【斧谷稔】大富野教信者の会part150【井荻麟】at X3
【斧谷稔】大富野教信者の会part150【井荻麟】 - 暇つぶし2ch291:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 12:16:11.47
>>289
>谷田部監督の富野評
>
>富野さんは評判悪いけど、実はすごく気が小さくて、努力型の人なんです。
>すっごい努力する、びっくりするくらい。周りのひとには気を遣うし。
>怒ったふりをしてはねかえってくるだろうと思ったら、はねかえってこなくて困っちゃうとかね。
>結構世間は誤解していると思いますよ。

292:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 12:18:25.12
ガンドレス

293:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 12:32:40.42
富野の性格を誤解なく理解しているのは
ニュータイプの安彦くらいじゃないの?
結局安彦も富野からは離れたが

294:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 12:34:05.00
人間として好きになれんなら理解してようがどうにもならんなw

295:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 12:46:12.70
初代「宇宙戦艦ヤマト」でアニメ映画新作
URLリンク(www.nikkansports.com)

監督に過去のシリーズで設定やメカニックデザインを担当した出渕裕氏(52)を起用

296:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 13:09:50.87
いや、なんでブチ?
監督業としてのキャリアは、正直微妙だろう

297:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 13:46:02.87
西崎居なくなったから作りやすくなっただろうな

298:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 13:54:44.97
富野がいなくなったらガンダムつくりやすくなるだろうな

299:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 14:01:01.66
何サイテーなこと言ってるんだ

300:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 14:01:21.17
御大がいなくなってもガノタはいるんだから変わらんだろう。

301:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 14:03:07.16
西崎=富野
ほぼ確定

302:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 14:03:36.92
どーでもいい
もともと非富野ガンなんて見ないしプラモも買わんからな

303:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 14:18:27.63
成熟したオタク相手にプラモなんか売れるか
コンテ集売れ

304:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 14:19:13.82
成熟したオタクw

305:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 14:38:38.62
>>298
まだガンダム作る気かよw
もうブランドしては死んでるじゃネェか

306:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 14:40:03.66
>>295
メカデザやってる小林誠がブチはキャラデザと美術監督みたいなこと書いてたけど違うんだ
つかアニメの監督3本も掛け持ちするほど金に困ってるのか?
居酒屋つぶしたからって無理し過ぎ

307:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 15:16:08.72
監督千本撮りを目論んでるんじゃないかって巷で噂だよ

308:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 17:09:07.97
美術監督・・・?

309:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 18:57:47.18
>>291
聞きしにまさる姑息な人柄だな
いまさらながら驚いた

310:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:12:01.15
姑息の意味もわからない粘着の友人関係って、すごく寂しそうで興味あるわ

311:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:17:26.23
このスレに限らずこのところ煽る奴の日本語能力の低下が気になる

312:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:22:24.95
もっと煽り甲斐のあるスレに行けばいいのにと思うけど、集中砲火
浴びると凹むタイプなのかな 

313:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:23:38.68
友人がいようが、学歴があろうが、荒しをして喜んでる奴の人間性なんか話にならん


314:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:23:50.28
こんな隔離スレにわざわざw
よほど富野が気になると見える

315:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:24:51.95
はてな戦士くさくてイヤ

316:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:45:17.91
何が始まるんです?
【ガンダムAGE】 プラモ爆死に店員が悲鳴「どーすんのよこれ!?日野さん!」 投げ売り祭り開催中
スレリンク(news板)

317:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:58:27.24
コケられると困るなァ

318:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 20:08:45.96
だからガンダムブランドは終わると言っただろ
金に釣られた素人が気軽に手を出すとこうなる

319:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 20:24:10.34
  シク
  ∧_∧ シク
 <丶∩∩>/ ̄ ̄/ 
 (  ノ ノ// LG / 
  {二二} 三三}
    ̄ ̄ ̄ ̄"

320:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 20:28:33.79
お前関係ないだろww

321:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 20:46:05.01
おもちゃ屋潰しは富野のお家芸

322:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 20:51:13.42
ニュータイプエース新情報ほぼなしだったみたいだな
不定期連載になるみたいだし終わったな

323:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 21:43:36.76
企画が本格的に動きはじめたからもう安易に出さない
反応がイマイチだったのでペースを落とした

2ルート考えられる

324:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:14:40.88
富野が懲りずに蠢動し始めたので
スポンサー側が全力でつぶしにいった

それだけだろ、慶應講演での醜態はまだ記憶に新しい

325:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:17:33.45
あれは又別の問題だろ

326:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:24:28.73
庵野みたくおもちゃ屋がスポンサーについたら監督降りると脅せばいい
バンライズじゃ絶対無理だけど

327:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:10:39.17
>>321
バンダイの膨張で釣り来てるw

328:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:18:20.92
毎月そんなに新情報ぽんぽん出しまくるの何かアレだしな

329:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:19:47.79
じぶんでスタジオ立ち上げる度胸もなかったヘタレが
今更庵野と比べて嘆くとか


330:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:23:07.89
サンライズは監督に拘りがないことで成功して
いまでも、さとうけいいち監督や小野学監督などでヒットを出し続けている
富野は本当にもういらない存在なんだね
ヒットを出した福田、谷口やその他の監督たちも使い捨て
10年以上サンライズで監督を続けているのは高松くらいではないだろうか


331:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:26:00.16
バンライズからすりゃそうだろうな

332:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:49:59.80
Vガンのころそれまでの旧知だった創業メンバーが磐梯に売り渡した時点で富野のキャリアは実質終わったんだね
経営の方針としてクリエイターを経営に介入させないとはいえ、創業からのメンバー同士だから、なにかやるときは富野に監督させて
やろうという関係ではあっただろ

そら本人にしたら鬱病にもなると思う。


333:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:52:35.69
それを思えば、今はそう悪くない
クリエイターとしての生活を忘れられたら

無理だよなあ
こっちだってそんなの見とうない

334:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:04:29.65
そんなこと言うのは信者だけで本人はもう定年退職してる気持ちなんじゃないの

335:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:05:07.05
普通のサラリーマンとして考えたらもう働かないで相談役で社内をフラフラしてるか
囲碁なりなんなりして今の言葉で言えば終活する段階なんだよな

336:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:26:50.62
>>332
節を曲げて新ガンダムとしてゼータを作った時点で終わってなかったの?
あそこら辺からまともに人の話を聞かなくなっていった感じがある

337:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:31:43.49
けど、待望論は根強いよね…

338:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:38:16.38
ねえよ

339:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:39:45.54
富野が忘年会で酔ってサンライズの特徴は富野がいることだよと本音とも冗談とも言えないことを喚いたいたけどあれって
本音だったんだろうな

現実は別にサンライズに富野なんて必要不可欠じゃないんですけどね

340:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 01:10:22.64
富野みたいなのを後生大事に飼っている時点で
十分サンライズも変態じみているよ
でも仕事はさせたくないのだろうな、出資者と喧嘩するから

341:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 03:07:30.02
何言ってるの

342:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 06:42:53.04
>>330
福田と谷口は自業自得だろw

343:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 07:46:32.64
ほっぽり出したら叩かれるのもわかってるんだろうし

344:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 09:34:59.75
結局、ガンダムなんてゲーム屋でもコピー出来ると思われたんだし 好きにやれよって富野も投げてしまった リーンでバイストンウェルも綺麗に閉じたし 余生は趣味で 趣味は やはり仕事が趣味なのかw

345:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 09:52:00.12
もうアニメ作らないならそれはそれでいいんだけどな。
今の公演に要してる時間を小説に注げば
もっともっと傑作、怪作を世に送り出せるだろうに・・・
コンセプトを提示する人だから、一番それがプリミティブな形で
現出されるのはやっぱり小説の形態だと思うんだよな。
信者向けのメディアとしてはやっぱこれが最良だよ。
でも、まだまだ世間に物申したいっていう色目があるから
アニメから離れられんのだろうなあ・・・
富野という表現者のパーソナリティーを宣伝するっていう狙いもあっての
現在の公演漬けの日々ってのもあるんだろうし・・・
しかしなあ・・・正直、朝生とかに出ては映画を作らせてもらえないってグチってた
大島渚と凄いイメージが被るんだよなあ・・

346:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 11:22:29.16
頼まれれば全力で仕事するけど、自分からは動こうとしないんだよな。
若いときに契約なんか破棄して日登からエクソダスすべきだった。
妙なところに律儀なんだよ、この人はw

347:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 12:57:23.42
>>342
福田はともかく谷口もなんかしたのか?

348:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 13:40:36.15
谷口は充電中 ギアス外伝漫画の原作とかコラムの仕事をやってる

349:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 13:42:41.69
仕事がないとこもまさに富野二世だね

350:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 13:45:23.25
死ねよや

351:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 14:13:01.70
谷口はギアス2の進行がグダグダになって多大な迷惑を各所にかけたって見たな
ギアスって見てないけど、そんなに凄かったんだ?

352:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 14:24:59.16
禿かわいい
URLリンク(p.twipple.jp)

353:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 14:26:47.91
ユニコーン持って笑顔かよ

354:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 14:28:31.51
歯に隙間がないよな

355:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 14:48:12.90
>>353
福井は身内だしUC推すのは当然だろ

356:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 15:23:54.74
いい笑顔だなw

357:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 17:23:03.79
>>330
さとうも小野も元々サンライズじゃなかったっけ?

358:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 17:26:32.57
サンライズの経営方針は、お抱え監督を持たない事、
ではなかったのか?

359:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 17:29:42.49
一応晒して置く

富野由悠季監督説教大会 ~3.11以降を生きる学生に向けて~ メモ起こし
URLリンク(mina.tumblr.com)


360:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 17:59:25.75
>>だってここ10年作品作ってないもの。周りの人がいて自分がいるということを自覚して、嫉妬という気分でもなくなった。
年金みたいなもの。しょうがねえなあ(笑)、もらえちゃうとそうなっちゃうんだよね。


うーん、恐れていた通りいまの生活に満足しちゃって創作意欲が薄くなってるな
富野のパワーの源は嫉妬だもんな

361:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 18:00:43.38
もう随分前から贖罪意識を糧にして作ってなかったか

362:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 18:18:45.29
シャアブログのがあるじゃん
って思ったが後半がまだなんだな

363:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 18:24:50.56
今活躍してる作家からサラリーマン、無職まで全部富野の子どもみたいなもんだしな

364:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 18:54:32.40
露骨に嫉妬しなくなっただけでエヴァとか未だに意識してるだろ
ただ、最近の何かにどうこうってのはなさそうだな

365:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 19:02:35.48
震災以後の今はもう エヴァとか意識下にないだろ

366:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 19:06:04.45
肥大化した資本は修羅を飼い殺してしまったか

367:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 19:09:20.96
>>364
新訳Zの後追いみたいなかたちで劇場版を作った時点で眼中にないらしい

368:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 20:09:55.61
エバ死んじゃうざい

369:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 21:50:32.57
アニメ作品なんかに嫉妬して生きるのも歳をとるとつらいから
より大きなものにぶちあたってから死にたいんだろうな
ティターンズ総帥のジャミトフみたいな心境

370:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 22:00:05.98
富野って選挙の時に民主党に政権交代しないとって対談で言ってたな

371:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 22:18:25.73
みんなの党の選挙応援もしましたが何か?

372:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 22:20:05.44
仙谷ぶっ◯すとも言ったね

まあ、いつものことさ

373:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 22:23:10.04
みんなを推してるってことは富野は新自由主義が好きなのかね

374:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 22:28:09.63
富野の根性論とか社蓄根性は新自由主義ぽい

375:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 22:52:59.62
パヤオ程じゃないだろう

376:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 22:59:44.31
ラディカルな富野が一切の社会的束縛を放擲すると残ったのがそれだっただけ
ロバート・ノージックと親和性が高いかもしれない

377:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 23:35:39.00
んじゃあ池田信夫とも接点があるってことかよ
いやだァ

378:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 23:50:35.14
大丈夫

379:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 23:50:51.32
やっぱりお前らニュータイプエース買ったの?

380:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:14:17.70
一応今回はアンケートハガキを送るために買うつもりだが、
それ以降はちゃんとした情報が載るときしか買わないと決めた

381:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:18:23.98
甘いよねぇ

382:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:20:46.43
富野はノージックとかのリバタリアン飛び越えてアナーキストになるかも

383:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:21:27.62
>>371
あくまであの目が見えない人を応援したかっただけでしょ

384:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:23:01.91
それはあまりにもお花畑すぎる

385:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:29:15.21
講演や本でバリバリ政治を語らないだけでもマシだよ

386:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:43:49.26
>>382
ないない
爺さんはとにかく「素敵な独裁者お待ちしてます」じゃん

387:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:53:30.24
綺麗な独裁者と高貴な魂を持った軍隊がほしいのは
こないだの講演でもわかったw

388:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 00:55:10.05
何になりたいんだよ
吉田茂かよ

389:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:05:30.08
>>387
同じ事言うとるね
中央公論10年9月号 富野由悠季「戦争を語る言葉がない時代を憂う
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

当然のことながら、戦争にも歴史がある。かつて、ファースト・ガンダムを構想中に出合った
言葉が、僕は今でも忘れられない。
誰の文章だったのかは失念したが、そこには「貴族が主導権を握っていた時代の戦争に比べ、
市民が始めた戦争のほうが、より残虐で、死者もけた違いに多くなった」と書かれていたのだ。
触発されて調べてみると、欧州でも日本でも、封建時代には「戦の規範」とも言うべきものが、
確かにあった。日本では、百姓が田畑を耕すすぐ脇で一戦交えても、敵も味方も決してその生
活圏に進入することはなかった。戦争というよりは合戦。
「敗軍の将」の首を刈るのは一見残酷に見えるものの、いわば終結の合図だった。
雌雄を決したら、負けた側は大人しく引く。勝者もそれを深追いはしなかったという。

390:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:08:08.70
古きよき時代なんかねーよ

391:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:09:18.37
何も考えずにニュータイプエースを買ってしまった!こんなんじゃ御大に嫌われてしまう!

392:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:11:25.98
押井守も同じ事を本に書いてたな

393:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:15:07.89
>>390
無理にレスしなくていいからね

394:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:16:13.03
中央公論ってのが、オレにはどうもなあ

395:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:17:04.77
>>393
なに?

396:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:19:54.29
>>394
読売色が気に入らないのか?w

397:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:21:48.25
そういやナベツネが衆愚政治について本出してたな
もう30年ぐらい前だったと思うけどわりと読める本だよ

398:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:22:47.89
自分と意見が違うのが選挙勝ったらすぐ衆愚って言うのだらしないよ

399:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:23:46.16
その程度の意味で衆愚使ってるお前にゃ勿体無い本だよ

400:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:27:25.09
な。>>397にはもったいない。

401:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:30:43.60
キャンキャン吠えんなよ負け犬
俺とアルセチュール哲学でも語りたいのか?ン?

402:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:33:42.44
>>401
その人、毎日のアホみたいな引用に使われてたな
集団主義うんちゃらで

403:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:35:09.54
Gレコvol.3どうだった?

404:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:37:00.33
>>403
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

405:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:47:59.57
感想を聞きたいの

406:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:56:56.27
>>398
んなこと関係ないが、衆愚なのは事実だろ
ただ最近の富野もいいかげん理想ではなく現実の政治の方向性に関しては見失ってるな
というかまともな人間なら見失うだろこの状況は
TPP議論ひとつですら見失う
まあトータルな国益で見るなら参加が正解だろうが、トレードオフもでかすぎる
だがTPPに限ってだけ言えば衆愚衆愚とバカにするつもりはまったくない
今回は国民置き去りで貴族だけで決めたようなものだから富野も満足なんじゃないか?w

407:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 01:59:02.42
グローバル化が進めばいずれは日本は優秀な人だけ残ってあとはどこか途上国で安い賃金で働くようになるのかな
自分は日本に残れそうにない

408:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:00:24.56
愚民共はこれからアメリカ米食ってね。だからなあ。

409:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:03:22.56
自給率下げて国家を骨抜きにすることが国益とかもうね

410:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:05:40.11
というか国民は国会議員決めるまでしかできないから
次の選挙までの数年間は祈りながら見守ることしかできない

411:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:06:24.06
>>407
むしろ金持ちが「借金地獄で金持ちから搾取する日本」から脱出する
スイスあたりとかな

412:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:11:39.56
江戸時代を例に統治が完璧なら鎖国した方が国は安泰、が富野理論じゃないか?
その理屈だとTPP反対してそうだが

413:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:14:47.05
鎖国したほうがターンエー的な牧歌的世界観にはなるだろうな
ITとか経済のイケイケドンドン死ねってことでやっぱそっち寄りの気もする

414:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:16:25.63
富野の理想とする貴族ってようは徳川将軍家みたいなのかよ

415:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:16:39.61
>>412
エネルギー食料肥料の問題が解決するなら鎖国もありだろう
人口と消費エネルギーが多すぎるから今のところ事実上不可能ってだけで

というか今でも全然開いてる方だよな
アメリカの企業が入りやすいように全開にしろって文句つけられて言われるがままってのはちょっとねって感じ

416:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:28:35.57
鎖国すると世界の中の国家としては終わるぞ
遠からず圧倒的な国力差で侵略戦争を受けるだろう
なので結局その国家には滅亡しか待っていない

反対にTPPだと食料自給率低下→敵国の気分次第で食料供給が止められ餓死して終わり

どのみち最悪シナリオでいくならどっちが早いか遅いかの違いでしかない
アメリカに媚びを売っておいた方が幾分かマシかも知れん
だが20年以内には中国がGDP世界一になると試算されてる中で
アメリカに媚びを売るのがどの程度得なのかはさっぱりわからん

417:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:33:56.92
中華vs米戦争で日本人が身体を張って盾になるんだよ

418:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:39:46.78
外国出ても平気なようにするしかないな
アメリカで暮らせるならTPPも怖くない
戦争が起きても逃げれば平気

419:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:42:49.39
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420:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:48:06.83
>>417
中国の盾になっちゃうかも
5年後には台湾が取り込まれてて、台湾vs日本みたいな

>>418
スペインとかもだけど、歴史を感じさせる街並みに防犯用のゴッツい門の家だろう?
御大は生き死にを肌で感じろとはいうが…

421:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:50:16.25
「2ちゃんねらー」意外な実像 14%が年収1000万以上
 URLリンク(www.j-cast.com)
------
 ここで注目が集まっているのが、「2ちゃんねる」の利用者層についての分析結果だ。
 男女比は68:32。学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」がそれぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。
 「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35~44歳が34%と最も多く、25~34歳(17%)、
 45~54歳(同)、0~17歳(14%)と続いている。比較的高齢化が進んでいることが伺える。
 年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、1000万円以上も14%いる。
 「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが際だっている形だ。

 ITジャーナリストの佐々木俊尚さんは「2ちゃんねるスタートが99年なので、当時の利用者が30ならば
 もう40代近い。当然、彼らがみな引きこもりということはあり得なくて、2ちゃんねる上で『世論』として
 見られるのは、おそらく『まっとうな会社員で、技術系の人』というイメージです」と述べ、「2ちゃんねらー
 =ひきこもり」というステレオタイプに反論。中心層は「IT系企業で係長をやっている30代」なのではないかと
 推測している。



422:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:57:26.75
やっぱり日本はいろいろ恵まれてるわな
日本人でいあること自体がもう既得権益

423:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 02:59:19.18
                                          ∧ ∧/ レ
                           /⌒~Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   お  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ   _ヘ|ヘ ) _ヘ    し  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""~⌒""   iii\    え |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ~⌒"  ||||>    て  ら
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や に
     _     (_        ) ヘ  | ∥ () ||  || () ||  _\   ん は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<   |||||
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ    ""'
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
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            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
                       イヘ /彡  ∪/し   /
                        ヘレ\レiiii||||iii(iii||/
                                  /


424:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 06:48:04.15
スレの流れに付いていけない奴がAAで誤摩化してる

425:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 07:21:14.40
トータルな国益とか…
どんな皮算用で話してんだよ?
カナダが提訴された件にしたって知らんわけではあるまいし
ガキならいざ知らず、いい大人だったら恐ろしいわ

426:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 07:57:12.94
だから今の与党があるんでしょw
嘆いたってしょうがない

427:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 08:21:12.71
ユニコーンのオモチャ持って写真撮られてる富野から攻撃力感じない

428:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 08:39:23.16
富野ぐらいの使い手になると攻撃力をコントロールできるのさ

429:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 09:20:08.64
>>405
Gレコ以外はカス

430:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 13:10:01.05
>>389
貴族の戦争の時代は、市民は生きるのに必死で
戦争するまでもなく飢え死にで数を減らしていったから
わざわざ高価な鉄剣や鉄砲玉を使わずともちょっと小細工するだけでどんどん死んでいってくれたからだろ

市民戦争の時代は農業技術の発展と流通の発達によって
そうそう市民が簡単に餓死してくれないから、わざわざ大金を使って人間を減らす戦争が必要になった、それだけ

431:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 13:38:25.19
アニオタは嫌い

432:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 13:40:18.56
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433:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 14:03:49.15
そもそも中世と近世以降じゃ事物の記録の正確さが違うし

434:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 14:17:43.07
日本オワタオワタ言われてきたけど結局終わってないよね
    -------- ̄ ̄ ̄--------___
ヽ ̄ ̄                  --
 ヽ_________________________________________/
  |          ☆       |             - ニ二 ニ ‐-
   ̄-二二二二二二二二二二二---        〃      l      `  、 、
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  | ____ ______________》  《___________|          ', /     ☆     `ヽ   l
 /⌒ ̄ /  ________ |=/ ________ ヽ          ∨r========、、 ヾ ノ
 | 6  |    ●  |ミ |   ●  |          ( ─------─ ヽ )'
 ヽ   ヽ    ̄  |ミ  丶  ̄  .ノ|           l  _,.ェァ .' ;:..rェt.、  ノノ
  ヽ_    ̄ ̄ ̄ ̄ミ   ヽ ̄ ̄  |          r !   ,:'  ' .     ,rヘ   
   |        /(     _)   |          | l!   ー--‐、     )/   いつも誰かがなんとかしてくれるからな
    |      /   ⌒ -  ヽ  |          ヽ     _-_-__      レ    
     ヽ   / iiii|||||||||||||||ii_ 丶|            ヽ  '´ー-‐ `   ,.ィ     
     |    《   ̄------ ̄ ..》|               ` .        ,.   ヽ       
  / \.\       ̄ ̄    |                 i ー一   ィ´ ハ
 /   \ \          //\          _,. - ´ | ` v ´     ,ィ  ヽ ._
/   / ヽ \  ̄------- ̄/へ  \
なら大丈夫やな。
絶対国防圏は海軍さんに丸投げでおk。
印度方面は第十五軍の牟田口クンに任せりゃ安心やし、
ソ連対策は外務省がやってくれるはずや。
盤石すぎてワシは特に見通しとか戦略とかないけど、
大丈夫や。きっとなんとかなる!

435:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 14:25:34.59
家族がみんな大手優良企業勤務だったんだが、俺は新卒での就職に失敗した。(※氷河期だった。)
・・・親に「大手でなければ、人生終了だ」とハッキリ言われた。
自分が惨めで思わず涙がこぼれたが、「・・・ごめんね。でも本当だから」と追い討ちかけられて。
で。何か暗示にかかってしまったみたいに、卒業後はヒキコモリになった。
それでもハローワークに行ってたんだが、昼間近所の人に目撃されてしまい、その人が親に「あの子、働いてないの?」
と聞いてしまったため、親は激怒。
「恥ずかしいから、家から一歩も出るな!!」と怒鳴られた。
自分もそう思ってしまったので、家から一歩も出られない日が続いた。
1ヶ月、2ヶ月と経つうち、親は「工場でもどこでもいいから働け!!!」と怒鳴るようになった。
(※本当にそう言われたので書きました・・。工場にお勤めの方、申し訳ない・・)

部屋にこもり続けると、本当に無気力になるのな。体もあまり動かさないし。

そんな日々を半年ほど続けてすっかり廃人のようになったが、
ある日、脱ヒキのきっかけになるような出来事があった。
昔の友達(俺がヒキってたのは知らない)から、「車の免許を取ったよ!」とメールが来たのだ。
・・俺もすでに免許を持ってたけど、取得してからずっとペーパーだった。
そのメールを読んだ後、何か違和感を感じていた。
『おかしいな。俺も免許持ってるし、運転だって、出来るはずなのに・・・』って。

で・・・『俺にも出来るはずなのに・・・どうしてやらないんだろう・・』
『このままじゃ、自分が可哀相だな・・』って初めて思ったんだよ。
俺がヒキから脱出できたのは、『このままじゃ自分が可哀相』とつくづく自分を哀れに思ったからだよ。
今は、小さい零細企業だけど、名ばかりは会社員として働いているよ。
もう、親から「家から出るな」と言われるくらい惨めで恥ずかしい存在の自分になんて、
絶対に戻りたくない・・・。


436:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 16:54:22.89
ヤマト、地雷だろこれ
URLリンク(www.yamato2199.net)

437:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 16:55:50.64
嫌なら見るな

438:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 17:01:09.77
>>436
軽いなァ
いくらTVシリーズでもこれはちょっと…

439:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 17:12:01.88
どうしたんだジーベックw

440:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 17:12:04.96
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441:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 17:12:24.36
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442:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 17:47:28.09
>>436
オリジンもこんなんなっちまうのか
もうアニメは終わったな

443:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 17:48:48.67
CGの弊害でアニメーターの質は年々低下してるな



444:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 17:49:35.39
空間の使い方がダメダメ

445:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 17:49:53.34
小林:昔はみんな若者は左翼だったんだけど、今は保守か、なんか”ネトウヨ”みたいな感じになっちゃって、
 切り替わっちゃったかなという感覚はしますよ、「戦争論」以降。でも、今度はある意味、国家というものを
 持ち出しさえすれば自分自身の自意識を底上げできる、という人間が随分増えたなと。
 自衛官のような”現場”を持たなくて、プロフェッショナルでもなくて、自分の全く未熟な”個”に対して、
 ”国家”っていうものを出しさえすれば、人を”左翼”だとか”売国奴”とか色んな言葉で非難しつつ、自分だけは
 尊大に振る舞える。そういうことのために、国歌や日の丸がだんだん利用されてきている。そういう状況に対して、
 わし自身は嫌悪感を覚えることがあるので批判的になってしまう。

―最近ではフジテレビ批判や、お台場デモの問題もありましたね。
小林:ある意味大したことないからね。韓流ドラマがいっぱいあるっていったって、いや、どうせ
 商売でやってるんだからとしか思わない。今不況だからなとか、広告が取れないんだろうなとか、
 安いからねとか。わかっちゃってるわけじゃない。怒る気もしない。まあ見なきゃいいんじゃないとしか
 思えなくなってくるんだよね。

小林:そういうネトウヨ系のヤツは、強硬なことを言っときさえすれば保守なんだ、愛国者なんだ、
 と思ってるから、「原発推進だ!」とか簡単に言うけれども、だったらもう、お前たち経団連の思うままに
 操られるだけだよっていうことであって。
 しかも、君たち年収200万円以下の下層でしょ?っていう。それでいいわけ?と。自分が選んでるんだよ
 それをって。お前らもう30、40(代)になってるだろ、ほんとはよっていう。匿名でやってるけども若くは
 ねんだぞっていう。結婚もできないっていうような身分に置かれてそれで満足してるわけ?って。
 全然何に対して怒ってるのか全くわからない。自分の立場に対して満足してないって、そこをちゃんと 怒れよって言いたくなるよね。
長いこと君たちは階層の下におかれるんだよ、あんたたちどんどんオッサンになるよ、醜くなるよ、
 っていう話でね。デモなんかに出かけられないよ醜くって、ということになるよね
 URLリンク(news.livedoor.com)


446:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:08:06.90
>>389
富野がドラッカーのような低能エコノミストにハマっているのは
失望したよ、なにがアーレントだ

447:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:09:35.24
>>443
弊害というより、アニメや漫画の動きしか描けない人が増えたんだろう。

現実的な感覚が麻痺してるというか。



448:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:12:06.89
落ち武者狩りは悲惨だったらしいけどな。
日本で悲惨と言われるってことは、諸外国だったら筆舌に尽くしがたいと思うんだが。

449:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:24:48.38
>>447
まぎれもなくアニメや漫画を描いているんだから
アニメや漫画の描き方をして何が悪いという反論に対抗できるのか?それ

すくなくとも芸術学部出身の漫画家は
意識的にその技法を学んで発展させ継承しようとしているぞ
ろくでもないことかもしれないが

450:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:25:38.28
復活篇も2199もカメラワークが駄目だな
パチンコの奴が一番良かったけどスタッフ違うの?

451:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:26:06.79
創作物が独りよがりのオナニーになるという必然的な副作用がある
どっちにせよ良いなら残るし悪いなら淘汰される
周りが云々するこっちゃない。好きにやれ

452:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:37:59.72
>>448
昔、村落の独自ルールを集めた本を読んだが、まあなんだ
ヒャッハーだったなw

453:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:46:42.11
芸術学部出身の漫画家で大ヒット飛ばしてるやついるの

454:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 18:59:42.67
ゲームのCGムービーはモーションキャプチャーという裏技が使えるけどアニメだと厳しいな


455:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 19:04:01.20
>>452
ヒャッハーしながら選良による貴族主義を唱える、ガラパゴス内部としては
なかなか良く出来た管理システムだな

456:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 19:54:46.99
>>449
何がいけないのか映像の原則に書いてあるからお読みなさい

457:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 19:58:28.10
>>449
>>447が言ってるのは
「アニメ的なもの」「漫画的なもの」という狭い枠を設定してその中でやってるようじゃ狭いものしかできないよねっていうことだと思いますよ
それに対して>>449みたい開き直り以下の態度はちょっと情けないですね
残念です

458:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:02:29.39
やっぱ実写観たほうがいいよなあと思う


459:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:03:41.74
質が低下してんのは超絶低賃金低待遇なのが一般にもバレたからだろ。

460:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:05:12.22
あと漫画に動きなんて無いから。画で動きを連想させて
脳内で錯覚してるだけなのに漫画の動きって何だよ。

461:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:05:56.65
漫画の動き…そうね、安彦の漫画のことじゃないかしら

462:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:07:08.40
安彦だろうがパヤオだろうが大友だろうが無いものは無い

463:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:08:46.84
>>461
あの人の腕のお陰で想像しやすいってだけだ、そりゃ


464:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:09:20.36
やっさんはアニメみたいな感じで漫画書いてるからダメ

465:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:09:44.54
>>459
それは昔からだ
質が下がっている云々は別だ

466:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:11:28.54
演出とか動きとかの前によ、昨今のキャラデザに関してはどう思ってんだよお前ら
流行りだから、で割りきってんのか?世界観や設定との剥離はどうでもいい?

467:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:11:56.82
どうでもよくない

468:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:14:52.90
>>466
個人的に、そういう意味でリーンは好きじゃない
小説は美味しくいただけたが、アニメはちょっとな

469:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:18:26.15
んあこと言い出したら、おりゃ線の太さが均一のロボ作画なんて大嫌いだよ

470:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:18:33.08
>>465
順調に低下し続けてるだろ。でこれを問題としてあちこちで記事にしたらやりたい人は減る。

471:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:21:01.42
>>469
とくと味わえ
URLリンク(apr.2chan.net)

472:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:23:27.16
>>471
いや、こういうのは塗りのせいじゃないのか?

473:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:26:15.44
>>471
これは何?

474:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:26:52.76
>>473
UC

475:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:29:30.34
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(img.sdgundamonline.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)

やはり昔は良かったな

476:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:32:21.04
>>475
CGメカはこういうことがないからいいよねw

477:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:34:42.89
けど、それだけだ

478:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:36:13.86
動きの見え方次第

479:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:37:39.13
結局、昔話題になった鉄腕パーティーみたいな作画は正義ってことになったの?

480:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:39:53.74
バーディー?

481:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:40:41.22
うん

482:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:47:31.83
>>479
URLリンク(www.youtube.com)
これか???


483:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 20:58:35.40
>>482
橋本晋治が好きなのかな
でも、線減らしてここまで動かして、意味あるか?

484:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:05:52.97
>>483
橋本晋治で思い出したけど、昔「THE 八犬伝」ってあったじゃん
各話で顔の変わるアレ
橋本回は賛否両論で面白かったな

485:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:12:18.07
朴路美を発掘したことが
こいつの最大の功績

486:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:23:37.23
>>484
はまじ再臨だっけ、当時は受け付けなかったなあ
今見たらすごい作画じゃんと思うのかもしれんが

487:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:33:27.07
八犬伝はどちらかというと業界内=アニメーターにかなり影響があったんじゃないかな
バーディーはアニメージュで作画スタッフが意図的に崩して動かしたとコメントしたけど、
結局ソフト化の時に直しちゃってるから結局アニメーター側が折れた感じだった

488:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:34:03.48
八犬伝で思い出したけど暗黒神話久しぶりに見てみたい

489:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:37:44.89
>>485
韓国紙「われわれが恩知らずではないことをトルコとタイへの援助で証明」

トルコで現地時間の23日に発生したM7.2の大地震では、死者・行方不明者が
1000人を超えることが予想されている。
また、タイでは3カ月にわたって続いた大雨によって50年に1度の洪水が発生、
国全体が孤島のようになってしまった。
両国の災害に対し、韓国の朝鮮日報は「わが国が恩知らずではないことを
援助で証明した」と伝えた。

報道によれば、韓国政府はタイ政府に対し、すでに70万ドルの救援物資を提供し、
移動式の浄水器も援助する計画だ。
さらにトルコ政府に対しては、捜索救助隊の派遣と支援物資を送る準備があることを
伝えているという。
しかしトルコ側からは今のところ必要ないとの回答があり、援助計画は保留となっている。

報道によれば、トルコは朝鮮戦争時に韓国に対して、1.5万人の兵力を派遣し、
741人が戦死、163人が行方不明になった。
タイも6300人の兵力を派遣し、134人が死亡、行方不明になっていた。
当時、トルコとタイの国民の間では、韓国という国の存在すらほとんど知られていない
状態であったが「韓国国民はこの時の恩に報いるため、トルコ・タイ両国での災害発生の
ニュースに対して、他国よりも積極的な態度を取っている」のだという。



224 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2011/10/27(木) 12:19:09.31 ID:U4UTq56P

韓国は恩知らずじゃありません。
ちゃんと仇で返してます。


411 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2011/10/27(木) 12:41:16.31 ID:fcMVw7vp

じゃあ何故タイで遊ぶ時韓国人は日本人だと偽るんだ?
何故夜の街で韓国人は嫌われるんだ?

URLリンク(takeshima.atgj.net)

490:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:38:57.83
>>488
漫画しか知らんのだがアニメ面白いん?

491:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:43:42.48
>>490
小学生の頃見てトラウマになった
何度も見てしまうが今知ったところによるとDVD化されてないらしい

492:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 21:47:45.50
アニメ化作品が面白かったことなんて歴史上一回もないからね

493:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 22:30:15.35
そうか?火の鳥は好きだぜオレ
原作厨の言い分もわかるけど

494:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 22:31:32.45
今の萌漫画とかラノベはアニメ化されたのと比べてどうなんだ

495:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 22:38:43.88 IDohyrF1
ハイジ
マルコ
アン
ガンバ

とかは?

496:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 22:50:27.22
萌漫画とかラノベはアニメ化ありきなんでしょ

497:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 23:00:12.25
>>492
トリトンは?
あと、高畑、宮崎、出崎クラスは原作より確実におもしろいでしょ

498:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 23:09:09.75
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
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      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


499:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 23:29:08.22
>>482
たった5分程度が凄く長く感じたなぁ


500:通常の名無しさんの3倍
11/11/12 23:59:08.93
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる

「だが、トリトンは原作よりおもしろい」

501:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:00:29.49
反例として認めてるんなら
>>492で「歴史上一度もない」という主張は
完全に崩れてるじゃねえか

502:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:02:55.45
反例として認めるなんて言ってませんよ

503:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:05:08.65
やっべ
こいつ昨日の往生際の悪い雑魚か
面倒なのに絡んじまった

504:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:07:37.50
そんなにカリカリしないで

505:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:09:41.69
こいつ昨日の往生際の悪い雑魚かっていう発表が雑魚っぽい
恥ずかしい

506:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:13:21.87
Gレコ情報のリークとかないの?

507:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:22:40.83
無い

508:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:29:41.09
リークね……今のところサンライズ筋からの情報がないとしか

509:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:32:59.22
何か知ってるの?

510:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:40:27.47
だから今のところないって
今やっているのは富野を中心とした数人だけだから、詳しく知らんよ

511:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:43:20.38
数人って誰?

512:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:44:36.62
多田野

513:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:51:56.36
TDNがまず浮かぶオレは2ch脳だろうな…

514:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:55:42.94
QBK

515:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 00:58:38.78
ネットはホモだらけになってしまったな
ニコニコじゃホモ動画のパブリックビューイングをやってるそうな
リアル糞動画を大画面で観るなんてどんな罰ゲームなんだ

516:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 02:02:10.08
あんまり好きじゃないものばかりをみんなが持ち上げて楽しんでるっていうのは寂しい

517:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 02:24:48.93
TMNとTDN似てんなうん

518:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 02:26:16.89
>>485
もとから劇団で活躍してたろ

519:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 02:28:33.57
声優として劇団で活躍してましたっけ

520:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 02:42:09.56
ガンダムに関わる功績は富野の手柄だよ

521:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 03:52:59.04
ロランは本当上手かった
朴も凄いがそれを見極める禿はやはり化け物

522:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 04:01:58.54
>>495
ガンバは原作のが好きだな
魔女宅も

523:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 07:26:43.79
朴は特例だよな?棒のままだった人も多いし。

524:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 07:32:09.73
朴は禿自らが声優業に引っ張ってきたから特例なんだよ
単にオーディションに受かったという訳じゃない

525:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 10:15:28.03
攻殻機動隊なんかはどれも漫画原作より
アニメの方が面白いと思うんだが・・・

526:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 10:28:27.71
さすがゴバックだ!誤爆してもなんともないぜ!

527:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 10:33:14.99
ブレンのカナンはマジでうまかった
初アニメでこれかよ

528:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 11:29:01.76
やっぱり富野は神様だな
ジブリなんか声優を使わないでくそ俳優を使ってんだから

529:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 12:25:16.80
朴も富野に拾われてなかったら売れない舞台役者で食っていけなかったと述懐してるし、シャアとララァみたいだなw

530:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 12:48:12.46
声優スカウトするくらいならまともなキャラデ作監をスカウトしてこいよ

531:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:19:53.72
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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532:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 13:24:05.73
>>529
そういうけど朴さんは読売新聞の演劇評論に度々出てるから
声優の肩書きが邪魔になってると思う

533:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 14:04:39.35
>>527
ロラン役を見据えて禿が英才教育を施したからでしょ

534:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 15:57:27.55
>>533
ラスボス禿と同じくように主人公声優前作出演ってのも伝統だな

535:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:01:02.49
ジョナサンも強烈に良かった。存在感で負けているがヒメも良かったな。

536:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:12:06.84
舞台役者や宝塚は、声優やらせると上手い。
というか、昔は舞台役者が声優やってた。



537:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:12:11.66
>>529
意外に謙虚なんだな

538:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:21:33.93
>>536
今もやっとるわい
洋画吹き替えとアニメの分化が進んでアニメの方は養成所あがりばっかりになったがな

539:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:39:30.11
同じようなものに見えても、洋画吹き替えとアニメの声あてって
ぜんぜん違って聴こえるからふしぎ

540:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:42:59.91
キャラの演技力がダンチだからな

541:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:43:04.22
池田秀一がジェームズ・ディーンの声当てたりしてたな

542:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 16:53:28.61
覚えているかい
少年の日のことを

543:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:19:39.89
>>541
チャーリー・シーンもなかったっけ?
処刑ライダー

544:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:22:54.89
あったなあw

545:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:26:44.50
>>221
遅レスで申し訳ないが、

アジア通貨危機等があった後で、
よく分からん理由でイラクをぶっ潰したブッシュと、
自民党をぶっ壊すとか構造改革とかいって喝采を受けていた小泉の時代には
「ターンA(全肯定)ガンダム」より、
「全否定ガンダム」としたくらいの方が素直で勢いがあったのではないかということ

546:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:47:26.82
アジア通貨危機って一般に97年から遅くとも99年ですから
その時代のアメリカ大統領はクリントンでっせ
根本的に現代政治疎いんとちゃいまっか

547:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:48:14.11
>>541
リーリンチェイや、ジェットリーも池田さんだったな。
少林寺といえば池田さん。


548:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 17:53:37.22
ZからVまで全部全否定ガンダムだろが

549:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 18:11:35.81
>>548
これまたわけのわからないのが来たな

550:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 18:28:19.65
ああ、確かにテレビ放送は、クリントンの時期で、
その頃から既に肯定というより否定という感じだったんだが、
テレビ放送の時期はクリントン末期で次期大統領に焦点が移っていたと記憶してるんで

その辺不正確で申し訳ない

ただ、俺が実際に見た劇場版は、俺の言うことでいいと思うんだが


551:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 18:37:37.52
全否定ガンダムってのは富野のガンダム作品での前作Vガンダムがそんな感じ
なんで状況を先取りしてるとはいえるね。
全てを肯定するってのは富野とガンダム周りに対してなんで政治状況は
あまり意識してない。黒歴史ってのがインパクトあるけど小競り合いだし、
あの中で現実的なモノを意識(予見)していたとしたらフェミニズム(=ディアナ)
の没落かな。

552:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 19:23:16.45
Zは存在自体がガンダムに対する全否定
ガンダムの続編とかバカじゃねーの?

ZZはオープニングからアニメじゃない!といいつつ一番アニメして全否定

553:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 20:04:05.32
まあ富野さんが間違う訳ないから全面的にいつも従うけどな

554:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 20:05:14.56
>>536
いや富野の演技指導が最高に良かっただけだから

555:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 21:30:08.77
てか、最近の吹き替えもアニメ演技っぽくなってるよ
アニメばっかり見てるお前らには違和感ないかもしれんが

556:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 21:33:18.20
>>555
馬鹿発見
富野さんはアニメばかり観るなと言ってんのにアニメを観る馬鹿がいる訳がない

557:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 21:36:44.31
いい釣りだ
惜しいのは、ここが過疎スレということだな

558:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 22:27:11.20
ポエム野郎が芸風を変えたんだろうな

559:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 22:51:52.34
>>547
無粋だが
リーリンチェイ=ジェットリー
だぞ


560:通常の名無しさんの3倍
11/11/13 22:58:27.83
wwwww

561:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 00:47:33.66
468 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage]: 2011/11/14(月) 00:44:56.27 ID:???
福井はテーマは富野そのものだ
富野以上に富野だし、その理論の正しさは富野も認める

562:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 00:49:17.26
富野の負の部分を受け継いだガノタ兼特撮オタク

563:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 00:51:18.08
福井は富野そのものと言われて
喜んでいないんじゃないだろうか


564:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 00:51:39.12
海中で潜水艦が大砲発射

565:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 00:52:46.26
∀の新装版でトミノ以上にトミノって自分で喧伝しちゃってたよ

566:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:09:58.42
福井は富野小説の癖みたいなのは真似しているけど
富野のような作品を通して若者はもっとしゃきっとしろと怒鳴ってくるようなものは感じないんだよなぁ

567:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:26:44.80
富野は同世代に相手にしてもらえないから
自然と若者にばかり愚痴をぶつけてくる
福井は同世代を相手に商売している気もするね
そのなかに愚痴なんてあるのかね

568:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 01:40:57.29
若者からは相手にされていないだろ
客は40-30代のガンダム世代中心なのに

569:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 03:16:00.24
あんな三流大卒の小説なんか価値ないから

570:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 03:23:41.10
その上中退だし

571:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 06:52:09.42
>>567
何が哀しくて70歳を相手に商売しなけりゃならんのかw

572:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 06:56:38.56
>>568
だから福井は40-30代を相手に商売してると言いたいんだろ


573:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 11:44:03.11
>>571
その年代が一番金持ってそうなのに
惜しいよねー

574:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 12:38:57.84
>>571
サンライズの上もそうおもっているから富野に仕事はない

575:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 12:42:41.02
俺の親父は富野と同い年だがアニメなんか見ない

576:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 12:54:49.37
URLリンク(japanese.engadget.com)

577:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 13:09:23.78
なーんか違和感が・・・

578:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 13:11:43.35
要は富野小説のエグみや説教臭さをスポイルして
雰囲気だけは完璧にトレースしてガノタの喜ぶ要素を盛るという
イミテーション作家宣言してるってことなのかね?
なんかカトキアレンジみたいだな、そりゃバンダイもGOサイン出すわけだ。
イデオンの焼き直しをいけしゃあしゃあとやりやがったなんて福井は
エヴァのことディスってたけど、不器用なりに裸踊りした
庵野とはやってることは似ているようでまったく本質は違うよな。

579:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 13:37:51.51
>>578
本人はそう思ってないけどネ
というか、そんなこと髭の小説の時点でわかってたことだろ

580:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 13:40:37.79
昔のカトキは面白いことしてただろ

581:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 14:01:16.35
>>575
お前が見ないのか、お前の親父が見ないのか
分からないんだが・・・

582:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 14:09:25.28
どうみても親父の方だろ
そうじゃなかったらどうやってこのスレにくるんだ?

583:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 14:59:08.59
たまに日本語怪しい奴が紛れ込むな

584:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 19:41:02.03
3DSで発売するGジェネのパッケージ、
最初はAGEが中央だったのに新しいのはアムロとシャアになっとる

585:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 19:45:52.08
なぜかしら

586:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 19:52:17.46
ゲーム業界のいい加減さはアニメ業界を上回るな

587:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:15:12.73
そのくらいなら映画でもあるだろ

日野のRPGがどうなるか楽しみすぎる

588:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:20:50.78
来年夏発売とか…
それまでOAされてればいいけどな

589:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:23:49.83
打ち切りゃせんだろ
まあ、これからじゃないの?

見てないけど

590:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:34:52.03
深夜枠に移動とか関連商品の売上次第ではありそう

591:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:39:42.28
ガンダムが深夜に追いやられたら、ある意味お祭りだなあ

592:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:46:51.68
早朝ならあっただろ

593:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 21:56:54.30
X馬鹿にすんなw

594:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:02:06.85
>>593
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

595:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:18:50.56 Mq8MP1RS
放送枠移動は「イデオン」で慣れてるよ

596:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:19:22.26
>>595
おいくつでちゅか

597:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:20:11.61
最後に登場したのが、とみのよしゆきであれば

598:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:42:40.02
>>595
つーかどこに住んでんだよww
東京12チャンネル名義で系列局が存在しなかった時代だぞ
五大都市圏すら放送時間全部バラバラなんだよイデは

599:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:44:08.48
どうせ途中で引っ越したんだろ

600:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:45:26.37
わかっているはずだ!

601:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:45:52.21
なに!?

602:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:50:38.66
あー思い出したわ7:30~→6:45だっけ?

603:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:53:22.74
時代が変わって、嗜好が変化したからロボット物は流行らないだろうな。
メカ自体が日常的になって、飽きられてる感じだし。
小学生が高性能な携帯端末を操る時代ですから。

お台場のガンダムやっちゃったから、次にはもっと凄い事をやらないと、関心ももたれないだろうし。



604:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 22:55:12.41
トランスフォーマーくらいやらないとな

605:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 23:21:26.30
時代が変わって、嗜好が変化したから萌えアニメは流行らないだろうな。
萌え自体が日常的になって、飽きられてる感じだし。
小学生がメイド服見ても「はいはいメイドメイド」くらいしか反応がないほど擦れてる時代ですから。

漫画でも規制騒動になるまでやっちゃったから、次にはもっと凄い事をやらないと、関心ももたれないだろうし。

606:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 23:28:38.44
でもロボの復権は無いだろ

607:通常の名無しさんの3倍
11/11/14 23:54:08.48
昔ロボットはおもちゃやプラモデルと共に発展したのだから
今の時代はゲームとの相性とかを考えないと無理だね

608:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 00:31:33.11
もう子供にゲーム買ってやれる収入の余裕すらなくなりつつあるよ、親世代は。
そしてその次の世代は結婚すら出来ない。

609:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 00:35:56.91
富野はロボでやれる限りの事をやったが後続が真似する必要は無い
ビジネスとしてのガンダムは知らんけど

610:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 08:27:59.57
玩具屋としては、バソダイは、ガンプラ10個を寄越すなら、
フォーゼのベルト1個を寄越せって感じだろうな。



611:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 08:40:58.57
フォーゼ、人気らしいなw

612:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 10:26:29.41
富野もガンダムの腕にロケットつけて
宇宙キターってやればいい

613:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 11:18:42.36
宇宙が舞台なのにキターも糞もあるかw


614:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 12:01:52.56
ライダーにあれだけ作風転換の無茶が許されて
ガンダムは保守的なまんまというのはどういうところに理由があるんだろうな。
ファン層の違いか作品を作ってる会社のバンダイに対する奴隷度の違いか、
それとも単に売上いいから多少の好き勝手が許されてるだけなのか・・・

615:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 12:08:24.29
AGEがSDガンダムだったらまったく問題なかったと思う。

仮面ライダーは既存ファンが振り落とされず、子供と母親層を取り込めた、それだけでしょ。
ガンダムは単に出来が悪いもの出してるだけで新規開拓しようがしまいが変わらないよ。

616:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 12:19:45.24
ガンダム同様にウルトラシリーズも人気が落ち目だけど、
子供には、人と同じ背丈のヒーローじゃないと感情移入しにくいのかもね。
それに、アクションがどうしも巨人タイプだと緩慢になってしまう。



617:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 13:39:52.59
>>616
ウルトラ系は復活の兆しを見せとるぞ
URLリンク(www3.tvk-yokohama.com)
評判がいい

618:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 14:53:24.82
子供向けを意識するからこけるんだろ

619:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 15:14:00.66
Vガンで子供に受けなくて以後干された富野信者が言っても仕方ない
富野はまだしも富野信者はただのクズ


620:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 16:11:47.84
わざわざ信者スレで的外れのレスする知能障害は筋金入りのクズだな

621:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 17:58:40.62
チョンだろ。放っておけ

622:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 18:25:44.94
昔のヒーロー役者ひっぱり出して、お父さん世代まで呼び込んだのはウルトラが先。

ガンダムの場合、幸か不幸か続編やゲームで延々アムロとシャアを出し続けてきたから
懐かしむ大人がいない。

623:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 18:49:42.75
そうだな・・・モロボシ・ダンの役者がどうこうはサッと出てこないけど
池田秀一とか古谷徹はサッと出てくるな

624:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 19:39:47.34
中々新作が無理なら、富野が大銀河みたいな、パチモンを自ら製作するとか。



625:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 19:48:08.20
モロダシ・ボン

626:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 21:33:25.75 ckInwjfo
>>625
お前の人生最高のギャグだな

627:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:04:19.59
>>624
マンマシーン?

628:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:28:48.67
UC4話見たけど、もう富野は引退でいいな
富野に求めていたものを福井神がやってくれてる
福井にはF91の続編とVガン後の世界もやってほしいな

629:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:37:13.28 ckInwjfo
は?

630:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:37:37.54
そんなもんに反応してるうちは富野信者にはなれないぞ

631:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:42:53.83
福井と富野の仲を分断工作を目論む輩だな

632:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:43:54.50
ここで書き込んだだけで変わるような関係なら壊れてしまえ

633:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:44:11.44
福井のシナリオは
「オレの好きな富野はこうだぜ、みんなもそうだろ!」
という感じなんだがそんな同意を求めた人たちには
「まあ、言わんとしている事は分るんだけど、なんかズレてる」と言われている雰囲気
当たり前だが結局富野色は富野しか出せないので
そこは完全に無視して自分の物語書いて欲しかったな
きっとそっちのが面白いだろう

634:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:46:15.51
>>631
なんか日本語が変

635:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:52:16.28
>>632
実の子より深い関係だから誰にも侵されないぞ

636:通常の名無しさんの3倍
11/11/15 23:57:36.42
ホモなのか

637:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 00:07:09.56
>>633
まあトミノよりトミノらしいとかわけ分からないこと言ってないで自分らしいものを見つけて欲しいね、あの人には

638:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 00:08:05.26
ヽ-ュ‐`ハ`ー-く、_,r'     ノ`ー-、     し ば ら く 美 し い 映 像 を
 j⌒´ ノo。゚o}   ヽ   〈 ̄`ヽ  /⌒ヽ
ノ  /  ∞ {  ヽ丿 ノ-ヽ   }ノ_ノ        ご 堪 能 下 さ い
`ー} ____ノ i `ー<ノ  )`ー  >  /ハ -‐ァ´
    `ー、__ト、ノ| |  ト、_r'`ー-< o゚8, o'        __, - 、
    _______  | |  ヽソ   / ヽ゚。、 ヽ   .  /, ── 、)
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 フ>'    / /  ! !    三  ツ      ´ \::::.    ニ ,,ノ⌒ヽ      ゞ  三
o( {   __,ノ ノ   | |    ̄  ̄`―、__ィ    ,  ヽ  ,  )__,-―' ̄  ̄
。゚く( _ノハ /__,,.  | |             `i^   ー   '` ー ' ヽ
 ゚o´ //`ー-‐'´ | |             l              ヽ
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                   \   ヽ、      ヽ ■■ ノ     ,ノ  /
                     \   l`ー‐--―'`■■ー'`ー‐--―'、  |
                      〉  イ       ■■       〉  |
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                     (。mnノ                 `ヽ、_nm

639:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 00:14:22.02
常々言ってる自分を晒せとかってそんな意味だったのか

640:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 00:16:59.76
でっかいはパパのアレ ぼくの夢

641:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 00:53:51.03
富野色を出したいならまず格好から真似ることだな。
とりあえず禿るとこから入らないと。


642:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 01:04:22.14
福井禿げてるじゃん

643:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 01:17:09.03
福井先生は日頃の不摂生がたたって禿デブになってるだけだから

644:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 06:46:55.61
所詮富野の劣化コピーでしかないな

645:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 09:42:32.58 g92AWrss
AA荒らしはそろそろ規制板にでも報告するか

規制されるとプロバイダから
対象になった書き込みが全て転載された書面が郵送されてきて
もうしませんと誓約させられるんだぜ(藁

646:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 11:20:47.12
>>645
うんこ野郎報告しとけ
どうせ一行レスの低能と同一だろうし

647:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 11:30:24.70
富野信者はアホしかいない


648:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 11:46:42.02 g92AWrss
>>646
後でやっておく
規制は2ヶ月前の分まで対象になるから
まとめて規制に持ってくわ

649:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 11:48:47.94
谷口やら山本やらの信者が息巻いて乗り込んできた事もあったが、そいつらの方が先に消えていったな

650:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 11:51:04.64
いや富野のほうが先に消えただろ


651:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 11:52:37.36
>>649
あれは別にそれらの信者ですらないでしょ
単にその時やってたアニメの監督をダシにしてただけ

652:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 11:58:31.94
ヤマカスはツイッターで醜態晒しまくって信者からも見捨てたれてるぞw

653:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 11:58:42.91
富野が消えたのがリーン後だから2007年くらいか

654:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 12:08:16.69
みんな富野が気になって仕方ないんだな

655:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 12:12:34.70
こんな頻度の低いAAで規制なんてされんよ
だいたいスレの半分近くはないと
しかもまったく同一のAAじゃないと対象外
すいとんがなくなったのが痛かったな


656:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 15:35:11.27
ユニコーンってこの板とかアニメ系の板とかで散見するレベルの知識でしか
知らないんだけど、トミノ以上にトミノらしいと作者本人が自賛してる部分っていうのは
いわゆる富野セリフとか独特の文体とかのガワの部分を言ってるのかね?
先人の作風を継承してると自負するからにはテーマ性や論といったところでの
掘り下げとか再解釈というのは不可欠だと思うんだけど、そういった部分では正直どうなの?
たとえばユニコーンなら作中の時代設定にならうなら
1st~Zでのコミュニケーション論とか現実認知、逆シャア、F91での愚民嫌悪とかさ。

657:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 15:59:38.51
ガンプラとかガンダムゲームが好きなあたりの連中には許容出来るクオリティらしい
でも重度のアニオタや富野オタには全然まだまだらしい

658:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 16:55:54.97
富野的な部分は福井の小説家からも伺えるが、当たり前だけど濃度が違う
あと富野より安彦に近い部分で主人公が青臭いw



659:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 17:03:25.61
福井は安彦ファンでもあるからな

660:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 18:02:58.33
富野もキャメロンやらスピルバーグやらキューブリックをくさして悦に入ってるんだから
その手の誇大表現は甘めに見てやれよ

661:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 18:16:07.43
富野はむかしっから仮想的ハリウッドだろ
小説版Ζガンダムのあとがきのクサさと言ったらなかった

662:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 18:16:27.98
仮想敵だた

663:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 18:20:04.71
だから昔から誇大妄想だとw

664:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 18:26:49.94
小説版Ζガンダム読んだら宇宙で暮らせるのって日本人だけじゃねえかよって思った
しかも俺らみたいのじゃない、性質のいいほうの日本人

665:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 18:45:50.35
>>664
どこらへんでそう思ったんだ
いまちょうど一巻から読み直してるんだけど

666:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 18:53:28.75
ハリウッドのようなエンターテイメントを東京というローカルな地に根付かせたいと書いてたろ。
どこがハリウッドをくさしてるんだ。

667:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 21:23:56.71
すいません。このスレ的には、富野演出の最高峰ってどれになるの?
それをまず見てみたいんですが

668:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 21:34:18.62
俺個人はファラさんを悼むウッソの「泣いてなんかいません。泣いて大人になるなんて悲しすぎるじゃないですか」

669:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 21:36:44.19
パパを殺した人がパパのお墓を教えてくれる訳がないでしょう!

670:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 22:09:59.22
マイナーな感動台詞挙げてるだけじゃん

671:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 22:20:39.08
>>670
Vガンダムがマイナーとか舐めてんの

672:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 22:22:46.08
マイナーな作品とは書いてないし

673:667
11/11/16 22:24:53.01
>>668
>>669
早速有難うございます。ただ、そんなピンポイントで来られるとは予想外でしたw


674:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 23:19:51.12
富野ってVの後すぐ死んでいたらもっと評価されていた気がする


675:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 23:22:43.32
んなこたぁない

676:通常の名無しさんの3倍
11/11/16 23:33:26.87
>>673
富野濃度の高さから言っても逆シャアかな

677:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 00:20:17.24
>>664
日本人はもともとコロニーに住んでるようなもんだしな。
一民族や各宗教、宗派で固まって、他国から侵略も受けなきゃ穏やかに暮らせるようになるさ。


678:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 00:21:28.68
アニメ映画『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』に関しては、『逆襲のシャア友の会』なる同人誌を出版。
この本にはゆうきまさみ、出渕裕、美樹本晴彦、北爪宏幸、幾原邦彦、鈴木敏夫らのメンバーが参加しており、
庵野と押井守、富野由悠季らとの対談が収録されている。『機動戦士Vガンダム』のDVDボックスでの
コメントでは、周囲の評判の良くなかった『Vガンダム』にハマっていた庵野が当時のアニメ誌で特集
するよう働きかけたりガイナックスで原画を手伝った事を話しており、同時に『Vガンダム』以降の富野作品
は観ておらず
「自分にとって『Vガンダム』が最後の富野作品」とも語っている。
また、OVA『機動戦士ガンダム MS IGLOO』もお気に入りの作品で、しばらくは会う人たちに布教活動(宣伝)を
行っていたという。同作品の公式HPにもファンのひとりとして登場し、『機動戦士ガンダム』に対する愛情を語っている。



679:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 00:50:34.56
>>668
それいいセリフだけど
実際は泣いて大人になるくらいの教育の方が社会にとってはプラスだよな

680:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 00:52:59.81
泣くかどうかはともかくとして、詰め込み教育は大して間違ってはいないとは思うわ

681:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 00:56:26.38
俺は苦労を知らない箱入りお嬢様が好きだけどな

682:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 00:57:56.91
さようでございますか。

683:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 00:58:15.97
>>679
いや、そういう意味でなくて
 ウッソは自分が泣いている事を否定しているわけではなくて、
 ファラは泣いて大人になった悲しい女性ではありませんよという事を主張しているわけで
 マーベットとの会話ではなく、厳密には会話が成立していない富野節なのですよ」

という趣旨の話をVガンスレに書いたら
「妄想乙wwwwwwww」で一蹴された。

684:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 01:02:45.31
>>683
そりゃそうだ。いくらなんでも曲解すぎるだろw

685:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 01:03:22.53
えー?マジでー?
ショックだよ俺は。

686:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 01:05:09.92
うーんやっぱ素直に、ウッソは事実泣いてしまったので実際悲しすぎることなのよねって意味だと思うが

687:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 01:35:56.15
既に大人であるファラに対して「大人になるなんて」とは言わねーよ

688:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 03:32:30.35
いいえ、女性でありすぎたファラさんは女になったのですよ

689:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 09:28:37.30
>>688
ネタの中に本気を感じたから言わせてもらうが
発言者の違う発言を一緒くたに考えない方がいい
後半のマリアとタシロのやり取りだってきちんと会話として成立してるぞ

690:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 10:51:17.18
>>656
>富野セリフ
似てない
>独特の文体
似てない
>テーマ性
富野と関係ない
>1st~Zでのコミュニケーション論とか現実認知、逆シャア、F91での愚民嫌悪とかさ。
これも福井流で10年前からまったく成長していない

福井はとりあえず突然切れだすとか、突然人を殺したり殺されたりするとかをやれば、
富野っぽくなると考えているとんでもない人

691:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 10:54:37.54
とりあえず肌が粟立ったり頭蓋が揺さぶられすぎ

692:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 11:00:01.83
福井のやな所はエログロやれば
富野っぽくなると思ってそうなとこだな

違うんだよ、ハゲが書くから楽しいエログロになるんだよ
おまえが書くとただ不快なんだよ福井。気づけ

693:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 12:56:02.35
富野って、リーンの翼の完全版とお台場ガンダムで、気が済んだような感じがする。
新たに自分を発奮させるネタを見つけるのに、困ってそうな気がするのだが。


694:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 13:33:05.73
仮想敵がいないな

695:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 13:38:10.07
どっちもいまいちだったけど
仕事の企画が通らないんであきらめて
死ぬのを覚悟しただけだと王が

696:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 14:40:37.24
日本語でおk

697:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 16:13:08.64
福井のガンダムはちょっと暑苦しいな
富野キャラって叫ぶけどもっとドライな気がする
あれは監督の気質かな?


698:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 16:36:24.89
>>697
ZとかZZはドライな感じだったけど、Vは違ったイメージ

699:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 16:43:47.29
>>697
カミーユは基地外がギャーギャー喚いてるだけ
バナージ君は若さ故の葛藤や感情の揺らぎが上手く描写されてるだろ
その違いが分からないで福井やUC関係者を叩くのは許さない
ちゃんと観てから批評しろ富野信者お前等何か勘違いしてないか?
富野は偉いかも知れないけど
おまえ等は富野と違って偉くもないんだぜ

700:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 16:47:11.98
福井信者のお前も別に偉くはねえよ

701:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 16:47:52.53
ただの対立厨だろ
煽られるなよ

702:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 16:49:07.05
いやん、ごめんなさい。

703:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 16:50:23.28
単純に魂の叫びとテクニックでそれを真似しようとしてるものとでは
アウトプットされたものに違和感が生じるのは致し方ないところだわな。
現実の人間とポリゴン人形くらいの差がある。
福井くんはGガンみたいに自分の個性を発揮する場としてガンダムっていうものを
叩き台にするくらいの気概を持って作った方が絶対によかったよ。
まあそんなのそもそもバンダイが許さんし、
保守ガノタの風当たりも強いし、何より相応の実力問われるし、
Gガン以外でやり通せた例もないけどな。

704:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 16:57:53.44
>>697
そもそも福井は文章の質からくどいから、
読んででそんな感じじゃない?

705:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 17:37:51.88
富野の小説を読んで作家を志した奇特な人物なのだから俺は応援してるw

706:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 17:41:49.95
自称だけどな

707:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 18:40:13.28
今ベルチル読んでるから終わったら福井の繭がなんちゃらってやつ読むわ
3冊315円だったし
気に入ったらUC読むわ

708:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 19:58:40.30
富野は小説の才能にも恵まれた

709:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 20:10:38.01


710:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 20:12:10.69


711:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 20:22:17.52


712:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 20:26:36.68


713:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 20:41:12.26


714:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 21:10:09.62








715:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 21:23:39.76
縁故採用だろw

716:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 21:27:42.81
縁故採用という言葉を知らなかったんじゃね?

717:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 21:38:26.39
というかなぜ縁故採用・・・

718:通常の名無しさんの3倍
11/11/17 21:45:15.04
>>716
いや途中で止まったからさ

719:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 18:35:03.47
縁故採用ってまだまだ健在なんだな
と、最近社会に出て知りました

720:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 18:51:41.80
コネ枠にターゲットにされたらタダではすまない。俺は犯罪の片棒を担ぐ寸前にまで
追い込まれた。

721:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 19:17:47.74
ユニコーン4

お約束のコックピット空け
Ζ ダブルΖの幽霊バトル
幽霊スタンド化

富野のものまねという点では
富野以外のガンダムシリーズの中では一番うまい

ただ今更それやってどうすんだろうなあという点もあるが


話しのまとめ方自体は富野より圧倒的にうまいけど


722:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 19:40:05.40
そもそも真似てるのって種とOOが異常にやってただけで他は
テンプレの仮面とか意外はそんなに酷くないだろ

723:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 19:40:22.20
>話しのまとめ方自体は富野より圧倒的にうまいけど
そんなの1話を見れば分かりきったことだろ
小エピソード詰めすぎて、展開が焦点を失い、カットも散漫になり、リズムとテンポがない

724:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:27:53.38
福井スレ立ててやれ

725:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:34:34.89
なんで富野シンパなんだからここで話しててもいいだろ

726:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:47:30.10
よくない

727:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:49:23.59
どうせ富野ネタないしこのまま続行

728:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:50:14.29
>>721
まとめ方もクソも、一時間延々と説教が流れてただけだろうがw
自己啓発セミナーかよ
レンズの存在皆無な画面も相変わらずだし

729:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:50:48.29
好きなこと好きなだけ書け

730:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:51:07.89
おまんこ くんに おまんこ くんに

731:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 20:55:30.00
マゾめ

732:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 21:14:12.35
レンズの存在皆無って?

733:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 21:48:29.19
俺の場合UC面白いと思うけど
Gガンダム面白いよねって言うのと同じでアナザーガンダムにしては面白い程度の意味で言ってる


734:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 21:50:19.75
メカアニメ自体が貴重な昨今、手描き技術の粋を集めて懐かしMS大集合をやってくれたのは楽しかったよ
話はまあどうでもいいや

735:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 21:50:27.90
>>732
カメラのレンズだろ


736:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 21:51:00.39
今ザンボット3見終わったんだがガンダムよりこっちのほうが衝撃受けたな
こんなもん見て育った当時の子供が恐ろしい。絶対トラウマになる

737:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:03:33.99
トラウマってそんな簡単に植えつけられるもんかね

738:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:17:21.23
人間爆弾はトラウマものだろw

739:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:24:54.02
>>735
だろって言われても
カメラのレンズだろうってことはわかりきってますんで

740:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:33:37.58
>>738
テレビまんがでトラウマなんぞ植えつけられるか?
ドラマでも映画でもいいけど
お前がそんなにデリケートな人間なら謝るけど

741:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:33:56.16
じゃあ謝って

742:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:35:51.77
ゴメン

743:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:39:34.37
許さない

744:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:43:34.85
まあ、ちょっとショッキングなものを取り上げて、すぐトラウマだどーだ
ってはやし立てるのはイヤァねってぼくは思います

745:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:52:57.91
ヤクザが家のドアとインターホン殴ってぶっ壊してったほうがトラウマだオレには

746:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 22:57:31.76
>>745
…まあ、その、がんばれ

747:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 23:01:16.53
ポリノーくさまーん
くさまーん
くさまん

748:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 23:04:13.51
みんな木の精さ

749:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 23:19:18.46
お前らってセックスも淡白そうだな
枯れてるイメージある

750:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 23:22:35.97
かく言う私も童貞でね

751:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 23:24:08.91
ケモノのようにくさまん舐めるよ

752:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 23:24:29.62
たしかに、ここ三年は嫁とセックスしていない

753:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 23:34:22.12
糞スレ

754:通常の名無しさんの3倍
11/11/18 23:53:59.86
くさまんスレ

755:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 00:16:43.02
オーラルもアナルもイケる

756:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 00:18:44.32
すごいな

757:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 01:04:11.68
>>362の続ききてた

758:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 06:53:32.41
規制が厳しくなって過激な表現のあるアニメはなくなったな

759:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 08:19:10.23
URLリンク(gigazine.net)

760:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 11:07:32.41
携帯もってねぇやw

761:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 13:08:04.92
>>760
会社で不便しないのか
学生か?

762:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 13:09:59.00
ここのやつら9割ニートか50近いおっさんだろ

763:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 13:22:20.75
事務職なら割と大丈夫じゃね?

764:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 13:54:15.83
自宅警備員なんだろ

765:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 14:13:35.62
>>762
2chの過半数がニートだろ

766:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 17:42:51.29
あと1本富野TVシリーズ見れたら、もういいや

767:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 17:46:57.28
お前が人生疲れてもういいやって言うのは勝手だが
てめえの自死の責任を富野におっかぶせるような愚劣な振る舞いは許さんぞ

768:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 18:11:48.52
それがどうした

769:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 21:29:20.32
おい先輩方、教えてくれ
Vガンでマチス・ワーカーとかの墓の前でシャクティが歌ってたろ?
あのとき、なんでシャクティは「なに泣いてんだコイツ」みたいな顔してるんだ?
ほんとにそんな感じのこと思ってたのか??

770:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 21:36:41.79
クワトロが実はシャアだと分かってなぜか驚くアポリーもなかなか

771:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 23:34:47.17
富野は勝手に新作作れずに死ぬから
おまえらはおまえらで
自分の人生を自分で頑張れ

772:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 23:47:00.92
勝手に頑張らせてもらう

773:通常の名無しさんの3倍
11/11/19 23:48:06.97
頼まれなくたって、生きてやる

774:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 00:01:33.04
>>769
ラスト、カテ公との再開まで見ればあいつはああいう奴だって解る

775:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 00:10:26.56
富野は90年代でフェラーリを時速140キロでぶっとばしているときに事故死した
そう解釈しよう

776:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 00:12:51.98
>谷口:殴るの好きなんですよ。(中略)『逆襲のシャア』の最後で殴るところなんて最高ですよね。
>フィン・ファンネルとかそんなの要らんのですよ(笑)。
>パンフより

777:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 00:17:55.72
はて、谷口はどっかのインタビューで富野は意識してないとか息巻いてなかったかな

778:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 00:21:48.77
こんなのがアニメつくってんだから絶望的だね

779:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 00:24:20.55
そもそも期待するのが悪い

780:通常の名無しさんの3倍
11/11/20 01:30:05.13
谷口やたら媚売って来るようになったなw

781:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 02:05:04.55
富野のアニメーションはジブリより評価されるべき
ジブリのは優等生過ぎてつまらない

782:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 02:10:33.05
もののけ姫は原案:諸星大二郎にすべき

783:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 02:11:59.83 MQSZNKGs
パヤオは諸星漫画をアニメ化するのは無理って言ってるな

784:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 12:13:37.83
ジブリなんて枚数増やしたアニメってだけ
富野演出はアニメを超越してる

785:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 12:27:52.53
そうだね

786:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 13:09:22.23
ジブリの映画に関しては演出自体あんまり考えなくていいから

787:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 13:16:13.69
何言ってるのかちょっと良く分からないです

788:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 13:28:45.31
御大はSM嬢を隠し持っているからな
パヤオはただのロリコン妄想乙だ

789:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 15:38:26.02
凄いのはジブリではなく宮崎駿なんだよ

790:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 15:41:02.32
うん、凄いのはガンダムではなくて富野でもあるよね

791:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 15:56:47.59
凄いのはお禿様がファミレスで「オマンコッ!!」と叫ぶことさ

792:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 16:16:22.01
フォーレターワーズカッケー

って書き込むと生々しさだの肉体を感じさせるだの返してくるんだろ?

793:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 20:44:47.10
` ニ|ュ _二,    ''''7  _二,  | ヽヽ_」_」_ _|_ :/ ヘ
入呈   _ノ 、   ̄( ̄  _ノ  |__丿 } .-' ノ よ {_,, .|
 ` ̄         `
   ,,...-=ミミミミミヽ、
  /ミ////////////ハ
 ./ミ;;;;;:////////////}
 {:::ミ  `ヾ/////////リ
 .{;;;;:   : :.////////ノ
 r、ミ_,,,_,,;;;::://////ソ‐,
 {iハ〔i77777ハ77777!〕:/
 ヽ.Yゝ___ノ ::ゝ_;;;;//ノ
    ',  ::i 、,//////{        ,、
    ',  ,ィ彡//////>、_____//〉
   ノヽ´ ̄;///////////////////ァ-=ュ
─''"{: : :.\_;;;///////////////////////Y
、: : : |: : : :.Y /\ //: : / ..:::".:://///////ハ
: ヘ: :.|: : : : :{'   `/: :/...:....::////////////リ
、: :ヽ:{: : : : :.}   //: :\:://////////////ハ
: \: :{: : : : :.}  /:::: : : : :\/////////////ハ
: : : ヽヘ: : : :.!/: :::::::::..: : : : :.ヽ////////////}
: : : : : \,ィ'": : :.::::::::::::::.: : : /////////////ハ
: : : :>'i: :::.:.:.: :::::::::::::::::: ://///////////////
: ://:./:∪:::::::: :::::::::::::::::///////////////////
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Y: (:::: : : :::::: ::::::://///////////'''`ミミ:ヽ:////
.\: : : : : :::: :::////////////ノ: : :::::.: ::::://///
  /ヽ; : : : /////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.、二、:{: : : >':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.:::::::://///

794:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 23:29:31.41
俺はもうアニメは富野の作品しか見てない
他のアニメを見なくなると本当に他のアニメを時間をおいて再度見たらつまらないから
大人の観賞に耐えられるのは富野の作品ぐらいって実感してる

795:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 23:32:32.17
大人の鑑賞w

796:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 23:37:31.08
河森も同じ事を言ってるがな

797:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 23:39:05.64
そういうのを世間一般では偏食といいます

798:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 23:41:05.30
富野アニメしか見ないというのは、幼稚かただの懐古でしかないしなあ
まあ個人の趣味なんてどうでもいいけど


799:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 23:45:33.19
押井守「現在のアニメのほとんどはオタクの消費財。コピーのコピーのコピーで表現の体をなしていない」
スレリンク(news板)

800:通常の名無しさんの3倍
11/11/21 23:46:14.06
河森ってAKBのアニメ作る人か
説得力無さ杉


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