11/09/19 00:52:22.78 skI9/Zym0
確かに今月のどんでん返しで一気にバスカヴィルが正しいような気がしてきたなｗ
ひょっとしてブレイクがサブリエで立てた裏切りフラグが生かされる時が来てしまったのか
オズ孤立無援になりそうで怖いわ
701:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:02:42.74 BT/fFhtE0
ブレイクは今後どうするのかな
目的同じでも、ファングの件があるからもうバスカヴィルにはつけないだろうし
アリスには今回で立った消滅フラグと1話から立ったまま放置されてる敵フラグが、
ギルには今回で盛大な敵フラグがたったけども
オズどうなんの
702:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:06:24.79 skI9/Zym0
シャロンも自分の意志のない子だとは思わないけど最初から自分たちの目的のために行動してるふしがあるしなあ
ブレイクが敵に回ったらシャロンもってことはあると思う
アリスはもう刻印もだいぶ進んだし単純に敵になったりはしないんじゃないかな
むしろアリスならオズが変な方に行こうとしたら止めようとしてくるはずさきっと
703:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:10:31.01 B1HIZTjB0
>>695
流れから行けばエリオットとリーオと読めるが今回の展開や
以前の正当性を訴える発言からバスカヴィルの民の事じゃないかなー、と
個人的にその後の「でも…僕は、もう…」なんかも気になるな
704:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:22:36.25 BT/fFhtE0
1話のオズへの憎悪に満ちた発言を、その後アヴィスで会ったアリスは「何の事だ」って言ってるんだよな
あれ見るに、記憶なくす前のアリスはオズ、もしくはジャックを相当恨んでたんだうと思うけど
何があったのだろうね
705:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:39:15.68 ZszDm24z0
で？
706:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:48:19.59 f8DYSaZ10
次回からしばらく過去回想かな？
正直、過去回想も気になるが、(回想終了後の)現在の混乱しまくった状態がどうなるのかもすごく気になる。
終了後現状のまま始まるのか、一段落(バスカヴィルが撤退したとかなんかで)したところで始まるのか、
それとも回想自体が現在と交差する形で始まるのか…。
707:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:53:50.84 BtwKmtx3O
バスカヴィルを役立たずとリーオは称したが本当にその通りだと思ったｗ貫かれてるぞグレン様が
昔も今も何も知らなさすぎじゃないか
708:作者の都合により名無しです
11/09/19 02:35:34.85 jt2mlY0s0
>>696
１０巻の「君はちゃんと護ってくれた」は
ギルが飛び出してきてくれたおかげでジャックはグレンに殺されず、逆にグレンを殺すチャンスをくれたっていう
ジャックの盛大な皮肉だと思ったよｗ
709:作者の都合により名無しです
11/09/19 08:01:58.56 gDhRFFQT0
ミランダとグレンってどんな関係？
ヴィンスに扉を開かせるだけの役だったのかな
アリスを殺した奴もまだ判明してないよね。
シェリル殺害は鉄扇に血が付いてたバルマ公で確定だよね
アリスはオズのがアヴィスに墜ちるのは嫌みたいな感じでどうにかして自分だけ墜ちるみたいになるんじゃない？
赤アリス（現在のアリス）は黒アリスだと思ったけどなんか違うような
レイシーが赤アリスは無いよね。
710:作者の都合により名無しです
11/09/19 08:50:05.58 WPnhlSY20
望月先生に限って一度きりのキャラなんて使うかなあ、ミランダ
結構好きだからこれから出てきてほしいんだけど、100年前だから無理か…
711:作者の都合により名無しです
11/09/19 08:59:33.17 j2oRqpylO
これからサブリエの悲劇の真相が明かされてくるんだろうな｡
真相がわかって､１巻から読み返したら見方変わりそうだな
712:作者の都合により名無しです
11/09/19 09:08:54.32 skI9/Zym0
サブリエの悲劇といえば扉が開く→虐殺の順なんだよな
扉が開いてからアヴィスに堕ちるまで結構なタイムラグがあって
かつアヴィスへ飲み込まれなかった人間（四代公爵家の先祖）とかがいるのがよくわからん
既出だったらスマソ
713:作者の都合により名無しです
11/09/19 10:14:04.04 gDhRFFQT0
考察すればする程考えを覆されるんだよな。
まだ解明されて無い謎って何個ある？
思いつくのは
グレンがサブリエの悲劇でアヴィスをどうにかしようとしてた、それにはアリスが必要だった。
１巻を見ると絵柄とキャラの性格がかなり今とは違うし
チェイン退治、記憶探しとかはどうなったの？
エイダ→ヴィンセント
シャロン→ブレイク
チェシャ→白アリス→ジャック
グレン→レイシー
は確定でＯＫ？
アヴィスの意志がギル、ヴィンを嫌いな理由はわかったけど
グレンを嫌うのはなんでなんだろ…
レイシーが白アリスだったなら生け贄にされる時に助けてくれなかったから嫌いなのかなとか。
今すごく生き残り、最終回、誰と誰がくっついてるのかが気になる
714:作者の都合により名無しです
11/09/19 10:15:59.18 AO/gjhRR0
ジャックの言葉が嘘なら、サブリエの悲劇の虐殺がアヴィスへの生贄ってのも嘘なんだろうね。
あの虐殺にやむを得ない理由があったとしたら、
ミランダ含む四大公の祖先が、アヴィスの力を手に入れるために、ヴィンスを利用して扉を開いたせいで、
城に居る人間が生きたままアヴィスに堕ちてチェインになるのを防ぐためとかどうだろう？
そうだとすると、バスカヴィル側は完全に被害者になる。
ジャックに｢お前は裏切らないよな？｣と言ってたのも、四大公が扉を開けたからとすればつじつまが合う。
715:作者の都合により名無しです
11/09/19 10:42:59.69 gDhRFFQT0
ジャックはグレンを悪人に仕立て上げたって事？
716:作者の都合により名無しです
11/09/19 10:53:47.61 BtwKmtx3O
まぁ一番しっくり来るよな
四大公爵家とジャックがグルでバスカヴィルの力及びアヴィスの意志を欲したと言うのが
計画通り今は「パンドラにとって正規契約」のチェインを使えてる
こうなると汚名を着せられてるナイトレイ家だってもしかしたら…
717:作者の都合により名無しです
11/09/19 11:00:05.69 XNRvZ66L0
１００年前アリス殺したのジャックじゃないか？
最初はオズかと思ったんだけど
理由はない単なる直感だけど
この展開でやっぱりジャックはいい人でしたってのは無理がある？
またどんでん返しで有りそうなんだけどな･･･
718:作者の都合により名無しです
11/09/19 11:36:31.42 8YLq8vbr0
>>716
ナイトレイ家が｢裏切り者｣ってのはあくまで四大公にとってだろうから、そうなるよね。
100年前に出て来たナイトレイっぽい人って、今のところミランダがヴィンスを唆した後にジャックと一緒に居た男くらい？
彼がミランダのした事に気づいて、グレンに密告したとか？
>>717
アリスを殺したのはジャックってのは、有り得ると思う。
オズが初めてアリスの記憶を見た時、記憶の中のアリスはオズをジャックと思った上で
｢隠れても見つけ出して殺す｣と言ってたはず。
オズが｢アヴィスの意思からジャックの存在を隠すための器｣という事と合わせて考えると…
そしてそれなら一層、アリスが記憶を自ら捨てた事にも納得がいく。
719:作者の都合により名無しです
11/09/19 12:30:34.63 9nRRlRUyO
>>717
それでいくと、ユラ邸のオズのフラッシュバックを考慮するとユラや今回のリーオみたいにオズを操って殺したことになるね
そして何回見てもレイシーが髪サラサラロングヘアーになったリーオにしか見えない
720:作者の都合により名無しです
11/09/19 12:31:04.08 y3hEIjH10
>>713
グレン→レイシーっていうのは微妙じゃないか？
今漫画読み返してみたらグレンがうつってるシーンほとんどジャックからグレンへの流れで
切り替わってて、モノローグの言葉全部ジャックのものだと言えるんだよな。
「今すぐ迎えに行こう～」とかも全部。
すさまじいミスリードだった。
>>717
自分もアリス殺したのはジャックだと思うな。
アリス自身一番思い出したくない記憶みたいだし
慕っていた人物に裏切られたのが妥当じゃないかな？
721:作者の都合により名無しです
11/09/19 12:46:24.49 NQ0/E/DAO
>>713
絵柄とキャラの性格→絵柄は仕方ない。キャラの性格も今はシリアス続きだからギャグが入ってた時と大分違うんじゃない？後はミスリードのせいで違う風に感じさせられてるだけかも。
チェイン退治、記憶探し→記憶探ししつつブレイク達に協力してパンドラの仕事でチェイン退治してただけじゃなかったっけか。
記憶探しは100年前の事に絡んでるだから今もしてる事になると思う。
人間関係→その矢印が恋愛感情としたら確定は個人的にはエイダとヴィンセントだけじゃないかと。
シャロンとブレイク、チェシャと白アリスとジャックは、親愛なのか恋愛なのか微妙なとこに思う。
グレンとレイシーも今月の展開からして違う気がしてきた。
今回ジャックとレイシーの関係も出てきたし、この辺含めて微妙な気がする。
例えは悪いけどヴィンスのギルに対する思いに近いような。
722:作者の都合により名無しです
11/09/19 12:59:57.90 28lpjlku0
>>717
前にどっかでエリオットとアリスの死にかたが似てる、っていうのを見て
アリスはオズ（黒ウサギ）を否定して死んだのかと思ってた。
でも、ジャック怪しいよな・・・
723:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:00:28.20 BT/fFhtE0
>>714
生きたまま人々がアヴィスに堕ちたら、
体だけでなく魂もチェインになって苦しむ事になるって事か
そうなると、グレンが事態に気付いてからのタイムラグはそんなになかったんじゃないかとも思うけどな
扉開かれてから時間があったなら、殺すなんて荒業使わずとも避難させればいいだけの事だし
724:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:08:57.73 gDhRFFQT0
グレン→レイシーは拾ってくれた恩とか母親みたいに安心とも取れるよね
確かアリスが殺された～は５巻だったかな
ジャックがアリス殺害だったとしたらとんでもねぇ演技の上手さだな
アリス殺害がマジだったら悲劇の英雄と呼ばれそうだ…
ミランダって腹に子供居た？
気のせいならゴメン
ジャックのあの申し訳なさそうな表情はなんなんだろ。
実は悪いだと思わせてからのやっぱ良い人だったにしたいならアリス殺害はこれ以上アリスを利用されて苦しめないようにしかたなかった、他に方法が無かったとか
今更だけど
幽閉の話で寂しい時にアリスは彼らが来るまではって言ってたの？
ジャックの後ろにもう一人居たけど誰なんだろ。
ジャックは三男だから
次男はギリギリ若いのかな？
725:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:21:56.20 Qv1FsRkN0
>>724
ミランダの子供(アーサーの後継ぎ)がジャックの手記を受け継いでる
で、次の代がケビンの事件を追っていて
その代の孫がルーファス
726:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:22:30.66 BT/fFhtE0
>>724
え、グレンはレイシーに拾われたとは限らないだろ
今月号の話で、レイシーが拾ったのも彼女を狂愛してたのも実はジャックの方だったってわかったんだから
グレンとレイシーが知り合いだったのは確かだろうけど、どういう関係だったのかはまだわからないでしょ
727:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:31:42.44 PwTAwpvA0
ゴミばっかｗ
728:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:32:13.31 PwTAwpvA0
＿＿＿＿＿
／ﾉ ヽ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿）､ |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
729:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:34:08.49 j2oRqpylO
手元にないからうろ覚えだけど､カバー裏で段ボールに入ったジャックがいたよな｡まさかの伏線
730:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:35:34.91 rRrjJW/uO
オスカーエイダが蚊帳の外すぎるけど、ラトウィッジの伏線はまだ先か
ザイはラトウィッジに向かっているんだろうか
731:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:46:15.43 gDhRFFQT0
今月号まだ読んでなかったスマン;
へーやっぱジャックはレイシーが好きだったんか
あのときの表情、供養とかでなんとなくわかった。
レイムさんが死なないってのもチェインの力と名前をまだ出してないからってことで望月先生は教えてくれてたよね。
やっぱパンドラは面白いな
732:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:47:32.20 BT/fFhtE0
オスカーエイダはこの先目立つ時が来るんじゃないか
べザリウスの持ってる扉の鍵も必要になってくるだろうし
レイシー、よく見たらイヤリングしてるから浮浪者とかじゃなさそうだな
733:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:51:55.21 gDhRFFQT0
ありえない考察するけど
グレンとジャックはレイシーを好きで
グレンとレイシーが結婚
ジャックはレイシーをグレンに取られた恨みで殺害。
昼ドラ並になってしまう
734:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:02:17.47 BT/fFhtE0
>>733
ありえなくはないんじゃない？
今月のカレンダー絵でジャックが持ってるのが黄色いバラで、
黄色いバラの有名な花言葉に「嫉妬」「不貞」ってのがあるから
735:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:08:59.95 gDhRFFQT0
黒アリス誰にも好かれず不憫すぎだな
ヴィンセントとギルバートは白と黒のどっちの見方をするのかな？
レイシーってピアスしてたんだ
そういえば白アリスはピアスしてないな
736:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:13:35.38 Qv1FsRkN0
ジャックの語りでオズが倒れてるけど、あれは気を失ってるんだよな？
体を乗っ取られてなきゃいいけど
737:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:18:15.90 gDhRFFQT0
オズの体を乗っ取りアヴィスの意志に取り入って過去を変えてもらいレイシーと結婚したのはグレンではなくジャックだった事に。
まあこれは
グレンとレイシー（白アリス）が夫婦で黒アリスを産んだ
白黒双子ってのはジャックの嘘
なんて事は？
738:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:25:26.87 gDhRFFQT0
連投すまん
ジャックとレイシーは両想いだったが事情がありグレンと結婚とか
739:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:45:14.05 BtwKmtx3O
ベザリウスのレイシーに拾われジャックは養子に
レイシーの婚約者か恋仲なグレン
結婚後アリス達を産むがその際死亡(歓迎されない結婚だったため墓は隠すように建てられた)
何らかの事情があり塔に閉じ込めジャックも産まれた事実を知らなかった
色々あって公爵家と共謀しバスカヴィル家の力を手に入れチェイン黒ウサギゲット
その後事実が歪められまんまと英雄の座ゲットだぜ
そんな妄想をしていました
740:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:01:02.64 gDhRFFQT0
高１の１５歳のガキ考えるものなんで辻褄が会わないのカンベンしてくだせぇ
ジャックは黒アリスをレイシーの身代わりのように見ているとか
グレンが黒アリスをレイシーの身代わりのように見ているのかと私は思ったよ
741:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:06:50.41 GlrUX3Q90
昔のシェリル可愛いとか言う奴いると思ってたのにいないな…
あとなにげに初めてグレンの笑ってる顔出たな
今まで目元隠れてたりしてたけど
742:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:21:46.72 skI9/Zym0
>>741
自分は可愛いと思うぞｗ
グレンの笑顔優しそうな感じだったな、悪人とは思えんわ
グレンとギルの穏やかで幸せだった頃が見たい
743:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:24:29.58 GlrUX3Q90
連投サーセン
先生ブログ更新してたね
ジャック今までならさわやかに見えたのにな…
あとやっぱ首狩り編は終わってたんだなｗｗ
744:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:27:43.61 gDhRFFQT0
ジャックはホラ拭きだったのか…
なんかアリスを誑かしてたとか？
アリス消えるとか困るよ…
ギルとアリスのケンカが好きだったのにな
745:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:57:17.08 NQ0/E/DAO
>>734
黄色のバラの花言葉ってそんなのだったんだ…！
自分は「尊敬」「あなたに恋します」とかで覚えてたから、
ジャックがナンパ？の時に出してたり、エイダの飾りだったりですごく納得してたんだけど…
746:>>745
11/09/19 16:00:01.63 NQ0/E/DAO
連投ごめん。
あと、友情ってのもあったはずだから、今月のカレンダーでグレンが時計持っててジャックがバラ持ってるのは、親友って事だからだろうなって解釈してた。
747:作者の都合により名無しです
11/09/19 16:00:36.69 gDhRFFQT0
あれ？反映されてない…まあいいや。
誰が誰を好きか考察してくれる人居ない？
748:作者の都合により名無しです
11/09/19 16:14:26.20 xm6WQxXJO
レイシーとグレンが恋人かと思ってたら違うなこれ。まさかのジャックとレイシーとかｗ
レイシーはグレンの妹とかかな
それにしても髪を黒く塗られてる主要キャラはみんなバスカヴィル関係者かｗ
749:747
11/09/19 16:28:30.33 gDhRFFQT0
ヴィンセントってジャックの従者なん？
やべーよクッキー削除しちまった。
なんかグレレイって言うグレン×レイシーのカプがあったり
グレンはアリスの父とか言われてたりしたが
ジャックだったんだな。
急転会すぎる
黒アリスを好きな奴はパンドラに居る？
750:作者の都合により名無しです
11/09/19 16:34:54.21 skI9/Zym0
>>748
なるほど、恋人以外の関係は思いつかなかったわｗ
でもレイシーは妙に身なりが簡素なのが気になる
751:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:15:18.62 kOOzQYPz0
シャロンちゃんのおっぱおもみもみ
752:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:38:05.40 gDhRFFQT0
自分は黒アリスが好きなんで考察内容が常にそっちに傾いてしまっているが勘弁してくれ。
ハピエンなら消えないで人間になる、もしくは未来に転生。
バッドエンドならアリス消滅、 主役死亡ＥＮＤ。
リーオの目の色が気になるんだが黒なのか？
エリオットが死んで一番ショックな理由は期待していたエリアリフラグが消滅したからだな。
エリオット〈前グレンだと思ってた〉と主人公、がアリスを取り合うのかなと思ったら
エリオットはグレンではなかったりで…。
ギルとアリスかヴィンスとアリス、オズとエコー、シャロンとレイムの関係が気になる。
送信出来て無いかと思うから送信するよ
２連だったらすまん
753:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:38:25.47 gDhRFFQT0
自分は黒アリスが好きなんで考察内容が常にそっちに傾いてしまっているが勘弁してくれ。
ハピエンなら消えないで人間になる、もしくは未来に転生。
バッドエンドならアリス消滅、 主役死亡ＥＮＤ。
リーオの目の色が気になるんだが黒なのか？
エリオットが死んで一番ショックな理由は期待していたエリアリフラグが消滅したからだな。
エリオット〈前グレンだと思ってた〉と主人公、がアリスを取り合うのかなと思ったら
エリオットはグレンではなかったりで…。
ギルとアリスかヴィンスとアリス、オズとエコー、シャロンとレイムの関係が気になる。
754:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:41:35.88 BtwKmtx3O
とりあえずカプ厨きもいとしか…
755:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:53:23.66 NQ0/E/DAO
>>753
ID:gDhRFFQT0は本誌と先生のブログを読み直してきたほうがいいんじゃないかな
756:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:10:17.08 9nRRlRUyO
7巻と10巻の椅子イラストは単に二人は親友だという事かなと思ってたんだが、今月号見ると
ジャック→いなくなったレイシーに未練たっぷり
グレン→気にはかけているがいなくなったものはしょうがない
って感じに見える
まだグレンにとってのレイシーがどんなポジションか不明だし、イラストの赤いマントの意味もわからないから考察にもなってないが
グレンの明確なモノローグが欲しい
757:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:12:27.55 BT/fFhtE0
>>743
自分も、本物首狩り＝ヴィンセントが判明して首狩り編終了かと思ってたから
今月のアオリ見てえ？って感じになったけど、真相明かされて良かったｗ
今後は本性現したジャックの前に、最後の封印がバスカヴィルの別行動組に破壊されて
リーオの意識と交代してグレン降臨、って流れだろうか
758:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:13:39.06 k8O3nVFa0
なんかなあ…
作者伏線張るのうまいというか、単にミスリードばっかさせられてた気分だわ…
考察もさせてくれないかんじ
辻褄はあってるとはいえなんか残念
にしてもレイシーがリーオそっくりでワラタ
759:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:16:03.43 GShpGlq20
今Ｇファン読んだが、地味にショックなんだが・・・ジャック・・・
このままギルが敵になったりしないよな？？
というかオズの中からジャックは追い出せないだろうし(オズはジャックの生まれ
変わりだし、オズ＝ジャック説からも)どうするんだ、主人公が悪って・・・
760:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:21:46.33 BT/fFhtE0
>>758
前に、ザイと似たセリフを言ったりザイが優しく対応したりで
リーオがザイの本当の子供なんじゃって予想があがってたけど
レイシーがべザリウス家の人間だったなら、レイシーとリーオ似てるし全く有り得ない話ではなくなるな
描き分けの問題もないとは言い切れないからアレだけど
761:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:31:15.19 gDhRFFQT0
カプ厨ではないと思うけど・・・だれエンドか前にもここで考察されてたよなエイダ逃げてーの時に。ブログ見れないんだけどどうしようか・・・
762:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:38:09.91 xj6r5+t10
リーオがレイシーに似ている事にレイシーの事を知ってる人物に反応が無いってことは、やっぱり描き分けの問題なのかね…
そういえばレイシーに歌詞ってあるのかね？レイシーが口ずさんでたとかいってたけど
曲はグレンが、オルゴールはジャックが、だから歌詞はレイシーが担当すればバランスいいよね、とか思ったり
…鼻歌だった可能性もあるけど
763:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:40:52.20 Nrj+szPP0
そう言えばエアリー伯領内の石はどうなったんだろ。まさかこのまま最後までスルーって事は無いよね
764:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:10:49.09 9nRRlRUyO
>>762
ギルとヴィンスを描き分ける先生だから描き分け出来てないわけじゃないと思うなー
デザインに相当気を使ってるみたいだし
ずっと気になってたんだけどアリスの左右のはねっ毛とリーオの左右のはねっ毛が共通してるのが何だか意味ありげに見える
わざとか被っただけか…
765:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:25:00.66 gDhRFFQT0
歌詞付きレイシーってアニメで無かったっけ？
766:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:32:13.49 xm6WQxXJO
レイシーとリーオって似てるかなぁ？あんまりそうは思わないけど
黒髪のつり目であの年頃のキャラだから雰囲気被ってるだけじゃない？
レイシー関係者ならジャックがあんな風にするかな
767:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:41:33.72 BtwKmtx3O
>>766
するよ。アイツはする
このカシオミニを賭けてもいい
768:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:44:01.26 y3hEIjH10
アリスとジャックが初めて会った時もう一人いるけどまだ回収されてない複線だよね？
チェシャとアリス双方の回想で二度出てきてるシーンだから重要なことだと思うんだけど
はじめはグレンかと思ってたけど、グレンがアリス幽閉したのに一緒にいるのおかしいし…
誰なんだあの足は？
ちなみにグレンって足今まで一度もちゃんとうつってないよね？
769:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:48:24.77 xm6WQxXJO
最近はやってんの？漆原カシオミニ。某アニメスレでもよく見るけど
それはさておきジャックが嘘をついてたって事は今までの予想は全部くつがえされるな
ジャック=オズじゃないしどういう事なんだろう
770:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:54:06.49 2BhU5zGV0
>>758
話が一向に進まなかった理由がミスリードばかりやってたからはっきり書けなかったってのもね･･･
見せる気の無い１コマにちらっと書いてたから伏線ってのも何か違う感じがするわ
でもこれってジャックが何かしらたくらんでたのが判明しただけで
ジャック＝悪、逆サイドは善ってわけでもなさそうだけどね
771:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:07:47.79 BT/fFhtE0
>>762
レイシーの歌詞は、アニメ最終回のあれって事でいいんじゃない？
Everytime you kissed meってやつ
>>764
アリスがリーオに感じた違和感はグレンだったからって気がするけど
エリオットの時みたいにアリスがきちんと言及しない限り、またしてもミスリードの可能性はあると思う
772:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:10:22.15 N1PA9VAC0
今回のことで、今までのジャックの言葉や回想を再確認する必要があるね。
｢嘘をついてた＝全部が嘘｣じゃないから本当のこともあるだろうし、加えて壊れてたのはジャックの方だったみたいだから、
思い込みによる誤認、下手すりゃ幻覚や幻聴もあるかもしれない……
考え過ぎと言われるかもしれないけど、既にハンプティダンプティという前例があるから油断できない。
773:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:16:24.99 gDhRFFQT0
他の人の永劫を自分がやったと誤認する病気があるらしい
レイシーのを作ったのはリーオなのにエリオットは俺が作ったと言ったりとか。
逆に自分が悪いことをした時はその人がやった事になる病気だか記憶の異変
774:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:16:59.38 skI9/Zym0
ジャックが明らかに大嘘ついたのはサブリエでギルに対してだけだと思う
その他はある程度都合よく聞こえるように話して都合の悪いことは隠してたくらいのことじゃないかな
775:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:28:29.36 BT/fFhtE0
>>774
ギルに対してだけじゃないでしょ
グレンは親友だから助けてやりたいって前にオズに言ってたのに、今回は親友とかｲﾗﾈ邪魔だから早く殺せって言ってる
この発言の違いは嘘じゃないのか？
776:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:42:19.80 2BhU5zGV0
魂同じでもリーオはジャックにとってのグレンじゃないからなあ
777:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:47:25.39 xm6WQxXJO
いや地位も親友も要らないって言ってんぞジャック
レイシーさえいればいいと。
アヴィスに堕ちたレイシーを救う為に邪魔なんじゃないか。グレンというかバスカヴィルが
グレンはアヴィスの力をバスカヴィル以外に渡さないと言ってたし、ジャックのやろうとした事を止めようとしてたんじゃないかな
778:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:50:08.32 BT/fFhtE0
てか「親友いらない」って言ってる時点で、リーオが先代とどうだろうが
パンドラ演説後にオズに言った事は嘘だろう
779:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:02:47.69 yT4xgmn1i
ヴィンスの件でまだジャックを悪人とは断じたくなかった
が、こうやって考えれば考えるほどジャックが下衆になっていくなw
780:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:07:21.69 GlrUX3Q90
ヴィンスはジャックの黒い部分を知らないんじゃね
781:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:07:41.61 egcdl3SlI
>>758
先生は伏線張るというより、張り巡らせた伏線を隠すのが上手いと思う
エリオットの時といい、これだけ大どんでん返しがあっても後付け感や矛盾が一切ないし
かといって、ギルのフラッシュバックで倒れてるのがグレンの袖だとか
ギルに謝るジャックの剣から血が滴ってるはよくよく考えればおかしいとか
十分すぎる伏線だが気づけた人はなかなかいないんじゃないか？
信者じゃないけど望月先生すごいとしか言いようがない
782:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:13:39.74 skI9/Zym0
>>779
あんな綺麗な目で清らかな涙を流しつつ死なないからって子供を後ろから袈裟切りにして
なおかつその後で笑いながら謝れるとかジャック下衆すぎるわｗ
783:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:27:17.17 y3hEIjH10
レイシーを通してジャックとグレンは仲良くなって親友になった感じだし
エリオットを通してオズとリーオは友達になったわけだからやっぱ似てるな
結局対立する悲劇の引き金となったのもレイシー=エリオットだ
100年経っても同じことが起きるのかな？
とりあえずジャックまじ下衆ｗ
784:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:31:38.32 XfbqIS2R0
グレンの従者がギルでジャックが何らかの理由でヴィンスを引き取ってたとしたら
100年前にアリスを殺したのはジャックなような気がしてきた。凶器はヴィンスの鋏の可能性あるし
アリスは殺された時の記憶は戻ってないよね？優しかったジャックしか覚えてないから今は好意的なだけかもだし
記憶が戻った時に最初のアリス敵対フラグに繋がるのかなって思った
785:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:37:24.30 tWzDI5Lt0
うあああああ
もう何がなんだかワカンネ
とりあえず最初から読み直してみなきゃ。
786:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:39:27.62 BT/fFhtE0
>>783
リーオ、ここを切り抜けてもその先が怖い
オズが油断させて攻撃したと勘違いしてもおかしくない状況だし
実際ジャックはそのつもりで、あのタイミングで攻撃したんだろうし
787:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:47:05.84 B1HIZTjB0
と言うかリーオはどこまで知ってるんだ
グレンさん叱る時だけビシっとしないで少しは何か教えてやってよｗ
788:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:47:15.69 gDhRFFQT0
ジャックのファンは悲しんだろうな…逆に喜ぶ奴もいるのかな。
789:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:50:37.63 skI9/Zym0
>>788
即座に喜べる人は相当タフだなｗ
単純に実は狂人でしたーｗｗｗってだけでもないし
790:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:07:05.16 gDhRFFQT0
パンドラキャラで一番信用できて
安心できて 狂ってないのは誰ですか？
791:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:11:50.99 y3hEIjH10
>>790
エリオット
792:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:15:20.94 foZ71mQt0
>>790
エイダ
793:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:16:20.90 skI9/Zym0
>>790
レイムさん
794:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:34:41.01 TDLSRlD00
>>790
シェリルさん
795:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:36:03.51 664KPiv+0
>>786
それ気になってた。
グレンではないし、ジャックと交流のあった四大公爵家のだれかとか、
リータスの回想シーンみたいなとこにケガしてるジャックと一緒にいる人なのかなって思ってた。
>>781
張り巡らせた伏線を隠すのが上手いんでなく、伏線というか設定を話のなかで公開するのが上手くないんじゃなかなと思った。
ギルのフラッシュバックで倒れてる人の袖は
上のほうで言われてる10巻より前からちょこちょこ出てたから気づけた人はいただろうね。
ギルの主人は自分ではないって言ったあとに、ちゃっかり「わたしのかわいい小さな従者」とか言ってるから混乱しちゃうけど。
ジャックの言動からも、なんか怪しいと思った人は沢山いると思うし。
でも、エリオットの時も含め、見せ方がどうかとは思う。
実は記憶が改竄されてました、とか、そのモノローグは別人でした、なんて言われたら･･･
後付感も矛盾も感じる前に、なんでもありかなのかなって思えてしまう。
この先どんなどんでん返しがあっても不思議じゃなくなるような気がする
>>790
エイダ
796:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:38:01.46 664KPiv+0
アンカー間違えた。
>>795は>>786でなく>>768
797:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:56:25.64 ttqXOtO90
>>788
悪役や外道が大好物な私にはむしろご褒美
798:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:57:36.78 BT/fFhtE0
>>787
今のグレンは封印の影響で何にもわからないだろうから、リーオに何か教える事なんて無理だと思う
ハンプティの時だって「君が自分で読み解くしかない」とか丸投げしてたから
799:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:58:17.65 XQw3GA8j0
自分が一番気になってるのは、オズの正体。
グレンがオズを知ってたってことは、100年前にオズはジャックとは別に存在してたってことだよね？
つまり、オズはジャックの生まれ変わりではない。
なら、アリスとジャックが出会った時にジャックの背後に居た謎の人物か、黒ウサギのぬいぐるみか……
グレンは｢生まれるべきでなかった哀れな命｣と言ってたから、謎の人物の方？
でも、ぬいぐるみがチェインになったとかなら、ぬいぐるみも有りか？
それとも、まだ全く出てきてないのか……
>>790
エリオット
だって、もう死んじゃったし……orz
800:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:00:57.74 SwgF1c7BQ
ギルの記憶が改竄されてるって意見みかけるが
具体的にどの辺がなんだ？読み返したけどよくわからん
うまいことミスリードさせてるなーとは思うが
801:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:02:03.41 0P0Uiw2m0
>>788
ジャックファンでもアンチでもないけど
鬼畜バッチコイ
鬼畜がオズの中にいるのも最高
802:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:02:54.08 skI9/Zym0
>>800
断片的に思い出して記憶の中にジャックがいたからそうじゃね？って思ったところに大嘘つかれただけだと思う
803:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:10:08.02 xm6WQxXJO
エリオットはリーオ覚醒させる為に存在してたみたいでなんか悲しい
全く100年前の事件とは関係ないのかな
804:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:10:26.40 PIT+BpzbO
>>788
暫く呆けたファンが通るぜ
805:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:13:27.62 gDhRFFQT0
ジャックにアンチが付きそうな希ガス。
ありえないけどアリスが王族。
ジャックとレイシーの間に生まれたのがギル、ヴィン。
辻褄が合わないしアリスどこいったｗ
あの黒フード老婆ってバルマ家の人？
バルマ家がバスカヴィル家過労なのかな
双子はマジかジャックの嘘かで変わる。
ジャックの言った事はどれが嘘でどれが本当なんだろーね
806:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:15:12.34 B1HIZTjB0
>>803
そんな事言い出したらリーオがバスカヴィルになってからの
展開の早さからすると全部ジャックの本性見せる前振りになるぞ
807:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:16:14.06 BT/fFhtE0
まぁ、この先も安定して信用できるキャラなんて
退場済みのエリオットとファングくらいな気がしなくもないけど
>>799
グレンの「居場所を持たぬ迷える存在」ってオズへの言葉が気になる
オズはチェインで、かつ人の親を持たない存在＝アリスの持ってたウサギのぬいぐるみ
って可能性も高いんじゃないかな
808:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:25:29.03 tAYN6T3D0
エリオットはしんだよ…
リーオにやられてる
809:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:37:58.72 gDhRFFQT0
エイダとエリオットは人気なんだね。
ブレイク ロッティ アリス シャロン エコー ヴィンセント ギルバート ツヴァイ リリィ グレン ダグ バルマ は信用できない？
ばあさんマジで死んだ？
幻影じゃないんか！？
忘れてたけどギルとツヴァイは因縁があったよな？
ブレイクとロッティも何かあったし。
810:799
11/09/19 23:41:17.92 oo4E6ZOP0
>>807
自分もどっちかと言えば、黒ウサギのぬいぐるみの可能性が高いと思ってる。
チェシャ猫のところでオズが暴走した時に、アリスが「何かあったら助けて」って言ってる回想と
オズが「オレの大切なアリス」って言ってる場面で、アリスが黒ウサギのぬいぐるみを抱いてる。
ジャックが居ない間の慰めとして、アリスがお気に入りの黒ウサギのぬいぐるみを
ジャックに見立てて遊んでる内に、心が宿って後にチェイン化したとかじゃないかな。
それと、暴走したオズがよく「壊す」だの「壊される」だの言うのは、人間じゃないからなのかなと。
普通なら「殺す」「殺される」だよね。白アリスのところに居た人形達を彷彿とさせる言葉だと思う。
811:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:59:52.91 664KPiv+0
>>810
「殺す」が「壊す」に加えて、オズの場合は「否定した」が「殺した」ってルビが振られてたりもするから、人じゃない可能性あると思う。
チェインは否定されると死んでしまうみたいだし。
オズが子どもの頃にザイに認めて欲しかったのは、純粋に子どもの気持ちもあるだろうけど、
チェインは存在が否定される事が死につながるみたいだから、それも思い出して恐れてたのかなとか。
812:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:15:42.65 /aB1eSg1O
ギルがバスカヴィルだったのは意外だな
ギルはグレンを慕ってたみたいだし次の器にするとかいう話は嘘か
というかジャックに連れられてアリスに会いに行ったあのくだりはどうなんだ
もう訳がわからん
813:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:18:41.53 wMUrUd13I
>>790
ジャン太さん
814:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:20:06.37 /jk7eBKj0
前はジャックがマスター
オズ＝ジャックだからオズがマスターと言われたけど
グレン、オズがギルのマスターなんだね？
白か黒アリスはジャックの為に嘘を付いたのか
815:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:26:38.67 BfF1HnDz0
というか100年前の洗脳(これは本来バスカヴィル的なもの？)である「マスター命」が
10年前に時空移動したときに残ってて、新たなマスターを据えてのマスター命な洗脳が継続されてたんじゃない？
オズとジャックが関連あるとかは無関係で
816:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:37:51.78 /jk7eBKj0
金髪緑目がベザリウスの家系の証ちゃうんかい…
レイシーは黒髪だしねー
「食いしん坊め」の陰が気になる
ジャックはすでに顔バレしていたのに
最初はなんとなくヴィンセントかグレンに見えた。
817:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:46:40.50 7ELvNlTcO
>>815
ギルはヴィンス捨てなかった理由からして自分の存在理由を他者に求めてた節があるから、
オズ命（マスター命）だったのが洗脳による効果なのかは微妙なとこな気がする。
バスカヴィルそのものがグレン（他者）のための存在みたいだから、バスカヴィルである時点でそうなのかな。
818:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:55:41.28 7WVAnWGE0
14巻読み返して思ったんだけど100年前のナイトレイ伯の名前ってレイモンドだったんだ
レイモンドとレイシー まさか親子とかっていう可能性は無いかな
819:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:59:38.70 glIjley40
ギル、ちゃんとオズとジャックを切り離して考えられるかな……
グレンの仇はジャックであって、オズじゃないんだぞ。
間違っても、オズをジャック扱いして「マスターの仇！」とか言わんでくれよ？
でも、例え切り離して考えられたとしても、ジャックはオズの中に居るんだよな。
どのみち離別、敵対は避けられないのか……？
それと、ヴィンスは自分のせいでギルが不幸になったと思ってたけど、実は逆で、
ギルがバスカヴィルだったから、ヴィンスが赤眼に生まれて不幸になったのかね？
今はヴィンスがギルに負い目を感じてるけど、それが今後逆転したり？
さすがオズと主人公の座を争っただけあって、素晴らしい不幸っぷりだよ……
ギルとオズ、どっちが主人公でもおかしくないや、ハハハ……
820:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:08:05.34 /jk7eBKj0
前からアリスはナイトレイ家だと思ってたんだ。
ナイトレイ家に養子に引き取られたヴィン、ギルは意図的、運命とかね。
821:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:10:15.82 ArpuTHxMO
ひょっとして、四大チェインと契約できるのってバスカヴィルと内通者とか協力者だけなのかな。
ザイもギルもバスカヴィルだし、バルマ家も１００年前からグレンと関係あるぽいし…(ルー君の件もある)
こう考えるとレインズワーズの梟の契約者も怪しくなってきたような
822:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:21:22.09 /jk7eBKj0
バスカヴィルの特殊方法とか
何かありそうだね。
チェシャとリオンはどうなった？
823:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:22:27.97 Zx1qg2L60
>>810
チェインだとすると、オズが今現世に留まっていられるのは器ってか体があるからなのかな？
その器はアヴィスの「肉体の時間を巻き戻す」力で赤ん坊に遡って現世に来たジャックのもの
とか？
>>816
現代のナイトレイ家だって、黒髪の子供と銀髪の子供がいたんだし
血が繋がってたって必ずしも一族みんな髪色が同じとは限らないんじゃ？
824:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:28:28.19 /jk7eBKj0
ベザリウスの叔父さん、オズ、エイ兄妹を見ると完璧似てるよね、ザイはどうなんだろ？
何か一人だけ黒髪が生まれたとするとぼっちになりそうで…
825:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:28:32.12 4wizRG/a0
シェリルババアざまあ
ルー君愛してる
826:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:34:33.58 ArpuTHxMO
今読み返してたら、ヴィンスがギルの契約について「ずっと昔にその資格をもらってた」って言ってる所が気になった。
４大チェインは元々グレンのチェインだし、許可を得て資格をもらうシステムだったのかな
827:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:36:50.02 ONDuURR80
>>821
普通にそうだと思ってたんだけど
それをパンドラとかが勝手に使って正規契約なんつってるだけだし
828:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:43:59.16 /jk7eBKj0
パンドラのキャラは皆美形で魅力があって好き
グレンはまあ私の好みなんで（笑）
バルマは年いってても見た目が若いのがツボ
ヴィンセントは何か悲しくなる
リーオもだね。
エリオットは熱血だね
ギルバートは料理がうまいし
ブレイクは血を吐くのがなんかいい。
エイダは巨乳
アリスは足にムラムラ
シャロンはお嬢様口調
エコーは儚い
ツヴァイはボクっ娘！
ミランダも美人
マリーはかわいいね一途だね
ロッティお姉さん
それぞれ闇を持っているよね。
闇または悩み無い人はいる？
829:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:47:47.24 /jk7eBKj0
連投すまん
リリィ幼女萌え
後居ないからいいか
830:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:52:45.19 /jk7eBKj0
思い出したんで連投しちゃうがな
ジャック…うん、いい人だと思ってた☆
アリス消えちゃうのはいつなのかな（まだ決まったわけじゃないけど）
831:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:53:25.03 6FskZwIF0
ジャックの何が鬼畜って小さい子を人質にして親友殺し、その遺体をバラバラにして封印したﾄｺだな
そして身を張ってグレンの魂を封印しましたー
ジャックさんあんたなんて立派な人なんや～英雄や～
と後世の人や封印の守り手その他大勢を黙したのも許せんわ
ヴィンスもグレンの首が出てきて驚いてたから知らなかったんだろうな
ジャックは糞野郎ですた
ロッティさんもジャックへの憎しみを増々深くした事だろう
832:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:02:00.03 /jk7eBKj0
どうでもいい事だけど私のＩＤの出だしがｊｋなんだがｗ
エイダのオカルトよりビックリな実はジャック悪人でした展開
アリスはジャックに惚れてるんだよね？
833:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:08:52.40 AkE88+Cy0
>>832
今日は学校じゃないの？
いい加減寝ようぜ
嵐並みに連投しすぎ
834:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:11:46.70 ypxvMfbD0
グレンの身体で何を封印してたのか
そして誰が封印を施したのか
やはり封印してたのはジャックの魂か。そしてその器がオズになると
サブリエの悲劇で勝ったのは実はグレンとして誰が封印やったのか
日記見るとバルマはジャック側だっただろうし
835:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:12:49.00 /jk7eBKj0
すんませんした明日学校なんでオチ
最後に二つ
画集のジャックは黒服来てたけど
黒のが似合ってたね。
ジャックにもアンチが出たし。
836:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:16:38.08 AkE88+Cy0
>>835
ここは君のチャットじゃないからね
837:作者の都合により名無しです
11/09/20 03:29:33.38 RR6R7him0
未だにこういう馬鹿がいるのか…
838:作者の都合により名無しです
11/09/20 03:48:18.42 wMUrUd13I
封印といえば、11巻でジャックが封印を守ってる人達に
「黒うさぎの力を持つ者が助けてくれるだろう」って言ってたのはなんなんだろう
黒うさぎの力を持つ人以外に封印を渡しちゃいけないらしいけど、ジャックはオズに何をさせたかっんだ？
あとこのコマでジャックと一緒にいるのは誰だ…バルマか？
839:作者の都合により名無しです
11/09/20 07:53:22.82 7ELvNlTcO
>>838
髪の色だけみると、バルマ家の誰かだろうね。
こいつがアーサーで、>>795が言ってるように初めてアリスのとこにジャックが訪れた時に一緒にいた奴だったりしないかな。
840:作者の都合により名無しです
11/09/20 08:57:32.02 /jk7eBKj0
黒幕って誰なんだ？
841:作者の都合により名無しです
11/09/20 09:11:13.81 /jk7eBKj0
忘れていたがラスボスは誰なんだろうな
おまいらの嫁は？
842:作者の都合により名無しです
11/09/20 09:50:53.93 +kp6wiD9i
授業中に携帯いじるな
空気も読めないガキは勉強くらい真面目にやれ
843:作者の都合により名無しです
11/09/20 10:20:10.03 gjhN3902O
グレンの体でジャックの魂を封印していたっておかしくない？
ジャックは封印が解かれるのを阻止しようとしてたんだし
自分の魂ならむしろ封印を解きたいんじゃないか？
だから、封印されてるのはこれまで通りグレンの魂ってことでいいと思う
実際そのせいでバスカヴィルがグレンの下に辿り着けなかったんだし
844:作者の都合により名無しです
11/09/20 10:46:52.48 /aB1eSg1O
うんグレンの魂でいいと思う
グレンの魂が目覚めたらリーオも完全にグレン化するし過去が暴かれる。ギルの記憶も戻ったし都合悪いんだろうね。バスカヴィルがまた邪魔するから
845:作者の都合により名無しです
11/09/20 11:35:18.77 lOykVjWc0
グレンの魂か。
ザイ＝ベザリウスが過去の真実を知ってる可能性も高いね
そうであればバスカヴィルに協力するのも納得
846:作者の都合により名無しです
11/09/20 11:36:16.97 wMUrUd13I
グレンの体でグレンの魂封印、で合ってると思う
ジャックがオズ以外に封印を渡したくないのは
単にオズだったら自分が入ってるから安心ってことなのか
それともオズにはグレンの魂ごと封印を破壊できる力があったりするのかな
847:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:13:44.14 HEP433ix0
ザイはまだバスカヴィルって確定はしてないよな？
ロッティさんにあの男呼ばわりされてるし
何か１つの謎が解けたら２つ以上の謎が生まれるの繰り返しな気がする
もうぼちぼち風呂敷畳む準備をしてくれ
エコー＝ツヴァイとか判明した時は驚いたが
今となってはだから何？って感じ
後々エコー＝ツヴァイの設定が物語に絡んでくんのか？
848:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:37:24.81 Zx1qg2L60
>>847
ギルがセリフ枠二重でバスカヴィル確定なら、ザイも確定って事になると思うが
2話見るとオズ堕とす時そこがバスカヴィルになってるし
てか先生曰くまだまだ先は長いらしいから、終わりに向かうのはまだ早すぎる段階だと思うけど
グレン復活もまだだし、人間関係に至っては全くと言っていいほど解決してないし
849:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:37:32.72 7ELvNlTcO
>>847
1巻でオズをアヴィスに落とす時の「我が断罪の鎖を～」を行ってるのがその直後にグリフォンらしきチェインをだしたのが本当ザイなら、吹き出しがバスカヴィル仕様だから確定。
個人的には4巻でロッティ達がダグと合流した時にファングが「上からの伝言を」って言ってるのがずっと気になってる。
上司かなんかいるのかな。
850:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:41:12.91 OK4+JsvO0
エコちゃんの太ももペロペロくんかくんか
851:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:52:04.41 /aB1eSg1O
リーオは自分が元凶みたいに思ってるようだけど、よく考えるとすべての元凶ってレイシーなんじゃ…
852:作者の都合により名無しです
11/09/20 13:20:20.73 gjhN3902O
1巻の「誰かに仕組まれた滑稽な御伽噺だったんだ」ってのが、誰なのか
なんか今回でジャックじゃないかって気がするけど、でも、ちょっと安直だしなあ
実はラスボスはレイシーとか？
853:作者の都合により名無しです
11/09/20 13:21:04.83 sc4KFQ/TO
読んだ。今日発売の地方は辛い
ジャックに関してはグレンに取って代わろうとする腹黒野心家だと予想してたけど、その予想の上を行くような怒涛の展開とジャックの本性がすごくよかった
854:作者の都合により名無しです
11/09/20 13:48:31.55 Zx1qg2L60
>>849
アニメを信用していいのかはわからんけど、アニメだとザイが「バスカヴィルのリーダー」って言われてたね
>>852
黒幕はジャックで、ラスボスはグレンなんじゃないかなと思ってる
ジャックはオズ(主人公)の中にいるし、ラスボスになるキャラが必ずしも悪党とは限らないし
グレンがオズ自身にとっても敵である事はサブリエ編見るに間違いなさそうだし
855:作者の都合により名無しです
11/09/20 14:09:47.15 OUAjPW1NO
自分の目的のためにグレンの力が邪魔だから封印したんだよな
グレンの身体切り刻んで完全復活妨害のためにリーオ貫いて
彼の名誉の為にとかあんな極悪人なのにそれでも友情を忘れないんだな、とか
周囲に尊敬され英雄と崇められベザリウス家をのし上がらせた地位も親友も要らないジャックかっこいいね
ナイトレイ当主があそこまでベザリウスを憎んでたのって真相を知ってるからだろうか
856:作者の都合により名無しです
11/09/20 14:42:29.33 FOPE37Y00
100年前に世界を襲った天変地異っていうのが、ヴィンスがアヴィスの扉を開けてしまった事が原因で
世界全てがアヴィスに堕ちそうになって、それを食い止めるために生贄が必要だったとか。
ヴィンスがバスカヴィルの管理してる扉の場所を知ってるって事は、きっと教えたのはギル経由でグレンだと思うんだ。
だとしたら、うっかりバスカヴィルでない物に扉の場所を教えてしまったグレンの失態って事になり、
ジャックの言ってるグレンの名誉云々は嘘ではなくなるんじゃないかな。
857:作者の都合により名無しです
11/09/20 15:09:19.96 wMUrUd13I
そもそもミランダはなんでヴィンスに扉開けさせたんだろうな
あんな小さい子供にやらせる必要がどこにあったのか
858:作者の都合により名無しです
11/09/20 15:12:46.15 Zx1qg2L60
>>856
子ギル経由ならグレンの失態ではないんじゃ？
子ギルはバスカヴィルなんだから知ってて当然だし
ジャック相手にうっかり喋っちゃったとかならダメだけど
ていうか、子ヴィンスが扉の在り処知ってたのは普通にミランダから聞いたからじゃないのか
859:作者の都合により名無しです
11/09/20 15:24:59.76 HEP433ix0
ちょっと思ったんだけど
パンドラの創始者ってこの先登場して
物語に絡んだりしないのかな…
いやホントふと思ったんだ
パンドラなんて大がかりな組織作った人間だし
自分もチェインと契約して不死の可能性もあるし
860:作者の都合により名無しです
11/09/20 16:05:19.18 /jk7eBKj0
真面目に考察すると
バルマ公は過去を変えてシェリルと結婚したいんじゃない？
861:作者の都合により名無しです
11/09/20 16:20:04.35 Zx1qg2L60
>>957
ヴィンスはバスカヴィルではないけど、バスカヴィルの敷地の中を自由に出入りできる
子供だから怪しまれない
からとか？
862:作者の都合により名無しです
11/09/20 16:32:15.29 7ELvNlTcO
>>854
ありがとう。
アニメだとリーダーがザイだったんだ。
ロッティは４年前にきたばかりみたいだから、それ以前からいるザイがしきっててもおかしくなさそう。
>>858
ミランダって扉の場所知ってたかどうかでかわりそう。
100年前はバスカヴィルが扉全部管理してたみたいだから、他の貴族が知ってたりするのかな。
863:作者の都合により名無しです
11/09/20 16:43:13.48 /jk7eBKj0
ありえないが
グレンとレイシーは兄妹で（生き別れ？）
レイシーは第三者と結婚もしくは婚約してて生け贄に落ちた時には子供がいて双子を出産
ジャックはレイシーのお腹にに子供が居た事を知らず
グレンはアリスをすでに保護していた
理由はジャックに会わせないため
だが出会ってしまった。
白アリスがレイシーに似ているので心は癒された。
とかは？
864:作者の都合により名無しです
11/09/20 16:46:13.44 JDWlvssB0
ID:/jk7eBKj0は幾ら何でも書き込みすぎ
865:作者の都合により名無しです
11/09/20 17:01:34.53 Pv/N1zep0
アリス待ってて今からイクよ
866:作者の都合により名無しです
11/09/20 17:37:05.22 7ELvNlTcO
100年前のグレンは、グレンになる前はどこの人だったんだろう。
もしナイトレイ家出身なら、ナイトレイがバスカヴィルに通じてたと裏切り者疑惑かけられても、おかしくはない気がする。
でもそうすると、ベザリウスを憎んでるのとは繋がらないか。
867:作者の都合により名無しです
11/09/20 17:37:39.16 JF+BRPr/0
バスカヴィル吹き出しすらミスリードなのかもしれないｗ
エコーもリーオもザイも確定かはわからんけどギルもそれとわかるまでは普通の吹き出しだったし
868:作者の都合により名無しです
11/09/20 18:36:53.85 Y+/niLv+0
まだ先は長いっていつ言ってた？
なんか一気に終わりに近づいた気がするんだけど
何気に今回でほとんどのキャラでてるから新章とかいかないでこのまま過去話でどんどん謎解決していきそう
すぐは終わんなそうだけどオズには最後あの服着てほしいな
869:作者の都合により名無しです
11/09/20 19:17:22.81 FOPE37Y00
>>857
子ギルがバスカヴィルになった時かに主人のグレンが教えたんだじゃないかなって思ったからさ。
バスカヴィルでないミランダが扉の場所知ってるのはなんか違和感あるから、
知らないから知ってそうな子ヴィンスを利用したのかなと。
リリィ曰く、バスカヴィルはなるものみたいだけど、自分がバスカヴィルって自覚しない限り、
吹き出しが二重になったりしないのかな。
自覚した後は、選択できるとか。
バスカヴィルとしての自分の発言なのか、なる前の自分の発言なのか。
リーオが丁度前にやってたし。
870:作者の都合により名無しです
11/09/20 19:17:25.06 iXMYXCik0
>>868
あの服ってどの服？
いつもの格好？
871:作者の都合により名無しです
11/09/20 19:24:38.27 FOPE37Y00
ごめん、>>869の>>857は>>858です。
>>868
先生が首狩り編終了か連載5周年の時あたりに、ブログで「まだまだ先は長いですが」って言ってた。
ようやく折り返し、とも言ってた気がする。
872:作者の都合により名無しです
11/09/20 19:25:48.56 +kp6wiD9i
>>864
2ちゃんデビューしたてで浮かれてるんだろう
そんなID:/jk7eBKj0には登竜門としてこの言葉を贈る
『 と り あ え ず 半 年 Ｒ O M れ 』
873:作者の都合により名無しです
11/09/20 19:42:31.82 Zx1qg2L60
>>868
エリオット死亡回の時のブログ更新で言ってた
「ようやくここまでこれた、まだまだ先は長いけどこれからもパンドラをよろしくお願いします」って
874:作者の都合により名無しです
11/09/20 20:34:31.59 wMUrUd13I
ギルの赤マント姿を想像したらなんか笑える
875:作者の都合により名無しです
11/09/20 20:46:26.94 eX2F/ji00
エリオット生きてんじゃん
今回も普通に出てきたし
876:作者の都合により名無しです
11/09/20 20:54:13.23 /aB1eSg1O
なんか変わってる奴多いのかこのスレ
877:作者の都合により名無しです
11/09/20 21:11:52.46 Y+/niLv+0
>>870
いつもの恰好
ちょっと思ったんだけどリーオから見たらアヴィスは光輝いて見えるんかね
光の粒はアヴィスから出てる？んならさ
878:作者の都合により名無しです
11/09/20 21:24:44.02 2Qbc/0FO0
今後の展開どうなるかな
グレンの魂復活でバスカヴィルは過去の汚名を濯ぐため過去の改変を目的としてアリスを狙う
オズ達はアリスを守ろうとするかな
ジャックの立ち位置がどうなるか気になるわ
ただレイシーを守る騎士になりたかっただけでそこまで悪いやつじゃないと予想
879:作者の都合により名無しです
11/09/20 21:37:58.28 HEP433ix0
レイシーの為に
自分の従者の兄貴刺してる辺り
レイシーの為なら何でもしちゃう狂人だと思うけどね
誰かの所為にするんじゃないよってこの人にも
当てはまるなぁ…
880:作者の都合により名無しです
11/09/20 21:47:20.70 SQntxrWVO
そろそろエコーバレくるかな？
リーオの一番近くいる味方エコーだし、ツヴァイと交代してドルダムの糸でジャック足止めして逃がすとか
…アリス人質にした方が手っ取り早いけど
ヴィンスと真っ紅な仲間達(バルマ含む)ご主人様にもっと護衛付けとけよ…
881:作者の都合により名無しです
11/09/20 22:10:49.57 Zx1qg2L60
封印の石のメンツの前だと、ギルが一番早くオズとリーオ2人きりにしたらヤバイ事に気付くのかな
ヴィンスやロッティ達は何が何だかわからなそうだし
あとルーファスももう善悪反転？を知ってるのかな
パンドラは崩れるって言ってるって事は
882:作者の都合により名無しです
11/09/20 23:11:32.43 MRnJN3odO
バルマは俺の嫁
883:作者の都合により名無しです
11/09/20 23:18:14.70 0YF61wON0
エコーとノイズの交代はヴィンスしか出来ないし、リーオは死なないだろうからジャックはアリスエコーが止めるんだろうな
バスカヴィルは目的を果たしたから撤退、パンドラは事実上崩壊って感じか
884:作者の都合により名無しです
11/09/20 23:40:23.68 uS+yiSatO
改めて見るとバスカヴィル勢強すぎるぜ
ギルがバスカヴィルにつくなら
バスカヴィル側に黒翼契約者４人、パンドラ側は梟にベザリウス家の鍵だけ
オズ・ギル・ブレイク・ルーファスの動向が気になるな
885:作者の都合により名無しです
11/09/20 23:44:14.36 /jk7eBKj0
黒アリスは俺の嫁
886:作者の都合により名無しです
11/09/20 23:55:49.96 rZvnEtha0
>>885
15レス目だね
早く宿題やって寝なね
親が泣くよ
887:作者の都合により名無しです
11/09/20 23:56:17.54 QI+TnMYm0
リーオ貫かれてやんのｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗ
888:作者の都合により名無しです
11/09/21 00:03:04.17 2KrBKr0r0
>>883
最後の封印も解かれて、間一髪グレン覚醒でジャックと対峙
って展開じゃないかなと予想してる
アリスエコーではあのジャックの相手は荷が重いと思うし
32話だったかの雨にぬれてるギルのカラー扉絵、ギルが抱いてる髑髏は王冠被ってるんだけど
今回の話であの絵はギルとグレンの関係表わしてたんだなってわかった
来年のカレンダー絵でリーオも王冠かぶってるから、グレン＝王様って意味あいなんだろうし
889:作者の都合により名無しです
11/09/21 00:13:02.26 ExdYE384O
スレチだけど今月の月刊Pianoにレイシーの楽譜載ってるね
890:作者の都合により名無しです
11/09/21 00:18:23.27 0es3uA4s0
ヴィンスのイヤリングって、ジャックを真似してたのかなと、ふと思った。
>>886
言ってもわからないような子みたいだから、もうそっとNGに入れときなよ。
1人だけだと楽でいいよね。
>>889
え、ほんと！？情報ありがとう、見てくる！
891:作者の都合により名無しです
11/09/21 00:38:17.95 pSb32D7iO
ってか、次回は回想になりそうな終わり方だったけど、こんな状況で回想されたら現状を忘れそうだわ
しかもこの状況、どうやったら収集がつくのか分からん
892:作者の都合により名無しです
11/09/21 01:05:07.37 +StWUyd20
りーおしんでグレン復活くるね
893:作者の都合により名無しです
11/09/21 05:26:18.43 DWqkOE5G0
>>891
自分もそこがすごい気になる。
一番考えられるのが、バスカヴィル側の撤退。
一応、バスカヴィル側の目的は達成しているわけだし、状況が理解できなくて混乱しててもパンドラはひっきりなしに襲ってくるだろうから、
今この場はリーオを回収して逃げて、その後状況把握に時間を割いた方が得策だと思う。
その場合、ギルがどっちに行くかが気になるな。
もっとも、ギル自身は動けなさそうだから、ヴィンスが連れてくか置いてくかのどっちかだろうけど。
894:作者の都合により名無しです
11/09/21 06:43:50.93 CClQHty+0
今月の、剣下げて→首の流れで
てっきりギルの為にグレンは死んじゃったのかと思ってたが
10巻読み返すと剣下げてなかったｗ
放置？されてったギルがちょっと可哀想
つか自分がやったくせに謝るなジャックｗ
895:作者の都合により名無しです
11/09/21 07:48:32.00 4JyQNc7E0
>>894
しかも優しく笑ってるからなｗ
ガイドブック読んでたら最後の方のインタビューで
「坂を下っていくような展開」「心情や立ち位置などが変化」ってあったんだけどこれ今の展開のことかな
896:作者の都合により名無しです
11/09/21 07:57:23.24 ieNBiLFRO
>>895
坂を下っていくような展開ってのは、お茶会後から全部でなかろうか
なんかヴィンスもジャックには夢見てる感じだから、黒い部分知ったらギル同様混乱して動けなくなるんじゃないかとも思う。
897:作者の都合により名無しです
11/09/21 08:41:11.98 JHVWuugu0
書き込む権利は誰にでもあるんだからそれは他人の決める事ではないと思う
集団で一人の人を目の敵にするのはいじめじゃん
嫁だのくんかくんかだの言った奴は他にもいるだろ
何で一人だけ注意するんだよ
平等に注意しようよ
きっとちゃんと考えたやつなんだからいいんでない？
一人に書き込むなとかさ何様だよ
898:作者の都合により名無しです
11/09/21 08:49:08.78 4JyQNc7E0
ギルとヴィンスが不幸不憫すぎてやばい気がしてきた
899:作者の都合により名無しです
11/09/21 08:50:11.44 lMXtJy6kO
エリオットやリーオの事は前振りでこれでリーオが死んでグレンの器としてギルがオズと敵対
そんな展開だったらあらゆる意味でＧファン(重い)ぶん投げるしか…
900:作者の都合により名無しです
11/09/21 09:04:06.89 CrQAcibl0
ギル、パンドラのジャックの演説後みたいなことやらかしそう
前はジャックに乗っ取られてるオズに向かってジャックって呼んでオズを傷つけてたけど
今度はリーオをマスターって呼んでまたオズを傷つけるんじゃ…
アリスはオズを止められるけど、ジャックを止めることは出来るんだろうか？
901:作者の都合により名無しです
11/09/21 09:44:12.03 WbG5fEZ80
>>897
一生ＲＯＭってろカス
902:作者の都合により名無しです
11/09/21 09:51:13.69 pSb32D7iO
リーオ死んでグレン復活っていうけど、リーオ死んだらまた肉体がなくなるんだからグレン復活は無理じゃないか？
903:作者の都合により名無しです
11/09/21 09:53:57.07 4JyQNc7E0
リーオがここで死んでもなんの意味もない気がする
仮にもバスカヴィルなんだからあれくらいの怪我じゃ死なないんじゃないだろうか
これ以上黒うさぎの力使われたらアウトっぽいかんじだけど
904:作者の都合により名無しです
11/09/21 09:56:28.98 ieNBiLFRO
>>902
自分もリーオ死んだらグレン復活は無理だと思う。
グレンが以前ジャックに
「私の魂が次の体に引き継がれずに百の巡りをさまようことになろうとも」
って言ってるから、引き継ぎしないと復活できないはず。
リーオにとどめをさすようオズを促してるのは、グレン復活を阻止するためだよね。
905:作者の都合により名無しです
11/09/21 10:12:19.81 JHVWuugu0
ギルバートにグレンの譲渡は無理だった→１００年経たないと譲渡付加→１００年後リーオに資格アリ→リーオにグレンを譲渡ってことだよな
リーオはバスカヴィルなんだろうから死なないらしいじゃんジャックかオズがとどめを刺さない限り。
ピアスにノースリーブなレイシー＝アヴィスの意志なんだろうか、落ちた時に脱色したんじゃね?
ボロボロジャックの一人称がオレだった事に驚いたオズに見える。
レイチェル・セシル、レイシー、レイブン、レイム・ルネット、レイが付くキャラが多いのが気になる。
レイチェルはオズの母親で
レイシーはリーオ、アリスにクリソツだから
何か意味があると思う
906:作者の都合により名無しです
11/09/21 10:24:37.32 Kgj36ZWG0
>>901
15歳の高校生に本気になっちゃダメ
今日のIDもわかったんだから嫌ならスルーしれ
さすがにもう１５回も書き込まないっしょ多分
907:作者の都合により名無しです
11/09/21 10:26:37.69 4JyQNc7E0
かわいそうだからほっといてやれよｗ
>>904
でも今リーオを殺したところでだいたい100年後にはまたグレンが現れるんだよな
ジャックはグレンを抹殺したいわけじゃなくて単純に今邪魔なだけなのかな
908:作者の都合により名無しです
11/09/21 10:46:43.77 sreyu2dCO
何度も書き込みしてるのがダメじゃなくて書き込み方がダメなんだよと教えてやれ
909:作者の都合により名無しです
11/09/21 10:47:05.51 imex8qZEI
レイシー＝アヴィスの意志もしくは黒アリスって意見がちらほらあるけど
あの双子ってアヴィスで生まれたんじゃなかったっけ？
レイシーはアヴィスに落ちてから2人を産んだ母親だと思ったんだが…
910:作者の都合により名無しです
11/09/21 10:57:07.86 JHVWuugu0
何で同じ名前なんだろうな
911:作者の都合により名無しです
11/09/21 10:57:23.84 JHVWuugu0
何で同じ名前なんだろうな
912:作者の都合により名無しです
11/09/21 10:59:14.09 JHVWuugu0
>>910-911すまんエラーだ。申し訳ない
913:作者の都合により名無しです
11/09/21 11:04:36.95 lMXtJy6kO
アヴィスの意志を手に入れたいとしたら管理者であるグレンが邪魔
レイシーとグレンの関係次第によっては嫉妬心で邪魔
でもレイシーとアリス達を親子と考えると100年前の時系列がおかしくなる？そうでもないか
914:作者の都合により名無しです
11/09/21 11:05:26.19 Bgjo6XJB0
毎月70Pほど描けってんだボケ
離脱したのにまだ出てくるエリーにワロタｗ
915:作者の都合により名無しです
11/09/21 11:12:58.58 sreyu2dCO
アリスが双生児だとか言うのもジャックの話だからな
ハサミで殺害されたのがレイシーの可能性は？
アリスはレイシーのチェインだったとか
916:作者の都合により名無しです
11/09/21 11:14:09.77 4JyQNc7E0
さすがに殺されたのはアリスじゃない？
100年前にレイシーがいると今月のどんでん返しどころじゃなくなるｗ
917:作者の都合により名無しです
11/09/21 11:16:42.44 Bgjo6XJB0
ジャックソファン見てる～？
英雄どころかラスボスになっちゃったけどどんな気持ち？？
918:作者の都合により名無しです
11/09/21 11:22:36.61 JHVWuugu0
え,ジャックってラスボスなんか?
919:作者の都合により名無しです
11/09/21 11:25:59.44 Bgjo6XJB0
書いておいてなんだが違うわなｗ
まあ悪者に昇進おめ
920:作者の都合により名無しです
11/09/21 12:01:18.76 N8IGdMt30
ジャックは元々腹黒いのか、レイシーのことで壊れて狂ったのか、どっちなんだろうね。
とりあえず、序盤のアリスの記憶の中でギルに向かって言った
｢今度はちゃんと護ってあげるんだよ｣
が黒すぎる。お前がそれを言うか……しかも笑顔で……
知らずに読んでた時と受ける印象が反転したよ、ジャック……恐ろしい子……！
921:作者の都合により名無しです
11/09/21 12:38:03.96 x4ipM5pGO
>>899
この展開ありそうだな、とｱﾆﾒDVDの箱のｲﾗｽﾄ(黒ｱﾘｽｵｽﾞｷﾞﾙと白ｱﾘｽｼﾞｬｯｸｸﾞﾚﾝ)見てて思った
鴉に言われた自覚と選択の選択はｸﾞﾚﾝを引き継ぐかみたいな
922:作者の都合により名無しです
11/09/21 12:48:37.64 +5p1f3370
>>921
ないよｗ
14巻のグレンの設定読んだらそれくらいわかるだろ
ていうか今ギルがリーオのそばにいたらその展開もアリだけど、離れた場所にいるのにどうやって引き継ぐんだ
グレンの復活事態を阻止したいジャックがギルが駆け付けるような時間与えるわけないだろ
923:作者の都合により名無しです
11/09/21 13:32:36.44 pSb32D7iO
ギルがグレンを引き継ぐのはもうないんじゃないか？
グレン代替わりってのは肉体にガタがくるだかして、新しい器に代わるもんだと思ってたんだけど
リーオはグレンの魂が転生した人間なのだから、それがそのまま今代のグレンになるんじゃないか？
肉体は新しいんだし、今わざわざ代替わりする必要はないと思う
あとは、封印が解かれて、完全に記憶が戻り、グレンとしての力や知恵が使えるようになって完全復活なんじゃない？
924:作者の都合により名無しです
11/09/21 13:54:07.08 sreyu2dCO
リーオはグレンの魂を継ぐ者であって先代グレンの転生じゃないだろ？
というか忘れてた記憶戻ってみたら全然違ってたとかなんでもアリ過ぎて考えるの無駄な気がしてくるな
925:作者の都合により名無しです
11/09/21 14:05:25.46 CClQHty+0
いえ、転生ですけど
926:作者の都合により名無しです
11/09/21 14:07:22.50 0es3uA4s0
静寂の時計台とそれにまつわる予言を残したのってジャックなのかな。
それとも、100年前にもオズがいたっぽいから、その時にあった事を歪めて伝えてるのか。
>>907
今グレンに復活されるのが邪魔なだけなんだと思う。
グレンが復活しなければ邪魔者はいないから自分の目的が達成できるとかじゃかいかな。
>>924
なんでもありすぎて考察するの無駄な気がするのもわかる。
どんだけ考察しても、このモノローグは違う人でした・記憶改竄してました・忘れてました・
コマの外で行われてる事の方が重要でした、ってのであっさりひっくり返されそうだし。
927:作者の都合により名無しです
11/09/21 14:13:16.11 sRcuzw5Q0
パンツのヒロインはアリスですね
シャなんとかさんはボツらしい
928:作者の都合により名無しです
11/09/21 14:13:56.12 sRcuzw5Q0
回想のババアも老けすぎｗ
929:作者の都合により名無しです
11/09/21 14:25:55.68 +5p1f3370
>>924
100年たってるし、リーオは100年前いたグレンの転生体って事なんじゃないの？
パンドラ世界では100年巡って現世に戻ってくる(生まれ変わる)仕組みみたいだし
だからこそ、リーオがグレンの魂引き継ぐ時に儀式とかを必要としなかったんじゃないかな
オズは100年前にもオズって存在がいたみたいだから、ジャックの生まれ変わりとかではないんだろうけど
930:作者の都合により名無しです
11/09/21 15:05:38.12 7NqtBnRjO
>>927
シャルロットさんの事か
931:作者の都合により名無しです
11/09/21 15:52:41.48 OC1dYeUe0
>>901>>906
おまえらも大概しつこい…
NGぶち込むかスルーでよろし
932:作者の都合により名無しです
11/09/21 17:08:24.41 JHVWuugu0
何度も投稿して本当にすいません。
今日はこれだけ言いたくて
ミランダのお腹の子はグレンのだったりしないかな？
933:作者の都合により名無しです
11/09/21 17:47:13.28 jfEuekc80
気持ち悪い
失せろクズ
934:作者の都合により名無しです
11/09/21 17:57:16.52 4JyQNc7E0
オズといえばオズは100年前は少なくともアリスとグレンには知られてたんだよな
やっぱりオズも何かしら忘れてたりするんだろうか
935:作者の都合により名無しです
11/09/21 18:46:41.28 +5p1f3370
>>929は何が言いたいかというと、先代のグレンがグレンの役目ごと現代に転生した
から、先代グレン⇔リーオ間に引き継ぎの儀式は必要なかったんじゃないか
って事なんだけど、わかりにくいなｗ
>>934
オズの赤目が何を意味してるのかは気になるな
このへんも早くはっきり明かして欲しいけど、主人公の秘密だし当分先かな
936:作者の都合により名無しです
11/09/21 19:20:21.17 5LkKJM+30
>>878
その前にオズ自身がやばいのだが
ジャックはオズをマインドコントロしようとしてるのか
937:作者の都合により名無しです
11/09/21 19:42:08.19 +5p1f3370
オズ達がアリスを護ってどうこうって展開にはならないんじゃないか？
アリス体透けてたから消えそうだし
938:作者の都合により名無しです
11/09/21 20:48:43.41 4JyQNc7E0
アリスは能力奪われてるどころじゃ済まなくなってきたな
なんというかアリスそのものを吸収されてる感じ？
939:作者の都合により名無しです
11/09/21 20:54:41.01 0q3clVeJ0
アリスの太ももは俺のもの
ペロペロペロ
940:作者の都合により名無しです
11/09/21 22:12:29.42 ftNUrdj6O
アリスと合体したいな
941:作者の都合により名無しです
11/09/21 22:14:06.24 WOWbnCiZO
ジャックはエイダに近いボケボケかと思ったらとんでもなかった…
ちくしょう、どんな展開になるんだ
942:作者の都合により名無しです
11/09/21 22:49:31.88 ah6P9b5H0
先代とかあんま関係ないんじゃないの
アヴィスの光がそのまま瞳に宿ってるしグレンそのものなのかと思ってた
って言うか百の巡りって百年って事なの？百回生まれ変わるのかとｗ
943:作者の都合により名無しです
11/09/21 23:13:04.34 JHVWuugu0
つまりはこう言う事じゃないかな？
グレンは元はナイトレイ家、レイシーはグレンの妹、レイシーはベザリウス家に嫁に行った。
ジャックを拾った時のレイシーはベザリウス家に住んでいた為ジャックはベザリウスを名乗る。
グレンの剣とピアスと顔がエリオットに見えるのもそのせいなのかな？
944:作者の都合により名無しです
11/09/21 23:16:40.32 vasY3P5d0
今更で悪いが、ヴィンスとジャックの呼び方の件に違和感を感じるのは自分だけか？兄さんと同じ様にマスターって呼びたいっていってるやつ
945:作者の都合により名無しです
11/09/21 23:18:52.03 4yOf6OtU0
前にバルマが、グレンを封じるためにジャックが自分の体を
呪詛の媒体として使ったみたいなこと言ってたけど、
あれはどうなの？
結局封じられてたのジャックの体じゃん
946:作者の都合により名無しです
11/09/21 23:32:07.42 lMXtJy6kO
どう考えても怪しいバルマ家なんだから先代なりルーファスなり嘘つけるんじゃね
947:作者の都合により名無しです
11/09/21 23:42:23.41 ieNBiLFRO
>>944
グレンの従者になったギルが、主人の事マスターって言ってるから真似したかったんじゃないかな。
ジャックって立場的に従者いらなさそうだし、いても堅苦しくマスターなんて呼ばせないだろうし。
>>945
ジャックとバルマ家（アーサーかミランダになるのかな）がグルだったとしたら、術者もどうにでも騙せるんじゃないかな。
もしくは、術者もグル。
ってか、封じられてたのはジャックの体でなくグレンの力だと思うんだけど。
948:作者の都合により名無しです
11/09/21 23:59:18.72 sreyu2dCO
グレンの首が転がってるし、五つの封印はジャックの身体じゃなくてグレンの身体を使用して何かを封印したって可能性があるね
バルマ家も怪しいからなミランダはグレンと通じてたみたいだし
949:作者の都合により名無しです
11/09/22 00:02:21.49 4SQgu7y70
>>947
あれはヴィンスの記憶だしどうなんだろうと思ったが、そう考えるといいのか
ありがとう
950:作者の都合により名無しです
11/09/22 00:15:50.17 Tv7jdDyM0
誰かが過去を変えたってことはないんかね
951:作者の都合により名無しです
11/09/22 00:50:31.26 hl5xvZli0
実はエイダが一回過去を変えてますでも
もう驚かないよ！！
952:作者の都合により名無しです
11/09/22 00:51:46.85 6JjXxv6Q0
最終的には、今のアヴィスの意志(白アリス)が壊されるか解放されて
グレン＝リーオが新しいアヴィスの意志になって永劫的にアヴィスを管理していくことになるのかなと予想
ヴィンスのリーオへの「全てを飲み込む深淵みたい」ってモノローグとか、
「アヴィスの意志の力手に入れるのは我々でなければならない」って先代グレンのセリフとか
スターチスの意味する所とか
もろもろの理由で何かそんなような気がしてたり
そうなれば、アリスとリーオの顔が微妙に似てるのも説明がつく・・・ようなつかないようなｗ
953:作者の都合により名無しです
11/09/22 00:59:03.42 xAG4lS3CO
いや、アヴィスの意思にはならないだろう
元々、アヴィスには核と呼べるようなものはあったけど、それが意思を持つ(更に言えば人間？)ようになること自体がイレギュラー
バスカヴィルはアヴィスの管理者として、アヴィスを元ある形に直さなければならないんじゃないか？
だから、アヴィスの意思を手に入れて、壊すんじゃないか？
954:作者の都合により名無しです
11/09/22 01:00:54.09 Lg4+Ilm20
エイダの爆乳揉みまくって突っ込んでパンパンギシギシズッコンバッコン奥までイかせたいわ
955:作者の都合により名無しです
11/09/22 01:14:13.35 6JjXxv6Q0
>>953
アヴィスの意志(やバスカヴィルの民)を作ったのがそもそもアヴィスの核なんだろうから
バスカヴィルの歴史上はイレギュラーでも、
アヴィスにとっては既にアヴィスの意志って存在は必要なものなんじゃないかって思ったんだ
かといって白アリスの願いは叶って欲しいし、そこになり替わるなら
アヴィスの死神のトップしかいないかなと
オズの正体はよくわからんから保留
956:作者の都合により名無しです
11/09/22 01:20:48.06 4yWRIr/X0
当然と言えば当然だが、今までは
過去の話って基本、誰かの記憶もしくは回想の形で描かれてきてるよね
あるいは手記
エリオットの時もそうだったけど、
書きかえられてたり嘘だったりする可能性は大いにあるわけで、
本人はそれが真実だと思い込みながら回想したり読まれたりするから厄介だよな
今回の展開みてマジでそう思った
957:作者の都合により名無しです
11/09/22 01:24:25.03 6JjXxv6Q0
>>955の続きですが
あと、「アヴィスの意志を壊す事がバスカヴィルの役目」っていうのは
歴代の記憶戻ってない状態のリーオの解釈(たぶん部下から伝え聞いた)だから
今後記憶取り戻すことで変わってくる可能性もあるんじゃないかなと
ギルとかでも、記憶取り戻してない状態での過去の解釈は信用できなかったしｗ
958:作者の都合により名無しです
11/09/22 01:36:26.68 LoYXesnB0
「私の名前は～」ってレイシーのセリフが
アヴィス堕ちしたブレイクが会った時の白アリスの名のりに似てる
しかも前後してるけど、相手の名前の聞き方も同じ
959:作者の都合により名無しです
11/09/22 11:52:08.43 3qjXAtGQ0
ジャックのセリフ「ただのジャックだ」
という言い方が引っかかってるんだけど
じゃあ「ただの」じゃないジャックって何よ？
960:作者の都合により名無しです
11/09/22 11:59:13.24 c5cgy77dI
>>959
無職・住所不定、しかも捨てられたから苗字シラネ／(^O^)＼
って意味なのかと思った
961:作者の都合により名無しです
11/09/22 12:40:03.36 N+SwHpozO
英国だっけ？ジャックって名前は凄くありふれた名前だからどこの誰にでもなり得るの
だからトランプのジャックも騎士ではなく召使いとか兵士、労働者って意味なんだと
日本で言うなら犬と言えばポチ、猫と言えばタマと同じ位のレベルだそうな
962:作者の都合により名無しです
11/09/22 12:52:48.84 srgwJXCJ0
エイダのせいでチ○ポミルクが止まらない
963:作者の都合により名無しです
11/09/22 14:12:05.52 mEIWYBxB0
パンドラの最終回１００年前の悲劇はアヴィスの力で無かったことになるんだぜ！
過去を変えたら出会いは無かったことになると思ったら巡り合わせでまた出会い、みんなは幸せに暮らしましたになるのさ！
964:作者の都合により名無しです
11/09/22 14:59:32.97 mEIWYBxB0
オスカーも妻を生き返らせる為に過去を変えようとする展開クルー？
965:作者の都合により名無しです
11/09/22 16:11:16.89 2vYHDGpQ0
>>964
オスカーおじさんはそんなことしない！
ということを信じたいな
でもまあないでしょ
966:作者の都合により名無しです
11/09/22 16:36:28.72 wdHJ1IkiO
オスカーおじさんがそんな事しないとは思いつつも､リーオみたいに目立たないキャラが意外な関わり方をしてそうで
こわい
967:作者の都合により名無しです
11/09/22 16:47:01.69 iHZlhBls0
エイダとセックスしたいわ
968:作者の都合により名無しです
11/09/22 17:22:30.56 9O1MaVFY0
>>950
それ面白そう
だとしたら誰が過去書き替え済みなんだろ？
バルマ公？
>>961
つまりジャックは自分は名無しだと暗に示した可能性があるのか
>>963
過去変えてハッピーエンドなんてそんな終わり方願い下げ
969:作者の都合により名無しです
11/09/22 17:25:58.89 Pwdvnfji0
そもそもグレンとレイシーの子供がアリスなのかと思ってたんだが……
970:作者の都合により名無しです
11/09/22 17:45:21.34 mEIWYBxB0
全キャラ死亡ＥＮＤでＦＡ
971:作者の都合により名無しです
11/09/22 19:39:43.68 Ogxdq3Cz0
一時期オズの罪は過去を変えたことなのかなとか思ってた。
過去を変えたことでアヴィスから生まれた黒うさぎっていう事実に変わったとか。
まぁ、存在が罪っていうザイの発言には繋がらないけどね。
972:作者の都合により名無しです
11/09/22 19:49:32.87 4cqzPqZj0
>>960
なるほどそういうのもあるか
まぁあっさりな気もするが、自分は結構アリ
973:作者の都合により名無しです
11/09/22 19:53:25.48 4cqzPqZj0
すまん>>960じゃなく>>963だった
974:作者の都合により名無しです
11/09/22 19:57:40.99 IJlwbfjd0
15巻のバーナードがヴィンセントに「扉の前に倒れていたお前を～」
アヴィスから戻ると公爵家の扉から出てくる。
となると現当主で扉の管理をしていたオスカーがギルが過去の人間だと知ってたはず
975:作者の都合により名無しです
11/09/22 20:11:12.38 FMrjjC9r0
>>970
全員死んだら面白くもなんともないだろ
オズだけ死亡でいいよ
ギルは死ねないで生きてればいい
976:作者の都合により名無しです
11/09/22 20:41:28.46 haqBboLd0
ユラ様の復帰はまだか
977:作者の都合により名無しです
11/09/22 21:09:17.61 L7RX7xxi0
>>974
二巻で『庭に倒れてた』って説明されてたけど、今までの例で考えるとやっぱ扉の前で倒れてたんだろうな。
ギルの場合、記憶を失くしてるから過去から来た人間かどうかはわからないんじゃないか？
いきなり扉の前に倒れてた上、記憶喪失なんて怪しさMAXなのに、なんでオズ(次期当主)の従者にしようと思ったんだろう…？
>>970
次スレよろ
978:作者の都合により名無しです
11/09/22 21:24:34.19 3qjXAtGQ0
>>977
ザイは知ってたんだろう
ギルがバスカヴィルってコトをさ
979:作者の都合により名無しです
11/09/22 21:45:07.63 N+SwHpozO
ジャックもルーファスもここ最近はーちゅに出たばっかだ
つまりオスカー叔父さんも本当は…
980:作者の都合により名無しです
11/09/22 21:55:18.74 6JjXxv6Q0
>>978
ギルをオズの従者にしたのはオスカーじゃないのか？
違ったっけ？
ジャックが元孤児だったんなら、べザリウス家の血筋が金髪緑目とは限らなくなるね
オスカーやエイダ(オズは本物じゃないかもしれないらしいから置いといて)はジャックの子孫なのかもな
ザイの目が出てないのはそこに意味があったりして
981:作者の都合により名無しです
11/09/22 22:10:48.14 3qjXAtGQ0
>>980
あ、そうなの？
ギルが従者になった頃って
ザイはまだ屋敷に出入りしてたと思ったのだが
サブリエの悲劇を起こしたのはやっぱジャックなのかなぁ…
回想のジャックの「答えろグレン」の後に続くセリフは
以前なら「何故サブリエの悲劇を起こしたのか」と思っていたが
今月号読むと「何故(ジャックの)レイシーを取り戻す邪魔をするのか」
なような気がしてならん
982:作者の都合により名無しです
11/09/22 23:36:19.90 mEIWYBxB0
スマソ次スレ立てれんかった、、、
みんなでもっかい一巻から読み直せば少しは謎を説くことができるとおもうよ
アリスを利用～ってどーゆこった
983:作者の都合により名無しです
11/09/22 23:38:43.65 xAG4lS3CO
次スレ挑戦してくる
ちょっと書きこみ控えて
984:作者の都合により名無しです
11/09/22 23:39:46.25 L7RX7xxi0
>>981
出入りしてたとは思うが、ギルをオズに紹介したのは叔父さんだよ。
ブレイクは出てきたところとその後の描写があったし、ヴィンスはナイトレイ公のセリフと状況でだいたい想像できるけど、ギルだけは想像できないんだよんぁ…。
出てきてからオズのところに行くまでに何があったか、描写されることはあるんだろうか…？
というか、ベザリウスもチェインの実験はやってるんだよな？
だとしたらギルみたいな怪しい存在はそっちの方に回されてもおかしくない気もするが。
985:作者の都合により名無しです
11/09/22 23:46:28.35 xAG4lS3CO
無理ですたｏｒｚ
レベルうぜー
次の人お願いします
986:作者の都合により名無しです
11/09/23 01:09:24.54 lgfjEzGa0
うへへへエコちゃんのふふふ太ももぺぺろぺろぺろぺえろ
987:作者の都合により名無しです
11/09/23 01:25:53.94 lgfjEzGa0
抜いた
988:作者の都合により名無しです
11/09/23 05:40:48.00 6F0hf6Dj0
次スレ立ちました
埋め、移動お願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
989:作者の都合により名無しです
11/09/23 07:53:16.85 ayEDAgsz0
>>988 乙!
990:作者の都合により名無しです
11/09/23 08:36:34.01 KjuP2e85O
>>1乙！ありがとう！
991:誰か埋めて
11/09/23 08:52:07.02 OMCqXacp0
スレを>>1000まで埋めないとモッタイナイです。
992:もう私が一人で全部埋めちゃいます
11/09/23 09:00:12.83 OMCqXacp0
埋め
993:作者の都合により名無しです
11/09/23 09:03:05.33 ayEDAgsz0
わかってたけど今月に複製原画来なさそうだな
994:梅ます
11/09/23 09:06:30.88 OMCqXacp0
うめ
995:埋めよ
11/09/23 09:11:12.79 OMCqXacp0
埋めたい
996:黒アリスは私が貰う
11/09/23 09:21:44.19 OMCqXacp0
>>1000なら黒アリスは私の嫁！
997:黒アリスとグレンを頂く
11/09/23 09:27:54.42 OMCqXacp0
>>997なら私がグレンと黒アリスを貰う！
998:作者の都合により名無しです
11/09/23 09:39:37.25 ayEDAgsz0
>>998ならエイダは俺の嫁
>>998ならエイダは俺の嫁
999:作者の都合により名無しです
11/09/23 09:39:55.55 E0tgbpfL0
>>1000ならみんな幸せになれる
1000:ららら
11/09/23 09:50:01.43 OMCqXacp0
>>1000なら私が神
1001:１００１
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