11/11/05 12:48:20.31
第二次ネオジオン紛争以降、連邦はカイラム級とクラップ級、サラミス級の3種で運用したんだろう。
つっても、基本的にカイラム級とクラップ級の編成がメインで、サラミス級は単艦もしくはサラミス級のみで編成したパトロール艦隊。
あるいは、コロニーなどに駐留する艦艇として扱われてたんじゃないかなと。
F91とかじゃ基本的にクラップとカイラム級の編成ばっかりだったし。
Vのムバラク艦隊やバグレ隊は司令官が自分の権限でかき集められる艦ばっかりだから雑多な編成になってたんじゃなかろうか。
806:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 12:55:59.69
アレキサンドリア級は主力になれなかったのかな？
あれほどまとまった戦艦はないでしょ。
807:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 12:59:28.16
構造的にいざというときに地球上で運用できない、って言うのもマイナスポイントになったんじゃなかろーか。
MSデッキが下方向にも付いてるからね、アレキサンドリア級。
連邦軍が、コストダウンしたミノフスキークラフトを全艦に搭載する、と言う方針をだいぶ前から決めていたとすれば、アレキサンドリア級が主力から外されるのもしょうがないと思う。
808:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 13:01:59.22
ティターンズが使ってた艦だから嫌われたって理由はゼネラル・レビルのおかげで
説得力に乏しくなっちゃったな。
809:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 13:04:12.02
>>794
あのテンプレ自体よく見ると変じゃね？
810:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 13:08:39.56
>>798
素のアレキとサラミスならそうだろうが、近代化改修を繰り返してビームシールドやミノクラまで搭載するに至ったvサラミス改は
既にサラミスとは別物の何かだと思う
811:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 13:13:45.36
>>805
俺個人の勝手なイメージだけど
戦艦 マゼラン級→ラーカイラム級へ移行
巡洋艦 サラミス級→クラップ級へ移行
って感じ。アレキサンドリアは重巡洋艦扱いだけど500M近い大きさだし
砲塔やMS搭載数とか考えると、マゼラン級以上の力ありそう。
同時期にドゴスギアという化物があるからそれより格下のイメージついちゃうけど。
812:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 13:15:42.67
一年戦争を生き残り、UC150年まで戦い抜いたサラミスはいたのだろうか…
813:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 13:20:32.54
>>807
アレキサンドリアとクラップはミノクラを後で追加されたんだっけ
ゼネラルレビルはミノクラついてるんだろうか
814:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 13:24:35.75
ゼネラル・レビルも下方に下向きのカタパルト・デッキが付いてるからミノクラは付いてないかもしれないな。
815:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 13:45:51.73
正規の搭載機がジェガンって時点でお察し
真面目に戦力として使う気は最初からなかったんでしょ
816:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 14:12:45.38
むしろゼネラル・レビルの正規搭載機がジェガンなら上等じゃない？
地上部隊はＧＭIIが現役だぜ
817:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 14:15:14.70
しかしGMIIはよっほど多く作りすぎたんだろうな
ハイザックやマラサイの姿が見えなくなってジェガンが量産されるようになっても
まだあちこちで使用されているとは
818:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 14:31:38.28
下手したら初期ジムからバージョンアップしつづけてGM3になった奴もいるかもしれない
そんなやつが最初期の奴を改良しつづけたサラミスに乗ってたりしたら逆になんか御利益がありそう
819:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 14:33:06.29
ジム2って確か新規生産系と従来のジムを改修したタイプの2種類あるんだっけ？
だとしたら、一年戦争で作りすぎたジムを大量にジム2に改修して使ってたんだろうな
820:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 14:40:23.00
センチネルじゃ実際そういうGM3もあったと書かれていたような。
サラミスの場合、ビンソン計画後に大量生産されたものがあれこれ簡略化されていそうなので1年戦争以前に建造されたものの方が構造とかもしっかりしていて改装のテストベッドとして重宝された挙句に生き残っている船が意外と多そうな気がする。
821:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 14:40:26.49
>>811
サラミス→クラップは分かるけど戦艦は運用が丸っきり違っちゃってるからなぁ
822:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 14:41:15.27
>>818
ジャブローで生産された最初のロットのGM
あの赤い彗星のシャアの工作で破壊されそうになるも伝説のホワイトベース隊の活躍で助かる
その後、ソロモンやア・バオア・クーの戦いで生き残り、GMIIに改修
…なんていうGMIIがあったらパイロット希望者殺到するかもw
823:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 14:42:52.34
サラミスに関してはデラーズ紛争後のティターンズ・エゥーゴ結成で、乗員育成する余裕が無いから改修艦のみで、そのままクラップ級の建造に入ってるんじゃないかな
どっかのスレでこんな説あったな
連邦軍の法制上の定数が一万機で、ＧＭIIがそれに合わせて発注された。
グリプス戦役での連邦軍の被害(外郭団体であるティターンズ除く)の補充がＧＭⅢで損失分として、八百機発注。
時代が落ち着いてきたので、ＧＭII以上の機体を残すとして、定数に足りない分がジェガン三千機
やがてジェガン以外が退役。
ヘビーガンで統一して七千機、ＧキャノンはジェガンやＯＭの損失機の補充分生産
824:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 15:09:18.74
>>822
まあ、航空機でいう所のＤ整備を繰り返せば当時の部品とかは新陳代謝的に
無くなってるんだろうけどな、そこは縁起物ってことかｗ
825:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 16:45:22.97
フロンティア4守備隊「爺さんから3代に渡って乗り続けたGMなら（ﾁｭﾎﾞｰﾝ
826:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 16:50:39.02
それなんてガンダムＡＧＥｗ
827:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 18:27:52.28
BUFFだとリアルであるからな。
ミッドウェイやエンタープライズ、ミズーリあたりも探せばいそうな気がする。
828:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 18:36:07.73
爺さん：チハ
父：74式
孫：10式
829:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 19:08:20.17
↑61式を忘れてるぞ
830:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 19:09:07.05
曾孫 陸戦多脚
831:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 19:19:47.06
ビッグトレーとかギャロップってここで話してもいいんかな？
ああいうのって、一年戦争以降は使われなくなったの？
832:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 19:32:07.10
アレはなかった事にして欲しい
833:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 19:41:16.87
>>831
ここでOK
ミディアとかは微妙な気もするけど、一応OK
834:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 19:47:47.29
ぶっちゃけ使う用途が無くなってるからな。
アレは戦時中の移動司令としては効果があっても、平時では本気で何の意味もない。
835:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 19:52:44.55
ジオンに占領されまくってるからこそ前線司令部が必要だったからな
836:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 20:09:13.54
戦後もミニ・トレーやヘヴィ・フォークは使われてるけどね。
ジオン系のはあんな拠点になりそうなの使ってたら目立ってしまうのではないかな
837:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 20:30:15.20
ビッグトレー、ダブテ、ギャロップ
Z時代以降はああいう陸の戦艦的なものは使われなくなってるなぁ
ガルダ級で飛び回ったり、バリュート装備で宇宙艦を大気圏内に普通に送れるからなぁ
ダブテってホバー移動じゃなく、キャタビラ移動。あんなデカい図体で。
移動時の乗り心地悪そうな…
838:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 20:58:45.34
陸戦艇が使われたのはグリプス戦役時のニューギニア会戦が今のところ最後かな
839:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 21:21:24.28
タイヤで走り回るのは陸戦艇とは呼ばないのかな？
840:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 21:31:21.13
あれは移動の手段ではなくて地ならしの手段ですしおすし
841:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 22:19:11.74
連邦もサラミスにタイヤ付けて走り回らせればよかったんや
842:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 22:20:48.56 kjQxNqbA
>>838
宗教団体所属のバイク乗りの趣味ですから、アレ
843:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 22:22:20.14 kjQxNqbA
安価ミスった
>>839
844:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 22:56:29.66
でもあれ、なんであんなに固いのか全く説明されてないよな
845:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 23:29:01.36
パンクしねーしな
846:通常の名無しさんの３倍
11/11/05 23:53:05.73
それはチューブがないタイヤならパンクしないからどうでもいい
847:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 00:01:14.02
中に入っているのは「ミノフスキーの立方格子」です
伝導物質を弾き返す性質があり、金属製の砲弾は意味を為さず
ビームもアイフィールドの効果なんちゃらで無効化します
全ては偉大なるミノフスキー物理学の恩恵ですｗ
848:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 00:19:12.45
つまんね
849:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 00:56:49.69
ぬるぽ
850:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 05:35:51.60
>>841
オプションで巨大コンダラーを装着できるよいにすればいいんじゃね
サラミスもあの時代なら巡洋艦を牽引したまま大気圏離脱できるパワーあるし
851:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 05:38:51.56
>>840
まあタイヤじゃなくてコンダラーだな(笑)
852:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 07:31:39.49
×コンダラー
○コンダラ
英語でもなんでもなかったりするｗ
853:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 09:45:30.37
F90を久々に読んで思ったんだが
ソルマック級掃海艇について
デフたちは侯過程で地球へ帰還したのか
このふたつが気になった
854:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 11:55:55.62
艦長の乱心に巻き込まれたアドミラル・ティアンムのオペ子たちが可哀想だったな
855:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 13:35:25.57
これと、シルエットフォーミュラーとフォーミュラー戦記とF91と、なんかラーカイラム級がやたら増えてる感じ
下手したらVのジャンヌダルクもこの時代に生まれてたりして
856:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 13:47:44.08
増えてるも何も
ペガサス級やアーガマシリーズなんかと違って、普通に量産出来るように開発して採用されてるんだから多くて当たり前
857:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 13:54:50.15
系統は異なるがマゼラン級の後釜的なポジションだろうしね
858:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 14:27:43.12
ペガサスとマゼランを足した様な船ですから
それなりの数はあるだろう、もっともコストも相当だろうが
859:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 15:40:31.37
サラミスはZ～Vでも使われているが、マゼランはZ以降見てないなぁ
設定上グリプス戦争末期のセンチネルにはマゼランが出ているが
アレキサンドリア級とラーカイラム級が建造されて、砲撃・MS搭載両方
バッチリの艦が出てくると、今更マゼランなんて…となったのかもな
860:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 16:04:24.09
一応、ネオジオンのサイド１攻略戦時と、コンペイトウ沖の戦いでマゼラン改が出てくる
どっちも同じ艦だし、時期的にもセンチネルと被ってるが
861:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 16:12:47.03
>>860
出典は？
862:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 16:35:26.66
マゼランだと確か推進性能がイマイチでＭＳ搭載母艦としては不適だったか
863:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 16:53:45.52
種のネルソン級みたいにレーダー室潰して両サイドにカタパルト付けれなかったのかなあマゼラン。
864:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 17:35:27.41
近代化改修をするより、新規設計で新造艦を作ったほうが効率が良かったのだろう。
しかし一年戦争で余った艦はどうなったのだろうか？
865:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 17:57:02.41
マゼランだと
一年戦争後だと、デラーズ紛争以外で戦没したのが５隻
地球本星艦隊並びにＮＤ艦隊に参加したのが、６隻
ティターンズに確認できるのが最低１隻
コンペイトウ艦隊で確認できるのが１隻
わりと普通に使われている
866:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 17:58:35.64
コロニーやらの拠点に配備されて移動砲台とかになってんじゃね？
ランチャー増設して電子観測器載っけて、複数展開してコンテナミサイル撃ち放しとかしてたら結構攻略とかしんどいだろうし
867:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 17:59:17.91
ヨハン・ウィステリア大佐のマゼラン改か確かに思い出した
868:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 18:05:22.10
改装に金費やすよりも辺境配備にして退役だな
民間に払い下げれる訳ないし
869:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 18:14:50.29
マゼランの大半は将官が乗って、観艦式に参加してかなりの数が失われたんじゃないか？
バスクが大佐の身で第１・第２軌道艦隊ん指揮したり旗艦がサラミスだったのも偉い人達がみんなマゼランで観艦式に参加してたからではなかろうか
870:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 18:54:31.22
ああ、それがあるなあ。追撃艦隊にいたのも旗艦ツーロンだけだったし
「連邦の地球軌道艦隊の大半はサラミスです、さほどの事は…」なんて言われてたし。
871:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 20:46:04.97
地球軌道艦隊のサラミスがマゼランだったとして、何かが変わったとは思えんのだが……
872:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 21:02:47.77
マゼランの主砲なら、Ｉフィールドを停止させられた可能性がある
873:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 21:13:35.78
マゼランが軌道艦隊に残ってた場合
独自の指揮系統ができるだろうから、第３軌道艦隊がガトーが追撃艦隊を相手にしてる間にデラーズ艦隊にインターセプトを掛けれたんじゃないか？
それらを撃破しても第１第２軌道艦隊は悠々と、ソーラーシステムの充電の時間が稼げるわけだ。
まだ、シーマ艦隊という足止めもいるし
874:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 21:19:51.20
ソーラーシステムIIもガトーのコントロール艦撃沈も秒単位で間に合ったおかげだからな
マゼランどころかボール１機でも立ち塞がってたらコロニーは破壊されてたかもしれない
875:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 21:29:07.00
>>874
ソーラーシステムという兵器の性質上、秒単位の間に合う・間に合わないは無いと思うが。
876:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 21:44:35.66
正確にはソーラーシステムIIがまともに機能するには後３０秒時間を稼ぐ必要はあった
877:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 21:48:51.72
むしろマダガスガルからコントロール艦まで命令が伝わるまでに３０秒くらい立ちそうな気がする
878:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 22:50:11.30
そのタイムラグを含めての話だろ
879:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 23:05:48.62
>>861
どうせ漫画ジオンの幻陽だろ
作中では連邦軍でＧＭ３載せてた
北爪の漫画にもＧ3ガンダム載せたマゼランがいた
880:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 23:30:36.03
Ｇ３乗せてたのは『ホワイトベースII』ではなかったか？
881:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 23:39:43.80
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
882:通常の名無しさんの３倍
11/11/06 23:46:04.73
>>880
思い入れの無い漫画だからうろ覚えだった、すまん
マゼランが出たのはホワイトベース2の前だった
最後にティターンズのマゼラン級リズモアが出てた
883:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 00:13:10.20
ＣＤＡに出てきたのはナイアッド、デスピナ、ジュリェット、ワイアッド座乗艦、リバモア、７２１中隊母艦の６隻だったかな？
いずれもデラーズ戦役よりも前か。
リズモアは違ったかな
グリプス戦役時には
ノースカロイナ
ジャミトフ座乗艦
ナガト、シャルンホスト、キリマンジャロ、ブルラン、フッド、マレンゴ、
第一次ネオジオン紛争時はウェステリア大佐艦
出てきたのはこんな感じかな
884:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 00:55:59.95
グリプス戦役のノースカロイナってのは何に出てるのかな？
885:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 01:16:57.68
フィルムコミックでの表記にあるのは知ってるが
本編ではどこのことだか、俺も知りたい
886:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 01:22:40.51
ジャミトフ暗殺未遂のマゼランは名称不明だしな
887:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 01:53:18.75
ジャミトフ暗殺未遂ってアニメの話じゃないよね？
>>885
フィルムコミックというと当時のジ・アニメの本？
まだまだ知らない事だらけだ・・・
888:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 02:48:14.33
旭屋書店だったかな
ジャミトフ暗殺未遂はバニシングマシン
889:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 03:34:12.50
>>832
ぇー 浪漫じゃん
890:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 06:12:53.03
>>888
あれの事か、そういえば最後に援軍のマゼランがいたか
フィルムコミックを探してますがどの巻の何ページか分かりますか？
中々見つからないので
891:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 07:28:42.36
あ、自己解決 2巻66Pでした
しかしこれは0083の補給シーンなのでグリプス戦役じゃないな
後は劇場版Zでモニター顔面に表示されたというマゼラン級だな
数回観ても発見できなかったから映る時間かキャプが欲しい所、また観るか
892:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 12:46:40.54
モニター顔面ｗ
893:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 13:12:04.94
バスクの目が何かしら関係しているとみた
894:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 14:13:53.30
バスクビーム！
895:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 16:18:05.11
マゼランは外惑星探査艦に改装されて旅立って行ったよ
896:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 16:20:06.13
アイリッシュはマゼランの後継
897:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 19:36:55.33
マゼランって緑と青の二種類があるけど、あの色分けに意味ってあるのかな？
というかジオンも連邦も他の艦艇は殆ど一種類に限定されてる気がするけど、
なんでマゼランだけああいう事になったんだろう
898:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 19:43:10.77
チベも2色あるよ、Zではサラミスもカラバリ増えたな
緑のマゼランは艦隊旗艦とかだったりするのかね
899:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 19:59:01.43
>>897
83だと改が白一色だよね。
900:通常の名無しさんの３倍
11/11/07 20:12:52.86
初代TVで既に
オープニングで爆発する緑色のサラミス
なんてのが出ているぞ
901:通常の名無しさんの３倍
11/11/09 00:54:35.59
星の鼓動は愛でメールシュトローム作戦開始前のモニター表示が読めた
アーガマスコードロン、ラーディッシュスコードロンにアイリッシュスコードロン
それと13艦隊01、02スコードロン、6か8艦隊と表示されている
アイリッシュが参加しているのが明記されてるのがいいね
wikiに出てるマゼランってのは全然で知っている人いたら教えて下さい！
902:通常の名無しさんの３倍
11/11/09 02:39:55.04
艦隊は『13th Fleet』とかと表記？
903:通常の名無しさんの３倍
11/11/09 08:44:52.47
そうそう英語でそうだった、スコードロンは小艦隊って意味みたい
904:通常の名無しさんの３倍
11/11/09 10:35:39.61
以前に出顎でメールシュトローム作戦の配置図が出たときにアイリッシュ級が２隻表記されていて
これの出典はなんだとこのスレでも話題になってたけど、やっと謎が解けたか
905:通常の名無しさんの３倍
11/11/09 23:57:55.71 tTPrzxDm
F91の連邦とCVの艦隊比率分かる人いる？
連邦５隻、CV15隻くらいかな？
他の作品もわかる人いたら教えて？
906:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 00:05:01.41
それはいわゆる地球連邦軍フロンティアサイド方面軍艦隊のことかい？
907:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 00:09:36.25 3uAnYbEZ
>>906
そう！
一つのサイドに５隻くらいかな？
908:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 00:22:11.08
確定的なことはわからない。
ただこの当時の地球連邦艦隊の総数なら約三百隻という数字がある。
フロンティアサイドでは少なくとも三隻のラーカイラム級の存在が確認されている
各コロニーにラーカイラム級を旗艦とするロンドベル規模の艦隊がいたんじゃないかな
サラミス改級が６隻は確認できる
そして肝心の練習艦スペースアーク
フロンティアサイドは妙に連邦軍の数が多い。
909:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 00:27:40.49
カイラム級は周辺から集まってきた増援で駐留艦隊じゃないんじゃ・・・
910:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 00:37:53.13
いや、本編でのセリフで
『フロンティアサイドの艦隊はフロンティア２に追い込んだ』
とある。
増援として動いたのは月の第１・第２艦隊
第一艦隊は全滅
第２艦隊はクロスボーンの移動要塞を陥落させている。
今のところこれ以上の艦隊の投入は確認できない
911:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 00:50:28.97
Ｆ９１の完全版だと、艦隊戦が上映版より多少拡大されてて、ラーカイラム級やクラップ級が結構確認できるんだよね
912:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 01:17:30.06
１群規模が四個ほどと考えて
ラーカイラム級四隻
クラップ級８隻
で、他に
サラミス改６隻
スペースアーク級１隻
ＭＳの数も異常にあるんだよな
913:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 02:07:32.24 JDiaHBCy
せめて、Vガンダムでは地球連邦軍艦隊にも新型戦艦や重巡洋艦は欲しかった。
914:通常の名無しさんの３倍
11/11/10 02:37:06.53
小説ではリーンホースJr.が普遍的な艦船だが？