11/09/17 13:10:37.63 YOum2OtQ0
終盤で超どんでん返しにあって頭が混乱しかけてるw
とりあえずジャック…って感じだな
551:作者の都合により名無しです
11/09/17 13:25:07.17 w33nnp7uO
発売日だが一応改行
今までの全てが嘘
レイシーと出会ったのはジャック
グレンはギルのマスター身体を使ってジャックを封印したのもグレン
リーオは壊れかけた所をオズと若和解する寸前ジャックに胸を貫かれ生死不明
552:作者の都合により名無しです
11/09/17 13:29:52.77 oTS6qBW10
ちょっと待てぇええええ何かこんがらがってきた
553:作者の都合により名無しです
11/09/17 13:33:10.76 syhEtxvGO
どんでん返しすぎるっ!?
買ってくる
554:作者の都合により名無しです
11/09/17 13:37:41.05 Mgt8XV//0
どんでん返しっぷりが、エリオットの時のミスリードよりすごかった！
え、今までの展開全部うそ？みたいな。
ジャックは聖人すぎて胡散臭い感じだったけど、某魔法物の校長程度の良くも悪くもない人･･･だろうくらいにしか思ってなかったのに。
エリオットの時のミスリードでも思ったけど、漫画で散りばめられてる伏線からどうやってこの展開を予想すればよかったのか。
555:作者の都合により名無しです
11/09/17 13:41:35.26 pVrRHunSO
バレ見てると、かなりの叙述トリックだなこれ
556:作者の都合により名無しです
11/09/17 13:42:11.87 w33nnp7uO
あとギルとヴィンスについて
ギルが「バスカヴィルなんかと！」って言った時ヴィンスが変な反応してた事
ジャックがギルを切った時「君たちはこれ位じゃ死なないだろ」とグレンに言った事
何故母親が二人を捨てたか？赤目の事より実は不幸を呼ぶから？
こんな事から考えて二人は元々バスカヴィルの民なんだと思う
557:作者の都合により名無しです
11/09/17 13:52:19.60 Mgt8XV//0
まだここで書かれてないバレを。
ジャックの事で影が薄くなったけど、シェリルの若い頃があった。
レイズンワーズの鍵はシェリルがしてた耳飾り。
558:作者の都合により名無しです
11/09/17 13:58:54.77 hUS3tXUcI
ちょっと待って全然ついていけないｗ
グレンとジャックが丸々逆だったってこと？
10巻でジャックがギルに言った「嬉しいものだね」云々のくだりはなんだったんだ…
559:作者の都合により名無しです
11/09/17 14:01:18.23 YL6HWplL0
>>551
リーオはまだ生きてるでしょ
ジャックがオズに「その少年はまだ生きてる(だから力使ってトドメさせ)」とか言ってるから
ギルバートもヴィンス庇って撃たれたけど、バスカヴィルだってんなら無事だろうな
560:作者の都合により名無しです
11/09/17 14:02:48.73 yUOOKBVN0
オズはジャックの生まれ変わりではないんだろうけど…
これからギルはリーオの下に走るかもしれないな
グレンはギルの為に死んじゃった様なものだろうし
グレンの生まれ変わりがいるのに、仇で敵側のオズ側にいるのは許されないだろう
しかし、ヴィンスの株はまた上がったんじゃないか、これ
先月まで勝手な独り善がりだろうと思ってたけど
これ程の暗い残酷な真実なら、ギルを傷つけたくなくて隠していたのは今なら分かる
しかもジャックの体じゃなく、グレンの肢体を切り刻んで
グレン自身の魂を封印してただなんてどんだけえげつない男なんだよ、ジャックは
これはさすがに同情できん
561:作者の都合により名無しです
11/09/17 14:08:16.75 w33nnp7uO
>>559
おお、そっか。急いで読んで書いたからうろ覚えでごめん
早くも帰宅してしっかり読み直したくて堪らんｗ
リーオもこのまま生き延びて欲しいが望月さんだから怖い
562:作者の都合により名無しです
11/09/17 14:11:44.95 pVrRHunSO
エニックスネタバレスレにも投下されてるな
563:作者の都合により名無しです
11/09/17 14:15:26.38 YL6HWplL0
>>561
もしリーオが今ジャックに指示された通りオズに殺されたら
グレンは魂ごと100年後まで退場になってしまうし、ここは普通に生き延びるだろ
ギルバートのマスターがグレンだったなら、鴉はどういう経緯で契約するって話になったんだろう
564:作者の都合により名無しです
11/09/17 14:15:53.97 Mgt8XV//0
ギルがジャックの従者でなくグレンの従者だったなら、二人を拾ったのはグレンになるんだろうか？
ギルの記憶も改竄っぽいことになってたみたいだから、今までのギル視点の過去話ってどれも嘘になるんだろうか。
幸せな時間のが描かれてた時の視点ってヴィンス視点の時もあったから、全部が全部嘘じゃないんだろうけど･･･
封印の石壊そうとして銃を向けたヴィンスが、「ごめん、ジャック･･･」ってつぶやいてたのもあったし。
565:作者の都合により名無しです
11/09/17 14:22:30.46 YL6HWplL0
ギルにとってのジャックと、ヴィンスにとってのジャックは別にして考えたほうが良いのかも?
ヴィンスは記憶が正常そうであるにもかかわらず、ジャックに好かれてるアリスに嫉妬してるから
そういえば、今年のカレンダー9月イラストで
シルエットのちびギルはグレン側・ちびヴィンスはジャック側って描かれてたけど
これも今月の話見るに意味ありそう
566:作者の都合により名無しです
11/09/17 15:13:18.09 YL6HWplL0
リーオって、エリオットに関しては死後の号泣とエリオットの遺言と今回のオズの言葉で
ある程度気持ちを浄化できたようだし、ここで退場しても差支えはなさそうだよね
グレンの魂の生まれ変わりでなければ、だけど
はやく先代グレンの口から過去の出来事を語って欲しい
567:作者の都合により名無しです
11/09/17 15:43:54.71 Ew7U3Gc90
１６巻限定版の表紙はあんなにファンシーなのに、中身はドロドロ確定か…
しかもリーオフルボッコとか…酷すぎる
…ギルが更に情緒不安定になるな
568:作者の都合により名無しです
11/09/17 15:45:59.57 neXm5Bl00
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569:作者の都合により名無しです
11/09/17 15:47:45.45 neXm5Bl00
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ク ね |i" =＝ｭ r＝= j .ヽ r ζ竺=ｧ‐､ ,ﾊ ＜ よ が
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570:作者の都合により名無しです
11/09/17 15:56:27.73 YL6HWplL0
ギルにとっては、下手したらオズがかつてのマスターの敵かもしんないんだな・・・
ジャックだけの力ではバスカヴィルであるグレンを倒すことなんてできないだろうから
ジャックは100年前べザリウス家の養子なの？
571:作者の都合により名無しです
11/09/17 16:01:03.01 YJE+JLe7O
>>567
酷いって…
表紙になったキャラがその巻でフルボッコって前からあったような気がするんだが…
最近だと14巻のエリオットとか
チャシャに至っては退場してからじゃなかったっけか
本編が色々ありすぎて混乱したんだが、CD内容がすごくギャグみたいで楽しみだｗ
パンツを語るエリオットとかふともも派なリーオとか…カオスすぎるｗ
572:作者の都合により名無しです
11/09/17 16:22:08.29 hUS3tXUcI
>>571
CDｗｗ
それはホットなニュースだｗｗ
573:作者の都合により名無しです
11/09/17 16:26:13.32 UtbLfUl7O
リーオどうなったの？
574:作者の都合により名無しです
11/09/17 16:40:37.23 w33nnp7uO
>>573
今の状態のリーオを見たらエリオットならこうする、とオズから頬を殴られ
エリオットとも似たようなやりとりをした事を思い出し涙ぐむ
オズの手をとりかけた所でジャックに鎖で貫かれる
575:作者の都合により名無しです
11/09/17 17:18:08.14 1Y2FR+3H0
なんでよりによって土曜発売で月曜休日なんだよ…
バレ読んだけどジャックがここまでハッキリとした悪役だとは思わなかった
バルマはバスカヴィルと共犯ってことでいいの？
それなら鍵はあと一つだけど
576:作者の都合により名無しです
11/09/17 17:29:15.52 F9PTtN+SO
リーオは退場っていうよりブチ切れ＆完全覚醒フラグじゃないのか？
ここであっさりオズに殺されたらアリスの感じた違和感やスターチスはどうなるんだ…
初登場からここまで徹底的に隠されてきて簡単に退場は無い気がする
てかこのままじゃリーオ幸薄すぎだろう
577:作者の都合により名無しです
11/09/17 17:50:24.94 YL6HWplL0
>>571
リリィも表紙になった巻で頭撃ち抜かれてたねｗ
>>575
バルマは、パンドラはいずれ崩壊するから家の存続の為により強大な力を持つ方(バスカヴィル)に鞍替えしただけ
ってブレイクに言ってた
エコーが、アリスの姿が透けてるのに気付いたけど
あれはどういう意味なんだろう
578:作者の都合により名無しです
11/09/17 18:53:39.25 e7CZ1pap0
>>577
透けてるって黒ウサギの力がなくなってアリスがいなくなるってことかな？
この状況でそれは非常にまずいぞ
579:作者の都合により名無しです
11/09/17 19:20:44.49 1Y2FR+3H0
>>577
thx！ 安心安定のバルマさんだったか
580:作者の都合により名無しです
11/09/17 19:20:45.20 UuDdGPw00
>>575
月曜祝日だからこその17日発売なんじゃないの？
581:作者の都合により名無しです
11/09/17 19:28:41.32 1Y2FR+3H0
>>580
地方だから遅れる
祝日明けかな入荷されるのは
582:作者の都合により名無しです
11/09/17 19:42:33.48 F9PTtN+SO
読んだ
レイシーはアリスっていうよりリーオに微妙に似てるね 黒髪つり目だからかもしれないが、眉と笑い方が
結局のところ｢レイシー｣を作ったのはグレンで良いのか？本当はジャックなのか？
あとここでリーオが死んだらオズはまたしても友人を手にかけることになるし、ギルなんか漸く思い出したのに何もできないまま本当のマスターを失うことになるな
…酷いな…
リーオは現時点では死なないとは思うが当分動けないだろうな
583:作者の都合により名無しです
11/09/17 19:48:09.58 YL6HWplL0
>>582
リーオはバスカヴィルだし、ロッティやギル達同様傷くらいすぐ治るんじゃない？
目覚める前にジャックに黒うさぎのチェイン殺しの力使われたらアウトだけど
リーオに浮かんだ記憶的に、レイシー作ったのはグレンなんじゃないかな
グレンが作ってジャックにプレゼントしたのかも
584:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:10:23.50 p4qWHqOO0
透け透けアリスとな！？
牛乳が止まらん！
ふぅ・・・
585:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:19:05.47 Mgt8XV//0
>>571
CD、レイムがブレイクに貴様は巨乳派か、って詰め寄ってたのもあったねｗ
ってことは、レイムの好みはその逆と考えていいのかなｗ
ギルの視点の記憶がどうも改竄されてる感じだから、全部を信じられないとして。
主がグレンなら、子ギルに「主の敵は殺せ！」みたいに言ってたお婆さんは別におかしくない気がしてきた。
バスカヴィルの民的に。
グレン視点とヴィンス視点な回想はきっと信じていいんだよね。
ジャック視点の回想は妖しいけども。
586:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:22:55.40 p4qWHqOO0
ブレイクはロリコン
587:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:24:23.54 eAt8fWJE0
本誌読んだ
ジャック黒幕説は前からちらほら出てたけどこれはひっでえｗｗ
今までジャックが喋ったことも手記に書かれてたことも全部嘘かよ
すがすがしすぎて笑いが止まらんわ…
ギルがグレンの従者で、ヴィンスはジャックの従者なんだろうか？
あとレイシーに拾われたのがジャックだとすると、ジャックがベザリウス家の
三男坊に収まってた(ロッティの回想から)のは何でなんだろう…養子にでもなったのか？
来月に真相が説明されるんだろうから、今から楽しみだ
588:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:29:42.46 SQtCCVJ+O
リーオが退場するとしてもまだ先じゃない？
ジャックを止められるのはグレンだけだろうし、退場するとしても魂ね引き継ぎ先を見つけてからだと思う
エリオットが生きてたら、ジャックぶん殴ってジャックに利用されてるオズを助けようとしただろうなぁ…
589:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:30:16.30 YL6HWplL0
ジャックが横やり入れる前、オズが珍しく泣いてるね
これはリーオとの和解(未遂)はもちろん、エリオットの死とかも含めて泣けてきたんだろうか
アリスの体が透けてたり、ギルのかつての真マスターが明かされたり
これはオズぼっちフラグなんだろうか？
590:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:31:20.89 t3GR0mVhO
今読み終わった。結局どういう事だこれ
エリオットとリーオのくだりとオズの台詞には目がうるんじまった…
ジャックはこの作品にしてはいい人過ぎて何かあるとは思っていたが、予想以上に悪人？そうで困惑。
591:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:31:49.92 Mgt8XV//0
>>587
レイシーがもともとベザリウス家の子で、ジャックはレイシーに拾われて(?)そこの三男坊になったとか？
あ、でもレイシーも裸足だったしご令嬢の格好ではなかったよね･･･
592:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:34:20.51 t3GR0mVhO
ていうか首狩り編クライマックスって…まだ終わってなかったのかよww
593:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:36:27.40 0PbwptfL0
今回の行動とギル視点からの記憶だけでジャックが悪とは決められないでしょ
対アリスに関してはまだ何とも言えないけれど少なくともヴィンスがもらってた優しさは本物っぽいし
ユラに対するオズを気安く呼ぶなの怒りも利用してるだけには見えなかったしね
594:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:45:15.52 w33nnp7uO
親友もｲﾗﾈとか力が強大で邪魔だから早くトドメさせよとか言ってる時点でもう善とは…ｗ
ヴィンスがアヴィス墜ちしなかったのは元々バスカヴィルだから正規契約って事かな
ここ最近はーちゅで取り上げられたジャックとかルーファスがあれだから実は今月のオスカーも…なんて
595:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:53:58.51 YL6HWplL0
>>594
ヴィンスもバスカヴィルなら、グレンなリーオに交換条件だして従うって言うのは変な気がする
だってバスカヴィルならグレンに絶対服従なんだろ確か
今のギルはツヴァイであるエコーとかリーオモードのリーオと同じ状態なのかな
バスカヴィルだけど自覚を拒絶してるからバスカヴィルではない的な
596:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:54:33.08 xhme886/0
今月までが16巻収録だったっけ 単行本派に優しくないなｗ
首狩編終わったと思ってたぞｗ
今回オズは珍しく主人公っぽかったな リーオとのくだりとか少年漫画みたいだった
アホ毛はわざと急所外したと信じていいのかな
それにしてもジャック… レイシーはグレンにとっても大事な人だったのかもね
次からサブリエの悲劇まで何話かかけてやるのかな
597:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:54:53.60 xhme886/0
今月までが16巻収録だったっけ 単行本派に優しくないなｗ
首狩編終わったと思ってたぞｗ
今回オズは珍しく主人公っぽかったな リーオとのくだりとか少年漫画みたいだった
アホ毛はわざと急所外したと信じていいのかな
それにしてもジャック… レイシーはグレンにとっても大事な人だったのかもね
次からサブリエの悲劇まで何話かかけてやるのかな
598:作者の都合により名無しです
11/09/17 20:58:23.18 xhme886/0
ごめん 2回送信しました
1回目エラーなったのになぜだ…
599:作者の都合により名無しです
11/09/17 21:02:17.42 syhEtxvGO
本編が怒涛展開すぎた。
ドラマCDのレポートマンガに凄い癒されたわ。
600:作者の都合により名無しです
11/09/17 21:23:19.24 YJE+JLe7O
最後のページのジャックって…もしかして赤目？
オズが赤目の時ってあんな感じにかかれてなかったっけか。
ただ単に衰弱してるっぽい表現なだけか
601:作者の都合により名無しです
11/09/17 21:25:50.22 eAt8fWJE0
>>591
ベザリウス家はもともと大してすごい貴族じゃなかったみたいだし、
レイシーがベザリウス家の令嬢というのはあり得るかも…
慈善活動で施しか何かしているときにジャックに出会ったとか
>>593
確かにジャックの人柄はヴィンスや白アリスやロッティの視点からも
描かれてるし、これまでのジャックの人物像が全部嘘かは分からないな…
しかし個人的にはそれも全部演技だったら面白いと思ってしまう
そんな人物が１００年もの間英雄として崇められてたんだぜ…
602:作者の都合により名無しです
11/09/17 21:38:47.53 YL6HWplL0
レイシーとアリスやリーオが似てるのは、描き分けができてないのか意味があるのか
どっちだろう
603:作者の都合により名無しです
11/09/17 21:42:36.54 F9PTtN+SO
>>588
でもあの状況だとリーオがオズを上回るチート補正を発揮して自力で逃げるか第三者の介入がないとかなり厳しい
でもここでグレンがあっさり退場はないと思う
リーオ個人の伏線も回収されてないものあるし
というかザイは何してるんだろうな…あとこの期に及んで姿の見えないシェリー様も何処で何してるんだろう
>>598
どんまい
604:作者の都合により名無しです
11/09/17 21:59:49.78 JoJpMOJcI
なんだなんだその展開、気になるじゃないか
完全に単行本派だが、ちょっと帰りに買っていくか
605:作者の都合により名無しです
11/09/17 22:19:08.95 dN6N8nmu0
ずっと、ギルとヴィンスがバスカヴィルの敷地内を自由に出入りしているのが疑問だったけど、今回の展開で理解した。
もともとバスカヴィルだったという、ね…。
このことが引っ掛かってて、ギルのマスター＝グレンだと予想してたけど、『ジャックでした☆』とばらされた時は捻りすぎたかー。と思ってたのに…。
ちくしょう！すっかり騙された！
レイシーはグレンの妹じゃないだろうか？
それならグレンとジャックがどう知り合ったのかもわかるし。
グレンがレイシー(曲)を作ったのもわかるし、レイシーがその曲を歌ってたのもわかる。
606:sage
11/09/17 22:26:15.53 +rUwpuca0
テステス
607:作者の都合により名無しです
11/09/17 22:35:05.55 +rUwpuca0
今までが全部ウソだったのだということは、封印云々の話もウソの可能性がある・・・・実は封印しているのはジャックの力、封印石が壊れた時ジャックが笑ってたし
オズが石に近づくと頭が痛くなったり、石が壊されるたび血染思うめの黒兎の力を使いこなしてったりするし・・・・まず間違いないと思う
608:作者の都合により名無しです
11/09/17 22:48:03.12 YL6HWplL0
>>607
でも、それだと何でグレンは部下相手にステルスだったり
歴代が記憶障害になってたりしてたんだろう？って事にならないか
609:作者の都合により名無しです
11/09/17 22:51:30.82 G+rE3biq0
ようやく出て来たレイシー…やっぱアリスに似て…いや、ただのリーオじゃん！って思ったの自分だけじゃなかったのかｗ
リーオに関して言えばここで退場だとエリオットの件も含めて全てが中途半端になるから、むしろここからが本番じゃないかな
このまま壊れる事を望み続けていたらどちらにせよ直ぐに使いものにならなくなっちゃいそうだったし
ジャックは怪しいとは思ってたがここまで酷いと笑いしか出て来ないｗあの占い師の爺さんみたいな奴にギルは記憶弄られてんのかな？
ギル・ヴィンス共にバスカヴィル確定みたいなもんだと思うがヴィンス回想のジャックやサブリエの悲劇のシーンに違和感が出るし…
もう訳が分からないよ！
ジャックとレイシー共にベザリウスの養子でレイシーがグレンに恋をして嫉妬心にかられ…とか色々想像してしまう
610:作者の都合により名無しです
11/09/17 23:28:00.84 1Y2FR+3H0
>>607
封印はジャックがグレンを封じる為のもので間違いないだろうけど
封印がバスカヴィルによって壊されることがジャックにとっては予定調和だろうから、何かあるんだろうな
そこんとこがオズ、アリス、ビーラビットにかなり関わっているっぽいな
611:作者の都合により名無しです
11/09/17 23:52:44.14 1Y2FR+3H0
そもそも封印についてはバルマが見つけたアーサーの手記から分かったことだし、手記はダミーってことか
四大公爵家が生まれた頃の四大家当主はみんなグルなんだろうけど、レイモンドェ…
あと、その後継ぎに詳細は何も語らない徹底ぶりだな
612:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:01:12.36 WZBF7IlM0
リーオざまあｗｗｗｗｗｗｗ
613:sage
11/09/18 00:03:05.91 mZ6oVlxn0
首グレンにくっついているのはワカメですか？さ
614:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:08:09.07 jz+VnXjqQ
ギルはジャックに斬られた後に
バスカヴィル吹き出しで喋ってたし
怪我しても死なないみたいだしバスカヴィルなんだろう
個人的な予想だが
ギルはヴィンスと一緒に拾われたけど
バスカヴィルだったからグレンに引き取られて
ヴィンスはグレンのとこにいる訳にもいかないし
ジャックに引き取られたんじゃね？
10巻のヴィンス散髪シーンもこう考えたら納得いった
615:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:12:24.79 jO4vKQSmI
ギルは生まれつきバスカヴィルだろうけど、ヴィンスは違うんじゃないか？
ロッティが以前、「弟がバスカヴィルに協力してると知ったらどう思うか」
みたいな聞き方をしていたし
616:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:19:15.31 WAN0H0wn0
だったらバスカウィルのギルが“周囲を歪めた”一環でヴィンスは禍罪生まれだったのかな
そのせいで兄弟共々親に見捨てられたとか？
まだ読んでないからわからんけど
レイシーがベザリウス家の生まれで奔放な性格してて
ジャックは拾われるようにしてベザリウス家の養子となり
かつて自分がそうされたようにギルとヴィンスを拾ったのかもね
それだとベザリウスの屋敷にレイシーのお墓あったのも分かるし
ジャックは他の全てを犠牲にしてでもレイシーを取り戻したかったってところかな
617:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:19:31.15 /1Cgct6E0
ヴィンスはジャック相手に従者かもしくはその真似ごとをしてたんじゃないかな
「マスターって呼んでみたい」「ジャックは口を開けばアリスの話ばかりで面白くない」
とかはヴィンスの回想だったし
>>611
100年前はバスカヴィルが一家だけで国を支えてたらしいから、
その事を妬んだ現四大公爵家がグレンを陥れたって事なんかね
618:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:19:54.74 TnWLrvjn0
今、単行本を読み返してるんだけど、ギルの記憶は改竄されてる訳じゃないんじゃないかな。
確かに拾われた時の記憶に映ってたのはジャックだけだけど、一緒にグレンも居たんじゃない？コマの外側に。
で、あの爺さんだか婆さんの言ってた「あの方」ってのがグレンで、あの場所もバスカヴィルの屋敷だったと。
記憶の断片を繋ぎ合わせた、読者に対するミスリードだと思う。
>>595
自分も、ギルはバスカヴィル確定だと思うけど、グレンへの態度を考えるとヴィンスは違う気がする。
ヴィンスがバスカヴィルなら、多分、儀式を邪魔したりできない。
ギルはグレンを、ヴィンスはジャックを、別々に慕ってたんじゃないか？
619:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:28:32.73 kpB0AyAmI
それにしてもジャックがよく分からん
あの爽やかすぎるキラキラお目々には狂気を感じる
しかし、ヴィンスが今でも一応ジャックを慕う程度には優しかったし
あのロッティもなんだかんだ信用していた
サブリエの封印の扉の時も、グレンは「ジャックは敵ではない」と言っている
つまり・・・どういうことなんだ？
620:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:40:11.59 LB5NOgTr0
幼少ギルが「どうしてあの二人が戦って？」なんて思う位だから周囲は全然気付かない筈
でも本音はグレンの力が(何かしらの目的って言うか多分レイシーの為)邪魔だと親友なんていらないと
つまり…演技だってばよ…
621:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:42:55.08 /1Cgct6E0
今回の事で、鴉の言ってたギルの「自覚と選択」の「自覚」の意味はわかったけど
「選択」は何を指してるんだろう
記憶思い出してバスカヴィルに戻るかどうかを選ぶって事？
622:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:43:48.36 /2ZNoR7Q0
ハートの女王編以降が面白すぎるってばよ
アニメ二期こいはやく
623:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:44:57.75 WZBF7IlM0
リーオはエリオットの分も苦しめ＾＾
ざまあ
624:作者の都合により名無しです
11/09/18 00:47:26.58 UelmbTYHO
>>619
単純に考えると、敵は別にいたって事だよね。
グレン達が管理してるアビスの力を手に入れたがった公爵家とか。
公爵家はアビスの力を手に入れるために、ギルの儀式を利用した。
ジャックはレイシーのためにアビスの力がほしかったとか。
625:作者の都合により名無しです
11/09/18 01:02:54.10 joxAAAKx0
前にヴィンスが禍罪の子だからアヴィスの扉を開けるために利用された、って考察があったけど、今回の話を見るに、
ヴィンスが『バスカヴィルの屋敷を自由に動けるバスカヴィルの民ではない人間』だから利用された感じかな。
それにしても要に使われたのがグレンの体だって知った時のヴィンスやロッティ達の様子を見るに、
グレン以外誰一人としてジャックの思惑に気付いていなかった。ってことだよね。
626:作者の都合により名無しです
11/09/18 01:25:57.72 bPTUOdaZ0
ロッティの回想からして大殺戮自体はグレンがやらせてるわけだから
単純に善悪反転しましたってわけでも無いんだろうけどね
627:作者の都合により名無しです
11/09/18 01:51:55.48 /1Cgct6E0
>>626
虐殺起こした理由はミランダに騙されたとか？
グレン、何か耳打ちされてたし
それがジャックの言ってたグレンの不名誉な事とかだったりしてね
今となってはざまぁって意味でだろうけど
628:作者の都合により名無しです
11/09/18 01:58:21.01 LB5NOgTr0
不名誉な事＝ジャックにとって都合が悪い事だから言わなかっただけ、かね
何かしら理由があっての大虐殺なのかヴィンスやロッティ達でさえ記憶が…なのか
629:作者の都合により名無しです
11/09/18 07:19:57.61 FGN8B3sZ0
読み返してみたらギルのフラッシュバックで倒れてる人の袖口がモロにグレンでワロタ
自分もギルがグレンの従者、ヴィンスがジャックの従者だと思うな
バスカヴィルに血筋は関係ないってことは兄弟だからって二人ともなるとは限らないから
ジャックに拾われたにしろギルはバスカヴィルだからグレンの元へ行ったと考えると矛盾がない気がする
グレンとジャックに交流があったからギルとヴィンスも結構会えてたのかな
ヴィンスが「僕をかばってギルが傷つくこともない」って言ってるのは離れたからと取れるとも思う
630:作者の都合により名無しです
11/09/18 09:55:00.43 v6gDTPgii
オスカーおじさんだけは…おじさんだけは善人であってくれ！
631:作者の都合により名無しです
11/09/18 10:54:32.55 Zeew+Ug0I
>>629
確かに！なんか黒っぽい袖だったよな確か
あんなあからさまな描写があったのに、今まで誰も気にも留めなかったとは
望月先生恐ろしすぎるなw
632:作者の都合により名無しです
11/09/18 11:03:07.69 gqOo6f4VO
今月のカレンダーの絵柄タイムリーすぎw
633:作者の都合により名無しです
11/09/18 11:03:55.08 Am/AZQ8o0
え？前誰か軽く指摘してなかったっけ？
634:作者の都合により名無しです
11/09/18 11:45:15.02 /1Cgct6E0
>>603
リーオ個人の伏線って何かあったっけ
父親の事とか？レイシーにどこか似てる事とか？
後思い浮かぶのは、エリオットから貰ったスターチス(永遠に変わらないもの)の意味
その瞳が世界を～のアオリ、忘れるなこれがお前の～ってグレンからの叱咤
ってところかな？
635:作者の都合により名無しです
11/09/18 12:21:29.59 plAZeOD6O
伏線とかの前にリーオとヴィンスの件から怒涛と言うか、今度は無駄に展開早すぎると思うんだ
和解するにせよリーオ含むバスカヴィルの描写はもう少し欲しいしジャックも予想されてた事とは言え何かタイミングが
どちらにせよ「げ、外道～！」と叫んだけどなｗ
636:作者の都合により名無しです
11/09/18 12:27:42.23 9MNCdMHRI
>>629
それ何巻？
637:作者の都合により名無しです
11/09/18 12:49:29.58 TDlX7iBq0
100年前の回想が矛盾がないように上手い具合になってるな
回想を全部信じるとして、10巻の斬られた後のギルとジャックの会話は今月の続きっぽいな
よくみたらジャックがグレンを追いかけないとって言ってる時の剣に血が滴ってるのはギルを斬ったってことだな
638:作者の都合により名無しです
11/09/18 12:58:46.35 TDlX7iBq0
間違った、剣のはグレンっぽいな
ジャックの回想はギル以外の人物が出てる時、本当なのは確かかな
639:作者の都合により名無しです
11/09/18 13:08:15.07 lusqz1H70
ジャックはほんとに悪の貴公子だな…
画集の望月先生のコメント思い出したわ
オズの体でユラ殺したときにジャックひどくね？と思ったけどついに本性でたか
640:作者の都合により名無しです
11/09/18 13:09:25.45 tZcemffU0
>>636
2巻か4巻か8巻じゃね？
641:作者の都合により名無しです
11/09/18 13:36:43.60 WRCdUfbu0
画集の黒いジャック思い出した
642:作者の都合により名無しです
11/09/18 13:46:20.84 9MNCdMHRI
>>640
ありがとう探してみる
4巻でチェシャに切られたギルが大した傷じゃなかったのか…？みたいなこと言ってたのも
本当は致命傷だったけどバスカヴィルだから助かったってことでおk？
643:作者の都合により名無しです
11/09/18 14:25:59.65 wE5vYkpI0
>>642
ごめんほんとは書き込んですぐに気付いたんだけど訂正してなかった
5巻でジャックがギルに語り掛けてるとこだったと思う
ギルの怪我の件だけど
意味深に書かれてたからそういうことだと思う
ギルよく斬られるくせに死なないしな
644:作者の都合により名無しです
11/09/18 14:27:39.28 6NOi/Pre0
シェリルいったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
645:作者の都合により名無しです
11/09/18 14:28:25.09 6NOi/Pre0
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
646:作者の都合により名無しです
11/09/18 14:40:42.62 OE5jk4gN0
よく考えるとなぜただの人間が記憶のかけらとしてオズの中にいるのか・
なぜグレンが突然虐殺命じたのかとかおかしいとこだらけだったんだな
４代公爵家はジャックと共謀してアヴィスの力を手に入れようとした
連中の末裔だったと予想
647:作者の都合により名無しです
11/09/18 15:25:56.40 TDlX7iBq0
ジャックはレイシーの為、他の公爵はアヴィスの力を手に入れる為に
グレンを殺そうと利害一致したんだろうけど
ミランダがグレン側・公爵側かでグレンの立場が全然違くなる
648:作者の都合により名無しです
11/09/18 15:49:28.56 9dMq3m610
オズ達が住んでる国ってなんて名前だっけ？
レベイユは首都だし
649:作者の都合により名無しです
11/09/18 16:28:19.11 Wetytydw0
ジャックとギルの従者なのか云々のところ見直したらちゃんと
ギルの主人じゃないと否定してるし人質としてちゃんと守れてるんだから嘘はいってないんだよな
650:作者の都合により名無しです
11/09/18 16:48:05.37 bPTUOdaZ0
>>639
いやそこは別にひどくなくね？
ジャックがやってなくてもオズがやってた上に相手は大量殺戮の首謀者で快楽殺人者だぞ？
651:作者の都合により名無しです
11/09/18 17:32:26.79 /1Cgct6E0
しかし、ルー君もナイトレイ公も家を存続させたいってのは分かるけど
跡取りつくらない・ないがしろにするのは何でなんだ
男だから年取ってもいつでも子供つくれるし今いなくてもおｋって事？
652:作者の都合により名無しです
11/09/18 17:43:21.42 YDOx8TDQ0
>>651
知るかカス
失せろ
653:作者の都合により名無しです
11/09/18 17:44:00.79 hE4e4eO20
>>649
いや、一度は否定してるがその後ちゃっかり「私の小さなかわいい従者」と言ってるぞ
654:作者の都合により名無しです
11/09/18 18:58:10.07 YsvLOgeT0
気になったんだがおまいらはキャラで誰が好きだ？
655:作者の都合により名無しです
11/09/18 18:59:33.55 2Uqmrh6CO
封印にジャックの体が使われていないなら
オズ自身がジャックという可能性もありか
656:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:17:19.93 GGNxs3+K0
>>654
初登場の頃からリーオ
目元の見えないキャラが好きなんだ、性格も好き
グレンの名誉云々ってさ
部外者のジャックにバスカヴィルの事を聞かれるまま話したあげく、裏切られて殺された事だったりしてｗ
657:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:20:54.15 FGN8B3sZ0
ギルは洗脳とか記憶いじられてるとかじゃなくて断片的なことを思い出して
もしかしたらジャックじゃねってなったところにジャックが嘘ついたからああなった気がする
ギル何もしてないのに被害者すぎてハハッワロス
658:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:25:35.99 4idrTfDUO
>>654
ジャックだったけど今回で一気に印象変わったw
659:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:26:51.25 UnfUJkdQ0
ユラ様がアヴィスについて語ってるところで
｢老いた肉体を巻き戻し～」って言ってるしね
オズの身体はジャックのものかも
660:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:28:27.91 lC1PR3eR0
ジャックショックが強すぎて
この後ずっと心配してたエイダが
酷いことになっても衝撃が少なそう…
661:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:31:55.51 UelmbTYHO
>>643
本当だ。5巻のギルのフラッシュバックの腕、よく見たらグレンだ。
ジャックも袖口がフリフリしてるから気付かなかったけ。
ザイってどこまで知ってるんだろう。ロッティ達に協力してたんだから、ザイの目的もジャックやロッティ達同様封印の石、って事だったんだよね。
リーオに歴代グレンたちの魂(？)は一応あるみたいだし、封印されてたのはグレンの力とかビーラビットの力とかになるのかな。
でもそうすると、ジャックが封印した意味がわかんないや。
封印したのジャックじゃないのかな。
662:654
11/09/18 19:32:48.97 YsvLOgeT0
何かスレの男女比率が気になります。
ｓａｇｅ忘れ＆なれなれしくおまいらなんて言ってごめんなさい(-_-;)
ちなみに私の好きなキャラは１番は黒アリス２番はグレンです。
663:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:33:59.36 LR5XRMqk0
いい加減ギルは記憶を全て取り戻して欲しい。そしたら話もかなり大きく動く。
664:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:34:37.31 /1Cgct6E0
過去ジャックの身体が現オズで、オズの今の意識はその身体に移植された別の何(本物黒うさぎ？)かのものって事か
そんなんだったらオズ可哀相すぎるな・・・
でもそれならそれで、じゃあザイの本当の子供はどこ行ったんだって話だな
あとそんなオズ連れてきたザイはどういうつもりだったのとかも
665:作者の都合により名無しです
11/09/18 19:50:32.57 FGN8B3sZ0
ザイの顔面にまだ何か秘密があるかもよ
666:作者の都合により名無しです
11/09/18 20:50:32.18 YDOx8TDQ0
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
667:作者の都合により名無しです
11/09/18 20:52:29.28 w5TPDGb3O
>>634
伏線と断定するにはあやふやだけど…
アリスがボサ眼鏡に一瞬違和感を感じたと言っていたしね
王とかなんとか大げさにあおられてるのにここであっさり退場だと色々と煮えきらない
先代からジャックにやられっぱなしだな…
あとザイがオズを｢汚らわしい｣とか言ってぞんざいに扱ってるのはやっぱり中にジャックがいるからかな
668:作者の都合により名無しです
11/09/18 20:54:57.12 lusqz1H70
<<650 捕まえてユラから色々聞き出すとかできたんじゃねと思ったんだけど
パンドラもそうしたかっただろうし
体乗っ取られて殺してたって誰でもいやだろ
オズ覚醒しててもアリスが止めようとしてたし
ところでいままでグレンのモノローグだと思ってたのがジャックのだったってことは「あいつの心が壊れてしまっているということに～」のところはグレンのだったのかな
うろ覚えだから間違ってたらごめん
あと「必ず迎えに行こう～」のところはだれのモノローグなのかな
669:作者の都合により名無しです
11/09/18 20:56:10.24 lusqz1H70
アンカーのつけ方まちがえた…orz
670:作者の都合により名無しです
11/09/18 21:24:03.58 YDOx8TDQ0
ジャックが悪人なわけないだろ
本編読んでないけどお前ら馬鹿じゃね？
671:作者の都合により名無しです
11/09/18 21:42:47.17 E+NwqDXZO
リーオは生きてるよね？
672:作者の都合により名無しです
11/09/18 21:49:49.87 LB5NOgTr0
あれで退場ならアイツの人生一体何なんだｗ
今まで続いて来たエリオットとのやりとりも全部無駄になる
673:作者の都合により名無しです
11/09/18 21:55:26.91 /1Cgct6E0
>>667
リーオが退場するって事は、魂同じなグレンズもまとめて退場になるから
そうなったらバスカヴィルはまた路頭に迷う事になるねｗそして再度マスターを殺されるギル
ここまで引っ張ったのに、ちゃんと復活しないまま退場するグレン様とか斬新な展開すぎる
アリスの感じた違和感は、封印が破壊後に一瞬緩んだから
グレンの気配を感じ取ったんじゃないかな？
674:作者の都合により名無しです
11/09/18 21:58:02.71 yMPLBWRG0
ザイの子供はジャック…とか
生まれた直後ザイによってアヴィスに落とされて
１００年前に飛んでレイシーに出会って
ベザリウス家の養子？とかで…
んでザイは自分の子供の代わりにオズを何処からかゲットしたと
オズの体の元がジャックの体なら
時々のフラッシュバックは
ジャックの体に染みついているジャックの過去とも思える
まあこの考えだと
ジャックもオズもザイの子供ってコトになるか
ザイは自分の子供を手放して
自分の子供が何かちょっと形を変えて戻って来たみたいな？
それも全部ジャックが仕組んだコトとか？
ははは自分で書いていてももうワケ分からん
みかん英雄言ってた頃が懐かしいぜ…
675:作者の都合により名無しです
11/09/18 22:16:02.97 9MNCdMHRI
>>674
おもしろいなそれ
なんらかの理由でザイによってアヴィスに落とされたジャックが
たまたまベザリウス家に拾われて奇しくもザイの祖先になる…
じゃあジャックを落としたときに入れ違いで
オズという100年前の人間が現代に来たってことはないだろうか？
サブリエで対面したときの反応からして、グレンはオズのこと知ってるみたいだし
676:作者の都合により名無しです
11/09/18 22:20:07.50 FGN8B3sZ0
そういえばオズはジャックの存在を隠すためにいるみたいなことを言われてたけどどういうことなんだろう
677:作者の都合により名無しです
11/09/18 22:51:39.32 LHq35HquO
ザイが子供を入れ替えているならアヴィスのことに詳しいし、オズとジャックの関係を知ってた訳だからジャックと協力してるように見える
ジャックは封印の術者にビーラビットがバスカヴィルから守ってくれる、現れるのを前提に話してるから
ジャックの筋書き通りに進むならアヴィスから戻って来たバスカヴィルを先導して、オズに詳しいザイの協力がないと成立しないなと思った
678:作者の都合により名無しです
11/09/18 22:57:29.04 /1Cgct6E0
でも、ザイはバスカヴィルの民だろ？
2話だったかでオズに話してる時のザイのセリフ枠二重線になってるし
なのにグレンを裏切ったであろうジャックに協力って出来るのか？
679:作者の都合により名無しです
11/09/18 22:59:24.64 YsvLOgeT0
>676アヴィスの意志がジャックを求めて人間界にかんしょう云々だからだった気がする。
今更だけど
レイシーは白アリス
特徴はエイダみたいな話し方
薄い感じの色合いの服、白うさぎのぬいぐるみ
黒アリスはビーラビット
特徴は黒いドレス、猫が寄らない。ぬいぐるみ黒うさぎ
なはず。
矛盾しているような。
まるで白アリスの記憶を回収しているよう。
猫もアリスが記憶を破ったって白アリスじゃん
白アリスと黒アリスが一度融合してごっちゃになった
または
白を黒と錯覚。
黒アリの記憶ぎ出たのはたぶんこの一度だけ「ここになら私の記憶がー」
並べ変えるとレイシー＝アリスってモロバレだったような…
妄想入るけど
白→ジャック→黒→グレン→白
一方通行の好きならいいな。
680:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:24:05.68 FGN8B3sZ0
ギルの記憶が戻ったみたいだけどギルはどっちにつくのかな
あまりそうだとは思わないけどオズが代わりとか依存の対象でしかなかったりとか
あくまでマスターはグレンだって言うんならリーオの方に行きそう
681:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:25:04.86 pVWRnym5O
まだ本誌読めてないけどジャックはやはり黒か。以前誰にも相手にされなかった予想だったｗ
レイシーも出て来てんのか。展開急に早くなったな
682:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:25:50.03 DMSM4CiR0
ギルがグレンの従者でバスカヴィルだったとして、何でロッティ達は何の反応も示さなかったんだろうな
普通に顔見知りのはずだよな
683:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:28:28.81 LHq35HquO
>>678
バスカヴィルならそうだね、すっかり忘れてたｗ
オズに対する態度からして全部知ってるだろうし
グレンの封印自体がジャックとアーサー、術者しか知らないだろうから
繋がっているとばかり思ってた
684:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:28:29.23 FGN8B3sZ0
>>682
成長してかなり印象が変わってるしギルも何の反応もしなかったからじゃない？
685:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:38:31.30 4SbWbR/5O
ザイは自分の子供がジャックの生まれ変わりであることを知っていて、ジャックを封印するために赤子を連れ去った、とか？
686:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:38:43.71 yEOue2lr0
単行本のカバー裏か何かでジャックは拾われたホームレスとかなんだとかって
書いてあったのはこれの伏線…さすがに考えすぎか。
687:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:51:33.93 UelmbTYHO
封印にグレンの体使われてたからジャックとアーサーと封印した術者はグルって事だよね
ザイがバスカヴィルなら、ザイも時間越えて現代に来た人かもしれないのかな
688:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:53:22.45 YsvLOgeT0
カバー裏と言えばパンドラ学園２はグレンが居たけど
例えばすべて複線になるとしたらグレンはアリスより年下になってしまうけど
ほかも居るからそれはないか。
グレとアリの目の色と髪色が同じだから父娘とか兄妹とか予想されてたね、
ここは大穴で姉弟とか。
ヴィンス等とアリスは和解できるのかな？
後ヴィンスはアリスが双子って事を知らないんだよね？
謎が大すぎて大変だな。
白アリス「あんなガキ生まれてこなー」のせりふを見ると違和感があって
双子だし同い年なのにガキは変。
まさか母親が白アリに表意してるのかな…
689:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:53:38.67 yMPLBWRG0
>>686
いや、望月先生の事だ、有り得るｗ
自分まだ本誌読んでないけど、
ジャックが黒幕なら、サブリエの悲劇を起こしたのもジャックじゃね？
ミラルドかミランダだかはジャックとグルで
グレンの動向を探っていたとか
この話は完結してから
じっくりゆっくりコマの隅々まで凝視して読み返すと
また面白いだろうな～
690:作者の都合により名無しです
11/09/18 23:58:48.01 DMSM4CiR0
>>684
ギルはそうかもしれんが、ヴィンスはかなり特徴的だと思うんだ。特に瞳
ヴィンスとギルが兄弟ということも知ってただろうし、ヴィンス繋がりでギルまでたどり着けなかったのが不思議だ
691:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:10:39.50 skI9/Zym0
>>690
ああ、そこまで考えてなかったわｗ
でもギルとヴィンスがバスカヴィル家のみなさんとどこまで繋がりがあったのかわからんよな
特にヴィンスはギル・アリスとだけしか交流してなかったかもしれないし
今バスカヴィルと手を組んでるのは単なるナイトレイからの繋がりかも？
692:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:21:38.69 NQ0/E/DAO
ヴィンスがバスカヴィルと手を組んでるのって、ナイトレイ公経由でザイ経由なんじゃないだろうか
693:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:24:36.31 rRrjJW/uO
>>690
そもそもロッティ達は虐殺の理由以前にグレンの鴉をギルに移すことや後継ぎのことさえ知らなかったんじゃないかな
グレンはバスカヴィルにとって絶対的な存在だし
694:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:41:22.68 NQ0/E/DAO
あれ？
そういえばギルってグレンの器なのに、歴代グレンの干渉がないっぽいのはなんでなんだろう？
リーオはあるのに。
バスカヴィルだとしたら、目が違うし。
695:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:42:45.20 BT/fFhtE0
>>682
100年前のロッティはグレンを遠巻きに見てただけで、実際グレンがどんな人物だったのかはよく知らないようだし
グレンのすぐそばにいたギルの事は知らなかった可能性もあるんじゃないか？
リーオが「僕たちの事を何も知らない」ってオズに言った所、達ってどういう事？って考えたけど
これは「自分とエリオットの間に何があったかを知らない」って意味でいいのかな
696:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:44:13.63 s0T7tTs80
>>668
多分『――100年前の～』がグレンで『君を失った～』がジャックじゃないかと
そのとき出てきたギルが呼んでた「マスター」がグレンだったとは…
でも10巻でギルがジャックに貴方がマスターなのかって聞いたときに
ジャックは「違うよ」って言ったのは本当だったんだね
「君はちゃんと護ってくれた」も“グレンを”護ってくれた、だったんだろうね
697:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:44:41.90 6JAArhoNO
>>649
器であって、まだグレンにはなってなかったからじゃない？
リーオはグレンの生まれ変わりで、言ってしまえばグレン本人な訳だから干渉があったんじゃないかな
698:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:46:19.21 6JAArhoNO
>>697は>>694のミス
699:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:49:10.79 y3hEIjH10
ザイは良い奴なんじゃね？
この話どうもやってることはバスカヴィル側が正しそうだし
ブレイクも白アリスに頼まれてたし
アヴィスを破壊することが正解なような気がする。
ザイがオズに対してああなのはジャック＝オズ、もしくは何らかの関係がある者として
知っているからだろうし
今思うとリーオのことほめていたのもリーオ＝グレンって知ってたからなのかもなぁ
700:作者の都合により名無しです
11/09/19 00:52:22.78 skI9/Zym0
確かに今月のどんでん返しで一気にバスカヴィルが正しいような気がしてきたなｗ
ひょっとしてブレイクがサブリエで立てた裏切りフラグが生かされる時が来てしまったのか
オズ孤立無援になりそうで怖いわ
701:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:02:42.74 BT/fFhtE0
ブレイクは今後どうするのかな
目的同じでも、ファングの件があるからもうバスカヴィルにはつけないだろうし
アリスには今回で立った消滅フラグと1話から立ったまま放置されてる敵フラグが、
ギルには今回で盛大な敵フラグがたったけども
オズどうなんの
702:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:06:24.79 skI9/Zym0
シャロンも自分の意志のない子だとは思わないけど最初から自分たちの目的のために行動してるふしがあるしなあ
ブレイクが敵に回ったらシャロンもってことはあると思う
アリスはもう刻印もだいぶ進んだし単純に敵になったりはしないんじゃないかな
むしろアリスならオズが変な方に行こうとしたら止めようとしてくるはずさきっと
703:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:10:31.01 B1HIZTjB0
>>695
流れから行けばエリオットとリーオと読めるが今回の展開や
以前の正当性を訴える発言からバスカヴィルの民の事じゃないかなー、と
個人的にその後の「でも…僕は、もう…」なんかも気になるな
704:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:22:36.25 BT/fFhtE0
1話のオズへの憎悪に満ちた発言を、その後アヴィスで会ったアリスは「何の事だ」って言ってるんだよな
あれ見るに、記憶なくす前のアリスはオズ、もしくはジャックを相当恨んでたんだうと思うけど
何があったのだろうね
705:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:39:15.68 ZszDm24z0
で？
706:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:48:19.59 f8DYSaZ10
次回からしばらく過去回想かな？
正直、過去回想も気になるが、(回想終了後の)現在の混乱しまくった状態がどうなるのかもすごく気になる。
終了後現状のまま始まるのか、一段落(バスカヴィルが撤退したとかなんかで)したところで始まるのか、
それとも回想自体が現在と交差する形で始まるのか…。
707:作者の都合により名無しです
11/09/19 01:53:50.84 BtwKmtx3O
バスカヴィルを役立たずとリーオは称したが本当にその通りだと思ったｗ貫かれてるぞグレン様が
昔も今も何も知らなさすぎじゃないか
708:作者の都合により名無しです
11/09/19 02:35:34.85 jt2mlY0s0
>>696
１０巻の「君はちゃんと護ってくれた」は
ギルが飛び出してきてくれたおかげでジャックはグレンに殺されず、逆にグレンを殺すチャンスをくれたっていう
ジャックの盛大な皮肉だと思ったよｗ
709:作者の都合により名無しです
11/09/19 08:01:58.56 gDhRFFQT0
ミランダとグレンってどんな関係？
ヴィンスに扉を開かせるだけの役だったのかな
アリスを殺した奴もまだ判明してないよね。
シェリル殺害は鉄扇に血が付いてたバルマ公で確定だよね
アリスはオズのがアヴィスに墜ちるのは嫌みたいな感じでどうにかして自分だけ墜ちるみたいになるんじゃない？
赤アリス（現在のアリス）は黒アリスだと思ったけどなんか違うような
レイシーが赤アリスは無いよね。
710:作者の都合により名無しです
11/09/19 08:50:05.58 WPnhlSY20
望月先生に限って一度きりのキャラなんて使うかなあ、ミランダ
結構好きだからこれから出てきてほしいんだけど、100年前だから無理か…
711:作者の都合により名無しです
11/09/19 08:59:33.17 j2oRqpylO
これからサブリエの悲劇の真相が明かされてくるんだろうな｡
真相がわかって､１巻から読み返したら見方変わりそうだな
712:作者の都合により名無しです
11/09/19 09:08:54.32 skI9/Zym0
サブリエの悲劇といえば扉が開く→虐殺の順なんだよな
扉が開いてからアヴィスに堕ちるまで結構なタイムラグがあって
かつアヴィスへ飲み込まれなかった人間（四代公爵家の先祖）とかがいるのがよくわからん
既出だったらスマソ
713:作者の都合により名無しです
11/09/19 10:14:04.04 gDhRFFQT0
考察すればする程考えを覆されるんだよな。
まだ解明されて無い謎って何個ある？
思いつくのは
グレンがサブリエの悲劇でアヴィスをどうにかしようとしてた、それにはアリスが必要だった。
１巻を見ると絵柄とキャラの性格がかなり今とは違うし
チェイン退治、記憶探しとかはどうなったの？
エイダ→ヴィンセント
シャロン→ブレイク
チェシャ→白アリス→ジャック
グレン→レイシー
は確定でＯＫ？
アヴィスの意志がギル、ヴィンを嫌いな理由はわかったけど
グレンを嫌うのはなんでなんだろ…
レイシーが白アリスだったなら生け贄にされる時に助けてくれなかったから嫌いなのかなとか。
今すごく生き残り、最終回、誰と誰がくっついてるのかが気になる
714:作者の都合により名無しです
11/09/19 10:15:59.18 AO/gjhRR0
ジャックの言葉が嘘なら、サブリエの悲劇の虐殺がアヴィスへの生贄ってのも嘘なんだろうね。
あの虐殺にやむを得ない理由があったとしたら、
ミランダ含む四大公の祖先が、アヴィスの力を手に入れるために、ヴィンスを利用して扉を開いたせいで、
城に居る人間が生きたままアヴィスに堕ちてチェインになるのを防ぐためとかどうだろう？
そうだとすると、バスカヴィル側は完全に被害者になる。
ジャックに｢お前は裏切らないよな？｣と言ってたのも、四大公が扉を開けたからとすればつじつまが合う。
715:作者の都合により名無しです
11/09/19 10:42:59.69 gDhRFFQT0
ジャックはグレンを悪人に仕立て上げたって事？
716:作者の都合により名無しです
11/09/19 10:53:47.61 BtwKmtx3O
まぁ一番しっくり来るよな
四大公爵家とジャックがグルでバスカヴィルの力及びアヴィスの意志を欲したと言うのが
計画通り今は「パンドラにとって正規契約」のチェインを使えてる
こうなると汚名を着せられてるナイトレイ家だってもしかしたら…
717:作者の都合により名無しです
11/09/19 11:00:05.69 XNRvZ66L0
１００年前アリス殺したのジャックじゃないか？
最初はオズかと思ったんだけど
理由はない単なる直感だけど
この展開でやっぱりジャックはいい人でしたってのは無理がある？
またどんでん返しで有りそうなんだけどな･･･
718:作者の都合により名無しです
11/09/19 11:36:31.42 8YLq8vbr0
>>716
ナイトレイ家が｢裏切り者｣ってのはあくまで四大公にとってだろうから、そうなるよね。
100年前に出て来たナイトレイっぽい人って、今のところミランダがヴィンスを唆した後にジャックと一緒に居た男くらい？
彼がミランダのした事に気づいて、グレンに密告したとか？
>>717
アリスを殺したのはジャックってのは、有り得ると思う。
オズが初めてアリスの記憶を見た時、記憶の中のアリスはオズをジャックと思った上で
｢隠れても見つけ出して殺す｣と言ってたはず。
オズが｢アヴィスの意思からジャックの存在を隠すための器｣という事と合わせて考えると…
そしてそれなら一層、アリスが記憶を自ら捨てた事にも納得がいく。
719:作者の都合により名無しです
11/09/19 12:30:34.63 9nRRlRUyO
>>717
それでいくと、ユラ邸のオズのフラッシュバックを考慮するとユラや今回のリーオみたいにオズを操って殺したことになるね
そして何回見てもレイシーが髪サラサラロングヘアーになったリーオにしか見えない
720:作者の都合により名無しです
11/09/19 12:31:04.08 y3hEIjH10
>>713
グレン→レイシーっていうのは微妙じゃないか？
今漫画読み返してみたらグレンがうつってるシーンほとんどジャックからグレンへの流れで
切り替わってて、モノローグの言葉全部ジャックのものだと言えるんだよな。
「今すぐ迎えに行こう～」とかも全部。
すさまじいミスリードだった。
>>717
自分もアリス殺したのはジャックだと思うな。
アリス自身一番思い出したくない記憶みたいだし
慕っていた人物に裏切られたのが妥当じゃないかな？
721:作者の都合により名無しです
11/09/19 12:46:24.49 NQ0/E/DAO
>>713
絵柄とキャラの性格→絵柄は仕方ない。キャラの性格も今はシリアス続きだからギャグが入ってた時と大分違うんじゃない？後はミスリードのせいで違う風に感じさせられてるだけかも。
チェイン退治、記憶探し→記憶探ししつつブレイク達に協力してパンドラの仕事でチェイン退治してただけじゃなかったっけか。
記憶探しは100年前の事に絡んでるだから今もしてる事になると思う。
人間関係→その矢印が恋愛感情としたら確定は個人的にはエイダとヴィンセントだけじゃないかと。
シャロンとブレイク、チェシャと白アリスとジャックは、親愛なのか恋愛なのか微妙なとこに思う。
グレンとレイシーも今月の展開からして違う気がしてきた。
今回ジャックとレイシーの関係も出てきたし、この辺含めて微妙な気がする。
例えは悪いけどヴィンスのギルに対する思いに近いような。
722:作者の都合により名無しです
11/09/19 12:59:57.90 28lpjlku0
>>717
前にどっかでエリオットとアリスの死にかたが似てる、っていうのを見て
アリスはオズ（黒ウサギ）を否定して死んだのかと思ってた。
でも、ジャック怪しいよな・・・
723:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:00:28.20 BT/fFhtE0
>>714
生きたまま人々がアヴィスに堕ちたら、
体だけでなく魂もチェインになって苦しむ事になるって事か
そうなると、グレンが事態に気付いてからのタイムラグはそんなになかったんじゃないかとも思うけどな
扉開かれてから時間があったなら、殺すなんて荒業使わずとも避難させればいいだけの事だし
724:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:08:57.73 gDhRFFQT0
グレン→レイシーは拾ってくれた恩とか母親みたいに安心とも取れるよね
確かアリスが殺された～は５巻だったかな
ジャックがアリス殺害だったとしたらとんでもねぇ演技の上手さだな
アリス殺害がマジだったら悲劇の英雄と呼ばれそうだ…
ミランダって腹に子供居た？
気のせいならゴメン
ジャックのあの申し訳なさそうな表情はなんなんだろ。
実は悪いだと思わせてからのやっぱ良い人だったにしたいならアリス殺害はこれ以上アリスを利用されて苦しめないようにしかたなかった、他に方法が無かったとか
今更だけど
幽閉の話で寂しい時にアリスは彼らが来るまではって言ってたの？
ジャックの後ろにもう一人居たけど誰なんだろ。
ジャックは三男だから
次男はギリギリ若いのかな？
725:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:21:56.20 Qv1FsRkN0
>>724
ミランダの子供(アーサーの後継ぎ)がジャックの手記を受け継いでる
で、次の代がケビンの事件を追っていて
その代の孫がルーファス
726:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:22:30.66 BT/fFhtE0
>>724
え、グレンはレイシーに拾われたとは限らないだろ
今月号の話で、レイシーが拾ったのも彼女を狂愛してたのも実はジャックの方だったってわかったんだから
グレンとレイシーが知り合いだったのは確かだろうけど、どういう関係だったのかはまだわからないでしょ
727:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:31:42.44 PwTAwpvA0
ゴミばっかｗ
728:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:32:13.31 PwTAwpvA0
＿＿＿＿＿
／ﾉ ヽ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿）､ |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
729:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:34:08.49 j2oRqpylO
手元にないからうろ覚えだけど､カバー裏で段ボールに入ったジャックがいたよな｡まさかの伏線
730:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:35:34.91 rRrjJW/uO
オスカーエイダが蚊帳の外すぎるけど、ラトウィッジの伏線はまだ先か
ザイはラトウィッジに向かっているんだろうか
731:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:46:15.43 gDhRFFQT0
今月号まだ読んでなかったスマン;
へーやっぱジャックはレイシーが好きだったんか
あのときの表情、供養とかでなんとなくわかった。
レイムさんが死なないってのもチェインの力と名前をまだ出してないからってことで望月先生は教えてくれてたよね。
やっぱパンドラは面白いな
732:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:47:32.20 BT/fFhtE0
オスカーエイダはこの先目立つ時が来るんじゃないか
べザリウスの持ってる扉の鍵も必要になってくるだろうし
レイシー、よく見たらイヤリングしてるから浮浪者とかじゃなさそうだな
733:作者の都合により名無しです
11/09/19 13:51:55.21 gDhRFFQT0
ありえない考察するけど
グレンとジャックはレイシーを好きで
グレンとレイシーが結婚
ジャックはレイシーをグレンに取られた恨みで殺害。
昼ドラ並になってしまう
734:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:02:17.47 BT/fFhtE0
>>733
ありえなくはないんじゃない？
今月のカレンダー絵でジャックが持ってるのが黄色いバラで、
黄色いバラの有名な花言葉に「嫉妬」「不貞」ってのがあるから
735:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:08:59.95 gDhRFFQT0
黒アリス誰にも好かれず不憫すぎだな
ヴィンセントとギルバートは白と黒のどっちの見方をするのかな？
レイシーってピアスしてたんだ
そういえば白アリスはピアスしてないな
736:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:13:35.38 Qv1FsRkN0
ジャックの語りでオズが倒れてるけど、あれは気を失ってるんだよな？
体を乗っ取られてなきゃいいけど
737:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:18:15.90 gDhRFFQT0
オズの体を乗っ取りアヴィスの意志に取り入って過去を変えてもらいレイシーと結婚したのはグレンではなくジャックだった事に。
まあこれは
グレンとレイシー（白アリス）が夫婦で黒アリスを産んだ
白黒双子ってのはジャックの嘘
なんて事は？
738:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:25:26.87 gDhRFFQT0
連投すまん
ジャックとレイシーは両想いだったが事情がありグレンと結婚とか
739:作者の都合により名無しです
11/09/19 14:45:14.05 BtwKmtx3O
ベザリウスのレイシーに拾われジャックは養子に
レイシーの婚約者か恋仲なグレン
結婚後アリス達を産むがその際死亡(歓迎されない結婚だったため墓は隠すように建てられた)
何らかの事情があり塔に閉じ込めジャックも産まれた事実を知らなかった
色々あって公爵家と共謀しバスカヴィル家の力を手に入れチェイン黒ウサギゲット
その後事実が歪められまんまと英雄の座ゲットだぜ
そんな妄想をしていました
740:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:01:02.64 gDhRFFQT0
高１の１５歳のガキ考えるものなんで辻褄が会わないのカンベンしてくだせぇ
ジャックは黒アリスをレイシーの身代わりのように見ているとか
グレンが黒アリスをレイシーの身代わりのように見ているのかと私は思ったよ
741:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:06:50.41 GlrUX3Q90
昔のシェリル可愛いとか言う奴いると思ってたのにいないな…
あとなにげに初めてグレンの笑ってる顔出たな
今まで目元隠れてたりしてたけど
742:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:21:46.72 skI9/Zym0
>>741
自分は可愛いと思うぞｗ
グレンの笑顔優しそうな感じだったな、悪人とは思えんわ
グレンとギルの穏やかで幸せだった頃が見たい
743:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:24:29.58 GlrUX3Q90
連投サーセン
先生ブログ更新してたね
ジャック今までならさわやかに見えたのにな…
あとやっぱ首狩り編は終わってたんだなｗｗ
744:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:27:43.61 gDhRFFQT0
ジャックはホラ拭きだったのか…
なんかアリスを誑かしてたとか？
アリス消えるとか困るよ…
ギルとアリスのケンカが好きだったのにな
745:作者の都合により名無しです
11/09/19 15:57:17.08 NQ0/E/DAO
>>734
黄色のバラの花言葉ってそんなのだったんだ…！
自分は「尊敬」「あなたに恋します」とかで覚えてたから、
ジャックがナンパ？の時に出してたり、エイダの飾りだったりですごく納得してたんだけど…
746:>>745
11/09/19 16:00:01.63 NQ0/E/DAO
連投ごめん。
あと、友情ってのもあったはずだから、今月のカレンダーでグレンが時計持っててジャックがバラ持ってるのは、親友って事だからだろうなって解釈してた。
747:作者の都合により名無しです
11/09/19 16:00:36.69 gDhRFFQT0
あれ？反映されてない…まあいいや。
誰が誰を好きか考察してくれる人居ない？
748:作者の都合により名無しです
11/09/19 16:14:26.20 xm6WQxXJO
レイシーとグレンが恋人かと思ってたら違うなこれ。まさかのジャックとレイシーとかｗ
レイシーはグレンの妹とかかな
それにしても髪を黒く塗られてる主要キャラはみんなバスカヴィル関係者かｗ
749:747
11/09/19 16:28:30.33 gDhRFFQT0
ヴィンセントってジャックの従者なん？
やべーよクッキー削除しちまった。
なんかグレレイって言うグレン×レイシーのカプがあったり
グレンはアリスの父とか言われてたりしたが
ジャックだったんだな。
急転会すぎる
黒アリスを好きな奴はパンドラに居る？
750:作者の都合により名無しです
11/09/19 16:34:54.21 skI9/Zym0
>>748
なるほど、恋人以外の関係は思いつかなかったわｗ
でもレイシーは妙に身なりが簡素なのが気になる
751:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:15:18.62 kOOzQYPz0
シャロンちゃんのおっぱおもみもみ
752:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:38:05.40 gDhRFFQT0
自分は黒アリスが好きなんで考察内容が常にそっちに傾いてしまっているが勘弁してくれ。
ハピエンなら消えないで人間になる、もしくは未来に転生。
バッドエンドならアリス消滅、 主役死亡ＥＮＤ。
リーオの目の色が気になるんだが黒なのか？
エリオットが死んで一番ショックな理由は期待していたエリアリフラグが消滅したからだな。
エリオット〈前グレンだと思ってた〉と主人公、がアリスを取り合うのかなと思ったら
エリオットはグレンではなかったりで…。
ギルとアリスかヴィンスとアリス、オズとエコー、シャロンとレイムの関係が気になる。
送信出来て無いかと思うから送信するよ
２連だったらすまん
753:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:38:25.47 gDhRFFQT0
自分は黒アリスが好きなんで考察内容が常にそっちに傾いてしまっているが勘弁してくれ。
ハピエンなら消えないで人間になる、もしくは未来に転生。
バッドエンドならアリス消滅、 主役死亡ＥＮＤ。
リーオの目の色が気になるんだが黒なのか？
エリオットが死んで一番ショックな理由は期待していたエリアリフラグが消滅したからだな。
エリオット〈前グレンだと思ってた〉と主人公、がアリスを取り合うのかなと思ったら
エリオットはグレンではなかったりで…。
ギルとアリスかヴィンスとアリス、オズとエコー、シャロンとレイムの関係が気になる。
754:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:41:35.88 BtwKmtx3O
とりあえずカプ厨きもいとしか…
755:作者の都合により名無しです
11/09/19 17:53:23.66 NQ0/E/DAO
>>753
ID:gDhRFFQT0は本誌と先生のブログを読み直してきたほうがいいんじゃないかな
756:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:10:17.08 9nRRlRUyO
7巻と10巻の椅子イラストは単に二人は親友だという事かなと思ってたんだが、今月号見ると
ジャック→いなくなったレイシーに未練たっぷり
グレン→気にはかけているがいなくなったものはしょうがない
って感じに見える
まだグレンにとってのレイシーがどんなポジションか不明だし、イラストの赤いマントの意味もわからないから考察にもなってないが
グレンの明確なモノローグが欲しい
757:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:12:27.55 BT/fFhtE0
>>743
自分も、本物首狩り＝ヴィンセントが判明して首狩り編終了かと思ってたから
今月のアオリ見てえ？って感じになったけど、真相明かされて良かったｗ
今後は本性現したジャックの前に、最後の封印がバスカヴィルの別行動組に破壊されて
リーオの意識と交代してグレン降臨、って流れだろうか
758:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:13:39.06 k8O3nVFa0
なんかなあ…
作者伏線張るのうまいというか、単にミスリードばっかさせられてた気分だわ…
考察もさせてくれないかんじ
辻褄はあってるとはいえなんか残念
にしてもレイシーがリーオそっくりでワラタ
759:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:16:03.43 GShpGlq20
今Ｇファン読んだが、地味にショックなんだが・・・ジャック・・・
このままギルが敵になったりしないよな？？
というかオズの中からジャックは追い出せないだろうし(オズはジャックの生まれ
変わりだし、オズ＝ジャック説からも)どうするんだ、主人公が悪って・・・
760:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:21:46.33 BT/fFhtE0
>>758
前に、ザイと似たセリフを言ったりザイが優しく対応したりで
リーオがザイの本当の子供なんじゃって予想があがってたけど
レイシーがべザリウス家の人間だったなら、レイシーとリーオ似てるし全く有り得ない話ではなくなるな
描き分けの問題もないとは言い切れないからアレだけど
761:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:31:15.19 gDhRFFQT0
カプ厨ではないと思うけど・・・だれエンドか前にもここで考察されてたよなエイダ逃げてーの時に。ブログ見れないんだけどどうしようか・・・
762:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:38:09.91 xj6r5+t10
リーオがレイシーに似ている事にレイシーの事を知ってる人物に反応が無いってことは、やっぱり描き分けの問題なのかね…
そういえばレイシーに歌詞ってあるのかね？レイシーが口ずさんでたとかいってたけど
曲はグレンが、オルゴールはジャックが、だから歌詞はレイシーが担当すればバランスいいよね、とか思ったり
…鼻歌だった可能性もあるけど
763:作者の都合により名無しです
11/09/19 18:40:52.20 Nrj+szPP0
そう言えばエアリー伯領内の石はどうなったんだろ。まさかこのまま最後までスルーって事は無いよね
764:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:10:49.09 9nRRlRUyO
>>762
ギルとヴィンスを描き分ける先生だから描き分け出来てないわけじゃないと思うなー
デザインに相当気を使ってるみたいだし
ずっと気になってたんだけどアリスの左右のはねっ毛とリーオの左右のはねっ毛が共通してるのが何だか意味ありげに見える
わざとか被っただけか…
765:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:25:00.66 gDhRFFQT0
歌詞付きレイシーってアニメで無かったっけ？
766:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:32:13.49 xm6WQxXJO
レイシーとリーオって似てるかなぁ？あんまりそうは思わないけど
黒髪のつり目であの年頃のキャラだから雰囲気被ってるだけじゃない？
レイシー関係者ならジャックがあんな風にするかな
767:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:41:33.72 BtwKmtx3O
>>766
するよ。アイツはする
このカシオミニを賭けてもいい
768:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:44:01.26 y3hEIjH10
アリスとジャックが初めて会った時もう一人いるけどまだ回収されてない複線だよね？
チェシャとアリス双方の回想で二度出てきてるシーンだから重要なことだと思うんだけど
はじめはグレンかと思ってたけど、グレンがアリス幽閉したのに一緒にいるのおかしいし…
誰なんだあの足は？
ちなみにグレンって足今まで一度もちゃんとうつってないよね？
769:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:48:24.77 xm6WQxXJO
最近はやってんの？漆原カシオミニ。某アニメスレでもよく見るけど
それはさておきジャックが嘘をついてたって事は今までの予想は全部くつがえされるな
ジャック=オズじゃないしどういう事なんだろう
770:作者の都合により名無しです
11/09/19 19:54:06.49 2BhU5zGV0
>>758
話が一向に進まなかった理由がミスリードばかりやってたからはっきり書けなかったってのもね･･･
見せる気の無い１コマにちらっと書いてたから伏線ってのも何か違う感じがするわ
でもこれってジャックが何かしらたくらんでたのが判明しただけで
ジャック＝悪、逆サイドは善ってわけでもなさそうだけどね
771:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:07:47.79 BT/fFhtE0
>>762
レイシーの歌詞は、アニメ最終回のあれって事でいいんじゃない？
Everytime you kissed meってやつ
>>764
アリスがリーオに感じた違和感はグレンだったからって気がするけど
エリオットの時みたいにアリスがきちんと言及しない限り、またしてもミスリードの可能性はあると思う
772:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:10:22.15 N1PA9VAC0
今回のことで、今までのジャックの言葉や回想を再確認する必要があるね。
｢嘘をついてた＝全部が嘘｣じゃないから本当のこともあるだろうし、加えて壊れてたのはジャックの方だったみたいだから、
思い込みによる誤認、下手すりゃ幻覚や幻聴もあるかもしれない……
考え過ぎと言われるかもしれないけど、既にハンプティダンプティという前例があるから油断できない。
773:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:16:24.99 gDhRFFQT0
他の人の永劫を自分がやったと誤認する病気があるらしい
レイシーのを作ったのはリーオなのにエリオットは俺が作ったと言ったりとか。
逆に自分が悪いことをした時はその人がやった事になる病気だか記憶の異変
774:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:16:59.38 skI9/Zym0
ジャックが明らかに大嘘ついたのはサブリエでギルに対してだけだと思う
その他はある程度都合よく聞こえるように話して都合の悪いことは隠してたくらいのことじゃないかな
775:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:28:29.36 BT/fFhtE0
>>774
ギルに対してだけじゃないでしょ
グレンは親友だから助けてやりたいって前にオズに言ってたのに、今回は親友とかｲﾗﾈ邪魔だから早く殺せって言ってる
この発言の違いは嘘じゃないのか？
776:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:42:19.80 2BhU5zGV0
魂同じでもリーオはジャックにとってのグレンじゃないからなあ
777:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:47:25.39 xm6WQxXJO
いや地位も親友も要らないって言ってんぞジャック
レイシーさえいればいいと。
アヴィスに堕ちたレイシーを救う為に邪魔なんじゃないか。グレンというかバスカヴィルが
グレンはアヴィスの力をバスカヴィル以外に渡さないと言ってたし、ジャックのやろうとした事を止めようとしてたんじゃないかな
778:作者の都合により名無しです
11/09/19 20:50:08.32 BT/fFhtE0
てか「親友いらない」って言ってる時点で、リーオが先代とどうだろうが
パンドラ演説後にオズに言った事は嘘だろう
779:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:02:47.69 yT4xgmn1i
ヴィンスの件でまだジャックを悪人とは断じたくなかった
が、こうやって考えれば考えるほどジャックが下衆になっていくなw
780:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:07:21.69 GlrUX3Q90
ヴィンスはジャックの黒い部分を知らないんじゃね
781:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:07:41.61 egcdl3SlI
>>758
先生は伏線張るというより、張り巡らせた伏線を隠すのが上手いと思う
エリオットの時といい、これだけ大どんでん返しがあっても後付け感や矛盾が一切ないし
かといって、ギルのフラッシュバックで倒れてるのがグレンの袖だとか
ギルに謝るジャックの剣から血が滴ってるはよくよく考えればおかしいとか
十分すぎる伏線だが気づけた人はなかなかいないんじゃないか？
信者じゃないけど望月先生すごいとしか言いようがない
782:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:13:39.74 skI9/Zym0
>>779
あんな綺麗な目で清らかな涙を流しつつ死なないからって子供を後ろから袈裟切りにして
なおかつその後で笑いながら謝れるとかジャック下衆すぎるわｗ
783:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:27:17.17 y3hEIjH10
レイシーを通してジャックとグレンは仲良くなって親友になった感じだし
エリオットを通してオズとリーオは友達になったわけだからやっぱ似てるな
結局対立する悲劇の引き金となったのもレイシー=エリオットだ
100年経っても同じことが起きるのかな？
とりあえずジャックまじ下衆ｗ
784:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:31:38.32 XfbqIS2R0
グレンの従者がギルでジャックが何らかの理由でヴィンスを引き取ってたとしたら
100年前にアリスを殺したのはジャックなような気がしてきた。凶器はヴィンスの鋏の可能性あるし
アリスは殺された時の記憶は戻ってないよね？優しかったジャックしか覚えてないから今は好意的なだけかもだし
記憶が戻った時に最初のアリス敵対フラグに繋がるのかなって思った
785:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:37:24.30 tWzDI5Lt0
うあああああ
もう何がなんだかワカンネ
とりあえず最初から読み直してみなきゃ。
786:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:39:27.62 BT/fFhtE0
>>783
リーオ、ここを切り抜けてもその先が怖い
オズが油断させて攻撃したと勘違いしてもおかしくない状況だし
実際ジャックはそのつもりで、あのタイミングで攻撃したんだろうし
787:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:47:05.84 B1HIZTjB0
と言うかリーオはどこまで知ってるんだ
グレンさん叱る時だけビシっとしないで少しは何か教えてやってよｗ
788:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:47:15.69 gDhRFFQT0
ジャックのファンは悲しんだろうな…逆に喜ぶ奴もいるのかな。
789:作者の都合により名無しです
11/09/19 21:50:37.63 skI9/Zym0
>>788
即座に喜べる人は相当タフだなｗ
単純に実は狂人でしたーｗｗｗってだけでもないし
790:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:07:05.16 gDhRFFQT0
パンドラキャラで一番信用できて
安心できて 狂ってないのは誰ですか？
791:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:11:50.99 y3hEIjH10
>>790
エリオット
792:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:15:20.94 foZ71mQt0
>>790
エイダ
793:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:16:20.90 skI9/Zym0
>>790
レイムさん
794:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:34:41.01 TDLSRlD00
>>790
シェリルさん
795:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:36:03.51 664KPiv+0
>>786
それ気になってた。
グレンではないし、ジャックと交流のあった四大公爵家のだれかとか、
リータスの回想シーンみたいなとこにケガしてるジャックと一緒にいる人なのかなって思ってた。
>>781
張り巡らせた伏線を隠すのが上手いんでなく、伏線というか設定を話のなかで公開するのが上手くないんじゃなかなと思った。
ギルのフラッシュバックで倒れてる人の袖は
上のほうで言われてる10巻より前からちょこちょこ出てたから気づけた人はいただろうね。
ギルの主人は自分ではないって言ったあとに、ちゃっかり「わたしのかわいい小さな従者」とか言ってるから混乱しちゃうけど。
ジャックの言動からも、なんか怪しいと思った人は沢山いると思うし。
でも、エリオットの時も含め、見せ方がどうかとは思う。
実は記憶が改竄されてました、とか、そのモノローグは別人でした、なんて言われたら･･･
後付感も矛盾も感じる前に、なんでもありかなのかなって思えてしまう。
この先どんなどんでん返しがあっても不思議じゃなくなるような気がする
>>790
エイダ
796:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:38:01.46 664KPiv+0
アンカー間違えた。
>>795は>>786でなく>>768
797:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:56:25.64 ttqXOtO90
>>788
悪役や外道が大好物な私にはむしろご褒美
798:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:57:36.78 BT/fFhtE0
>>787
今のグレンは封印の影響で何にもわからないだろうから、リーオに何か教える事なんて無理だと思う
ハンプティの時だって「君が自分で読み解くしかない」とか丸投げしてたから
799:作者の都合により名無しです
11/09/19 22:58:17.65 XQw3GA8j0
自分が一番気になってるのは、オズの正体。
グレンがオズを知ってたってことは、100年前にオズはジャックとは別に存在してたってことだよね？
つまり、オズはジャックの生まれ変わりではない。
なら、アリスとジャックが出会った時にジャックの背後に居た謎の人物か、黒ウサギのぬいぐるみか……
グレンは｢生まれるべきでなかった哀れな命｣と言ってたから、謎の人物の方？
でも、ぬいぐるみがチェインになったとかなら、ぬいぐるみも有りか？
それとも、まだ全く出てきてないのか……
>>790
エリオット
だって、もう死んじゃったし……orz
800:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:00:57.74 SwgF1c7BQ
ギルの記憶が改竄されてるって意見みかけるが
具体的にどの辺がなんだ？読み返したけどよくわからん
うまいことミスリードさせてるなーとは思うが
801:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:02:03.41 0P0Uiw2m0
>>788
ジャックファンでもアンチでもないけど
鬼畜バッチコイ
鬼畜がオズの中にいるのも最高
802:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:02:54.08 skI9/Zym0
>>800
断片的に思い出して記憶の中にジャックがいたからそうじゃね？って思ったところに大嘘つかれただけだと思う
803:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:10:08.02 xm6WQxXJO
エリオットはリーオ覚醒させる為に存在してたみたいでなんか悲しい
全く100年前の事件とは関係ないのかな
804:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:10:26.40 PIT+BpzbO
>>788
暫く呆けたファンが通るぜ
805:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:13:27.62 gDhRFFQT0
ジャックにアンチが付きそうな希ガス。
ありえないけどアリスが王族。
ジャックとレイシーの間に生まれたのがギル、ヴィン。
辻褄が合わないしアリスどこいったｗ
あの黒フード老婆ってバルマ家の人？
バルマ家がバスカヴィル家過労なのかな
双子はマジかジャックの嘘かで変わる。
ジャックの言った事はどれが嘘でどれが本当なんだろーね
806:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:15:12.34 B1HIZTjB0
>>803
そんな事言い出したらリーオがバスカヴィルになってからの
展開の早さからすると全部ジャックの本性見せる前振りになるぞ
807:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:16:14.06 BT/fFhtE0
まぁ、この先も安定して信用できるキャラなんて
退場済みのエリオットとファングくらいな気がしなくもないけど
>>799
グレンの「居場所を持たぬ迷える存在」ってオズへの言葉が気になる
オズはチェインで、かつ人の親を持たない存在＝アリスの持ってたウサギのぬいぐるみ
って可能性も高いんじゃないかな
808:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:25:29.03 tAYN6T3D0
エリオットはしんだよ…
リーオにやられてる
809:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:37:58.72 gDhRFFQT0
エイダとエリオットは人気なんだね。
ブレイク ロッティ アリス シャロン エコー ヴィンセント ギルバート ツヴァイ リリィ グレン ダグ バルマ は信用できない？
ばあさんマジで死んだ？
幻影じゃないんか！？
忘れてたけどギルとツヴァイは因縁があったよな？
ブレイクとロッティも何かあったし。
810:799
11/09/19 23:41:17.92 oo4E6ZOP0
>>807
自分もどっちかと言えば、黒ウサギのぬいぐるみの可能性が高いと思ってる。
チェシャ猫のところでオズが暴走した時に、アリスが「何かあったら助けて」って言ってる回想と
オズが「オレの大切なアリス」って言ってる場面で、アリスが黒ウサギのぬいぐるみを抱いてる。
ジャックが居ない間の慰めとして、アリスがお気に入りの黒ウサギのぬいぐるみを
ジャックに見立てて遊んでる内に、心が宿って後にチェイン化したとかじゃないかな。
それと、暴走したオズがよく「壊す」だの「壊される」だの言うのは、人間じゃないからなのかなと。
普通なら「殺す」「殺される」だよね。白アリスのところに居た人形達を彷彿とさせる言葉だと思う。
811:作者の都合により名無しです
11/09/19 23:59:52.91 664KPiv+0
>>810
「殺す」が「壊す」に加えて、オズの場合は「否定した」が「殺した」ってルビが振られてたりもするから、人じゃない可能性あると思う。
チェインは否定されると死んでしまうみたいだし。
オズが子どもの頃にザイに認めて欲しかったのは、純粋に子どもの気持ちもあるだろうけど、
チェインは存在が否定される事が死につながるみたいだから、それも思い出して恐れてたのかなとか。
812:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:15:42.65 /aB1eSg1O
ギルがバスカヴィルだったのは意外だな
ギルはグレンを慕ってたみたいだし次の器にするとかいう話は嘘か
というかジャックに連れられてアリスに会いに行ったあのくだりはどうなんだ
もう訳がわからん
813:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:18:41.53 wMUrUd13I
>>790
ジャン太さん
814:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:20:06.37 /jk7eBKj0
前はジャックがマスター
オズ＝ジャックだからオズがマスターと言われたけど
グレン、オズがギルのマスターなんだね？
白か黒アリスはジャックの為に嘘を付いたのか
815:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:26:38.67 BfF1HnDz0
というか100年前の洗脳(これは本来バスカヴィル的なもの？)である「マスター命」が
10年前に時空移動したときに残ってて、新たなマスターを据えてのマスター命な洗脳が継続されてたんじゃない？
オズとジャックが関連あるとかは無関係で
816:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:37:51.78 /jk7eBKj0
金髪緑目がベザリウスの家系の証ちゃうんかい…
レイシーは黒髪だしねー
「食いしん坊め」の陰が気になる
ジャックはすでに顔バレしていたのに
最初はなんとなくヴィンセントかグレンに見えた。
817:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:46:40.50 7ELvNlTcO
>>815
ギルはヴィンス捨てなかった理由からして自分の存在理由を他者に求めてた節があるから、
オズ命（マスター命）だったのが洗脳による効果なのかは微妙なとこな気がする。
バスカヴィルそのものがグレン（他者）のための存在みたいだから、バスカヴィルである時点でそうなのかな。
818:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:55:41.28 7WVAnWGE0
14巻読み返して思ったんだけど100年前のナイトレイ伯の名前ってレイモンドだったんだ
レイモンドとレイシー まさか親子とかっていう可能性は無いかな
819:作者の都合により名無しです
11/09/20 00:59:38.70 glIjley40
ギル、ちゃんとオズとジャックを切り離して考えられるかな……
グレンの仇はジャックであって、オズじゃないんだぞ。
間違っても、オズをジャック扱いして「マスターの仇！」とか言わんでくれよ？
でも、例え切り離して考えられたとしても、ジャックはオズの中に居るんだよな。
どのみち離別、敵対は避けられないのか……？
それと、ヴィンスは自分のせいでギルが不幸になったと思ってたけど、実は逆で、
ギルがバスカヴィルだったから、ヴィンスが赤眼に生まれて不幸になったのかね？
今はヴィンスがギルに負い目を感じてるけど、それが今後逆転したり？
さすがオズと主人公の座を争っただけあって、素晴らしい不幸っぷりだよ……
ギルとオズ、どっちが主人公でもおかしくないや、ハハハ……
820:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:08:05.34 /jk7eBKj0
前からアリスはナイトレイ家だと思ってたんだ。
ナイトレイ家に養子に引き取られたヴィン、ギルは意図的、運命とかね。
821:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:10:15.82 ArpuTHxMO
ひょっとして、四大チェインと契約できるのってバスカヴィルと内通者とか協力者だけなのかな。
ザイもギルもバスカヴィルだし、バルマ家も１００年前からグレンと関係あるぽいし…(ルー君の件もある)
こう考えるとレインズワーズの梟の契約者も怪しくなってきたような
822:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:21:22.09 /jk7eBKj0
バスカヴィルの特殊方法とか
何かありそうだね。
チェシャとリオンはどうなった？
823:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:22:27.97 Zx1qg2L60
>>810
チェインだとすると、オズが今現世に留まっていられるのは器ってか体があるからなのかな？
その器はアヴィスの「肉体の時間を巻き戻す」力で赤ん坊に遡って現世に来たジャックのもの
とか？
>>816
現代のナイトレイ家だって、黒髪の子供と銀髪の子供がいたんだし
血が繋がってたって必ずしも一族みんな髪色が同じとは限らないんじゃ？
824:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:28:28.19 /jk7eBKj0
ベザリウスの叔父さん、オズ、エイ兄妹を見ると完璧似てるよね、ザイはどうなんだろ？
何か一人だけ黒髪が生まれたとするとぼっちになりそうで…
825:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:28:32.12 4wizRG/a0
シェリルババアざまあ
ルー君愛してる
826:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:34:33.58 ArpuTHxMO
今読み返してたら、ヴィンスがギルの契約について「ずっと昔にその資格をもらってた」って言ってる所が気になった。
４大チェインは元々グレンのチェインだし、許可を得て資格をもらうシステムだったのかな
827:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:36:50.02 ONDuURR80
>>821
普通にそうだと思ってたんだけど
それをパンドラとかが勝手に使って正規契約なんつってるだけだし
828:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:43:59.16 /jk7eBKj0
パンドラのキャラは皆美形で魅力があって好き
グレンはまあ私の好みなんで（笑）
バルマは年いってても見た目が若いのがツボ
ヴィンセントは何か悲しくなる
リーオもだね。
エリオットは熱血だね
ギルバートは料理がうまいし
ブレイクは血を吐くのがなんかいい。
エイダは巨乳
アリスは足にムラムラ
シャロンはお嬢様口調
エコーは儚い
ツヴァイはボクっ娘！
ミランダも美人
マリーはかわいいね一途だね
ロッティお姉さん
それぞれ闇を持っているよね。
闇または悩み無い人はいる？
829:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:47:47.24 /jk7eBKj0
連投すまん
リリィ幼女萌え
後居ないからいいか
830:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:52:45.19 /jk7eBKj0
思い出したんで連投しちゃうがな
ジャック…うん、いい人だと思ってた☆
アリス消えちゃうのはいつなのかな（まだ決まったわけじゃないけど）
831:作者の都合により名無しです
11/09/20 01:53:25.03 6FskZwIF0
ジャックの何が鬼畜って小さい子を人質にして親友殺し、その遺体をバラバラにして封印したﾄｺだな
そして身を張ってグレンの魂を封印しましたー
ジャックさんあんたなんて立派な人なんや～英雄や～
と後世の人や封印の守り手その他大勢を黙したのも許せんわ
ヴィンスもグレンの首が出てきて驚いてたから知らなかったんだろうな
ジャックは糞野郎ですた
ロッティさんもジャックへの憎しみを増々深くした事だろう
832:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:02:00.03 /jk7eBKj0
どうでもいい事だけど私のＩＤの出だしがｊｋなんだがｗ
エイダのオカルトよりビックリな実はジャック悪人でした展開
アリスはジャックに惚れてるんだよね？
833:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:08:52.40 AkE88+Cy0
>>832
今日は学校じゃないの？
いい加減寝ようぜ
嵐並みに連投しすぎ
834:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:11:46.70 ypxvMfbD0
グレンの身体で何を封印してたのか
そして誰が封印を施したのか
やはり封印してたのはジャックの魂か。そしてその器がオズになると
サブリエの悲劇で勝ったのは実はグレンとして誰が封印やったのか
日記見るとバルマはジャック側だっただろうし
835:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:12:49.00 /jk7eBKj0
すんませんした明日学校なんでオチ
最後に二つ
画集のジャックは黒服来てたけど
黒のが似合ってたね。
ジャックにもアンチが出たし。
836:作者の都合により名無しです
11/09/20 02:16:38.08 AkE88+Cy0
>>835
ここは君のチャットじゃないからね
837:作者の都合により名無しです
11/09/20 03:29:33.38 RR6R7him0
未だにこういう馬鹿がいるのか…
838:作者の都合により名無しです
11/09/20 03:48:18.42 wMUrUd13I
封印といえば、11巻でジャックが封印を守ってる人達に
「黒うさぎの力を持つ者が助けてくれるだろう」って言ってたのはなんなんだろう
黒うさぎの力を持つ人以外に封印を渡しちゃいけないらしいけど、ジャックはオズに何をさせたかっんだ？
あとこのコマでジャックと一緒にいるのは誰だ…バルマか？
839:作者の都合により名無しです
11/09/20 07:53:22.82 7ELvNlTcO
>>838
髪の色だけみると、バルマ家の誰かだろうね。
こいつがアーサーで、>>795が言ってるように初めてアリスのとこにジャックが訪れた時に一緒にいた奴だったりしないかな。
840:作者の都合により名無しです
11/09/20 08:57:32.02 /jk7eBKj0
黒幕って誰なんだ？
841:作者の都合により名無しです
11/09/20 09:11:13.81 /jk7eBKj0
忘れていたがラスボスは誰なんだろうな
おまいらの嫁は？
842:作者の都合により名無しです
11/09/20 09:50:53.93 +kp6wiD9i
授業中に携帯いじるな
空気も読めないガキは勉強くらい真面目にやれ
843:作者の都合により名無しです
11/09/20 10:20:10.03 gjhN3902O
グレンの体でジャックの魂を封印していたっておかしくない？
ジャックは封印が解かれるのを阻止しようとしてたんだし
自分の魂ならむしろ封印を解きたいんじゃないか？
だから、封印されてるのはこれまで通りグレンの魂ってことでいいと思う
実際そのせいでバスカヴィルがグレンの下に辿り着けなかったんだし
844:作者の都合により名無しです
11/09/20 10:46:52.48 /aB1eSg1O
うんグレンの魂でいいと思う
グレンの魂が目覚めたらリーオも完全にグレン化するし過去が暴かれる。ギルの記憶も戻ったし都合悪いんだろうね。バスカヴィルがまた邪魔するから
845:作者の都合により名無しです
11/09/20 11:35:18.77 lOykVjWc0
グレンの魂か。
ザイ＝ベザリウスが過去の真実を知ってる可能性も高いね
そうであればバスカヴィルに協力するのも納得
846:作者の都合により名無しです
11/09/20 11:36:16.97 wMUrUd13I
グレンの体でグレンの魂封印、で合ってると思う
ジャックがオズ以外に封印を渡したくないのは
単にオズだったら自分が入ってるから安心ってことなのか
それともオズにはグレンの魂ごと封印を破壊できる力があったりするのかな
847:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:13:44.14 HEP433ix0
ザイはまだバスカヴィルって確定はしてないよな？
ロッティさんにあの男呼ばわりされてるし
何か１つの謎が解けたら２つ以上の謎が生まれるの繰り返しな気がする
もうぼちぼち風呂敷畳む準備をしてくれ
エコー＝ツヴァイとか判明した時は驚いたが
今となってはだから何？って感じ
後々エコー＝ツヴァイの設定が物語に絡んでくんのか？
848:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:37:24.81 Zx1qg2L60
>>847
ギルがセリフ枠二重でバスカヴィル確定なら、ザイも確定って事になると思うが
2話見るとオズ堕とす時そこがバスカヴィルになってるし
てか先生曰くまだまだ先は長いらしいから、終わりに向かうのはまだ早すぎる段階だと思うけど
グレン復活もまだだし、人間関係に至っては全くと言っていいほど解決してないし
849:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:37:32.72 7ELvNlTcO
>>847
1巻でオズをアヴィスに落とす時の「我が断罪の鎖を～」を行ってるのがその直後にグリフォンらしきチェインをだしたのが本当ザイなら、吹き出しがバスカヴィル仕様だから確定。
個人的には4巻でロッティ達がダグと合流した時にファングが「上からの伝言を」って言ってるのがずっと気になってる。
上司かなんかいるのかな。
850:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:41:12.91 OK4+JsvO0
エコちゃんの太ももペロペロくんかくんか
851:作者の都合により名無しです
11/09/20 12:52:04.41 /aB1eSg1O
リーオは自分が元凶みたいに思ってるようだけど、よく考えるとすべての元凶ってレイシーなんじゃ…
852:作者の都合により名無しです
11/09/20 13:20:20.73 gjhN3902O
1巻の「誰かに仕組まれた滑稽な御伽噺だったんだ」ってのが、誰なのか
なんか今回でジャックじゃないかって気がするけど、でも、ちょっと安直だしなあ
実はラスボスはレイシーとか？
853:作者の都合により名無しです
11/09/20 13:21:04.83 sc4KFQ/TO
読んだ。今日発売の地方は辛い
ジャックに関してはグレンに取って代わろうとする腹黒野心家だと予想してたけど、その予想の上を行くような怒涛の展開とジャックの本性がすごくよかった
854:作者の都合により名無しです
11/09/20 13:48:31.55 Zx1qg2L60
>>849
アニメを信用していいのかはわからんけど、アニメだとザイが「バスカヴィルのリーダー」って言われてたね
>>852
黒幕はジャックで、ラスボスはグレンなんじゃないかなと思ってる
ジャックはオズ(主人公)の中にいるし、ラスボスになるキャラが必ずしも悪党とは限らないし
グレンがオズ自身にとっても敵である事はサブリエ編見るに間違いなさそうだし
855:作者の都合により名無しです
11/09/20 14:09:47.15 OUAjPW1NO
自分の目的のためにグレンの力が邪魔だから封印したんだよな
グレンの身体切り刻んで完全復活妨害のためにリーオ貫いて
彼の名誉の為にとかあんな極悪人なのにそれでも友情を忘れないんだな、とか
周囲に尊敬され英雄と崇められベザリウス家をのし上がらせた地位も親友も要らないジャックかっこいいね
ナイトレイ当主があそこまでベザリウスを憎んでたのって真相を知ってるからだろうか
856:作者の都合により名無しです
11/09/20 14:42:29.33 FOPE37Y00
100年前に世界を襲った天変地異っていうのが、ヴィンスがアヴィスの扉を開けてしまった事が原因で
世界全てがアヴィスに堕ちそうになって、それを食い止めるために生贄が必要だったとか。
ヴィンスがバスカヴィルの管理してる扉の場所を知ってるって事は、きっと教えたのはギル経由でグレンだと思うんだ。
だとしたら、うっかりバスカヴィルでない物に扉の場所を教えてしまったグレンの失態って事になり、
ジャックの言ってるグレンの名誉云々は嘘ではなくなるんじゃないかな。