11/11/13 03:22:06.51
流れを纏めると
画像はうpされる
→①ネタも含めて可動式だ!(w
→②可変なんか無いよ、認めないよ!
①に対してのネタも②がマジボケかましてる
答
おかしい?と思う書き込みがあった場合、自分が正しくて相手が間違ってると思う前に
自分は知らないけど、きっとネタなんだろうなーと思う癖を付けましょう
それに突っかかるう奴は大抵、その。アレです
まずは「自分が正しい」その考えに疑問を持って、相手の意見を批判する前に持論を批判しましょう
世の中には、男同士が嫌いな稀少な人も居ることを事前に知りましょう
51:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:22:12.88
ペガサス級はあのサイズ 形状にミノフスキークラフト MSデッキ(ミサイル発射菅付き)メガ粒子砲etcを備えてるから更に前脚可動させるとなるとなぁ
52:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:24:29.95
おい、なんかおかしいぞ?
なにがおかしいかわからないけど、なんかおかしいぞ?
53:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:25:46.86
>>50
これはwwwww
54:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:29:13.33
>>48
リアリティを突き詰めるとないけど宇宙世紀ってそういう所ない?(考え方がおもちゃ的というか
明らかに負荷のかかる部分が可動部になってたり
明確な例を提示できない自分がふがいないが
この話荒れるなら止めた方がいいのかな 面白がってるの俺だけっぽいし
深夜なのになんで盛り上がってるんだか
55:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:29:40.13
>>50
場を収めにきた人が来たと思ったら>>12
みたいなヤツかw
56:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:38:56.57
>>50
こうゆうのが一番情けなくて卑怯なレスだと思うぞ…
57:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:41:08.43
最後にネタを挟んで誤魔化そうとしたのはわからんでもないが
内容が完全に間違ってる上に、明らかな言い訳なのがな
58:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:41:31.51
変形合体なんかありえないわ
でも、ラーカイラムが動画でガチーンガシャーンと変形したら胸が熱くなる気がする
59:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:43:10.77
おはよううさぎかよw
60:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:49:10.78
>>50
大人な公平な意見と思いきや ① ②と勝手なレッテルを貼り一方的②を貶めて咎めてるね
61:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:58:03.85
>>60
その場合ちゃんとした正統な反論を書かないと単にいちゃもん付けてるだけにしかならんぞ!
さぁ!反論だけなく、持論の正当性を説くと述べるのです!
62:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 04:00:50.75
60が横レスだったら、持論もへったくれもないと言う事には気付こうよ
63:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 04:06:47.83
>>60
可動か非可動どちらに信憑性のある意見や考察が出てくるか見てたわけ、そうゆうのが楽しいからねこのスレは、そしたら妙に粘着なレスばかりで挙げ句に>>50のような正に卑怯なレス
だから意見したつもり
64:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 04:11:18.68
卑怯だ何だってのはあれか
持論に説得力もたせられる根拠が無いから、いじけてるって奴か
正しいって根拠あれば、それを出すだけで良いもんね
65:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 05:43:15.25
横レスだったら、持論もへったくれもないと言う事にはいい加減気付こうよ
66:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 07:40:27.68
別に動くかどうかにこだわってはいないが
あの一枚絵で見たら、艦体が随分器用に断崖に収まってるとこと
上向きに曲がった脚から見て、
「墜落してそのままの状態ではないんじゃね?脚は実は動くんじゃね?」と想像した次第
67:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 07:53:30.39
挟まってるかと思ったら、後ろの山に乗ってるね
68:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 08:46:01.64
UCダムAでは触れてないのか?
69:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 09:00:05.51
>>60
おい、勝手にネタ扱いされた①だって貶められてるぞ
70:前スレ990&現スレ12
11/11/13 09:17:10.81
可動式もあり得るよ派の根拠
・画像の足が綺麗に水平になりすぎ
・さらに画像の曲がってるほうの足が生きてるので、破損じゃないっぽい
・可動式である場合のメリットは複数あるよ
・足の付け根部なら可動機構仕込めるスペースあるよ
可動式はないと思うよ派の根拠
・一部のネタ的玩具を除いてペガサス級の足が可動することは無かったよ
・既に色々つまってるから可動機構仕込むスペースないよ
・ブロック構造だから可動機構を組み込みにくいはず(←つながりが不明?)
・竜骨に問題なければ交換で使えるに決まってる(←??)
まぁ、竜骨君のアレな発言を除いては、どちらも一理あるけども決定打になるような根拠は無いんだよね
だから最初から「可能性は否定できない」って表現に留めたんだが
変に自分の意見を押し通す事に固執して相手を全否定しても面白くないだろ?
大人なら、問題の画像からの議論を楽しもうぜ
71:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 09:52:28.81
ユニコーンAでてるの?
72:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 10:24:39.05
>>54
>明らかに負荷のかかる部分が可動部になってたり
っMSの肩と股関節(特に重力下)
73:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 11:06:27.33
人体の股関節は斜め上に接続されているからなぁ
74:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 12:41:58.50
>>72
人の出入りする通路なんかがあるせいで空洞が多い艦船の構造と密度を詰めて強度を確保するのが前提のMSの構造をごっちゃにする馬鹿があるか。
75:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 12:47:32.31
>>74
じゃあ艦船で通路とかが通ってる可動機構のある例を挙げてくれよ。
76:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:00:37.00
>>75
なんで俺が可動機構賛成派にされてんだ?
艦船の構造上強度が足りそうにないから無意味な可動機構なんてない、って言ってるんだが。
日本語読めないの君。
77:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:17:12.34
くだらねぇから止めてくれ、荒らすなよ
78:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:22:03.00
朝起きたら、ペガサス級の話が続いてワロタ
確かに俺の持っている元祖SDガンダムのホワイトベースは可動式だった
まぁ冗談はともかく、損傷してあそこに着定したとき、あの状態になったとしてさ
その後ジオンの根拠地として使われることになれば、電気回線くらい繋げてあの状態でも使えるくらいに直したんじゃね?
みんなもさすがにあれが浮上するとは思っていないだろ。思っていたらすまん
79:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:33:43.70
機能してるっていってもガイドビーコンと内部の照明くらいっぽいしな。
それくらいなら本体と電気回線つなげば何とかなるだろ。
ダメコンのことも考えて設計してるはずだし、そう言う修理はそれなりにやりやすいようになってるだろうし。
しかし、斜め下向いてる格納庫みたいな使いにくい代物をなんで使ってるのかが謎。
MSの整備とかやるだけで命がけじゃねーかw
80:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:35:55.11
>>79
まぁこの時代のジオン残党にすれば
それでもMSの整備が出来る場所としては破格の場所なんジャマイカン
ペガサス級のデッキ
81:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:42:33.72
そーいや撃沈された潜水艦のことはあまり話題になってないな。
JUNEAU級って表記あったけど。
82:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:46:31.73
あれそういう名前だったか(もう一度見直そうw
てっきりU型潜水艦のMS搭載型かなんかだと思っていた
83:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 15:20:29.21
今見てきた、あたご型っぽいのが停泊してたのはワロタ
84:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 15:38:14.70
イージス艦みたいのが現役なのか
85:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:45:00.49
連邦海軍の艦って映像で出てるのヒマラヤ級くらい?
近藤の漫画で戦艦出てたけど
86:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:48:42.12
何級かは不明だけど、これまでゲームとかで出ているんだよな
でもアニメ本編映像では今回初めてかもな
87:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:48:45.03
ひゅうが型護衛艦と似てないかアレ
88:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:50:40.60
主砲もついているし、意識しているかもしれないが、ヒマラヤ級だろ
89:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:08:49.33
ファランクスとか約に経つのかね?
90:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:30:48.69
宇宙艦艇の対空機銃などは人が目視で照準してるが
果たしてどっちが命中率高いのか…w
91:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:49:35.75
>>74
モノコックやセミモノコック構造のMSがあるのをお忘れなく
92:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:52:04.55
>>89
ミサイルとかの迎撃くらいかね。
MS相手じゃ20㍉、30㍉なんて豆鉄砲もいいとこだろうし。
93:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 19:47:57.99
>>78
もし破損で折れ曲がってたら繋ぎ直そうにも基部がグチャグチャで無理だろ
せめて持参した別電源に繋ぎ変えたとかじゃないと
94:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 19:53:19.15
>>70
>>93
おまえ本当気持ち悪いな
95:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 20:04:42.87
うんうんそうだねw
はやくこんなスレからは出て行ったほうがいいよw
96:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 20:35:46.36
URLリンク(sep.2chan.net)
改めて見ると、これって墜落したときは両方まっすぐ向いてたんじゃね?
で、右側の部分をMSとか使って水平になるように加工したとか。
まっすぐ前を向いてる左側の方がダメージ受けてるように見えるし、右舷側の下の岩がちょっと不自然な感じだし。
水平になるように削ったか、あるいは下に土砂を盛り込んで水平にしたような気がする。
97:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 20:42:19.88
>>96
なるほど、その説に同意するわ
それで、電気系統とかも修理するなり自前で何とかしたんだろうな
しかし、これは何というかペガサス級は結構建造されていたんだな
98:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 21:01:04.61
>>96
背景とのコントラストがアレだから分かり辛いが
右前足、岩の上に乗っかってないか?
99:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 21:02:05.46
と思ったら書いてあったか
100:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 21:06:54.66
>>96
不自然か?
少なくともあれが後から盛ったものだとするとそのほうが不自然に見えるが
101:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 21:25:44.39
>>96
水平になるように削ったって、最初はこれ以上折れ曲がってたってことか?
それならさすがに基部の部分がもっと壊れててもいいような
102:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 22:18:35.49
制作側もそこまで深く考えてなかったんじゃない
そもそも可動する設定が無いし、仮にあったとすれば過去の作品でこれ見よがしに動かしてたよ確かにラーカイラムのカタパルトの向きとか突っ込まれたりするけど
103:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 23:02:28.23
今まで設定が無い≠設定で否定してる
今までに描写が無い≠できない
だから議論遊びをする余地がある
別に正解なんてないし、公式設定になるわけでもない
104:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 23:18:55.41
議論遊びは良いんだが・・・正直、意味と面白さが無い。
105:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 23:21:59.77
じゃあ質問スレにでも行けばいいさ
無理に張り付く必要なんて無いし
確定事項だけしか面白みを感じられないなら、旧シャア板のほとんどのスレが面白くないだろ
106:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 23:31:40.06
>>105
いや、正直この手の話題は好きだしデキッコナイスは嫌いなほうなんだが、ペガサス級の前足が稼動するという事象に
意義というか意味というか・・・そういうモノが感じられない。
劇中で確定してる事象の肯定とかなら良いんだが、擱座艦の曲がった部分が本来可動肢なのかという考察には
肯定しても意味が無いんだよな。
それ以上、広がらないし・・・
107:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 23:58:20.86
ペガサス級の話題で盛り上がって欲しいが、たしかにこの件では広がらなよなぁ
108:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 00:23:06.92
>>106
お前がそう感じてる理由が周囲にはさっぱりだ
まぁ、「意味が無い議論禁止」「広がらない議論禁止」って打ちたてるならいいんじゃないか?
そうすればほとんどの考察スレは潰れるよ
109:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 00:26:31.23
今までこのスレで広がる話題なんてどれだけあったことやら。
嫌ならスルーするか、他の盛り上がれる話題を出してくれよ。
声高に「俺には意味が感じられない、広がりが感じられない」なんて言い出す意義というか意味というかそういうモノが全く感じられない。
110:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:16:00.04
あの映像から感じたことは
グレイファントムタイプのペガサス級はアルビオンよりも普及したんだな、と思った
まぁ根拠がある話じゃない単なる感想だがw
111:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:16:58.99
>>82
そもそもU型とM型って正式名称なの?
ギレンの野望でテキトーにでっちあげただけでは
・可動式もあり得るよ派
・可動式はないと思うよ派
・後になって水平に加工したよ派
まぁ平行線だから議論を可動式の必要性とかカタパルトの向きについて転換すればええんでね?
112:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:19:06.91
>>111
由来はユーコンのU、マッドアングラーのMなのだろうな。
結構安直ではある
113:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:26:28.20
メリット
・艦自体を傾斜させずに、アングルドデッキ化できる。
(特に重力下で有効であると思われる)
デメリット
・可動部の構造の複雑化、強度の低下
114:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:29:20.19
正直名称はともかく、U型に準じる潜水艦はありそうだけど
M型みたいな奇抜なデザインはジオンだろと、ギレンを初めてしたとき思ったw
115:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:57:10.81
ムサイにカタパルトが付いていたら歴史は変わったかな?
ザクにビームライフルだと歴史は動いた気がするが。
116:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 02:01:09.25
>>110
グレイファントム型が値段と性能のバランスが良さそうね、なんとなく
アルビオン型が好きなんで同型艦も出して欲しいな
117:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 02:15:27.04
火力も十分にあってバランスのいい勘だと思うんだけどね。>アルビオンタイプ
「ペガサス級」自体がすでに不要とされる時期が来たせいかなー。同型艦が出てこなかったのは。
83の改サラミス級の反省からMS搭載能力を持つサラミス改への改修が始まって、それと同時にまったく新しいMS搭載能力を持つ様々な艦種を開発スタートしたからペガサス級の開発は終了したっぽいし。
やっぱコストとかの問題があったのかな?
118:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 02:36:59.99
ミノフスキークラフトとか大気圏内装備は宇宙艦には余計な物だからね、後にラーカイラムに何故か搭載し始めた理由がわからないけど
119:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 02:38:38.72
生産コストが安くなったんでしょ。
10年後にはMSにも搭載できるようになる装備だし。
小型高性能化とともに省コスト化にも成功したんだろう。
120:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 03:01:10.16
時代背景的にはどうなのかな?
ペガサス級はジオンに宇宙を抑えられていたんで信頼性やコスト度外視で運用されていたワケでしょ
121:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 05:31:25.77
Vの時代にはミノクラ全盛なのに上下対称構造が主流という矛盾
122:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 07:43:11.21
>>115
ムサイにカタパルト付いてるぞ。
123:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 08:18:13.54
ムサイにヌルパルト付いてるぞ
124:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 09:20:25.80
ムサイにレオパルド付いてるぞ。
125:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 11:58:07.20
ムサイがレオパルドン搭載しているぞ
126:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 14:51:32.72
もういい 寝ろ
127:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 19:11:53.86
VIPかよっwwww
128:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 19:59:56.13
83のムサイって着艦めんどくさそう
129:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 20:10:05.80
いいんだよ
どうせ撃墜されるから
130:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:36:12.45
>>106
意義と意味か。。。
ビグザムの足がなぜ動かないといけないのか?サイコガンダムはロボ型になる意味があるのか?
MSが人型なのはガンアクションに加え、剣術戦闘をしないといけないからだ。受ける、払う、耐えるというアクションが生まれるから
そもそもなぜ戦艦が人型でないのだろうか?ブラウブロのように有線可動する無人機
ビグロの腕は動くのになぜガウに腕がないのだろうか?
可動部がある事の最大のメリットは画面上の説得力が増す事であって、uc世界で役に立つか否かはあまり関係ない
本来は宇宙で生活しなければならない事を考えるとマゼラン、宇宙戦艦ヤマトのような地球の舟型は適さない。
コロンブスのコンテナが連結する・・・銀河鉄道999のようになるのが合理的である
もしくはレゴのように縦横にくっつくともっとよい
グフvsガンダム、ゲルググvsガンダムのように接近戦になった場合、チンポコビームやオッパイビームは脅威となる
だがそれは禁止なのだ。ジオが限界。ジオングやビグザム同様、ボスキャラのみちょっと逸脱可能。オンリーワンだから
なに?ペガサス級の足が動くのが理解できないって?
WBなんか宇宙でエレベーターに乗るんだぞ。コンスコンに笑われてるぞ
131:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:43:08.62
俺、知ってますよ。こういう人
ヌケサクって言うんでしょ?
132:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:49:15.53
前スレでシーノペ級の話が出ていたけど、数機のMSをつめる船ってコロニー公社とかでも運用されてるのかな?
教えてエロい人!
133:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:03:35.99
プチモビとかなら兎も角、MSは無いんじゃね?
134:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:25:02.08
>WBなんか宇宙でエレベーターに乗るんだぞ。コンスコンに笑われてるぞ
正直君は、知恵が足りない。
なぜWBにエレベータがあるのか考えてみよう。
135:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 23:49:47.69
>>134
まず君が考えて発表しようか
136:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 23:52:06.73
重力下での運用も視野に入れてる艦だし、様々な物資の移動には無重力下でもエレベーターは必要になると思うが。
137:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 23:57:31.19
一方ラーカイラムはグリップアームを使った
138:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 23:58:27.04
>>135はエレベータ無しで遠心重力ブロックに出入りするつもりかね?
139:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 23:58:39.56
人運ぶだけならグリップアームで良いけど、荷物運ぶとかだとそうも行かんな
140:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 00:16:42.08
サラミスやムサイにエレベーターってあったか?
141:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 00:18:58.16
描写は無いけどあってもおかしくないんじゃね?
142:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 01:44:01.89
アルビオンのエレベーターは無重力ブロックにあるそうな
143:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 01:48:18.98
それどんなブロック?
重力下でも無重力なブロックだろうか?
144:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 01:50:22.57
アーガマにもあるよね
宇宙でエレベーターあることはそれほどおかしな事か
月面とかは重力あるんだし
145:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 01:56:39.72
無重力でもあったら便利なのは変わらん
146:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 05:11:54.20
少しだけ重力分補充
147:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 06:40:50.30
>>143
なにさらっと㌧でもない事を言ってるんだ
148:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 07:23:58.61
無重力下に長期間滞在してると、筋肉弱ったり骨からカルシウムとか溶け出して脆くなったりっていうのがあるじゃん?
アーガマの居住ブロックはそれ対策のために作られたんだと思うけど
木星くんだりまで行って帰ってくるジュピトリスにも無いし、アーガマより新しい作品で登場のラー・カイラムとかにも備わってない
やはり脅威のミノフスキー物理学で解決してるのだろうか。
149:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 08:04:12.45
遠心重力ブロックにミノ物はいらない、ジュピトリスは居住区の描写が無かっただけだと思う。
150:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 08:14:02.36
あんだけデカかったら、どこかに仕込まれてても
外観からは判らんよな<ジュピトリス
グワジン級も謁見の間とかは明らかに重力あるし。
カイラム級はロンドベルと言う部隊の性格上、
惑星間レベルの長期航行は想定してない仕様なんだろ。
151:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 08:59:06.07
ジュピトリスはリング部分が居住区で回転して人工重力発生させている
152:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 09:48:30.37
>>150
グワダンの謁見の間、軽やかに鳥とか飛んでるしな
153:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 10:00:28.75
ドゴスギア級にも重力ブロックがあるようには見えないね。
154:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 11:14:56.23
カップで紅茶飲んでるって事はネェルアーガマに重力ブロックがあると考えても良いのかな?
となると小説のZでカミーユがグワダンでハマーンの前で音立ててコーヒー飲んで照れたシーンがあるから、グワダンにも重力ブロックはある事になるな
155:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 11:20:00.18 Q3ZvNbts
>>154
ネェルアーガマのは内装ドラム式の遠心重力ブロック
156:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 12:19:36.71
>>154
上でも出てるけど、グワダン内部には噴水があり鳥が飛べるわけだから重力ブロックはある。
157:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 13:20:18.29
でもバーミンガムのブリッジでワイアットがダージリン飲んでた気が…
158:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 13:22:34.38
実は寒天でとろみをつけた宇宙用紅茶
159:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 17:17:11.63
普通でも煎れ方とかに五月蝿い英国紳士()がそんなんで納得する訳ないだろ
160:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 18:15:12.96
>>150
アドミラル・ティアンム「・・・」
161:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 18:50:51.64
>>157
>でもバーミンガムのブリッジでワイアットがダージリン飲んでた気が…
ワイアットのティータイムの時だけ艦橋を中心にしてバーミンガムが回転するんだよ
当然お供のサラミスも同期して
162:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 19:00:22.79
飲んでるフリしてるだけで中身がないんだよ
禿のココロザシとやらと一緒で
163:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 19:29:02.20
>>157
あれはコンペイトウの司令部じゃないの?
お付きの参謀が「閣下、そろそろ旗艦バーミンガムの方へ」って言ってるし。
164:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 19:37:49.08
そういえばソロモンとかはどうやって重力発生させているんだろう
たかだか15kmの岩では微々たるものだろうし
165:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 19:54:58.44
>>164
中にシリンダーがあるんでしょう
166:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 20:43:42.33
>>165
ドズルもソロモン戦でコーヒー飲んでたしな
167:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 21:00:05.71
>>164
>そういえばソロモンとかはどうやって重力発生させているんだろう
ドズルのブレイクタイムの時だけ司令部を中心にしてソロモンが回転するんだよ
当然周辺空域の艦隊も同期して
168:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 21:26:57.48
床に磁石が敷いてあって、コーヒーには砂鉄が入ってるんだよ
169:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 21:34:45.46
>>164
それ自体が回転してると思われ。
少なくとも、アクシズはそうやって人工重力を発生させてるという設定がある。
港湾設備の利用が恐ろしくしにくそうだが。
170:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 22:01:40.20 g0RFGztd
要塞規模なら中心部付近になら人工重力発生装置とか有るんじゃないかな?
171:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 22:11:06.32
新シャア板でも行ってこい
172:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 22:17:42.63
>>168
>コーヒーには砂鉄が入ってるんだよ
くっドズルならあり得ると思ってしまった
173:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 22:19:03.42
惜しい
ドズルさんはMSオイルだ
174:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 22:26:02.05
>>165
1stのルナ2の中はそうなってたな。
175:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 00:41:50.00
ネェルアーガマのハイメガ砲。
あれってカタパルトが解けないの?
ZZのハイメガキャノン撃ったらアンテナ曲がったんだぞ!
176:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 00:49:19.21
アンテナは感度が重要ですから装甲なんて施せないですし
177:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 00:54:30.26
リミッター外した時だけじゃん溶けてたの
178:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 01:03:16.00
>>175
いちおう、Iフィールドでエネルギーを持った粒子は指向されているので大丈夫。
実際に高エネルギーを持っているのはあくまでメガ粒子で、その粒子に触れさえしなければそこから光の形で漏れる
輻射熱に耐えるだけなので、通常の断熱材で対応可能だと思われ。
179:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 06:41:05.76
>>169
回転軸の突端部にベイエリアを作るんだよ
スペースコロニーと同じだ
最もあんな歪なもん回しても偏差が凄いが
180:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 09:49:43.08
溶けはしないが衝撃で本体との接合が解けることはあるかもね
181:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 10:15:52.26
>>161
馬鹿か そんなシュールなことするわけねぇだろ
上方向にひたすら加速するんだよ
182:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 12:20:37.54
くっその手があったか
183:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 18:29:19.51
>>181
推進器のない上方向に加速するのは現実的ではない
つまり地球軌道上から逆さまに落下ry
184:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 19:20:21.83
大気のない月面から艦底部を下向けにした姿勢で上昇出来る艦艇なら
少なくとも1/6G以上の加速を得られる出力を持っている
185:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 13:22:29.65
>>183
落下中は無重力
186:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 15:17:05.93
衛星軌道にいる事自体が落下中な訳だが
187:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 19:44:05.54
重力発生源に近づいてない状態を落下というのか?
188:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 20:06:52.69
重力に引かれて落下してはいるけど、前にも進んでいるので、
地球の外周に沿って“落ち続けている”状態が「周回軌道(衛星軌道)」。
もし地球に対し静止した座標で周回軌道上に居るならその限りではないが、
その場合は落下しない様に上向きの力を働かせ続ける必要がある。
上向きの力を必要とせず、落下も離脱もしない“完全に釣り合っている状態”に居る場合は「静止軌道」に居ることになる。
これは衛星軌道よりも高高度になる。
189:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 21:12:43.58
そういえばジュノー級が追加だな
やっとこさ連邦にも潜水艦が出来たぜ
190:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 23:08:12.74
>>188
周回軌道とは、遠心方向加速度と重力加速度がつりあってる状態なので「落ち続けている」というのは間違い
静止軌道っていうのは地球の自転と同速度になる周回軌道であって、釣り合いの話ではない
191:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 00:10:21.91
ガンペリンはどうして炎上してたんだっけ?
192:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 09:47:06.84
>>189
ジュノー級潜水艦がきましたね。瞬殺で泣きました。
そういえばヒマラヤ級空母と一緒に居たイージス艦、アレってモンブラン級ミサイル駆逐艦なのでしょうか。
だとすれば初めて外観を描かれた事になる訳ですが。
193:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 13:46:09.98
>>189
ユーコンてもともと連邦の潜水艦をジオンが接収してたんだが
194:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 16:05:43.82
>>193
ユーコンに改造されて居ない最初から連邦海軍のジュノー級は初登場ではないでしょうか。
195:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 16:19:38.00
連邦とジオンの潜水艦同士が戦うマンガがあったような気がするが?
196:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 17:07:05.99
映像という形で公式に出てきたという事だろ。
197:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 18:46:34.73
ルナIIの基と同じか。
ユノーの読み間違えで、頭文字からユーコンの原型か?とレス見てるだけで思ったけど
明確に違うんだね。
しかも、頭文字はjだし。
198:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 19:50:59.58
連邦海軍の戦力だけど一年戦争後期に開発されたアクアジムを使うぐらいならまだザクマリナーやザクダイバーを配備して居た方がマシな様な。
199:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:56:47.53
つーかドン・エスカルゴはどうした
200:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:59:10.12
ヒマラヤ級対潜空母の艦載機の一機種だよね。ドン・エスカルゴ。
確かにジオン軍水中MSの天敵はどうしたんだと言いたくなります。
201:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 12:31:34.65
フィッシュボーンが定時連絡がつかなくなったのだからドン・エスカルゴ等の対潜哨戒機を上げていても可笑しくないのだけそね。
それに軍港からフリゲート等を当該海域へ出しても可笑しくは無いし。
202:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 18:34:18.45
ジュノー級のスペックはよく分からんが、とりあえずMS三機は運用できるみたいね
203:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 18:39:14.86 CXq5n4oI
>>201
あのシャンブロに沈められたヒマラヤ級がそれなんじゃないですかね?
ボーンフィッシュからの連絡が途絶えたので当該海域に向かったものの
今度はシドニー湾に敵の水陸両用MSが上陸→慌てて引き返す→基地周辺まで戻った所でシャンブロの攻撃を受ける。
204:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 20:33:46.74
>>202
でも搭載している機体がアクアジムじゃね。
せめてガンダイバーやメタスマリナーでも搭載して居ればまた違ったのでしょうけど。
これはヒマラヤ級も同じなのですが。
>>203
だとすると在豪連邦海軍は護衛艦艇なしで対潜空母を出したのか。
205:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 20:41:08.57
現状の連邦海軍の艦艇は
正規空母(マッキンリー・タカオ・名称不明など)
ヒマラヤ級対潜空母(ヒマラヤ等)
ユトランド級戦艦(レイテ)
アルバーター級ミサイル巡洋艦
モンブラン級ミサイル駆逐艦
フリゲート
警備艇
ジュノー級潜水艦(ボーンフィッシュ等)
ⅩⅢ級潜水艦
U級潜水艦
M級潜水艦
といった具合ですか。
これにジオンから接収したユーコン級やマッドアングラー級が加えられる形で。
206:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 21:10:41.69
UCepisode4見たけど、ラーカイラムのブリッジ要員で逆シャアにはいたいかにもエゥーゴ出身みたいな感じの若い奴いなくなって皆制服組だったな
ヒゲの参謀はまだいたけどw
207:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 21:47:11.42 CXq5n4oI
>>204
予想ですが、連邦海軍も陸軍の戦闘車輌や空軍の戦闘機と同じように
主力だった海上艦艇の代わりにMSを導入したんじゃないでしょうか?
MSの方が維持費や製造費は低く抑えられ費用対効果も高く、汎用機のラインを流用すれば開発費も押さえられるでしょうし。
MSが配備されている以上は空母に護衛艦艇を付ける必要は無いんじゃないかと、
208:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 21:55:50.30
MSが護衛艦の役割ってのは有るかもな
209:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 21:59:33.62
確か>>192で言われている様に、あたご型に似たイージス艦が写って居たような。
なので護衛艦艇が全てMSに取って代わられた訳じゃないでしょう。
艦船の様に長時間活動する事が出来る訳でも無いですし、対潜ヘリの役割が水中用MSに与えられているのかもしれません。
210:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 22:02:47.83
流石に水中用MSで艦船の代わりっていうのには無理があると思うぞ。
恐らくうつっていたモンブラン級ミサイル駆逐艦らしい護衛艦艇が一緒に出向しなかったのはシャンブロの様な大物だとは予測して居なかったのが大きいかもな。
相手が潜水艦一隻や水中用MS程度ならヒマラヤ級の搭載するアクアジムとドン・エスカルゴでどうにかなるだろうし、手に負えなければそれこそ港のモンブラン級やいればアルバーター級を呼べばいいだけだしね。
それが予想外の大物シャンブロで何もする暇も無く撃沈されたのかもしれん。
211:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 22:06:27.39
>>207
トリントン基地の港にモンブラン級ミサイル駆逐艦?らしきイージス艦が停泊していたからそれは無い。
多分、ボーンフィッシュを撃沈したのがジオン残党の水中用MSだと考えて取り敢えずアクアジムとヒマラヤ級の組み合わせで大丈夫だと判断して送り込んだんじゃないか。
ヒマラヤ級のドンエスカルゴで数が多かったり母艦が複数いるのが判明したら、時間を稼ぎつつ港に居る駆逐艦や巡洋艦を呼んで叩き潰せるはずだろうし。通常はね。
212:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 01:49:49.37
海軍艦艇とか、あんまり考えらてる感じが全然しないな。
MS出すための付録みたいな要素って感じ。
米軍の次世代ステルス艦艇っぽいんならまだマシだが。
213:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 02:22:44.97
あのイージス艦はいそかぜ
214:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 02:34:07.08
ズムウォルト級みたいなの出しても逆に変だからじゃないか?
というかヒマラヤ級の時点で・・・
215:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 04:11:19.28
ああ、駆逐艦そよかぜ
216:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 08:52:20.56
MS大図鑑のグリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)では、
Zの一連の戦いは「グリプス戦争」と表記されております(各ページ参照)。
この本においては、
「グリプス戦役」は「グリプス戦争」中のコロニーレーザー攻防戦を意味します(各ページ参照)。
※戦役
戦争状態にある両軍が行なう相互に関連する一連の軍事行動を言う。
戦争の一局面であり、機動や戦闘などの行動の総和である。
★「戦争の一局面」
MS大図鑑のグリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)
1.序章~ガンダム強奪事件~
2.開戦~ジャブロー降下作戦~
3.無差別攻撃~コロニーレーザー~
4.決戦~グリプス戦役~
10P
「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
300隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
11P
「ティターンズ、エゥーゴの大半の戦力がこの宙域に集結し、大攻防戦が繰り広げられた。」
11P
この公式文章をみるに、
最後の戦闘で300隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょう
217:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 08:52:35.70
Z時代に艦艇300隻越え、ZとZZの時代に第2世代MSだけで4000機越え
小規模と言われるZ、ZZの戦争も、特に終盤は初代終盤並みの大規模戦争だった様です
また、資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第1世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバもそこらじゅうで第1世代のGM2を使用
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第1世代のガリ君を使用
第2世代MSにプラスして第1世代MSも数に入ります
Zは相当な規模の戦いだったことが確実と言えます
218:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 08:53:09.63
テンプレ
MS大図鑑・グリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)
「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
300隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
11P
この文章をみるに、最後の戦闘で300隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょうな
「この第2世代MSは、0087年から0089年までに試作型を含めて、
機種が実戦に登場し、総生産台数は4000機を超えた。」
38P
資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第1世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバなんかもそこらじゅうで第1世代のGM2が参戦
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第1世代のガリ君を使用
第1世代MSも数に入るから相当な規模の戦いでしょう
219:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 08:58:02.88
参考:初代ソロモン戦
連邦軍:マゼラン24、サラミス121
MS母艦コロンブス520、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計665隻(マゼラン、サラミスだけだと145隻)
MS5200機(大半はボールです)
ジオン軍:ドロス、グワジン3、チべ・ムサイ48
合計52隻
両軍717隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると197隻)
MS3400機
220:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 08:58:33.01
参考:初代ア・バオア・クー戦(初代最終決戦)
連邦軍:マゼラン18、サラミス98
MS母艦コロンブス84、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計200隻(マゼラン、サラミスだけだと116隻)
MS4800機(大半はボールです)
ジオン軍:ドロス2、グワジン3、チべ・ムサイ41
合計46隻
両軍246隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると162隻)
MS3000機
221:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:01:23.17
大規模な戦闘のほとんどなかったZの時に、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで300隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
300隻越えを遥かに超える数となる可能性は大きいです
Zの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の2回です。
そして最後の戦いで
・ティターンズは艦隊が壊滅
・エゥーゴは戦力の過半数を失う
のですから、この2戦で300隻越えの艦のほとんが集結して戦いあったのは確実です
全体としてはともかく最終戦は、ソロモン戦、ア・バオア・クー戦並みの規模だったと言って良いでしょう
222:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:01:47.20
初代ガンダムでの最後の2戦の艦は
ソロモン戦で、両軍合計717隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると197隻)
※520隻のコロンブスを含みます
ア・バオア・クー戦で、両軍合計246隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると162隻)
※84隻のコロンブスを含みます
対してZは、Zの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の2回です
エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで300隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
艦の数では、Ζガンダム最終決戦>=ガンダム最終決戦ではないでしょうか
223:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:02:19.53
また、艦の質の面でもZはなかなかのものです。
最終決戦においては巨大輸送艦ジュピトリス、超大型戦艦グワダン、大型戦艦グワンバンなどが参加
Zの時代には、初代ガンダムにいたミサイル駆逐艦、ビーム砲艦などはいません
全て巡洋艦以上の大型艦ばかりの300隻越えです
※エゥーゴ、ティターンズ双方で使用の輸送艦は288mのサラミス改と同等サイズの大型輸送艦で、
全長145mのコロンブスより遥かに大型です
224:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:03:20.39
300隻越えの艦のほとんどがサラミス改として……
昔の設定ならMS4機らしいので、300×4=MS1,200
いまはMS6機らしいので、300×6=MS1,800
ただ、ジャブロー攻略戦の時みたいに、
アーガマ、アイリッシュ2隻、サラミス改6隻の合計9隻でMS80機搭載の例もあるので、
もっと搭載している可能性もあります
ティターンズなどは戦力のほぼ全てを投入していた点をみるに、MSの総数はもっと多いでしょう
またMS100機搭載のグワダン、巨大輸送艦のジュピトリスなども参戦しております。
ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦は、最低でもMS1000機越えの大規模戦闘だったのは間違いありません
225:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:05:51.72
アニメディアア86年 6月号付録によると、
アーガマ:全長323m:重量54031t
ラビアンローズ:全長618m:重要:98535t:収容人員560人
エンドラ:全長410m:重量68584t
だそうです
アーガマは大きさも火力もマゼラン超えてると思う
アニメディアア87年11月号付録によると、
ZZは予定より放送が2話延長されたそうです
打ち切りで終わった初代もZZの放送延長を喜んでることでしょう
226:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:07:22.70
アニメディアア87年11月号付録によると、
ネオジオン艦隊は
レウルーラ(全長265m)1隻
ムサカ13隻
サザビー1機
ヤクト・ドーガ2機
ギラ・ドーガ82機
α1機
合計86機
アニメディアア87年11月号付録によると、
ロンド・ベル隊は
ラー・カイラム1隻
クラップ3隻
νガンダム1機
リ・ガズィ1機
ジェガン18機
合計20機
20機対86機と戦力差は圧倒的ですが、
シャアのネオジオンは、ZZのネオジオン以下、1STのジオン以下の素人集団
アムロやロンドベルにとっては、シャアのネオジオンはUC一の雑魚でしかなかったのでしょう
227:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:11:09.95
ニュータイプ・1987年1月号より
「コア3とアクシズは共に、軍艦を各10隻所有。
MSはコア3が約500機、アクシズが300機を有している」
ハマーン側が10隻。MS500機
グレミー側が10隻、MS300機ですね
備考:ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船2隻、MS100越えの撃墜数
228:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:11:46.57
1STガンダムのアニメのナレーションみてると、オデッサ作戦は、
「2機のMS・ドムがガンダムに手間取って前線に参加しなかったために、連邦軍の足をとめるべき、
大きな力を失っていた」
とあるけど、
本当に後付設定でMSが何千機も参加していた戦いなら、たった2機で「大きな力」とはならない
どんだけドムと黒い三連星が凄いんだよw
ドム2機=ガンダム1機でMS何千機分の戦力かよw
229:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:12:22.79
>ア・バオア・クー戦参加MS:連邦MS4,800機、ジオンMS3,600機
の出した元ネタ元
「戦略・戦術大図鑑」による
オデッサ作戦ジオンMS数・・・・・1,100機以上
戦力として
黒い三連星のドム2機=ガンダム1機=ジオンMS1,100・・・・ってことですW
230:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:13:06.36
アニメに登場したMS数をカウントしてみました
最初に。。。。。俺も意外な少なさに驚きです。
※多めに数えています。一度数えたかも~も電脳OPで再度数えたり、ゴミか星か不明のも数に入れてます。
※1機で登場してたいてい爆発しているのは数えていません
TV・宇宙要塞ア・バオア・クー
連邦軍
Nフィールド側はN、Sフィールド側S、不明は不と表記
28機(マゼラン、サラミスと共に)N
8機N、4機N、8機N、5機N、12機N
56機N(マゼラン、サラミスを背後に画面が下から上へ流れています)
10機N、3機N、3機N、2機N
37機S(ガンダムとジオング遭遇シーンの背後で゙画面が右から左へ流れています)
23機不(ドロス撃沈直後で画面が右から左へ流れています)
16機不、12機不、2機不、4機不、6機不、6機不、
53機S(アムロがア・バオア・クーに取り付いた直後で、画面が左から右へ流れています)
TV・脱出
3機S(カイに怒られてた連中です)
合計301機(GM105機、ボール93機、小さくて不明103機)
GMとボールの比率は1対1?
231:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:15:09.37
TV・宇宙要塞ア・バオア・クー
ジオン軍
Nフィールド側はN、Sフィールド側S、不明は不と表記
41機不(ブラウ・ブロを1機発見!)
2機不
180機N(ドロス)
18機S、21機S(両方ともジオングを含む)
68機S(ジオングを中心に真正面からの映像)
3機S
合計333機
232:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:15:54.95
ドロスは15例で1列12機発艦を大雑把に確認。。。。。。。。
ZのグワダンのMS搭載数100機とドロス182機は、アニメ映像を数えた数値なのかも??????
793 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2007/08/02(木) 23:18:12 ID:Js4sOWIu
映画はTVをそのまま使用が多々。でも放映時間の関係からか同じシーンでももっと少ない
連邦156機、ジオン143機
0083冒頭は全部でも両軍18機(ガトー隊を2回数えているので、実は15機)
233:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:18:15.99
結論
>戦略・戦術大図鑑が元ネタの
>ア・バオア・クー戦参加MS:連邦MS4,800機、ジオンMS3,600機
これ、他のスレやサイトでも、ケタを間違えているんじゃない? ミリオタ設定厨乙、と疑問、批判の多い数字だけど。。。。。。
今回アニメ映像を数えて、俺もアニメの足を引っ張る駄目な公式設定だと思った。。。。。。
シードのキラがストライクからプラントへのワープ以上の駄目な公式設定だと思う。
数えなくても画面みる限り、何千機もMSがいる様に全然感じなかった。
ルザル隊に突っ込むジオンMS隊なんか、4,800機が公式設定なら、特攻か自殺だと思った。
アニメを観た人が疑問に思う、アニメの足を引っ張る公式設定はいかがなものかと思う。
>「4,800機、3,600機」を公式設定にした人
234:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:19:01.60
このカウント資料が出る前までは、
「ソロモン戦やア・バオア・クー戦では、画面に何百機もMSが映っている!
だから、ア・バオア・クー戦参加MS:連邦MS4,800機、ジオンMS3,600機は正しい」
と言ってる連中も多かった
けど、実際カウントしたら・・・・・
TV版ドロスのシーンしか画面で100機越えてるのは無し
※強いて言えばZのグワダンからの100機
思い込みとは恐ろしいと思った
235:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:20:26.84
Sフィールドの迎撃に向かうシャアのMS隊は68機
本当に何千機もMSが参加してたら、Sフィールドの連邦MS隊だけで1,000機はいるでしょう
それに68機で突撃・・・・死にに来たかシャアって感じw
236:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:24:35.09
※ちなみに、1981年9月22日発行のガンダムセンチュリーでは……
■44P:ジムの投入数
「ジムの量産は順調に進み。、大戦末期のソロモン及びア・バオア・クー攻略戦において数百機が投入され、連邦軍の勝利に大きく貢献した。」
■45P;ボールの投入数
「ソロモン及びア・バオア・クー攻略戦では、一二〇〇機以上が投入され、ほぼ期待通りの戦果を挙げた。」
■
参考
イグルー:
連邦艦船30隻(マゼラン、サラミスオンリーで、後付のコロンブス改造の空母は1隻もいません)から
135機のMS発進を確認できました(いい加減なCGのバンクの繰り返しなので参考になるかどうか……)
237:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:25:22.55
==「公式設定」の是非について==
971 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 01/10/22 00:14
旧ザク 127機
ザク 467機
グフ 55機
ドム 49機
ゴック 30機
ズゴック 54機
アッガイ 12機
ゾック 3機
リックドム 80機
ゲルググ 44機
合計921機
GM 302機
ボール 1442機
↑ガイシュツだけど当時(TV~映画ノ頃)HJ別冊の
ハウトウ本に載ってた気がする。MSは貴重だったのだ。
…もっとも20年経った今では数はどんどん増えてるが(w
238:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:32:42.22
Ζ50話「宇宙を翔ける」でのエゥーゴ、ティターンズ艦隊のモニター配置
コロニーレーザーは左端中央に
エゥーゴ艦隊は、コロニーレーザー下部に15隻。
ティターンズ艦隊は、中央のコロニーレーザー射線上中央部(というか有効射程かな?)に18隻。
右上に6隻(コロニーレーザー射線から外れたジュピトリスとその護衛艦隊で)
合計24隻
エゥーゴ艦隊:15隻+α(既にラーディシュ、ルネその他が撃沈済み)
ティターンズ艦隊:24隻+α(既にハリオその他が撃沈済み)
アクシズ:グワンバン+グワダン+エンドラ数隻
※
グワダンからMS約61機出撃中(まだ途中)+キュベレイを戦闘に約97or100機のガザC隊を確認
グワダン100機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン(30機説あり)+エンドラ数隻がいる
239:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:36:00.10
■ザク:「新旧合わせて8000機以上生産され」
■ゲルググ:「わずか2ヶ月で740機が生産された」
新訳Z1
サラミス改上にMS3機
サラミス改上にMS6機
240:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:39:04.88
ここで空気読めない集計マニアがセンチネル戦の艦艇、MSを数えてみた
※ガンダムセンチネルより
地球連邦軍本星艦隊(Y分遣隊+Z分遣隊)
マゼラン改 2
アーガマ 1
サラミス改 16
コロンブス 4
計 23
MS 175
地球連邦軍本星艦隊X分遣隊(エイノー艦隊)
マゼラン改 2
サラミス改 8
コロンブス改 2
コロンブス 2
計 14
MS 168
※地球連邦軍本星艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
全戦力が敵味方に別れて戦闘したため、地球は無防備状態となった
241:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:39:22.03
ND艦隊 マゼラン改 2
サラミス改 3
コロンブス 6
計 11
MS 45
月軌道艦隊 8
※月軌道艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
全戦力が連邦軍側に参戦したため、月地球は無防備状態となった
艦艇合計 23+14+11+8=56隻
戦闘艦合計 19+10+5 =34隻
MS合計 388機
242:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:40:01.22
なお、本星艦隊のみなら、
艦艇合計 23+14=37隻
戦闘艦合計 19+10 =29隻
MS合計 343機
ティターンズの教導団であるニューディサイズのみなら
艦艇合計 11隻
戦闘艦合計 6隻
MS合計 45機
ティターンズに戦力外通告された落ちこぼれの実戦経験ゼロの集団である
ニューディサイズの戦力は連邦軍地球本星艦隊の七分の一である
243:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:40:45.06
なお、地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊は、
戦闘艦合計 19+10 =29隻
この程度の戦力と旧式MSしか搭載してないない
なお、
エゥーゴは総数約30隻らしく
ゼダンの門戦時に、17隻を画面上で確認できる
ティターンズはゼダンの門戦時に、38隻を画面上で確認できる
244:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:40:59.76
日曜の朝からお疲れさん
プリキュア見たら寝ろよヌケサク
245:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:40:59.49
上記から、兵器の質と量、将兵の質と量に置いて
ティターンズ≧エゥーゴ>>地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊
なお、センチネルにおいて
地球連邦軍は、「無能組織」と断定されており、
「無能組織」である地球連邦軍は、ティターンズ、エゥーゴ、アクシズには
まるで歯が立たないことが証明されてしまいました
246:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:41:12.16
※Zアニメより
Zガンダム・メールシュトローム作戦参加艦艇
エゥーゴ艦隊:15隻+既に沈んだラーディシュ+サラミス改=17隻+α
※アイリッシュ級は4隻建造
ティターンズ艦隊:24隻+既に沈んだハリオ=25隻+α
アクシズ:グワンバン+グワダン+α
合計44隻+αが戦闘参加
グワダンからMS約61機出撃中(まだ途中)+キュベレイを戦闘に約97or100機のガザC隊を確認
グワダン100機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン(30機説あり)+エンドラ数隻がいる
247:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:42:09.59
MS数(戦艦、重巡もサラミス改方式の1艦9機で計算しています)
エゥーゴ:17×9=153+α
ティターンズ:25×9=225+α
アクシズ=100+30=130+α
MS合計 508機+α
ついでに宇宙船ドック装備の宇宙都市と呼ぶべきジュピトリス(ティターンズ25隻に入ってるけど)と究極兵器コロニーレーザー
兵士の士気、練度はエゥーゴ。ティターンズ、アクシズの方が連邦軍より上だと思われ
そしてセンチネル側の主力MSが非ガンダリウムγ合金(一部のみガンダリウムγ合金)で非ムバーブルフレームのGMⅢでは、センチネル側の全参加艦艇とMS集めても、
一番数の少ないアクシズにも勝てないと思う
248:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:42:35.15
センチネルを語る場合、
Z、ZZも真っ青の厨スペックMSも問題だし、時期的にGMⅢが満載配備も問題だけど・・・
一番は、Z、ZZの時代に(正確にはCCA、Vの時代までも)あんな即決で動くやる気のある奴らが
集団で連邦軍にいたらおかしいんですよ・・・・ってことだと思う。
戦略・戦術として無茶苦茶ですと思うのですよ。
249:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:42:54.70
Zの時代にエゥーゴとティターンズが覇権を争った、争そえたのも連邦軍が無気力状態だったのが
最大の原因だと思う
思うに、ア・バオア・クー戦で1/3やられても序盤でボコボコにやられても一歩も引かずに
戦い抜いた「やる気のある連邦軍将兵」は、この戦いと0083の時にほぼ壊滅。
(戦争では良い奴から先に死ぬは言いえて妙だと思う)
さらに「やる気のある連邦軍将兵」の生き残りはエゥーゴとティターンズに分かれた。
他の連邦軍は抜け殻無気力状態の将兵ばっか。。。。だったと思う
250:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:43:46.04
純粋に戦力としてエゥーゴとティターンズは一大勢力。
当時の連邦軍艦艇300隻。うち、推測数字だけどエゥーゴは30隻でティターンズが40隻。
全体の1割というだけでも一大勢力と言えるでしょう。
しかも最新鋭艦艇とMSで揃えられた1割(どこの軍隊でもそうだけど装備はピンキリ。残りの
230隻のうち、どれだけ両陣営と同レベルの部隊があったことか)。
将兵の質も高い。
30隻、40隻が宇宙に散らばっていても一つの意思で動いていおり、決戦とあらば十数隻、数十隻単位で
集結して行動する。
※ アクシズだって、ジオン再興の旗の下、ハマーンの統一した意思で行動していたから強かったと思う。
251:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:46:16.98
そして、拠点としてゼダンの門orグラナダなどを持ち、ティターンズに至っては決戦兵器のコロニーレーザー
まで持つ。
連邦議会、月面都市なりの政治的・経済的支援がそれぞれついている。
最初に連邦軍が無気力状態だったと書いたけど、無気力状態ではなくても両勢力に対抗できる様な集団が
連邦軍にいただろうか?
ダカールの日以降エゥーゴ支持に傾いた連邦軍のうち、ティターンズのコロニー住民への毒ガス攻撃、
コロニーレーザー攻撃をみて、「連邦」市民を守るために、コロニーレーザー破壊に決起する・・・・・
なんて俺的には萌える展開なんだけどね。
以上で。テンプレ終了です。
252:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:51:53.65
___
/_ノ ヽ、.\
./(●) (●) \ あ~基地外の相手すんのだりーなぁ
/ (__人__) \
| ノ ノ |
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
|____( /_______|::|
|____/⌒ ヽ、 /______|::|
|____しイ"i ゛` ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
253:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:52:03.91
>>216-251(一部除く)
>要注意人物
>ヌケサク
>サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
>グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
>意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
254:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 09:57:43.59
ペガサス級は脚が可動するとかゆうアスペルガー約一名といい…
基地外にスレ汚されまくってんな
255:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 10:05:48.27
>>251
>最初に連邦軍が無気力状態だったと書いたけど、無気力状態ではなくても両勢力に対抗できる様な集団が
>連邦軍にいただろうか?
軍集団としての連邦軍自体は両勢力よりも圧倒的に多数、しかし悲しいかな議会による実力行使の発動無しには動けない。
つかそれをお題目に日和見。
256:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 10:18:46.30
>>254
URLリンク(sep.2chan.net)
これみてジョイント部分が折れた、そもそも可動可能と解釈できないのはおかしいだろ
30°近く曲がってる。どんだけ柔らかいんだ
この舟の金属は、ラルの曲げたグフみたいな感じなのか?
257:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 10:25:53.08
>これみてジョイント部分が折れた、そもそも可動可能と解釈できないのはおかしいだろ
もともと可動する場所だったと解釈するよりも、ジョイント部折れたと解釈するのが自然。
258:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 10:34:27.73
>>255
>つかそれをお題目に日和見。
それを無気力というんじゃ・・・
本気でやる気があるなら、上層部に出撃を上申するし、
却下されても、演習や観測機器の故障で迷いましたと称して戦闘空域に近づき、
戦闘に巻き込まれしたで、参戦するだろう
まあ、ティターンズとエゥーゴ以外の連邦軍なんて、やる気なしで戦力外だったのですよ
259:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 10:35:49.54
ジョイントして可動不可のものが折れたんなら取れてるんじゃね?
肝心なのは取れてないって事だと思うぞ
これだけの大ダメージ(かどうかしらんが)で、取れないって事は元々頑丈って事なんだろ
ガンダム世界は剛性ってのがメチャクチャだからあれだが、つまり可動部がムリヤリ動いてしまったとした方がガンダム世界には合う
なぜなら次の話でダメージ前に戻せるから
まぁ中の人は全員死亡してる・・・・・はずなんだけど無重力ブロックとかのお陰で大丈夫なんだろうし
260:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 10:36:57.79
>>258
それはすでに「軍隊」ではない、日和見してるのは政治家な。
261:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:08:03.88
>>259
「折れた」んじゃなくて「曲がった」
262:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:08:04.13
地球圏のあちこちに武将勢力やら反抗勢力がいて、それらを抑えるのに手一杯なんでしょう
後、予算削減で実働状態にないとか、シーレーン維持に主力を投入しているとか色々と考えられる
263:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:13:44.03
>>256
アスペがやって来るから、もうそのネタは
やめておいた方が良い
264:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:14:31.87
ぶっちゃけ艦船はモビルスーツにフルボッコにされるかませ犬でおk?
ヌケサクは知らん
265:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:31:15.47
>>262
地球連邦はソ連憲法における連邦制に近いと言う考察も有る。
また、連邦軍も戦時には統一運用されるが、平時には常設の連邦軍と加盟国の軍隊が有るらしい。
一年戦争中は戦時かだから統一運用できたが、それ以降は各国政府指揮下のはずだから各国の防衛や航路警備にあたっていたりで連邦軍としては動かせない。
常設の部隊も連邦政府が動こうとしないから動きが取れない状態。そんな中で一部部隊が軍閥化して独自に動いたり、各国政府が連邦政府を無視して自国軍に命令を出したりして動かしたんだろうね。
266:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:31:50.84
>>264
黙れヌケサク
267:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:35:48.35
>>265
中華人民共和国だとゆう意見もあるね
デラーズ紛争の被害の隠蔽技術とかw
268:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:42:46.04
>>262
>武将勢力
あちこちで「やぁやぁ我こそは…」ってやってるのか
269:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:45:12.58
>>265
地球連邦で唯一四軍を統括できる権限と能力(政府にはなさそうw)があるのは参謀本部のみ臭いが、
その参謀本部も一年戦争終結とゴップ退役というダブルパンチで一気に実働能力が低下
本来、政界に出たゴップが何とかするつもりが、軍内部の極右がデラーズ紛争により勢いづいて頓挫し、
逼塞を余儀なくされたんだろうな
270:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 11:48:29.20
>>268
それこそ、ジオン残党、海賊、アースノイド・スペースノイド双方の強硬派、反抗的な旧地域国家
そして最大の仮想敵であるジオン共和国(何のかんの言って自治権放棄までは最大の軍事勢力)
etcetc
271:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 12:20:27.35
>>254
そうそう
これだけの情報で
「可動するに決まってます」「可動しないに決まってます」決め付けるのは完璧アスペだよね
272:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 12:22:06.32
>>269
むしろゴップは戦後にこそ必要な人材だよな・・・
って、むしろ将官スレ向けの話題だw
273:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 12:31:34.21
>>270は>>268の意図を読めていない
274:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 12:40:42.08
そもそも地球連邦軍がなかったら各組織の兵員の供給元になれないよね
275:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 12:44:34.01
シーレーン維持ならサラミス改は最適の艦
276:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 12:46:43.04
>>273
ジオン残党には武将みたいな奴多いし
277:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 12:53:22.58
>>265
それは何作品の設定?
平時で統一運用できてなければ、戦時にここぞとばかりにバラバラになるだろ。
278:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:00:22.05
そういや連邦がソ連式の連邦制国家で連邦軍はNATO軍みたいな形で米軍=常設軍、各国軍=その他と言っているのが有った。
サイド軍もその流れで、加盟国軍に当たるらしい。
NATO軍は其れなりに平時から合同訓練とかして統一性を持っているから、同じものだと考えるとバラバラになることは無い。
279:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:04:21.85
そもそも連邦は無気力と描写も含めてありとか言うけど
正規軍の艦艇が政府の命令無視して動けないだろ
つまりそもそも政府中枢に意志がないだけの気がするw
むしろ、独断で予算も考えずに動くとかどこの日本陸軍だとw
280:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:04:23.94
>>277
いやNATO見たいなもんらしい。
だからバラバラになることは無い。
バラバラになっているならアフガンとかに出ているNATOもバラバラになる筈だが結構統制取れてる。
その状態の上で戦時指揮権を握っていれば十分統制がとれる。
後、各国軍の話が出たのはサイド軍や欧州方面軍独自装備(陸戦用ジム)の存在とかが明らかになってからだったと思う。
特に、ポケットの中の戦争で出てきたサイド軍であるリーア軍の設定に加え、ジムの派生機の話から出てきたものが有る。
近年はそれを支持する文物も増えているからね。
281:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:07:27.33
>>279
むしろ独断で動けている事が連邦軍が統一された組織じゃないことを示している。
各加盟国軍と直轄軍によって一年戦争の戦時下における連邦軍が成っているなら
戦時になっていないグリプス戦争で各国が独自に自国の戦力を動かしても可笑しくない。
282:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:07:27.61
アウターガンダムで連邦に加盟する国が足並の乱れているのをレビルが指摘する話もあったなw
283:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:08:37.02
>>281
そうね、戦時体制じゃないから各国の軍が微妙に動けないというのは説得力ある
ペズンの時みたいに、その気になれば駐留軍も動員できるみたいだけど
284:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:10:47.08
グレートメカニクスでも連邦軍=NATO拡大版、連邦=ソ連憲法の改悪なし版という話が出ていたね。
それだと、各国には連邦を離脱する権限と独自の国家としての主権を残している事になる。
だから、戦時下で統一した動きが求められない限り各国が連邦政府や連邦軍中央を無視して自分たちに都合が良い勢力を支援するのもうなずける。
特にニューディサイズの叛乱での月面都市エアーズ市政府と守備隊の動きなんてその最たるものだろうしね。
285:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:12:43.05
UCで潜水艦からアクアジム発進させるのに注水終了まで3分とか言ってたけど絶望的な数字だよな3分って
あれを行儀良く待てるとかあのジムのパイロットは人格者だな
俺だったらアヒャって隔壁ぶち破って逃げ出してるよ
286:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:16:15.79
>>285
同意。
三分なんて戦闘中じゃ絶望的な長さ。
普通だったら隔壁ぶち抜いて無理やり出撃するよ。まだその方が助かる見込みが有る。
287:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:20:33.58
正規空母とかヒマラヤ級対潜空母から出撃なら水泳部みたいに飛びこめるから助かるけど、
潜水艦じゃ脱出とかの話しの前の問題だよなぁ。
288:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:49:20.56
潜水艦の中で生身でいる乗組員よりは、ましな気もする。
艦が破壊されたら、間違いなく水圧で死ぬし
289:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 13:52:24.15
そういやUCep4でジオン残党側にユーコン級出なかったな。
もう残党側に撃沈されたり連邦海軍に拿捕/接収されたりせずに残っている艦が無いのか。
それとも修復部品が無くて動かしにくくなっているのかな。
一々整備部品の在庫を出撃のたびに気にしないといけない形で。
290:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 14:47:30.59
>>271
>>>254
>そうそう
>これだけの情報で
>「可動するに決まってます」「可動しないに決まってます」決め付けるのは完璧アスペだよね
間違えた
「可動する可能性があるかも」「可動したらいいな」でした すみません
291:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 14:50:23.27
実はホワイトーベースはガンダムのに放映されてたダイターン3で準備されてたデザインで
そのときには変形するギミックがあったという経緯が
結局、使われずガンダムに流用られたんだけどな
292:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 14:50:26.37
もう完全に故意犯の荒らしである事が明らかだな
293:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 15:19:22.68
>>291
変形は知らんが各部が換装できて大きなドリル前脚がデザインされていたな
294:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 15:40:00.27
ある意味、『宇宙軍』と『MS隊(海兵隊的な意味で)』だけが連邦の直轄軍なんじゃないかな
MSパイロットとか見てると、権限大きすぎとか常々思ってた。
ティターンズの結成や後のカラバ吸収も直轄軍化の意味合いがあったんじゃないかな
295:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 16:06:28.80
>>288
耐圧スーツと循環式の簡易アクアラングで生存率は九割以上!
296:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 16:08:16.38
ノーマルスーツでよくね?
297:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 16:11:03.36
重さの問題を別にすれば、ノーマルスーツ着てればそれなりの深度でも助かりそう。
ビーム直撃で瞬時に核爆発する宇宙艦艇よりは生存性高いんじゃないか。
298:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 16:29:55.12
真空と水圧はかなり違う
299:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 17:21:51.44
>>297
ノーマルスーツ:内からの圧力に耐える服
潜水服:外からの圧力に耐える服
ぜんぜん違うぜ
300:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:01:52.83
深海ではないけど小説のΖでノーマルスーツを潜水服代わりに使ってたよな、キリマンジャロで。
深海に放り出されて死なないかもしれないけど撃沈された艦艇の破片でノーマルスーツが傷ついて水死とか
衝撃でどっかにぶつかって死ぬとかありそう。
301:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:11:02.17
>>294
いや一応直轄軍は地上軍でもあった。じゃないと加盟国間の武力紛争とかを武力介入して止められない。
但し、何度も例に上がっているNATOにおける米軍的な規模の物だったみたいだね。若しくはアメリカ合衆国における連邦軍と州軍の関係か。
他の加盟国に比べ圧倒的な戦力を持っているけど、一年戦争みたいな総力戦をするには加盟国軍の合流が必要な規模。
その直轄軍というか常設連邦軍の統制も取れなくなってきたのがグリプス戦争以降。
カラバの吸収だって見ようによっては直轄軍内部における新たな軍閥が出来ただけもとれる。
302:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:12:08.04
グリプス戦争時の連邦はティターンズ、直轄軍内部の軍閥、加盟国軍、サイド軍、カラバ等連邦直轄軍離脱組、AE系連邦軍+ジオン残党の一部エゥーゴみたいな混沌とした状況だっただろうな。
これにアクシズ以下ネオジオン軍やジオン残党等が加わってくる。
確かにまともに連邦政府や連邦軍上層部がゴップらが居ない中で統制がとれなくなる訳だ。
303:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:14:13.17
>>300
何だかすごく怖いな。
ただ、そんな事が出来るのなら潜水艦乗組員は全員ノーマルスーツを着用していて危なくなったら脱出すればいいんじゃないか。
304:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:31:07.09
つか潜水艦の艦橋の連中普通に制服だったし
聴音してた奴とか多分自分ら助からないとか薄々分かってしまってただろうにアイツら割と腹括って仕事してて見ててツラい
305:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:32:04.59
つまり、危なくなったら乗員はノーマルスーツ着て、ミサイル発射管や魚雷発射管から発射されて脱出と
306:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:42:38.46
エアクッションのあるコクピットでありながらもマリーダのヘルメットのバイザーは割と簡単に衝撃で粉々になってたから深海の水圧とか耐えられるのかな?
いやまああの時にコクピットにどれほどの衝撃が襲ったかは知らんけど
深海の水圧に耐えるほど頑丈バイザー破壊する程の衝撃で強化人間だから助かったかもだけど
307:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:48:08.95
MS隊や宇宙艦隊が直轄軍なのはわりとありじゃないかな。
地球連邦政府が成立したのはもともと宇宙移民を統括する為だし、宇宙なんて国境も引けない場所に地上国家の紐付きにしたくない
かといってスペースノイドの政庁に預けるのも問題がある
MS隊が直轄軍なら従来の通常兵器の部隊を大幅に縮小できる
そうやって各国家の戦力をもぎ取っていけるわけだ
308:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 18:56:45.10
本星艦隊と月面並びに地球軌道艦隊(その所属機動部隊)、ルナツー・コンペイトウ駐留艦隊が中央政府管轄何じゃね
で、他に動かしやすい部隊としてのロンド・ベルとエコーズといった独立部隊がある
でもコロニー駐留艦隊の指揮権がサイドにあるかは疑問ではあるね
一方で地上軍の指揮権はどうなんだろうな、
309:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 19:01:17.40
Zでサイド2の市長が、一応駐留軍(エゥーゴだったけど)に防衛要請している
つーかあれは見ようによってはエゥーゴに要請しないとコロニー駐留軍が、ティターンズのことを気にして動いてくれなかったと
見ることも出来る、つまり、サイドの行政官には命令権がないってことなのだろうな
310:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 19:04:54.88
一年戦争時に崩壊した国の地上軍なら問題ないんだけどね
アメリカ、旧ソ連諸国、セネガル、オーストラリア、中国この辺りは連邦管理区かな
311:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 19:10:44.89
ジオンに完全制圧された国は完全に解体されたと見ていいんじゃないかな。
あと、地球上でのジオンの勢力範囲が広すぎるから親ジオン国も入ってるんだろうな
312:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 19:49:52.11
>>306
バイザーはNTの気合いめんちで割れるレベルだぞ
313:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 19:59:01.18
>>310-311
いや、アメリカも旧ソ連諸国も中国も完全制圧された訳じゃないぞ。
しかもジオン軍は占領地の行政機構とかはそのまま残していたらしいから政府が解体された訳でもないらしい。
解体されたとしても親ジオン国家じゃないか?UCででてきたセネガル自治区みたいに。
314:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:03:13.30
一説にはアメリカ軍が地球連邦政府直轄の連邦軍の母体という説が有る。
連邦の一年戦争までの首都がニューヤークだと考えればあながち間違えていないと思う。
後、中国やソ連諸国は全土が占領された訳じゃないから軍事力が失われている訳ではない。
あと、国家としての政治機構もジオン軍がそのまま残して内政は任せきりだったらしいから残されていると思う。
恐らく国家解体が有ったとしても其処はジオン軍に味方をした加盟国が解体されたか、
元から人口も少なく一年戦争で国家が維持できなくなった国家が自ら進んで解体を望み
自治区という形になったんじゃないかな。
315:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:08:32.95
一年戦争で国家の維持が困難になった加盟国の解体はあっただろうなぁ。
後、ジオンに味方をした加盟国の国家解体が有ったかもね。
ただ、中国やソ連諸国は結構占領を免れている地域も多いし、軍事力のが残されている国家も多いだろうからそのまま存続じゃないかな。
ジオン軍は基本的に軍事占領はしても内政統治までは手が回らなかったらしいし。
316:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:11:08.82
アフリカなんて国家機構維持できたとは思えないものなw
今だって維持できているかどうか危ういというのは内緒な
317:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:16:28.99
サハラ砂漠以南のアフリカ諸国とオーストラリアの国家解体だけは確実だろうな。
オーストラリアは人口密集地帯を吹き飛ばされてまで国家維持できるとは思えん。
サハラ以南のアフリカはジオン支持派と残党が一緒に行動して居る事から考えるとジオン支持国家が多かった可能性が高いしな。
318:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:17:34.81
あれ?
ソ連や中国にいた連邦軍の主力はマスドライバーで叩き潰されたんじゃなかったかな
当時はソ連だったが、最近は『旧カザフスタン』とか『旧リトアニア地区』とかの表現もある
アメリカについては連邦の最重要理事国だったから徹底的に破壊の対象になったという資料もある
Zでは『旧アメリカ地区』とかよばれてるし
319:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:18:42.60
恐らくアメリカはその軍事力が連邦政府直轄軍の母体になっている可能性が高いから直接の軍事力は無いかもね。
事実上の軍事力と言える北米方面軍。後はアメリカを構成する州の州軍を母体にした郷土軍程度はあるかもしれないが。
320:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:19:56.52
そろそろ国と軍の構造は別スレにいかんかね?
艦船の話全然絡んでないまま続けてるのはちょっとね
321:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:21:29.12
>>318
一応長城辺りで中国の部隊は防衛線を繰り広げている。
シベリアへは日本からウラジオストクへ支援物資が送られていた。
後、ウラル山脈以西の欧露のほうで占領されたのはモスクワ辺りまで。
第二の都市であるサンクトペテルブルクや軍事的拠点であるムルマンスクが占領されたりその方面の連邦軍が壊滅した記載は無い。
322:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:24:05.72
>>318
中国の連邦軍とシベリアの連邦軍だね。
但し、マスドライバーの攻撃で集結が阻害されジオン軍の侵攻を阻めなくされた程度の物。
中国方面では長城で連邦軍は踏みとどまっていたよ。
後、ロシア方面ではモスクワより北の地域は無事だったし、オデッサ作戦において北部から陽動を仕掛けた部隊はロシア方面から出撃している。
だからロシア方面の連邦軍も無事の可能性が高い。
323:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:24:52.95
確かにw
素朴な疑問だが、連邦艦隊は木星にいたのかな
なんか武器更新もしないで古いサラミスを保有してそうなイメージがw
324:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:27:54.65
確か、シベリア方面や長城以北の連邦軍への補給物資は南米を出て日本の青森を介して運び入れていたらしいな。
どれだけの量の護衛艦艇が必要なのか心配になる。
キャリフォルニアベースも太平洋に面して居る訳だしハワイも陥落しているじょうたいなんだからな。
しかも太平洋艦隊は壊滅済み。
ひょっとして太平洋艦隊というのは直轄軍、旧アメリカ海軍第七艦隊のことで加盟国海軍は無事なのが有ったのか?
325:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:29:08.94
旧ソ連で具体的に戦場になったのは
・リトアニア
ミニ・トレー撃沈
・バイコヌール
ジオンに占領
・クルスク
ガンタンク部隊全滅
・オデッサ
説明不要
こんな感じかな
326:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:29:24.05
>>323
ひょっとしたらコーラル級重巡洋艦かもしれん。
327:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:29:49.23
日本海側に舞鶴やら釜山やらなら無事な艦艇がいくらかあったろう
328:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:32:11.99
日本の護衛艦隊が多数生き残ったら戦後に統一された連邦海軍に吸収されて、トリントンで・・
329:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:32:58.97
>>327
日本海沿岸諸国の艦隊は結構生き残っていそうだね。
後は、インドネシアが壁になる中国も含めた南シナ海沿岸諸国に加盟国海軍も結構生き残って居たかもね。
唯、南米の太平洋側諸国の海軍や北アメリカの連邦海軍は壊滅したのは間違いなさそうです。
330:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:34:34.65
まぁハワイなんて都市含めて壊滅していそうだものなw
タヒチとかは住民全滅とかあるんじゃないか
331:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:36:25.27
コロニー落下時の津波は東京まで押し寄せてる。
聖地新座市は無事だったようだが
332:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:39:41.16
>>328
大津波の混乱にジオンの降下作戦喰らって壊滅的な打撃を被ったインドネシア海軍の生き残りかもね。
それこそ進んで国家解体を受け入れた口かもしれん。
333:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:41:17.03
東京まで来るとなるとインドネシアとか
あの辺ももれなくえらいことになっていそうだな
マジで日本海側を残して壊滅とかありそうだ
334:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:42:21.36
>>328
ヒマラヤ級対潜空母はアルバーター級ミサイル巡洋艦やモンブラン級ミサイル駆逐艦とともに
一年戦争中に建造された艦も有ったらしいから、新規建造されて連邦直轄軍に配備された口じゃないか?
日本とか太平洋沿岸諸国の艦隊が生き残っていたらあんな辺鄙な基地に置くとは思えんしね。
なんせトリントン基地は設定が辺境で忘れ去られた基地、島流し先と言っちまってる基地だぞ。
335:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:45:09.49
舞鶴には普段どのくらい艦隊がいるんだ?イージス艦のどれかがいたのは覚えているけど
あとは韓国海軍とウラジオストックのロシア海軍か、50くらいはいるんじゃないか
336:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:45:13.23
>>334
表向きはそうだけど、実態は核貯蔵が行われている重要基地って設定はもう無いのか?
337:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:47:10.29
中国沿岸は南北アメリカと同じように無理だろうな、北米もせいぜいダッチハーバーくらいなら生き残りそうだけど
今あそこに軍備なんて配備されているのか
338:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:47:40.97
>>336
にも拘らず、ジオン軍残党による新型MSとともに核兵器の強奪を許した。その結果観艦式において核攻撃を招き、コロニー落としを許した。
これらの不祥事が重なった結果、島流し先にされた。
核兵器はルナⅡだったかに移されたんじゃないかな。
339:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:49:54.78
平壌が戦後も機能しているから、大連とかは大丈夫だったんじゃないかな
340:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:51:56.61
>>339
あそこは内陸だろw
341:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:53:56.90
大連や南シナ海の湛港や海口辺りは無事かと。
後、日本で言えば舞鶴、佐世保、呉、大湊が無事かな。
342:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:55:05.48
>>340
内陸だけど、すぐ目の前まで海と川が接続している。
大連が壊滅する様な津波が来た場合、ピョンヤンも水没する。
343:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:56:35.03
そうか、呉は内海だったなwでも佐世保は大丈夫かな。ともあれ日本の自衛艦隊は相当生き残っていそうだな
すると、極東沿岸でそれらを潜水艦含めてまとめるとざっくり100隻くらいはいるな
344:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:57:03.01
そういえば、中国や日本どころかポートモレスピーが無事だった。
その後、ジオンに攻められて市民にも多数の死者を出してたりしてるが
345:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 20:58:09.50
大連も津波でやられたんだったか
すると、日本海側もただですむのか?
346:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 21:19:41.38
もう一度読み直しを勧める
347:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 21:27:33.62
おうふwすまん
つまり、極東は案外生き残ったでおk?
その後ジオン水泳部にぼこぼこにされていそうだけど
348:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 21:42:26.82
あんまり極東の海の話はないんだよな
唯一沖縄あたりの島がジオンに占領されてるけど、終戦間際に住民に虐殺されてるくらいかな
349:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 21:45:08.49
一緒に泡盛飲んで楽しくやってるさ。
350:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 21:46:17.12
いや、数ヶ月は実際楽しくやってた
351:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 21:54:25.65
しまう~たよ かぜにのり~
352:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 22:50:39.04
そういや従来出てきたキエフがベースのヒマラヤ級とUCで出てきたひゅうが+キエフのヒマラヤ級は
フライト1とフライト2みたいな関係なのかもな。
353:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 22:55:45.39
要するに津波とミッドウェーで壊滅したのは旧米軍の連邦直轄軍太平洋艦隊という事になるわけか。
確かに、補給路を維持できるだけの戦力は残るわ。
東南アジアや中国のを含めれば200隻近い戦闘艦艇が生き残る訳だし。
354:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 22:56:49.21
>>352
素直に、あれが新訳ヒマラヤ級だと考えた方が良い。
355:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:06:10.18
「マイアヒ」って何でしたっけ?
356:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:10:15.28
>>353
現代の海軍戦力競争状態での艦艇数がそのまま統一軍化で残るとは思えん
357:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:18:11.51
ま、陸海空三軍併せて半分から三分の一程度にまで軍縮していると考えた方が良いかもね。
軍縮度合いはその国の地勢によるだろうけど。
日本みたいに島国や海の方に重点を置いている国家は海軍重視だろうし、バランス型の国も有るだろうし。
そう考えると現実の半分以下と考えて百数十隻から百十数隻程度の戦闘艦艇が生き残ると考えるべきか。
358:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:25:05.62
現状の三割から四割程度と考えても恐らく東アジア全域では百隻強は残るな。
主要な海域の殆どが内海に準ずる形で被害を減ずることができる事が大きい。
その代わり、オセアニアや南米太平洋岸、アメリカ太平洋岸は地形的障壁が無いから壊滅間違いない。
ハワイやサンディアゴ等に居た連邦海軍が壊滅状態になたのも解るわ。
359:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:33:34.20
一年戦争時にゴッグが投入されたのが5月頃
同時期に連邦海軍第17艦隊がポートモレスピーで作戦行動を行うだけの戦力は太平洋にあったわけだ。
まさか激戦区の大西洋から持ってきたわけないし
360:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:36:01.04
地球内での軍事力は一国では何もできないくらい軍縮したのかもね
それでジオンがあれだけ侵攻できた事に合点がいく
だってMSじゃ地上でそんなに優位に戦えないでしょ
361:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:38:36.28
>>360
連邦海軍の制海権に対抗するためにジオンは水中用MS部隊の投入を急いだ面もあるらしいから、
其処までの軍縮ではなかったと思われる。
また、コロニー落としの結果の混乱と、マスドライバーによる攻撃で集結を阻害されたから阻止できなかったらしい。
単独でも集結さえできれば相当時間稼ぎが出来たのは間違いない以上、単独でできる程度の物はあったかと。
362:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:42:11.60
>>360
前提が違う。
ジオン軍は優位に戦うためにマスドライバーによる隕石落としをしまくってロシアや中国の連邦軍の集結を妨害している。
その徹底的な集結妨害に加え、コロニー落としの余波で救助活動などに当たっていた事から連邦軍はジオン軍の降下作戦に対応できなかった。
逆に、対応ができた欧州諸国やロシアのウラル以西の地域では相当やりあっていて、欧州全土は陥落して居ない。飽く迄も戦線が欧州に有る状況だった。
其処から考えると、間違いなく加盟国軍にもそれなりの戦力が有り集結さえできれば十分な時間稼ぎができるということ。
363:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:45:23.20
欧州戦線が崩壊せず、欧州が全てジオン軍に占領された訳じゃない事。
この事から考えると連邦加盟国軍も十分な戦力が有ったと考えられるよ。
中国やロシアが対応しきれなかったのは月のマスドライバーから連続で行われた隕石落としのせい。
あれで集結が阻害された。しかもブリティッシュ作戦の被害を収拾しようとしていた連邦軍はまともに抵抗できなかったみたいだね。
それでも、全土が陥落することなく国土の北部や東部を保持して居た事を見る限り単独で何もできない戦力とは思えないよ。
364:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:47:41.68
>>359
結局、連邦海軍は其れなりに制海権を確保して居たんだろうね。
それを崩すために水中用MSと潜水艦の組み合わせでジオン軍は対応しようとしたと。
それでも連邦海軍を崩せなかった訳だが。
コロニー落としをしてこれだから、して居なかった場合のジオン軍のシーレーンは悲惨な事になりそうだな。
365:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 23:53:56.03
>>364
水上艦なしでUボートのみで戦ってるようなもんだからな
しかも地中海という狭い範囲で戦っていたUボートと違って、太平洋・大西洋で戦うわけだし
366:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 00:09:47.86
>>361 >>362 詳しい解説サンクス
連邦好きだけど地球内の軍事力ショベェ~って思ってたけど、そうゆう設定があったのね
すると別ね意味でジオン軍スゲェ~のな
367:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 00:14:05.14
ガルマのガウは、ザビ家用の特別仕様にはなっていなかったの?
368:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 01:42:33.95
特別仕様のガルマ専用ドップを積んでる
369:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 03:01:21.93
コンセントは特別仕様だったかもな>ガルマ座乗のガウ
370:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 06:16:17.37
座席にドライヤー用の電源があったり?
371:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 07:03:08.49
北米も日本と同じ仕様だっけw
ガキの頃あのコンセントにいくら何でもねーよと思う反面
あれが許されるのがミノフスキー粒子の世界かとも思ったw
372:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 07:42:56.06
ミノフスキー粒子のお蔭で最新の物が使えませんwww
という意味なのか、あれは。
確かに今見返してみると凄いローテクだな。
373:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 16:46:19.76
4コマで結構ネタにされてるよなw
374:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 16:58:18.59
つくづく、艦船好きってクラスにひとりはいる
いじめられっこのイメージがある。
オイラ?ええMSスキーですよ^^
375:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 18:28:45.93
誤爆か?
376:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 18:39:36.09
艦船を見ずしてMSばっか追ってるのは、あまりにも世界が狭いだろ
MSの性能だけで戦争に勝てるかっての
377:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 19:13:59.93
あんまり広げすぎるとMSや艦船にとらわれず、装甲車とか兵士の持つライフルまで調べるようになるから困る
378:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 19:38:58.34
>>377
最後は電子装備とかソフト面にまで至る訳です。
379:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:00:54.91
むしろ、運用とか編制とかに興味がわく
380:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:10:37.29
>>376
じゃあ何で、艦船とかの人気がないんだい?
艦船が好きなら銀英伝でも見てくれ。
>ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか?
この時点で負け惜しみw
まァこういう負け組には触らないのが一番か。
そういうオイラも負け組だが
381:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:16:25.09
え?
限定しないと駄目なの?
スタトレ、ヤマト、マクロス、ガンダム、銀英、サジタリアス
全部観ればいいだけじゃん
382:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:18:36.10
>>376
UC世界だと普通に勝てそうだから困る
383:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:20:42.06
それはオデッサ戦で奮闘した61式戦車に対する侮辱だ
384:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:28:30.60
>>380
お前こそ種死でも見てろや低能。
385:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:28:56.75
オデッサ作戦での陸上戦力の主力は61式戦車だったからね。
後、欧州諸国の空軍戦力と黒海を閉鎖した海軍が主力。
それに対してMSは先行量産機である陸戦型ジムが少々配備されて居ただけ。
オデッサ作戦は通常兵器によって勝ち取った勝利と言っても良い。
386:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:29:52.25
>>382
さあ、始まりました。
ルナツーからソロモンへのMSでの単独行。
一体何機のMSが五体満足でたどり着けるか、今から楽しみです。
発進を前にする、>>382さん。今の意気込みをどうぞ。
387:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:37:52.24
単独行ってだけなら、予想軌道さえちゃんと取ればノーマルスーツでも行けるんじゃね?
ノーマルスーツって酸素どれくらいもつんだろ?
388:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:50:29.50
>>381
そういわれればガンダムもいいかもね
389:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:03:06.30
>>387
酸素もそうだけどずれとかを修正するための推進剤もどれだけの量が有るかだよね。
後、ノーマルスーツ一枚で宇宙空間に放り出されてどれだけの時間精神を平常に保てるのかが問題になる。
序に宇宙ゴミとの衝突の可能性も。
390:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:07:38.59
>>365
水中用MSと潜水艦だけじゃ通商破壊や港湾襲撃はできても
目的海域の制海権の確保や航路の安全の確保はできないからな。
後、オデッサ作戦において連邦海軍はジブラルタル海峡を突破して、
黒海閉塞を実施している。
ジオン軍は地中海ですら連邦海軍の水上艦艇部隊に押し切られた。
391:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:10:41.14
>>389
宇宙だと精神を平常に保てなくなるなんて事例は無いだろ
ファラが喰らった宇宙漂流の刑はビーコンすら出さずにカプセルで放り出されるって
死へのカウントダウンだったから壊れたってだけだろうし
392:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:18:42.47
>>386
サラミス改10隻+ユニコーンガンダム、バンシー、クシャトリヤ、リゼル、ジェスタ、スタークジェガン、ジェガンD型合計60機
これに
ドゴスギア級10隻+GMⅡ480機
で戦ってみよう。
さあ、どうなる??
393:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:21:19.43
さすがに無理げー過ぎるだろ。
せめてサラミス改10隻は、コロンブス級10隻に……
いや、それでも変わらんか。
394:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:21:53.92
ゼネラルレビルとラーカイラムってどっちが強いの?
395:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:25:36.00
艦載機による。
396:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:29:28.34
コロンブスの中身にもよるんじゃないか?
397:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:31:04.36
>>391
宇宙飛行士の本とか読むと宇宙空間に生身でいるのは結構きついみたいだね。
シャトルとかステーションが近くにあればこそ平常心でいられるらしい。
そういったのが無い状態で有れば平常心でいるのは困難だと思うぞ。
398:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:36:50.64
>391
宇宙は物音も聞こえず、重力も上下も左右も頼る手すりも足場も命綱もなく、
全天星空のなか、究極の孤独と不安が襲うだろう。
地上数百km程度までなら「地球の上にいる」感覚もあるだろうが
たしか禿の小説でも「宇宙の真空に溺れる」って表現があったはず
399:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:39:52.15
>>387
地球数周分の距離をノロノロと頑張ってください
>>391
人間は視覚刺激・聴覚刺激・触覚刺激を全て奪われると半日と持たずに幻覚を見るようになる
そのまま続けると元に戻れない
>>392
ユニコーンはタイマン仕様だしDモードは発動しないから相手に出来るのは同時に相手に出来るのは二個小隊程度だろう
バンシィも同様
クシャトリヤはクィン・マンサとほぼ同等ということで30機ぐらいは相手に出来るだろう
リゼル、ジェスタ、スタークジェガン、ジェガンD型はある程度のエースが乗る事+機体性能差を考慮して同時に相手できるのは1個小隊程度か
駄目だ、全然足りん
仮にこいつらが生き残っても、その頃には母艦が全滅しとる
400:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:40:12.38
紙のようにGMⅡの防壁が切り崩され、ユニコーンのビームマグナムがドゴスギアをたった一撃で轟沈させる。
ついでに近くにいたGMⅡ多数を巻き添えで誘爆させて撃墜。
ドゴスギアの対空砲火も、GMⅡも迎撃はおろかどこから打たれているかも分からないうちに、
クシャトリヤのファンネルが至近距離からドゴスギアのブリッジとメインエンジンをあっさりと撃ち抜いて火球に変える。
露払いのジェスタとリゼルにGMⅡ隊は数倍の兵力を子ども同然にあしらわれ、
スタークジェガンの対艦兵装が無防備なドゴスギアへと無慈悲に突き刺さる。
戦意喪失した生き残りのGMⅡがほうほうの体でセルフ宇宙漂流刑となって逃げ帰るころ、
ドゴスギア艦隊はすでに宇宙の塵となって無言で虚空を漂うのみであった。
MS隊の性能の差は絶対的だね。
401:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:43:11.56
>>392
艦艇を全力で潰して、後は補給切れまで逃げまわる
402:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:45:17.48
>>401
さっさとドゴスギア潰したら、逃げ回るまでもなく殲滅戦で終了じゃない?
戦力差ありすぎるでしょ。
403:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:46:23.65
>>400
サラミス改出番ねえw
404:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:50:33.39
つか、マグナムでドゴスのカタパルトとブリッジ狙撃すれば終了
相手は母艦以外は射程も火力も足りない
405:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:54:13.89
ユニコーンとクシャトリヤ禁止でもまだ無理ゲーだろ
406:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:56:55.72
まず初戦の砲撃戦でサラミスが沈むと、補給を失い終了な気がするのだが
ビームマグナムも総計20も無いだろ、でジムⅡにNTがいないと発動しないと来ている
クシャトリアだってさすがに50くらいで袋だたきすればどうにもならないと思うのだが
しかも、ドゴス・ギア級って一発か二発で沈むのかあれ
407:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:57:40.33
砲撃戦になる前にMS戦を仕掛けられたら終了だよな
408:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:58:57.21
・・・射程って知っているか?
409:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 21:59:36.20
>>400みたいなヌケサク脳で無い限り、ユニコーン勢に勝ち目無しってことは良く判ったw
410:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:01:07.39
>>408は超巨大戦艦空母ドロス信者ですか?
411:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:01:25.38
ア・バオア・クー会戦で、あのジオンよりのイグルーですら
長射程のミサイルでMSがぼこぼこにやられていたのにw
412:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:02:53.54
>>407はMSを艦載機のように捉えているんじゃないか?
会敵した瞬間にMS隊を発進させて、母艦同士が互いを射程に入れる前にMS同士で戦闘させる、という意味では?
413:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:03:44.54
>>407
砲撃戦の前ってww
おまえの脳内ではどういう戦端が開かれているんだよ
414:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:04:25.98
>>412
つか、ガンダム世界の戦闘ってそれじゃないの?
415:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:08:33.92
>>390
あれ?実は連邦海軍って強いんじゃないかw
416:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:12:51.41
索敵もなあ……
相手にNTいたら確実に先手打たれるしな
ドゴスギアの射程外からサラミスMS隊発進、ですべてが終わってしまう
417:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:14:25.54
あーなるほどな、NTがいる時点で先手は約束されている訳か
さすがに無理だわ
418:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:16:52.89
結局前提条件が細かく書かれないと都合よく解釈できる余地がありすぎるw
とくにNTの有無はでかすぎだろ。たとえば双方NTなしだといきなりドゴス・ギア勢に有利になる
419:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:18:09.85
>>413
UCなんかはほぼ全部そのパターンじゃないか?
まず艦隊同士の砲撃戦からMS戦、って流れにはなったことがない。
420:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 22:19:31.76
艦隊の有効射程とMSの作戦距離のどっちが長いかじゃないか?
普通に考えれば、さすがにMSの作戦距離の方が長いんじゃないかと。
あとMSには奥の手、SFSもあるぞ。