10/12/31 17:26:27 sfc9jXvJ0
そこも凄く曖昧に書いてあるので分かんない所だけど、多分スレ住人でも、
(1) １周目由乃＋３周目由乃→エンド由乃の記憶・人格
(2) １周目由乃で３周目由乃を全部上書きして３周目の記憶・人格は消失
と、解釈が分かれてると思う
(1)なら、１周目由乃に殺されかけたときに親が庇ってくれたのも覚えてるだろうし、
当然３周目の親殺しもしておらず、おそらく（母親を社会的に処置して）まぁまぁの生活環境に戻れたろうから、
１周目が混ざってても人格は全然違うものでしょうね
(2)なら、結局あのエンドは３周目の由乃を抹殺したって事に…
901:作者の都合により名無しです
10/12/31 17:44:14 tg6FrTol0
>>899
クローン技術で長時間生存するSFだと本人扱いされると思うが
どの時点の記憶なのかにもよる
どこかの時点で別のディスクにとったバックアップのデータなのか
壊れたHDDからサルページしたものか
後者なら本人といっていいと俺は思う
902:作者の都合により名無しです
10/12/31 17:56:51 t3m+0QL30
>>900
（２）だと、物語ラストで雪輝に会いに来た由乃の台詞は
もう少しニュアンスが変わると思う
記憶についての説明が、１週目由乃目線的な言い方になりそう
（3週目の私に記憶を移したのよ みたいな？）
物
語内の彼女の言い方だと、3週目としての由乃として
1週目の由乃の記憶が移されたって話し方だったから
彼女はあくまでベースは3週目由乃だと思う。
903:作者の都合により名無しです
10/12/31 18:18:47 sfc9jXvJ0
>>902
うん、自分も基本は(1)だろうなと
(2)があり得るとしても、３周目の記憶も奥に残してる、ぐらいの御都合を含みそう
何より完全に(2)だと、それHAPPYENDかよ？という感が一層強まる
本人論争はエンド観に直につながるからなぁ…
そこをボカしてハッピー付けてんだからそれでいいじゃん、が作者の本音かも知れんけどｗ
904:作者の都合により名無しです
10/12/31 19:13:55 zOl1zv2s0
確かにここまで読む限りスレ住人でも
(3) １周目由乃が処女膜再生手術を受けた
と解釈が分かれるところだな
難しいところだ
905:作者の都合により名無しです
10/12/31 20:48:01 R/WoNRy+0
いや～ついに完結したのか
俺コミックス派だから１２巻が待ち遠しい
っつーか他のスレ読んだらユノ自殺するらしいじゃん
なんか感動しそうだよな
906:作者の都合により名無しです
11/01/01 02:27:55 SSdtcUWQ0
普通人として生きてきたユノ3号に
殺人者としてのユノ1号の記憶を融合させるとか、
なにか精神的にマズイ気がする2011年あけおめことよろ。
907:作者の都合により名無しです
11/01/01 02:35:17 Y6iyYqCP0
前世の記憶とかそんな感じじゃね
908:作者の都合により名無しです
11/01/01 02:37:58 43YVpDb20
そんな感じって言われても
909:作者の都合により名無しです
11/01/01 04:43:32 u2nh9z1s0
>>906
そんなことまで作者が考えてないと思うぜ
あけましておめでとう
910: 【豚】 【127円】
11/01/01 11:30:04 YwspH4eg0
とうとう完結したね
あけおめ！
911:作者の都合により名無しです
11/01/02 10:15:54 86hO+w3J0
そういえ3週目ムルムル出てこなかったよね？
912:作者の都合により名無しです
11/01/02 10:22:42 86hO+w3J0
ゴメン
読み返したら二週目世界の殻を割ったとき
一周目ムルムルの奥にいたのが3週目か
913:作者の都合により名無しです
11/01/03 03:13:52 YwWbe9hw0
>>900
1週目のユノは3周目のユノの記憶も当然持ってるんじゃない？
なんたって同一人物だし。
914:作者の都合により名無しです
11/01/03 08:50:11 ZlUheovQ0
ちょっと何言ってんだか意味が分からない。
べつに目新しい事じゃなくて、多重人格物の統合なんだよな。
アビスみたいなファンタジーの統合ネタだと、
いらねえサブキャラが主格になっただとか酷くウザイ話になってしまうが。
915:作者の都合により名無しです
11/01/03 13:30:48 bklX/CU10
一気に読んで面白かったし
個人的に依存症で独占欲の強い由乃みたいなキャラは大好きなので良かったんだが
パラレルループENDはなんだかすっきりしない
916:作者の都合により名無しです
11/01/03 20:55:47 Y946AxiU0
相手別人か否か論争が出るほど、描写をぼかしてラスト迎えてるんだけど
作品内の空気的にはパラレル相手ですげかえきくような感じが何だかなーってイメージ。
917:作者の都合により名無しです
11/01/04 00:43:26 EGDtdWFY0
無理やりにでも、とりあえずこれ以上ぐだぐだになる前に
終わらせてくれてよかった
一応ハッピーエンドだし個人的には後味もそんなに悪くなかった
アニメ化するから、更に引き伸ばしとかなるともっと酷いことになるだろうし
918:作者の都合により名無しです
11/01/04 01:04:00 jp5gBMPg0
・因果律と神の座
・平行世界の理屈
・ユノ（YU-NO）
並べてみるとそのままだったんだなﾜﾗﾀ
落ちを最初に決めて詰められないまま終わった感
自分を殺すことや人格統合のような
違和感のある微妙なところだけ付加されたオリジナル
919:作者の都合により名無しです
11/01/04 01:04:47 iR8WzOyC0
みねね様が最後まで生きてただけでも嬉しいよ
920:作者の都合により名無しです
11/01/04 01:09:40 x9Isy0sy0
むしろ２週目みねねに作者の情が入っちゃって殺せなかったから
構成の端々に違和感が出る事になった気もするけど
自分もみねね好きだし漫画は流動的な部分もあるから良いよねとも思う
３週目みねねが気になるけどｗ
921:作者の都合により名無しです
11/01/04 01:28:39 752H8MDf0
みねねも生粋のテロリストのはずなのに、そこはあまりピックアップされず、
贔屓込みでああいうオチに至った感はあるなぁ
まあ元々見るからにミサトさんな、主人公の尻引っぱたく＝焚き付ける役だったし、
テロリストってのも生き残れる理由のための方便っぽいけど
922:作者の都合により名無しです
11/01/04 01:33:17 oRJHL2jH0
しかしみねね様がその後もあのゴスロリのままだったら贔屓はあっただろうか
923:作者の都合により名無しです
11/01/04 01:45:46 iR8WzOyC0
雪輝が頼りないから、みねねと秋瀬が交互に裏からサポートしてるみたいになってたね
偶然にも二人とも外伝のそれぞれの主役だし
924:作者の都合により名無しです
11/01/04 04:38:41 jp5gBMPg0
いやそこは偶然じゃないだろ、人気と作者のやる気から、
本来ならどこかで確変するであろう主人公が動く部分も
出来る事、やれる事を配分していった
おまけに並行世界設定だ
925:作者の都合により名無しです
11/01/04 11:50:53 0O8ixA7z0
みねね贔屓は正直うざったかったなあ
926:作者の都合により名無しです
11/01/04 14:37:18 iR8WzOyC0
>>925
そういうお前が一番ウザイ
927:作者の都合により名無しです
11/01/04 19:53:58 DUsM8IRc0
IDかえてから言え
928:作者の都合により名無しです
11/01/04 21:43:32 gVYw+mS50
>>927
と、クズが言う
929:作者の都合により名無しです
11/01/04 22:07:38 jp5gBMPg0
喧嘩するな高坂
高坂は死ぬ間際に良い奴にするのかと思いきや、
犬をいじめる嫌な奴という印象になったんだが高坂
床屋で耳の上の髪を切らないで下さいとか頼むのか高坂
930:作者の都合により名無しです
11/01/04 23:45:13 ldUok7h40
高坂ってキャラ的にスネオだからね
火山がジャイアンで
雪輝がのび太
由乃がドラえもん、色々な「道具」を持ってるしｗ
931:作者の都合により名無しです
11/01/05 00:35:36 jcPnR6kc0
生娘であろう3周目の椿は、2周目までの公衆便所の記憶を継承させられたの？
932:作者の都合により名無しです
11/01/05 01:34:17 /9HMhTVj0
どう考えても2週目のやつらは救われないよな・・・
しかし１週目ムルムルはほんと極悪だよな
1週目の段階で殺された奴ら全員の記憶を保存しといて、
由乃が神になったあとで全員生き返らせればその時点でハッピーエンドだったのに
つうか、デウスが記憶保存を教えなかったのがマジ鬼畜だな
933:作者の都合により名無しです
11/01/05 01:36:19 9bm0Hazx0
>>931
記憶継承してるのか？
934:作者の都合により名無しです
11/01/05 02:00:14 eIpzYXKq0
次の新連載って何だろうね？
未来日記の外伝かな？
全然違う作品？
935:作者の都合により名無しです
11/01/05 02:12:56 vkGPAfFa0
花子の主人公がエロ漫画コレクターって要素をあまり使いこなせてなかったし
次回はそこを追及してエロ漫画の世界に自由に潜り込める主人公の話にするとか
936:作者の都合により名無しです
11/01/05 03:11:45 ulsykV5c0
これからアニメなのでそれに関わるメディアミックス。
スケジューリング。
937:作者の都合により名無しです
11/01/05 03:18:07 ulsykV5c0
>>932
記憶移植は記憶を 追加する というだけであって、
母体となる別周ボディ＝魂持ち「そんな記憶いらないであろう」ボディ
がないと、ベロ出し人形になるだけ。って理屈だろう。
要するに、死ぬ、という時点で既に魂が壊れてしまい、手遅れ。
938:作者の都合により名無しです
11/01/05 09:31:24 gCYbO4Gz0
２週目で友人を殺しまくったやつが神になり１万年の禁固刑の後笑って別世界に移動
倫理観なし
939:作者の都合により名無しです
11/01/05 11:10:08 GQuCFKfJ0
禁固刑ってのも、誰かに架せられた罰じゃなくて
単に自分がやりたくて引きこもってただけだしなあ
DQNカップルを楽しむ漫画なんだろうな
940:作者の都合により名無しです
11/01/05 11:23:26 ulsykV5c0
神が人格者である必要なんてない
殺しあいで決めた神って大前提を忘れてないか
いやそんな決め方にするデウスもどうかと思うが
論文出させて選考しろってのも変だし
941:作者の都合により名無しです
11/01/05 11:26:09 U0F+Sdij0
色んな神話見回してもキチガイばっかりだしな
942:作者の都合により名無しです
11/01/05 11:36:42 VOObYAPf0
>>939
とは言え、世界を作ってみたりした所でユッキーにとっては禁固と変わらなかっただろうしなあ
943:作者の都合により名無しです
11/01/05 11:37:01 vkGPAfFa0
神がアレなのが多いから魔王ダンテみたいな話が割りと説得力が出るようになるんだよな
944:作者の都合により名無しです
11/01/05 12:07:15 tGyj1ZF30
あんな「ゲーム」が大前提で、倫理的な神様出来る方がおかしいし、
友人の一部は元・自分の命狙った輩だし
参加者の中ではまともに見えた8thだって「ゲーム」自体を否定してるわけでなし、
むしろそこが作品根幹
友人でなきゃ殺していい、一度友人になったからダメ、とかいう自己基準なら、
巡り合うべき作品じゃなかったってだけですなあ
945:作者の都合により名無しです
11/01/05 21:38:51 LcZyTZ3S0
このあたりは作者の根本的な倫理観が関わってる気がするから論じても仕方ないな。
昔から大量虐殺者が仲間になってお咎め無し、なんて漫画は山ほどあるしな。
あの世界では神になるために人を殺す、なんてことは大した問題じゃないと思うしかない。
ユッキーの学校の生徒を殺しまくったみねねが平然と味方になって高坂達と馴れ合ってる時点で分かってたことだ。
946:作者の都合により名無しです
11/01/05 22:32:43 cekBdaVj0
高坂がそんなことを気にするような奴じゃないし
日向らにしてもユッキーを殺そうとしたしで、殺人者と未遂者同士で合うんじゃね
947:作者の都合により名無しです
11/01/05 22:34:13 FP66Vz4V0
>>945
しかも高坂だけじゃなくて雪輝や他の人たちも問題にしてなかったしね、もう仕方ないって感じで
一番謎なのが警察官なのに指名手配犯にプロポーズして結婚までした馬鹿もいるし
948:作者の都合により名無しです
11/01/05 22:37:32 MczKlIyd0
２週目の奴らは救われずに終わり
偽カヲルは転生すらできずに終わり
949:作者の都合により名無しです
11/01/05 22:48:03 kHDY3BDb0
みねねの贔屓っぷりは謎だった
ぶっちゃけ出落ちだったのに
作者にとってはそんなに魅力的なキャラだったのかね
950:作者の都合により名無しです
11/01/06 01:10:46 YBKgH5Ol0
そもそもユノは記憶の転写で実質死んでるし、
超パワーを与えられて生き延びるなんていう、
主人公的な優遇をされているのがみねねなんだが。
カヲル君はアレだよ、平行世界だからそっちに存在が。
死の結末が記憶転写というユノですらおかしいとか文句言ってんのに、
「不幸はみんなやり直しですよ」にしたらどうなるか目に見えてるぞ。
やり直し出来ないから不幸なんだ。みねね一人勝ちだけど。
951:作者の都合により名無しです
11/01/06 01:47:10 wOC6ce680
まぁ風呂敷広げすぎて（もしくは俺らが期待しすぎて？）
畳めなかった典型の終わり方だったな
設定の生かしきれなさも気になったけど、
脱ぐとムッキムキになりすぎたユッキーとか
時々肥大する由乃の輪郭とかも気になってしまった
次回作では直るといいなぁ
952:作者の都合により名無しです
11/01/06 01:48:44 EojeBE400
今だからもういいが オチとしては最低
駄作といってもいい結末だったと思うよ
ループとかゲームとか所詮、漫画だから日本だけでのセカイ系世界という言い訳の言葉を使ったとしても
賞賛できる内容ではなかった
953:作者の都合により名無しです
11/01/06 02:05:23 9N/lu0SK0
>>951
ベットシーンのマッチョなユッキーと由乃は作者エロ描けないのに凄く無茶しているように見えた
ベットシーン描けとかいう編集命令・・・ってことはないよね？
954:作者の都合により名無しです
11/01/06 03:34:36 u/4v4dVF0
この作者、エロゲー好きそうだね・・・
955:作者の都合により名無しです
11/01/06 03:58:09 YBKgH5Ol0
>>951
期待しすぎてというか、みんなハッピーエンドが見たかったんでしょ。
報われないのを風呂敷云々に転嫁してるように見える。
どうせならハッピーエンドにしとけって要望で。
しかし、えすのが当初からユノを通してその言葉を何度も使っている事や、
因果律など匂わせる単語、ユノを主人公認定していた部分から、
終盤の対峙やオチ（歴史は不可逆）という主軸は予定通りだと思われる。
日記での殺し合い → 結ばれる → 絶望と対峙 → ユノの死（贖罪）
ひどく単純なもの。
956:作者の都合により名無しです
11/01/06 05:11:07 Jp+RcyjZ0
ハッピーエンドが希望だった人は
むしろ結末を好意的に受け止めようとしてる傾向があるように感じた
由乃も別人というより同一人物として解釈したいみたいな。
自分はバッドエンドでもハッピーエンドでもどっちでもいいんだけど
みねねと雪輝が周違いの相手に対して、ユルく御都合に幸せになってるところが
最後感覚ついていけなかった感じ。
957:作者の都合により名無しです
11/01/06 05:42:50 YBKgH5Ol0
雪輝に起こる事、というかああいう妥協は想定内なんだけど、
みねねはなぁ。
途中からえすのの簡易プロットにねじこんだ結果、
主人公と並ぶ優遇が生まれて、最終的に同等の扱いにした結果、
>>956みたいなモヤモヤが出来たような。
958:作者の都合により名無しです
11/01/06 17:38:48 yOF64Poh0
作者的にはパラドックスの結末で巻き戻したのと同じレベルの違いなのかもしれんな＞２周目と３周目
マンガとしてはデスノートみたいになんだかんだと報いを受ける結末を想像してた。
人を生き返らせようとする系の、摂理に背いた物語がだいたいバッドエンドを迎えるみたいなもので、
二人とも幸せになれないオチがくると思ってたけど、それはもう１周目で通過済みってことだったんかな。
959:作者の都合により名無しです
11/01/06 18:17:23 Ju2C1zjA0
>>900
1週目ムルムルはなんだかんだで1週目ユノに肩入れしてたから、
ラストのユノは1週目ベースなんじゃないか。
960:作者の都合により名無しです
11/01/06 19:28:04 9N/lu0SK0
>>958
小畑絵の顔芸でエアクロールしてるユッキー想像しちゃったじゃないかｗ
961:作者の都合により名無しです
11/01/06 20:02:50 kw0gwHIa0
>>959
どうみてもラストのユノは
3周目ベース（肉体）+一周目の記憶
以外にないだろ
962:作者の都合により名無しです
11/01/07 03:18:04 K62XkLVs0
ゴッド雪輝が他世界（ユノ3号）に干渉するつもりが無かったので
ひきこもっちゃったわけで。否定したユノ2号と同じ事してどうすんだよ。
やる気がない詰んだ状態で、他者が記憶加えて何とかハッピーにってのは
作者のサービス的な処理。倫理やらを問う小難しい漫画じゃないしな。
洋画バタフライエフェクトのED、みたいに出来る状態でもないか。神じゃ。
963:作者の都合により名無しです
11/01/07 06:28:11 LUKPAauc0
由乃はやや違うが、同じ記憶を持ったクローンだったら本人と変わらないと個人的には思う
そういう風に幾らでもコピー出来ちゃうって所に問題は出てくるけど
ただ、由乃３にはそれまでの生活があってそれを上書きしちゃうとアレだが、
両方の記憶を持った上でユッキーの下に向かったとなるとその是非は微妙だな
何れにせよ、葛藤が一切無いのは不自然ではあるが敢えて省いたとも考えられなくは無いか
こういう考えるとどこか黒い部分が残るハッピーエンドがこの作品的にはベターだったと思うし
964:作者の都合により名無しです
11/01/07 13:24:38 vz09Wi6Q0
つまり穢土転生の体と幸せになってもＯＫかと（ｒｙ
３周目由乃しかり、３周目刑事しかり、あくまで１周目と２周目の人物が３周目世界を侵して
幸せになりました、という基本の問題がどうしても出ちゃうんだよね
ところでこのスレ、次スレどうしましょう
未来日記単独のままでいいのかな
965:作者の都合により名無しです
11/01/07 13:52:27 43SfHsuS0
子供が浮いたり、自分が追ってるテロリストと愛妻が同一人物というのを知っても
ペースが乱れない刑事ってすげえ
966:作者の都合により名無しです
11/01/07 18:19:28 LUKPAauc0
>>964
いや、穢土転は上書きに当たるだろ
967:作者の都合により名無しです
11/01/07 18:20:55 8r0EWP5i0
３周目の由乃はひねくれなかった由乃
１周目の記憶を引き継いでも同一人物とはいえないと思う
しかし雪輝は神となり事実上の永遠の命を得て、しばらく鬱状態だったが、１万年後にハッピーエンド
非常にうらやましいな
968:作者の都合により名無しです
11/01/07 18:58:07 vz09Wi6Q0
あ、いや、穢土転生は、もしも記憶上書き＋肉体クローンなら本人認定ハッピー？
に対応したネタ半分ってだけなので、そうお気にせず
１万年の所は加筆で３，４ページはないと、説得力無いねえ
見た目も全然変わってないし
969:作者の都合により名無しです
11/01/07 21:12:10 4a6N0T990
>>967
お前にとって1万年＝しばらくなのかｗｗ
1万年ボッーと過ごすとか感情なんか消えて廃人になるだろ普通・・・・
970:作者の都合により名無しです
11/01/07 21:14:24 PiY+tm0D0
ワッハマンのラスト思い出した
971:作者の都合により名無しです
11/01/07 21:15:33 Hky3zcq20
１万年も記憶が鮮明なことにも驚くな。
神になると脳の容量とか爆発的に増えるんだろうか。
外見的には黒いマントもらえるだけみたいだが
972:作者の都合により名無しです
11/01/07 22:01:55 CXSOPlE60
星を見に行こう！で全て許した
どっちかが死んだままか、最悪全員記憶削除で日常へ戻るなんてのを
想像してたから雪輝と由乃が二人仲良くラストを迎えられたからいいや
973:作者の都合により名無しです
11/01/07 22:21:03 /sCzn25AO
栃木の工場かなんかで青酸カリが盗まれたみたいやね
礼君と９ｔｈの仕業やね
(´･ω･`)
974:作者の都合により名無しです
11/01/07 22:30:42 Km3L0ViY0
次の新連載いつから始まるの？
975:作者の都合により名無しです
11/01/07 22:43:22 fM+bVY6S0
春だから3月だと思う
976:作者の都合により名無しです
11/01/08 01:04:16 4dpb0GkQ0
由乃１も由乃３も、並行世界として分岐する前は完全に同一人物なわけだよね？
由乃１は、12歳までの記憶+1周目2年分+2周目の1年+3週目に飛んでからの1日
由乃３は、12歳までの記憶+分岐してからの1日？
仮に3週目の記憶で上書きしても、消える記憶は1日分だけ。殆ど問題無しのような。
977:作者の都合により名無しです
11/01/08 01:10:44 rCIvr0nU0
いや、三周目世界はそれからさらに二年間進んでて、完全な別の人生過ごしてる。
両親とも友達とも関係良好で、ユノの望んでいた世界。
一周目の記憶を統合したことで、それを捨ててユッキーを選んだ感じになってる。
978:作者の都合により名無しです
11/01/08 01:33:04 A2dCVRXV0
1万年ひきこもっていたせいで勉強に付いていけないゴッド。
目頭が熱くなるな。
979:作者の都合により名無しです
11/01/08 13:37:06 zUZN96oG0
次スレからどうする？
「えすのサカエ総合スレ」にしたらこのままこのカテゴリにいられそうだけど
980:作者の都合により名無しです
11/01/08 13:51:52 9gStaaUb0
>>978
ゴッド雪輝は神として仕事すればいいのだから、
今更勉強する必要ないのでは。
人間として生きていくつもりなら三週目の自分とかち合うぞ。
981:作者の都合により名無しです
11/01/08 14:38:28 U8dDBa2v0
どうせすぐに新連載始まるだろうし、懐かし漫画の方にいくとまた埋めなきゃいけないしめんどうくさいよ
スレ分散して書き込み拡散するし
総合スレ化に対して意見お願いします
982:作者の都合により名無しです
11/01/08 18:34:09 OMhjfNwF0
未来日記◆えすのサカエ総合25th◆新作春 とか？
連載終了後の３，４ヶ月でスレ使い切るとも思いにくいし、新作を無理に入れなくていいか
983:作者の都合により名無しです
11/01/08 21:28:35 XumoxjLf0
未来日記◆えすのサカエ総合25th◆花子と寓話のテラー
これでどうですか？
誰かたててくれたら嬉しい
さっきたてようとしてダメでした・・・
文字数多かったら 未来日記◆えすのサカエ総合25th これでいいと思う
984:作者の都合により名無しです
11/01/08 21:32:05 XumoxjLf0
いつもまにかウイキもできてるね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
鉄道天使（エースネクスト2001年9月号掲載）
ココロよりメイル。（月刊少年エース2003年6月号別冊付録「少年エースをねらえ！ 2003 spring」掲載）
読み切りでこの二つあるんですね
どんな作品なのかな
読んだ人いますか？内容とか絵とか