の事を知らない」じゃね?
あと、レナから見たら梨花や沙都子を拉致した本人であることが優先で、それがどちらかは二の次だったとか
374:作者の都合により名無しです
11/10/31 16:52:12.54 1Xj7ZH760
気づく方がむしろおかしくね
375:作者の都合により名無しです
11/10/31 23:00:51.00 Y2m7RyHcO
親友でしょ？
376:作者の都合により名無しです
11/11/01 02:18:37.26 iaAqtvhvP
「親だって気付かない」って言われてたぞ
377:作者の都合により名無しです
11/11/01 03:06:37.15 Ck7f6ffN0
詩音は他のキャラからすればきて一ヵ月ちょっとの圭一よりあとに現れた人物だしな
だから>>373の言うとおり、レナは詩音のことなんかほとんど知らないんだよね
ましてや悟史への気持ちが事件の原因なんてわかるはずがないし
で、レナは村の園崎家がどういうものかわかってるだろうし、魅音が園崎家の指名のためなら、殺すこともあると思ってるし
祭具殿に入ったことが原因だと思ってる以上、これが魅音じゃないと疑う理由がそもそももないしね
圭一が死んでないから、なおさらね。魅音は圭一だけは好きだから殺さなかったってレナは思うし
まぁ気づいてて知らんぷりしてた説もあるけど
これは、最初に言った通り、詩音をほとんど知らないレナが
圭一と2人きりになることを許すはずがないだろうし、友達でも正直ない詩音に情けをかける理由もないから
ないと思う
378:作者の都合により名無しです
11/11/01 07:37:09.80 nclOopex0
洞察力に定評のあるレナならきっと気付いてるかな？かな？
379:作者の都合により名無しです
11/11/01 20:05:58.07 QHnFbUFt0
レナの洞察力に定評あるのは認めるけど、それも対象をある程度わかっていてこそ。
台所の状況から推理組み立てることができるのは、
台所で何をどんな順序でどうやってやるのか知ってるからだ。
レナは詩音の境遇や想いを知るほどつきあいが深いわけじゃない。
「離れて暮らす魅音の妹で、たまに雛見沢にやってくる」ってくらいの認識。
洞察力を発揮できる以前の状態だと思う。
380:作者の都合により名無しです
11/11/01 20:32:07.73 c9M1lV/z0
目明し編で昭和57年に雨が降った時にレナは魅音と詩音が入れ替わってる事に気づかなかったし、学校に詩音が来た時も気づいてなかった。
まあ詩音の存在を知らなかったってのもあるだろうけどな。
悟史の場合は違和感を持っていたようなので、双子の入れ替わりに関しては悟史の方が鋭い。
381:作者の都合により名無しです
11/11/01 20:38:42.86 iaAqtvhvP
悟史の方が鋭いっていうか、入れ替わってる時は悟史と話したがるし、逆にボロが出ないように他の奴とは接触控えるんだからそりゃそうだろ
382:作者の都合により名無しです
11/11/02 20:17:33.20 8DkVgi82O
目が覚めたら巨乳で一途な恋人が出来てましたとか勝ち組過ぎるな
ロリ巨乳の妹までいるし……
383:作者の都合により名無しです
11/11/02 21:18:53.31 BkCrC+gq0
>>382には前後不覚のところを一方的に世話やかれるのが恋人なの？
裏山シチュではあるかもだが、自分が悟史だったら恋人ではないな。
友人の妹で知り合いの一人、って程度だし。
将来的に恋人になる可能性を否定はしないが
384:作者の都合により名無しです
11/11/02 21:24:45.51 Pj6BGIbNP
>>383
揚げ足だろ
確かに両思い確定ではないだろうが、甲斐甲斐しく世話してるところに
「まだ付き合ってないよ」とか「お前の妄想だよね」とか嫌がらせ過ぎるだろ
385:作者の都合により名無しです
11/11/02 22:27:48.91 8DkVgi82O
あんなもん嫌いだった女でも惚れるわ
386:作者の都合により名無しです
11/11/02 23:36:41.24 S+Dr9yb7O
恋人はカタイかもだが
家柄的な障害で結婚までは難しそう
特に悟史側の敬遠で
まだ中学生なんだしと思っても
「ねーねー」なんてやり取りから意識しとるのは明らかだし
387:作者の都合により名無しです
11/11/03 09:48:01.88 f0oQrNYLO
詩音のことだからバイト代貯めつつ、高校か大学でたら
さとし&さとこ連れて雛見沢でるんじゃないか？最悪興の宮、行けたら東京
388:383
11/11/03 09:59:05.04 pNt9YuqY0
そこまで否定的なつもりはなかったけどそう読めるな、ごめん
いきなり恋人はないけどこれからだな、と。
「なぜそこまでしてくれるんだろう？」だと思う。
「まだ付き合ってないよ」とか「お前の妄想だよね」は逆にびっくり
それはさすがにないわ。
389:作者の都合により名無しです
11/11/03 10:02:02.31 /hV7wb220
でもまだ付き合ってもないのに自分の妹に「ねーねー」とか呼ばせてたらちょっと引くわ
390:作者の都合により名無しです
11/11/03 10:32:41.82 Rq6asq4K0
>>387
沙都子と悟史を連れて駆け落ちってのはありそうだ
学園脱走した詩音だったらやりかねん
391:作者の都合により名無しです
11/11/03 11:24:09.36 f0oQrNYLO
呼ばせたんじゃなく、沙都子が勝手に呼んでるだけ、まぁ魅音尽くしでは後々ｗ
さとしも妹が明るくなって、他人との関わりが出来てるのを見たら嬉しく思うでしょ
392:作者の都合により名無しです
11/11/04 01:09:11.44 o0Jra/7zP
>>388
>>384だけどこっちこそすまんかった
何度かいたんだよ
詩音アンチなのか知らんけど、そういうこと言う奴が
393:作者の都合により名無しです
11/11/04 15:52:43.03 o9D0u22r0
詩音はちょっと強引なところもあるけど気のいいお姉さんタイプ、と
思ってたら目明し編で片想いこじらせて最後アレだったからな・・・
あの印象が悪くてアンチになる人も多いんだろうな。
目明しは詩音がどんどん泥沼にはまっていくのが読んでて辛い。
祭囃し編で悟史の生存を確認できたのだから、その先はぜひ頑張ってほしいな
394:作者の都合により名無しです
11/11/04 23:07:26.95 5id6rYOz0
詩音は目明し編で主役やったのに人気投票で順位落としたからなｗ
まあひぐらし同人誌みると詩音が好きな人は目明し編の詩音が好きな人も多いわけだが
（目明し以前にひぐらしやってた人はまだまだ少なかったというのももちろんあるが）
395:作者の都合により名無しです
11/11/05 02:14:33.78 jazLtxc7P
詩音は好きだが別に悟史とはくっついてもくっつかなくてもどっちでもいい。
つうかより悟史の方が好きだからｗあの立場を思うと園崎家は赦せなくて当然だし
どうしても詩音とは切っても切れない背景だと思うと、懇意にしては悟史が可哀想だ。
「結婚を機に勘当した」と言いつつ鬼婆はヤクザの権威を肩に着てるし茜も入り浸ってるし
何だかんだどこまでもついて回るのが強かなる園崎家。本気で縁切るなら詩音には相当の覚悟が必要だね。
悟史の為にそこまで出来るか否か。
396:作者の都合により名無しです
11/11/05 02:15:07.13 oWfFJ/7qP
悪い事したら人気落ちるというのがどうにもわからんなあ
俺はレナとかヤバいところはあるものの、メンバーの中で一番強くて正しいと評価してるがメインキャラ順位としては下からのが早い
逆に魅音や梨花は情けないけどそこが可愛い
詩音はその次くらいだけど、次第に狂ってく哀しいところが好きだったわ
397:作者の都合により名無しです
11/11/05 03:45:30.75 KY4wkaPF0
>>395
北条家には園崎組のような利用価値もないからほっとくんじゃねーかな
そういや園崎組は誰が継ぐんだろ
398:作者の都合により名無しです
11/11/05 03:55:35.04 jazLtxc7P
北条家の利用価値でなくて
何だかんだ詞音の方を手離さない的なさ。
本来不必要と間引いて本家から隔離されるような子にさ、
家のしきたりとか爪剥がさせるような理不尽な家だし。
といって詞音の側も茜の後ろ楯や葛西に護られてたり
反発しながらも結局園崎の庇護や恩恵の下で育ったお嬢様だしさ、
やっぱりその絆は根深いなあと。
399:作者の都合により名無しです
11/11/05 10:13:17.83 u3l9UN6FO
もう園崎と縁切る必要無いだろう
なんだったら兄妹そろって系列の会社にでも就職させてもらえばいい
中卒の病み上がりだし、中々普通の所は厳しいだろう
400:作者の都合により名無しです
11/11/05 11:52:53.19 yLq8D1PzO
遺族感情からそんなん無理だろ…
あの穏やかな悟史が内面ではあんなに鬱積や憎悪抱えてるんだぜ…
済んだこと、でなんて片付けられない、加害者側の弁とは違う
どんな苦しくとも頼ろうなんてプライドが許さんよ
401:作者の都合により名無しです
11/11/05 13:03:31.82 PsBZOeBe0
自分一人なら、プライドのために飢えて死ぬのもひとつの選択かもしれないが
最愛の妹がいるのだから、そこは割り切るのではないか。
そもそも悟史ってそこまで意地張って拒絶するほど、園崎を憎んではいない気がする。
402:作者の都合により名無しです
11/11/05 13:22:02.95 u3l9UN6FO
魅音とは友達だし、同じ容姿の妹と恋人になるのも園崎家と和解するのも抵抗は無いだろう
403:作者の都合により名無しです
11/11/05 15:19:58.89 Tq6qY2hu0
悟史が園崎家を許しても、また鬼婆の方から北条家を悪く言うような発言して悟史の症状が悪化しそう