★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part33at X3
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part33 - 暇つぶし2ch768:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:03:58.49
新訳Zのパンフレットで、新訳Z後も、何事もなくZZに繋がる年表が乗っています

新訳Z後もジュドーが登場し、ハマーンとネオジオンを倒す大筋はサンライズは変える気はゼロです

769:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:05:25.92
>>766
新約ZZの位置づけは新約Zの続編以外ないよ。
残念でした。

770:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:06:56.35 MKWwlP77
ジュドーの矢尾さんは、毎回と言っていいほどバンダイのゲームイベントに呼ばれるね

アムロの古谷さん以上だ
ガンダム絡み、スパロボ絡み、ワンピース絡み
バンダイに愛されてるな

771:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:09:16.06 T2p1jmZ0
>>768
やっぱりそうなるんだ
カイレポでもカミーユはシャングリラでファと共にアーガマを降りたと書かれてるから、
そこでカミーユからジュドーにバトンタッチするんだ

772:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:12:27.70
自演プレイするするw
やはりヌケサクとヒキ・ジョンイルは同一人物だったか!

「発狂エンターテイメント オールナイト・ヒキ」スタートです!

773:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:12:51.91
パンフの記事が絶対ならばメディア宣伝までしたseed映画もすでに公開済の話になる。
やるとなれば大筋もこれから変える気になるのがサンライズ。
そしてそれをカンタンに命じてしまうのがバンダイ。



774:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:14:51.71
そしてバンダイの売り上げに貢献出来ていないのがZZシリーズのガンプラ

775:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:17:25.37
>>768
ゲームでも新訳Z後でも普通にZZの話に続いたりするもんなw


776:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:18:56.48
カイレポのあの件ではジュドー達はまだアーガマに乗船していないね。
だからカミーユとジュドーの出会いも起り得ない。
あの後アーガマはシャングリラじゃない別コロニーか基地に到着。
そしてアナザーZZが始まるんですね!!

777:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:19:22.96
>>774
それどころかバンダイの経営を圧迫したからな>ZZシリーズのガンプラ

778:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:21:28.21
そしてそんな従来のZZに見切りを付けてやり直したいのもバンダイ。

779:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:23:43.57
しかし富野はZZのリメイクはしない、絶対にさせないと言明している

780:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:24:36.76
そしてピンでゲームソフトを発売させてもらえなかったZZ。
F91もVも発売したというのに。
どんだけ冨野ガンダムの面汚しなんだよw

781:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:25:41.91
ZZは論外 by富野

782:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:27:44.91
>>712の賛同者

>>724
>>726

以上二名。
というか、これは携帯PC自演レベルの域を脱していないショボさ

ラカン「なんたる悲劇!!wwwww」

783:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:29:39.49
>>782
他にIDを出さないものの賛同するもの多数

現実を直視しなさい。ヒキ・ジョンイル。

784:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:30:10.12
>>783
言い訳

785:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:30:21.19
>>782
まあ、そんなもんだw
20年物粘着私怨ZZアンチなんて自演で一人ぼっち

786:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:32:07.98 MzGwyNTy
次のZZの商品は何かな~ノーマルは出たがらフルアーマ-ZZのSDがでるかなかな

787:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:32:09.37
40半ばまでヒキニートやって妄想の世界に住んでると、現実というものが理解出来なくなるんだね。

それこそ「何たる悲劇!」w

788:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:33:47.92
ZZは論外 by富野

これ、よく見るけどターンエーみたいな標語だな。
好き勝手にZZの議論してもいいけど最後はこの言葉に収束される、みたいな。

789:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:34:51.42
何気にビーチャ凄くねえ?

百式、Z、ZZに乗りネエルアーガマの艦長もやってる


790:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:35:44.35
そろそろペンディングになってたヌケサク=ヒキ・ジョンイルの処分方法をみんなで考えようぜ。

791:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:35:52.12
SDのZZが出たらいいね、ガシャポンのZZも出たらいいね。
それまでまだまだヒキろーね。

792:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:37:31.07
>>789
所詮クズキャラはクズキャラのまま。

新訳やるならモンドともども爆死させるのが妥当。

793:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:39:42.41
ゲゼの移動式コクピットに入れて最速回転させる。
オーバーヒートして自爆するまで。



794:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:46:51.62 Cd+HSjqq
>>791
既にZZは出てるけどw


795:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:47:39.07
>>794
まもなくラインナップから消滅するけどな

796:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:49:24.71
いくらキャラ変えても住人の蒔いたエサで簡単に馬脚を表すヌケサク=ヒキ・ジョンイル(失笑)

797:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:50:58.38
>>793
そのときはヒキにサイコフレーム一片を持たせよう。
サイコフレームの共振で皆のZZのキライな理由を
ヒキに理解させることが出来るかもしれない。
最後に納得して爆散していって欲しい。

798:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:55:49.69
>>24
VガンダムがZZの半分なのが。。。。
ZZはアムロ、シャア抜きで頑張ったほうなのか

799:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:57:19.45
さあ、再び>>798でヌケサク=ヒキ・ジョンイルの自演プレイが始まりましたよw

800:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:58:34.28
>>800ならヌケサク=ヒキ・ジョンイル爆殺!

801:通常の名無しさんの3倍
11/11/07 23:58:58.28
>>789
普通に凄い奴だよ
ブライトのお墨付き

802:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 00:02:08.42
>>801
それを裏付けるシーンは無い

803:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 00:08:53.07
>>798
アムロ、シャアの出ないガンダムなんてそんなもん
ZZが売上ベスト30にいるのが凄いだけ

804:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 00:09:57.80
その数字自体が非常に怪しいけどな

805:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 00:13:42.98
>>803
ZZの売上は凄いんだよな
新訳ZZがあればもっと伸びるのに

806:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 00:14:57.31
>>805
あれは、DVDとBDのみの数字という話もあるから、LD、ビデオ込みだとZZはもっと上かもよ

807:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 00:19:47.88
>>638の賛同者はID挙手

808:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 00:26:49.43
>>806
そうだよな。ZZの売上はバンダイのDVD売上資料とだいたい合致するから、ZZはもっと売れてると思うのですよ

809:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 00:27:57.92
何にしてもビーチャは注目されてる
ガンダム無双でも遂にレギュラーキャラ化

810:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 01:01:45.68
育てゲーってあるじゃん。
そのノリでこのスレでヒキジョンイルを育てていけばいいと思う。
40近いそうだが残りまだ半分あるじゃん。
どうにかしてコイツを真人間にしてみせたい。

では早速命令してみるよ。
先ずは生活リズムを元に戻そう。
その為にも今すぐoffにして朝まで寝ることを頑張ってみよう!
頑張って寝ようね。

811:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 17:17:02.12
>>810
無理だと思うよ。こいつには一日も早く人生強制終了してもらった方がいい。

812:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 19:43:08.21
>>803
0083や08やWにシャア出てましたっけ?
シャアがいない作品が全部不人気んらともかく
ZZより売れてる作品があるのに、そんな言い訳が通るかよ
ならシャアのアムロもいない、セイラやブライトすらでない0083が
二人のいるZに近い売り上げなのはどうしてですかね?

>>793
Vが哀れっていうよりZZが哀れだよ
ガンダム全盛の80年代のZZがだ
下火になった90年代のVの2倍程度ってのに驚いたww


813:通常の名無しさんの3倍
11/11/08 21:54:46.26
バンダイがガンプラ商売続けたくてZZ作ったようなものなのに
肝心のガンプラは話中盤で発売ペースが失速。
その上内容は過去作の流用キットばかり。
後半はジャムル・ドライセン位だった気がする。
話序盤のおふざけ編の頃は精力的にキット化していたけれど
その話序盤でMSや大人がオモチャ扱いでは良い数字は出ないな。

814:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 00:06:54.59
結果発表
>>638の賛同者0人


815:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 00:19:51.16 KxSHSVfW
しかし、Zは視聴率でZZに負けてるのが情けないw

シャア、アムロが出てるのにZZに敗北

816:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 00:20:36.70
>>814
前の奴と同様にテンプレにして晒してやろうw

817:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 00:49:02.92 vgrLoZH+
はぁ・・

818:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 00:50:12.33
>>815
ZZが視聴率で情けないZに勝ってるのに売り上げでは惨敗の理由は?
ZZファンがシャア、アムロが出てるからって理由をだしてるけど
その理屈が事実なら視聴率も高くないとおかしいよね、でもZZ>>Zでしょ
ってことは、売上にもシャア、アムロは関係ないとなる

となると、ZZは多くの視聴者がいたけど作品として金出す価値なしって判断し
逆にZは僅かな視聴者だったけど作品として金を出す価値ありと判断したってことになるよね



819:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 00:55:02.26
>>814
ZZは最高だって意見の賛同者か?ヌケサクww

どんな内容だろうとヌクサクの呼びかけに応える、馬鹿はいねぇよ
さらにID晒せ?さっさと死ねwキチガイ


820:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 01:00:17.98 QscAoli7
>>789
こういう積極性のあるやつは伸びる
見ていて好感
ビーチャとモンドはZZの中で最も成長した2人かもしれない


821:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 01:08:01.39
>>820
何が伸びるの?身長?

822:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 01:22:49.06
>>813
ガザD,ガルスJ,ズサ,ガゾウム,ハンマ,Rジャジャ,バウ,この辺りはボツで良かったよ。
ZZの登場MSは劇中での活躍シーンを思い返しても印象に残らないんだよな。
ファンはザクⅢとかドムⅢとかグフⅡみたいな1st直系の量産型MSを期待してたんじゃないの?
せっかくジオン軍の復活を描ける場だったのに勿体ないな。

823:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 01:45:52.29
>>819
違いますね
誰が原典の話をしてるのでしょうか
>>638の主張が賛同に足るほど面白いかどうかという決です
そして実際に賛同者は0
つまり>>638は糞だっていう事実です
誰か一人の一方的な決めつけじゃなく、場に問いかけた結果なんですよ?

824:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 01:58:12.27
>>823
その君の提案を多数の人達が賛同した、という証拠は?
何を根拠にその決に多数の参加者がいた、といえるのか?
君が一方的に決めつけた結果の結論に過ぎない。
あたま大丈夫?

825:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 02:42:24.12
>>824
証拠ですよ>>807-814
結果が出てます
賛同者が居ないのだから面白くないということ

826:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 07:17:40.39
>>822
ガンダムユニコーンを完全否定するのか?
それらのMSは非常に好評だからユニコーンにも再登場してる

827:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 07:19:48.32
>>814
> 結果発表
> >>638の賛同者0人

638のアホさにイエイ!
アンチはどーしてこんな的外れなことしか書けないのかねw

828:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 07:20:50.79 vaMYY5FT
>>820
伸びたね

15歳の少年がMSに乗って撃墜王

829:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 07:22:10.81 vaMYY5FT
更に19歳のブライトがやった艦長代理をやり
無事、船を守り抜いた
ガンダムユニコーンでネエルアーガマが登場できるのも
ビーチャの活躍のおかげ

830:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 07:28:16.58
Zは面白くないから視聴率悪い
けど、ガンダムで大人気のシャアア、ムロが出たから売れてる
けど、面白くないからガンダムから三万も売上落とした

ZZは面白いからZより視聴率良い
けど、ガンダムで大人気のシャア、アムロがいないから1st好きには売れない

Vは面白くないシャア、アムロがでない視聴率も売上もZZに負けると

ユニコーンを見ても、ガンダムの売上はシャア(とアムロ)が出ているかどうかなんだよね
シャアとアムロが出ていれば売れる。それだけの話

つまり
全アニメ売上のベスト30にいるZZは凄いってこと

831:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 07:28:52.01 re5cUeys
>>829
ブライトの教え子ビーチャですから

832:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 08:56:17.44
で、ヒキ・ジョンイルはいつ自害するの?

833:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 09:30:22.55
>>825
証拠、無いが?

834:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 09:44:55.37 GMYUBLP+
>>830
ユニコーンで、ZZの人気が証明されてよきかな

835:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 09:46:27.70
ユニコーンはヒロインからしてZZのプルの劣化品

ZZのMSも多数登場でZZ様々です

836:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 09:50:23.23
>>822
この辺のMSは1話限りのヤラレメカみたいな扱われ方だったな。
ドラマ性も低いしこれらMSが登場する前半20話程度はムダだった。
そんなMSを再利用したUCの原作者が「ZZは僕が生き返らせた」と話すのも納得だ。
新約Zでアクシズ軍とも決着をつけてしまうカタチが一番スッキリする。
新約Z以後TV版ZZでは無い別のZZは見てみたい。
その時はキャラもメカも刷新で1本のオリジナル作品が妥当だな。


837:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 11:13:55.57
新約ZZガンダム、オリジナルなら見てみたい。
テレビ版より悪くなることは100%ないのだから安心して金払える。

838:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 12:12:47.44
>>638
ビーチャがいないzzというだけでも見てみたい気になる。

839:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 12:47:08.73
>>834
ZZのMSが活躍していてGJ

840:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 12:53:12.53 pcYRHtTu
ビーチャに親を殺されたキチガイがいるようだw

>>835
ZZあってのユニコーンだもの
メインヒロインはプルの劣化品
船はZZの母艦とZZのおかげでここまで人気が出た

841:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 12:55:50.62
>>830
Zはシャアとアムロのおかげで売れたは妥当な評価ですよね

シャアとアムロのいないターンエーとVはZZの半分の売上なのも

842:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 13:00:57.93 7ayDgL+t
>>840
アニメのキャラに親を殺されたとか、お前本当に頭大丈夫か?

40過ぎまでヒキニートやってると、そこまでイカレてしまうんだな。
お前が第二の秋葉原事件を起こしやしないか、心配になってきた。

843:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 13:55:01.23
新約ZZガンダムがオリジナルならば絵は全部新規作画になるわけか。
良い事だらけじゃん。
1本でいいから120分の劇場作品でやって欲しい。

844:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 14:11:13.62
なしてZファンとZZファンは仲が悪いのか

845:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 14:20:46.54
>>844
悪くない悪くない
ZあってのZZ
ZZあってのZ
ガンダムで唯一の連続した続編ガンダムだもの
俺は両方好きだよ

Zを隠れ蓑ZZを叩く20年物キチガイ粘着私怨ZZアンチが一人いるだけ

ビーチャ叩き
新訳ZZはオリジナルがいい
ZよりZZは売れてない
ジュドーはNT能力低い
富野がZZは論外と言った

このあたりの語句をNGワードに入れれば全部消えるから気にならなくなるよ

846:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 14:31:11.32
>>844
僕はZファンじゃないけれどZZはキライ。
富野がZZは論外と認めたので自分の感性が正しかった事も証明出来た。
新約Zのお陰で出来損ないTV版ZZが抹消されてホントよかったよ。

847:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 14:34:02.11
把握

ZZを視聴してジュドーは強い意志を持った完成されたNTだと思った
NTに感じていたモヤモヤした謎への富野流の答えを見た感じ

848:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 14:51:49.08
>>846
なんだ、富野は白状したのか。
ZZは勘弁、の俺も正解だったんじゃんw
ミネバはUCで補完されることだし
今後は1st→Z→CCA→UC→F91→Vのキレイな流れになるな。

849:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 14:53:23.64
自演がバレてないと思っとるのがまた…

850:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 15:24:19.09
>>843
旧画流用はヤダから全編新規作画で新約ZZが見たいです。
予算も少ないだろうから1本で作ることになりますね。
そうなると必然的にオリジナルになるでしょう。
新約Zの続編だから新規で自由にやればいいですよね。

851:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 18:42:15.55 pSuM9TcX
>>845
旧シャア板住人の大多数を敵に回してるくせに、何が「ZZアンチが一人いるだけ」だよw
ヌケサクとヒキ・ジョンイルは別人と思わせたつもりでも、こんな所ですぐボロが出る。

語るに落ちるとは正にこの事だな。

852:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 19:20:55.56
>>830
だからWや0083が売れてるのは何故って答えがないんですが

あとシャアがいるのにZの視聴率が低いのが詰らないから?
1stファンはシャアがいればつまらなくても10万円近くだしてDVD買うんだよね
そんな人たちがシャアがいるのに、つまらいからって無料のZを
見ないのはどうしてかを聞いてるんですよ

そもそもシャアがいるからななんて言ってるのZZファンだけ
ZZより低視聴率で売れてないVや∀のファンが
シャアが、シャアがと僻むの見たことない
みんな他を僻んだり妬んだりしないで、自分は好きだって語ってる
それがZZファンになると悪いのは他でZZは悪くないってクズばかり
まったく少しは見習って欲しいです

俺はVも∀も好きですよ、特に∀は最高ですw
ZZはファンは大嫌いですし、今では作品も大嫌い
ユニコーンと種のパクリガンダムより下のゴミクズです


853:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 20:40:14.57
ガンダムって一応は未来の物語なのに
このZZは画面から80年代中盤の空気感がスゴく臭ってくるのがイヤだ。
秋元の主題歌しかりキャラの風貌しかり・・・
要するに安直な作品だよ、このアニメは。


854:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 20:49:12.75
>>765
新約ZZをやる上での条件が分り易いな。
数で劣るネオジオンは混乱の状況を利用して
急いでコロニー制圧や連邦軍基地を叩く必要があった。
でも新約Zの最後ではさっさと宇宙のどっかに帰っていく。
こうなると新約ZZではハマーン軍そのものが登場しない気がするな。

855:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 21:43:32.46
>>833
何度でも
>>807-814
結果は出てるんですが
ID出せずに必死に自演してるようですが、なんならもう一回決を取りましょうか?


856:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:24:30.91 SZVSQQxd
>>844
Zファンでカミーユファンの俺はZZ大好きでジュドーに大感謝ですよ
ジュドーのおかげで戦争集結でカミーユも救われたのだから

857:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:27:06.82
>>854
地球のジオン残党が故郷のサイド3に戻る為の戦いを描くというのもいいな。
主人公は連邦サイドでZZガンダムに搭乗して否応なく彼らと戦う、みたいな。
アーガマもカミーユも関わらない別の戦場を舞台とすればいい。
これならキレイに1本でまとまるだろ。


858:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:28:02.38
>>856
デタラメ言うなよ。ネオジオンの自滅で戦争が終わったんだろうが。
25年間もZZの事ばっか考えてた割には何にもわかっちゃいないな。

859:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:29:25.32
>>847
ジュドーは初めての完成型ですよね

NT1998.6付録より
富野由悠季インタビュー

機動戦士ガンダムZZについて
「ジュドーはカミーユに対してのアンチテーゼじゃないんです」

「だからカミーユがちょっと踏ん張ったら、ジュドーになるんだよね。
 こんなふうにいうと、2人が裏表でだぶって見えるかもしれないけど、
人とはそういうものだと思っています。」


富野監督としては、
頑張ったカミーユがジュドーで、頑張れなかったジュドーがカミーユなんですよ

860:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:30:34.98
>>857
ジュドーがZZに乗り込むのが別の場所になるわけだな

861:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:31:52.34
カミーユなぞ脆弱なキャラはどうでもよい!
ジュドーが最もNTに相応しい

862:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:32:10.71
>>857
いい加減スレ違いですよw
ジュドー達の出ないZZはZZではありません

別スレ立てて妄想並べてくださいw

863:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:35:57.99 pSuM9TcX
いや、ここでやろうw

864:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:36:56.72
>>845
> Zを隠れ蓑ZZを叩く20年物キチガイ粘着私怨ZZアンチが一人いるだけ
>
> ビーチャ叩き
> 新訳ZZはオリジナルがいい
> ZよりZZは売れてない
> ジュドーはNT能力低い
> 富野がZZは論外と言った

追加
Wや08、83が売れてる
ZZへの批判

荒らしの言ってることのこのあたりの語句をNGワードに入れれば全部消えるから気にならなくなるよ

これは1スレ目にテンプレとして入れるべきかもね
スレ初心者もこれをみて学習して荒らしを無視するようになるよ

865:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:38:30.31
>>852
俺はVが好き。
最初の発表時にオデロら子供達が主人公の仲間になると知って
ZZの悪夢の再来を覚悟したがV本編ではZZの失敗を克服していて満足したよ。
子供がアーガマを敵に売る、艦長になる、なんでも悪い事は大人のせい。
ZZはガンダムでやる内容じゃないよ。

866:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:39:02.83
>>861
いや、カミーユも頑張ったじゃん
ただ、カミーユには誰も助ける人がいなかった
カミーユが拒否した面もあるが、皆次々と死んでしまった

仲間がいたジュドーは精神崩壊することがなかったけど

867:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:40:42.28
おいなんでカミーユ厨が居るんだ

868:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:41:36.60
>>866
お前は30年近くにわたるニート生活で精神が崩壊してたけどな。

あっ、そもそもお前アスペルガー症候群だったな!

869:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:42:30.11
>>867
ZZにも出てたんだから当然だろ

870:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:45:14.73
>>857
この新約ZZでは別の人間に主人公をやらせたいね。
大学生くらいの年齢がいいかも。
大人の責任つっつく中二病は過ぎ去った頃合いが好ましい。


871:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:46:06.88
>>845>>864
しかしZZ放映終了から今まで一貫して変わらないものがある
それは…

富 野 は Z Z を 消 し た が っ て い る

872:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:48:00.30
>>870
センチネルのリョウ・ルーツみたいな感じのキャラはどうよ?

873:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:48:11.34
>>866
頑張ってないとは言っとらんぞ脆弱だと言ったんだ
脆弱じゃなければ精神崩壊しないだろ

ジュドーはその辺りの精神力が違う

874:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:48:16.50
>>864
サンクス。まだ、あぼーん作業の途中だけど、急にスレが綺麗になったw

875:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:48:50.63
ハヤトやアムロのアウドムラは支援部隊として少しでいいから登場させてあげて。
あっ、ハヤトは殺さないでね。

876:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:50:29.62
>>864
テンプレに追加
新訳ZZに別の人間を
新訳ZZに別の主人公を
的な語句もどんどんNGワードに入れてしまいましょう

綺麗なZZスレになります

877:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:51:47.38
新訳ZZに別の人間を
新訳ZZに別の主人公を

878:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:51:59.02
>>857
その作品のテーマは?
元キャラを排除した新たな登場人物はどんなキャラクター?何人いるの?
名前は?年齢は?性別は?役職は?性格は?生い立ちは?物語でなにを表現するために必要な人物なの?
物語のプロットは?前後作品との整合性は?宇宙世紀としての整合性は?
希望するスタッフは?キャストは?
作品のマーケティングは?プラモデルとの兼ね合いは?やるべき時期は?

説明を。



[863]通常の名無しさんの3倍[] 2011/11/09(水) 22:35:57.99 ID:pSuM9TcX
AAS
いや、ここでやろうw



なんだろ?だったら説明を。

879:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:54:07.88
>>864
テンプレに追加

> 富 野 は Z Z を 消 し た が っ て い る

ZZを消し。。。
というのもNGワードにw
いろいろ手を変え品を変えやってきますが、
そういうことしてると荒らし行為とみなされアク禁にできます

880:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:55:08.20
>>872
そいつのことは分らんが別にいいんじゃない?
シャングリラのガキ成分がゼロならば。
主人公の生き別れの父がジオン残党の一員で
主人公と戦場で再会なんてのは無難なエピだな。


881:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 22:57:23.98
>>878
ヒキ・ジョンイルモードになって出てきたなヌケサクw
餌蒔いたら見事に食いついて、同一人物である事を自ら晒しちゃったね。

882: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/11/09 23:00:29.42
機動戦士ガンダムZZはワクワクするよねー!?♪。

883:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:03:30.40
それなら新約のZZはデザインも変えたいな。
ビームライフルの先端コクピットなんて冗談は早く消したい。
クソガキ連中が登場しないのだから
ZZを3等分にする分離変形合体も見直した方が良い。
ジオン残党のMSはMSV+新規MSでいけば良い。
いいじゃん、プラモも売れるぞ。

884:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:06:23.62
>>883
ギャンキャノンだけはヤメテ。あれは無いわ。

885:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:09:16.07
>>864
おお!NGワードでめっさすっきりした

カミーユはジュドーの師匠的存在だからOKですよ

886:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:10:13.93 pSuM9TcX
>>883
当時の技術水準を考慮すれば、Zをベースにペイロードを大幅に向上させた機体が妥当なところだろう。
当然Zと同じ変形プロセスで大気圏再突入可能。合体ロボである必然性は何処にも無い。
名前もZZの本来の名称であった「θ(シータ)ガンダム」がいいかな。

「最強のガンダム」というコンセプトを具現化したのはSガンダムという事にすればいい。

887:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:11:26.04
>>883
じゃあ元のデザインは通用しないな
書いてうpしてみろよ
別に上手に書く必要は全くないぞ?
富野メモみたいにアイデアが伝わればいい


888:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:12:53.48
>>885
師匠的存在ではなくて先輩後輩でしよ
カミーユにとってジュドーは良き後輩、ジュドーにとってカミーユは良き先輩

889:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:14:48.71
>>886
だったらそれをZの立ち設定画をキャプってペイントで書き足してみろよ
どこのなにをどうペイロード拡張すんだよ?

890:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:16:28.65
>>888
カミーユにとってふこうはカツと良好な関係を創れなかったこと

891:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:17:07.61
ジュドーなら、カミーユ、カツのいい接着剤になれた

892:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:17:56.66
>>889
発達障害者は絵にしないとわからないのかね?w
普通の人は>>886のレス見れば大まかな仕様は想像つくよ。

893:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:18:02.02
なんかオリジナルでもいろいろ出来そうだな。
俺はTV版ZZの20話あたりの月の話をスタートにして
最後の47話までを別人格のジュドーでやれば良いと思っていたよ。
賑やかしのビーチャらはリストラしてね。
NTの修羅場なんて見たくないから
別のZZがマトモならばソッチが見たい。

894:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:23:47.39
SDオンラインはマジに強化型ZZが人気みたい
ランキング入りしてる

895:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:24:36.67
>>886
良いね、よく考えてあるね、イメージもよく掴めるよ。
例えばストーリー序盤ではZZガンダムと呼称されているけれど
後半でパワーアップ(サポートメカと合体?)してθガンダムとなる、でもいいな。

896:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:25:38.91
>>892
ZZは否定されて当然なのがガノタ共通の常識なんだろ?
どんだけ風当たり強いか一番よくわかってるのはお前じゃないの?
ここにいる人間を説き伏せられないようじゃ話にならない
ペイロードちょっと足します?だから何?っていう
それのなにが面白いのかを伝えられなきゃいったいなにが改善だっていう

897:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:27:48.16
ラカンなども交えて熱く語られていて良きかな

強化マシュマーVSヤザン
スレリンク(x3板)

898:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:29:31.89
MS戦は1stのようなぶつかり合いの絵が欲しいので
地球上の戦いではMSがドダイ改に乗って飛び回るシーンは減らして欲しい。
あるいは地上から狙い撃ちされるリスクがあるシーンが欲しい。

899:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:31:04.14
>>853
ZZから感じる雰囲気を一言でいうと“汚い”だよね

900:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:31:42.11
>>864
テンプレNGワード追加

θガンダム
シータガンダム
あと、センチネル関係は全部NGに入れて問題ない

901:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:31:50.01
>>896
TV版ZZに代わる機体はそれで十分って事。
あれだけ開発リソース振り向けて開発したZが出来てすぐコンセプト変えてZZなんてどう考えてもおかしい。

Zをベースに正常進化させるのが妥当だ。

902:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:34:14.25
>>900
それもヌケサク=ヒキ・ジョンイルである証拠の一つだな。

903:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:35:15.48
ジムキャノンやザクキャノンが
上空を飛び交う最新鋭MSザクⅢやジムⅢを狙撃か。
ワクワクするな~

904:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:37:00.50
>>900
面白い様に荒らしのレスが消えていくw

今、ガンダムエースで連載のZの話が終わったらZZに続くから楽しみなんだよな


905:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:39:28.46
そういやZZにはGM系等の量産型MSが目立たなかったな。アーガマ&ネェルアーガマにはついぞ1機も配備されなかったし。

新訳やるなら何をアーガマに載せるよ?ネモ最終ロット?ヌーベルGMⅢ?
やっぱり精鋭部隊の量産機らしくネロかな。

906:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:40:36.72
>>901
そのプラモデルが欲しくなるぐらいに魅力を感じられなきゃ改善なんてほど遠いだろう
一から書いて富野メモみたいなのが嫌なら既存設定画にペイントで弄るのでもいい
絵がダメならガンプラ使ってテーピングでいろいろ付け足したりしてそれらしいイメージを醸すでもいい
伝える努力をしろよ
そんなんでZZへの風当たりを跳ね除けられると思ってんの?

907:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:43:35.12
>>901
手がスラスターと直結のZZと比べればどんなMSもマトモに見えるよね。
コアトップの両腕の先から出ている火、
あれの燃料や装置は何処にあるの?

908:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:44:37.53
>>906
TV版ZZの時代背景のみを活かして、あとは全部変えてしまえばいい。
ZZにアレルギーを持つ大多数のガンダムファンを納得させるには、これが最良の選択だ。

909:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:49:35.40
>>908
具体像0でなにをどう納得するの?

910:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:50:07.00
このスレ見ていたらまともなZZも出来そうな気がしてきた。
放映時にこういう人達に製作に関わって欲しかった。

911:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:50:15.06
>>907
それも問題だが、飛行形態時にコアブロック内のコクピットが逆さまになる事はもっと問題だ。
あれでは大気圏内で運用出来ないし、宇宙空間での運用にも無理がある。本編で飛行形態で運用
するシーンが殆ど無かったのは、それを設定した側が一番良くわかってたからだろう。
同時に「どうせ見てるのは小さな子供だからわかりゃしないよ」とも。

実際には小さな子供もそっぽ向いてたけどねw

912:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:51:03.65 tTPrzxDm
そだね

913:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:51:56.39
>>897
そこは20年物キチガイ粘着私怨ZZアンチがいないのが良いね
ここもNGワードで消してるから平気だけど、俺もZZのレスは関連スレで書いてることも多いよ


914:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:53:52.97
コアファイターが3機必要なのも謎。
コアトップかコアベースにコアファイター1機付けていれば
コアファイター単機で出撃する必要も無い。
現にプラモでは1機しか付属しないし。

915:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:54:02.59
>>909
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。これだけ言えば「普通の人」は理解するし納得する。

理解出来そうにないのは発達障害オヤジのヌケサク=ヒキ・ジョンイル、お前だけだ。

916:通常の名無しさんの3倍
11/11/09 23:56:56.29
コアファイターの内装されたコアトップかコアベースに
ジュドーが乗るシーンがないことが不思議だったな。
どーみてもコアファイターよりは強いだろ。

917:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 00:06:25.18
全て制作側の都合

918:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 00:07:53.79
MGのZZは本来コアファイターが2機必要なんだよ。
ジュドー用の単機とコアベースの先に付ける2機目のコアファイターがね。
それに対してMGのVではキチンと2機用意されているし。
こんなガンプラで考えてもZZはどうしようもない。
新約ZZではオリジナルデザインでいってほしいね。

919:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 00:08:25.49
なんだかんだで元気なスレだな

920:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 00:10:57.72
ZZの企画自体が制作側の都合...
いや、妥協の産物と言った方が正しいか。

921:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 00:30:08.26
>>915
これだけ言えばいい、だと?
じゃあなにか?

TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。
TV版のZZと正反対のコンセプトでやればいい。

これをバカの一つ覚えみたいに言い続けるだけなの?
いや、実際今お前がしてるのは具体像0のそれなんだが


922:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 00:34:09.31
>>892
想像ついたんなら述べてみろよ
具体的な形状を

923:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 00:35:06.47
>>918
で?具体的には?

924:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 00:54:21.49
それなりにレスが付いてるみたいだし、どのくらい支持があるのか決を取ってみようか
新約機動戦士ZZガンダムに賛同する人はID挙手

925:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:02:48.21
主人公はジャンク屋で働きながら学生もしている設定がいいな。
社会で働いてる人達に共感を得られるように「責任」もテーマに含めてほしい。
戦後に宇宙の果てに逃げていくのではなくて戦争した者の「責任」を果たそうとする人物にして欲しい。
例えば戦争で荒れ果てた大地に残ったMS残骸をジャンク屋として回収していく様をエピローグに添えるとか。
地球の自然回復を手伝うガンダムの主人公は新しいと思う。

926:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:07:04.22
コロニー残骸を片づけていく人達の中に主人公の姿もあった、
というのは今の日本にはメッセージ性もあるだろうな。

927:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:11:55.52
>>924
IDなんか出さなくても、お前以外のガノタは全て賛同する。

928:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:15:42.32
>>927
>お前以外のガノタは全て賛同する。

言うじゃないか
随分な話だが、現状それを証明できてないぞ?
どうするんだ?ん?どうやって証明するんだ?

929:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:16:54.84
結論
TV版ZZは残すに値しない

930:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:18:08.09
>>925
そんな彼が何故ガンダムなんかに乗って戦わなきゃいけないんだ?
そしていったい何と戦うんだ?
ネオジオンは来ないしハマーンも要らないんだろ?

931:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:19:33.26
さあ、ヒキ・ジョンイルのエンジンが掛かってまいりましたw

932:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:22:02.44
どうした?
話題が回ってる現状なのに新約機動戦士ZZガンダムに賛同するID挙手は0人だぞ?
これじゃあ自演で多人数居るとみせかけてる奴が独りで喚き散らしていると指摘されても仕方がない
その程度の勢いで、当該案件がガノタ全体での思想的体制にあると言えるのかな?

933:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:24:11.08
なんかさ、新約ZZガンダムに反対のヤツが一番夢中になってね?
次はどうなるの?どんなMS出てくるの?教えて、教えてってスゴイ勢いで。


934:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:24:50.77
ブーストが掛かって、間もなく発狂します。

935:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:26:55.89
>>933
次号のガンダムAやNTで明らかになるよ、と知ったら速攻で本屋に行くぞ、コイツw

936:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:27:34.54
>>933
こっちはただヒキ・ジョンイルを釣って楽しんでるだけなのにねw

937:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:29:06.53
>>930
スッゲー知りたがり屋さんだな、この40ヒキニートは。
その調子で社会の仕組みも知りたがれよ。

938:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:57:35.31
>>933
誰も反対してないんだが
率直に面白いかつまらないかどうかってだけ


939:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 01:58:56.65
いまだに新約機動戦士ZZガンダムに賛同するID挙手は0人
自作自演濃厚

940:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 06:08:40.32
そんなもん出さなくても、ヒキ・ジョンイル以外は皆賛同するよ。

941:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 06:20:41.71
>>940
自演乙

942:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 06:53:29.66
いまだに新約機動戦士ZZガンダムに賛同するID挙手は0人
自作自演濃厚


943:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 09:02:21.74
>>933
反対はしていないのに賛同の決は採るってどういう事?

944:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 09:26:35.54
>>925
社会で働いてる人達に共感を得られるように「責任」もテーマに含めてほしい

↑同感。
大人のガンダムファンに向けた作品にするには必要なエッセンス。
皆社会人となって働いているし親になっている人もいる。
やるべきことを果たしている大人達向けの作品にしよう。
TV版ZZでは子供向けの内容をうんざりするほどやったのだからもういらない。

945:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 19:31:52.94
>>904
ダムAのZが終わったら廃刊
というよりオリジンの映像化が終れは廃刊が正確だな
それに合わせてZが終わらされる
・・か、ZZファンの言う、売れるシャアの逆シャアをやって廃刊
ガンダムはシャアがいなきゃ売れないんだよね
だからUCでもシャアモドキと池田さんを出してるし、Zも売れてる
それがが正しいならシャアがいないZZをやるわけがないよね、
もし、ZZにシャアやアムロを出すなんて、原作を無視し貶めるようなことは
お前らが納得しないよな、妄想ですら許さないんだからさ

なによりダムAはガンダムの雑誌じゃないオリジンの為に作られた雑誌


946:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 20:03:12.69
>>945
ZZ原作どころの話じゃない
そんなんでどうやって逆シャアと繋げるの。。。
逆シャアまで否定する権利がZZファンにはあるんですか?


947:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 20:08:10.62
>>938

[927]通常の名無しさんの3倍[age] 2011/11/10(木) 01:11:55.52 ID:???
AAS
>>924
IDなんか出さなくても、お前以外のガノタは全て賛同する。



全てのガノタ。
ことあるごとにそういう意向を言ってくるよな
なら上等じゃないか、って話だよ
だったらそれを証明しろよ
これで結局自演でしたとなると恥ずかしいだけ
で、現状ID挙手は0人

948:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 20:28:31.72
>>944
それがエンターテインメントとして面白くなければ話にならないんだけど
もっともらしいテーマを並べることぐらいの抽象的な話は誰にだってできる
その先でお前ができていることはしみったれた半端な主役メカ案だけ
>>638>>836ジュドーたちを排除してるのに代わりになる人物の枚挙は0
そんなんで何をイメージしろと?
>>765>>854ネオジオンもハマーンも排除してるのに何と戦うかも挙げてない
それが新約機動戦士ZZガンダム?はあ?
そんな有り様に改善も糞も見通せるわけがない
その上誰も賛同者がいないとなると、いったいそれはなんなんでしょうか?

949:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 21:40:24.58
>>925
ジュドー達はジャンク屋なんだから
エピローグでダブリンに落ちたコロニーの撤去作業をしているシーンで終わる
方がキレイな納まり方だったな。
大人が始めた戦争のケリを付ける子供達というテーマにも合致するし。
いきなり木星に行くのは逃げにしか見えなかった。


950:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 21:49:27.96
シャングリラチルドレンたちの数々の違法行為を連邦軍の守旧派(コリニー提督など)から咎められて、
軍事裁判にかけられ、極刑に処されるという終わり方もありかと。

エゥーゴとてやはり連邦軍の一軍閥だからな。軍規は無視出来まい。特にモンドはタイガーバウムで
民間人を殺害してるから尚更。

951:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 21:50:12.12
ZZθガンダムの僚友機はガンキャンディフェクターにすればいいよ。
連邦軍量産機は過去作品からあれこれ出せばいい。
ジム改とジムⅡが同時に搭乗するシーンなんかも入れてUCバリにサービスして欲しい。

952:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 21:54:43.03
書き忘れ

緊急事態の為、やむなくラビアンローズからGP-03を持ち出したシナプス艦長が極刑に処されて、
シャングリラチルドレンがお咎め無しだなんて、どう考えてもおかしい。

953:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 21:55:37.97
>>950
ビーチャの極刑は当然だろうな。
序盤のスパイ行動の発覚の時点で銃殺されなければいけなかった。
アレでZZはガンダムから外れるダメ押しになった。


954:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:00:57.50
>>953
彼らの行った行為は本人だけじゃなく家族だって罪に問われてもおかしくない。
Z序盤でシャアも言ってたじゃない?「家族共々死刑になるぞ!停戦信号の見落としは!」と。

停戦信号見落としただけでもそれなんだから、彼らの場合はもっと重罪だ。

955:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:09:15.57
>>944
やるべきこととは
大人であれば仕事して納税して家庭を持っていれば子供を育てて、
ということだね。
そういう大人達向けの新約ZZガンダムならばやる価値あるかもね。
一方でやるべきことを放棄してしまった大人は見る資格はないガンダムともいえる。
本放送から20余年このあいだ頑張ってきた人達が楽しめる作品にして欲しいね。

956:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:16:18.74
仮にジュドーたちをそのまま使って新訳やるなら「絆」も重要なテーマになるな。
仲間との絆、家族との絆を守るために各々が責任を果たすと。

25年近くヒキニートやってるご仁には理解不能かもしれないが。

957:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:31:13.46
>>950
杓子定規だけで物事は計れないというのもまた世の中なんだけどねえ
エゥーゴやカラバなんてそもそも国家反逆上等の民兵ゲリラであって、そこに思想を共有する連邦軍籍持ちが参加していただけ
杓子定規で計っていくなら、ティターンズではない正規の連邦軍の人的資源、物的資源等の連邦軍所有財産に対して損害を与えた国家反逆罪の責任はどこまでも問えるし
だとしたらアムロやカミーユなんか悲惨な結末になるはずだが
そういう部分を誤魔化せるのが財力を持ち利権による取引ができるアナハイム社であり、それによって賄われてるのがエゥーゴなんだけど
叩けば埃が止まらないのがエゥーゴであり、それをされちゃ困るのが金と指示を出してたアナハイム。OK?


958:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:34:07.08
地球のジオン残党が故郷のサイド3に戻る話というのは良いな。
元々スペースノイドなんだし宇宙に帰るのが自然だしな。
そんな彼らの為に宇宙のネオジオンが陽動攻撃を連邦軍に仕掛けるなら話も出来やすい。
ミネバの地球留学に絡ませても良い、残党軍の士気高揚の為とか。

959:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:39:31.10
民兵に軍法が適用不可なのは現実の民家軍事会社にある通り
そこを問うならエゥーゴだけじゃなくウッソやシーブックなんかもアウトだろうし
連邦軍にとっては民兵による協力者は責任を問わない代わりに無茶苦茶な要求をして知らぬ振りをして使い捨てにできる都合の良い存在だからね
連邦軍と民兵の関係なんて現実同様ズブズブだよ

960:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:42:20.78
>>951
ジオン側のMSは?
TVのZZの将校が駆るMSはどれもデコレーションが強くてやめてほしい。
特にドーベンウルフ。
ジオンのMSの名前にウルフって・・・全然違うでしょ。

961:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:47:44.56
>>954
あったね、そんなシーンが。
そういう事を聞くだけでもリアリティーを作品に感じることが出来るのに
ZZではそれらを全てちゃぶ台返し。
富野自身がZZを論外と断罪するのも当然だ。
出来ればZZをやる前に気が付いてほしかった。

962:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:53:48.20
>>961
じゃあエゥーゴの参加者、反貴族主義の参加者、リガミリティアの参加者はなんの権利があって殺人行為をしてるんですか?

963:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 22:55:50.74
アムロやカミーユやシーブックやウッソがいつ母艦を敵に売ろうとしたんだっけ?
母艦にいる何十あるいは百以上の味方クルーの命を金と引き換えにしたっけ?
こんなことをシレっとやらかしたのがビーチャ。
宇宙世紀の人間達の中で最低のワルだよ。
銃殺刑でも足りないくらいだな。

964:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:01:43.79
>>963
形式上の命令系統だけの民兵団体であるエゥーゴでそれをやったら私刑なんですが
連邦法を照らすならエゥーゴという組織自体が違法性を問われますが?
今度はその銃殺刑ごっこをやった人間が捕まりますね

965:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:02:08.58
>>963に同意。軍規以前の問題だ。
スパイ行為にモンドによる民間人殺害。さらに艦載機の無断使用や命令違反は数知れず。
出稼ぎ中とされる家族も全員逮捕の上極刑だろ。常識的に考えて。

966:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:02:46.78
>>963
実際、ビーチャの行動を言葉にしてみるとホント狡猾というか下劣というか。
バスクやシーマや鉄仮面らでもそれなりの理念はあるだろうに。
コイツの目的はただひとつでカネ。
戦争犯罪人にもなれないただの悪党だよ。

967:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:03:10.93
>>963
実際、ビーチャの行動を言葉にしてみるとホント狡猾というか下劣というか。
バスクやシーマや鉄仮面らでもそれなりの理念はあるだろうに。
コイツの目的はただひとつでカネ。
戦争犯罪人にもなれないただの悪党だよ。

968:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:04:10.55
もう一度言っておこう。ビーチャはただの悪党。

969:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:05:44.47
そしてシャングリラチルドレンは家族ともども全員極刑でガンダム0088完結でよかろう。

970:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:06:12.08
>>965
連邦法で問うなら、それに関与したエゥーゴ関係者全ても芋づる式にアウトですね
カミーユもアムロも刑務所行きですが何か?

971:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:09:34.11
>>964
そもそも殺した事実が外部に漏れないから大丈夫。
だって艦内の出来事だから。
ビーチャは艦内の人間全てを敵に回したのだからリークする人間がいない。
いわばクルー全員の正当防衛による死だな。

972:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:12:41.76
連邦法に詳しくて、社会の仕組みを知らないというのもどうかと思うがw

973:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:14:40.85
>>966
そんなワルガキでも大人に頭を下げることを覚え、自分で撒いた種は自分で責任を取るということを行動で示し、
行き過ぎた時には仲間同士で批判し合って省みることをする、という成長を描いたのがZZという作品なんですが何か?
戦争犯罪人になれるかなれないかでものの優劣を計るのは頭のおかしい人の考えることじゃないでしょうか
あなたの考え方は人殺しが格好良い勲章だとでも言いたげな思想に思えますよ
利己のためなら大量虐殺もいとわないネオジオンの人間が自省するということをしたでしょうか
そういう戦争犯罪人上等のネオジオンの人間たちをきちんと拒絶したのがビーチャたちですが何か?

974:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:16:08.02
エゥーゴが連邦の実権を握るのだから
勝利に貢献したカミーユやアムロが罪状に問われることはない。
その辺のことは逆襲のシャアで
ティターンズを総称して「反地球連邦」とされていることでも分る事。
勝てば官軍・負ければ賊軍、古今東西変わらない理屈だ。

975:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:19:55.68
連邦法って1条からヨメル本でもあるの?
なんか話の前提がいつも空虚だよな、このオジサン。
杓子定規で物事計るな、と言いながら架空の連邦法で杓子定規にやっているのも自分だし。


976:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:22:37.51
>>972
杓子定規だけでしかものを考えられない人間、
戦争犯罪人を勲章扱いする人間、
の方が社会の仕組みがわかっていないと思いますが
では、実際にフィルムの中で法を問われなかったのはなぜでしょうか?
そこには互いに利害に基づいて立っている組織と組織の構造が社会の仕組みとして現れているからではないでしょうか?
杓子定規や表層的なものの見方だけではそういうものはわからないと思いますが

977:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:25:04.42
>>966
理念ではなくて欲望だから始末が悪い。
なんでガンダムに登場できるキャラなのか甚だギモン。
コイツがガンダムにinした代わりに多くのガンダムファンがガンダムからoutしたよ。
新約ZZガンダムでは抹消されるべき筆頭キャラ。

978:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:25:58.36
>>974
エゥーゴが実権を握って牛耳るというなら、そのエゥーゴの中核であるブライトの艦隊がロンドベルとして冷飯を食わされてるのは何故なんでしょうか?
社会の仕組みを理解も想像もできず、表層的な部分でしかものを判断できてないのはあなたでは?

979:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:30:13.51
>>975
連邦法なんて大概一般的な法でしょう
で、現実の民兵を照らし合わせれば然り

でも1つ決定的なのはフィルムに現れている事実は揺らがないということなんですが
宇宙世紀の社会構造を考察するならそれが基本ですよ
それらを加味してエゥーゴ、アナハイム、連邦の組織の立ちようを考察していけば上述の通りになるのでは?

980:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:30:16.09
>>976
社会の仕組みを語ることが出来るのは社会で生きた人間だけ。
平日2日間2ちゃん漬け生活を明かされたり夜から朝まで2ちゃんする者が
軽々しく話せることではない。

981:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:32:28.92
>>977
でもあなたはそれに代わる魅力的なキャラクターを提示できていませんよね
新約ZZガンダムにはoutした客を呼び戻せる可能性など感じられませんが

982:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:35:55.09
>>980
で、そのご立派なあなたが、ビーチャらへの生理的嫌悪感という偏見に基づいた杓子定規論による追い落としに、
戦争犯罪人マンセーという危険思想ですか
御苦労なことで御座いますね

983:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:35:56.56
>>978
では、ブライト以上に厚遇を受けている
ブライト同様の現場たたき上げの士官を例を一つ挙げて下さい。

984:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:40:00.21
>>978
あんな危険な最前線に出ている時点で厚遇じゃないんですけど。。。
そういうこと、宇宙世紀の、あの連邦政府を見ていてわからないんですか?


985:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:40:13.83
>>982
ご立派?
いやいや、働くことなんて普通のことだし当たり前のこと。
皆も同じだし勤労を立派だと思ったことはないな。
40歳位の君にとっては働くことは普通や当たり前のことじゃないの?

986:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:43:27.66
>>985
立派だと言ったのはあなたが働いてることに対してじゃありませんよ
あなたの短絡的な思考や危険思想について皮肉を言ったんですよ
解説を受けなければ皮肉を受けたことも認識できないなんて
ものの表面しか見られない視野の狭さを露呈してしまいましたね



987:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:46:46.79
>>984
まさか、キャリア組とノンキャリ組の違いも分からずに話しているの?
えっ、、、とブライトが戦果を積めば将軍になれるとでも思っている?
ジオン軍とは違うのだが。。。

988:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:51:22.41
社会に出て働いてるなら人や組織の間には利害っていうものが作用してるのがわかるはずだがなあ
そしたら普通は、なんでエゥーゴみたいなのが起訴されてないのかもそこそこ思い当たると思うんだけど
下地に生理的嫌悪感が漂ってるあたりゆとり臭いし、物事の表面にしかリアクションをとられないっていうのは何かテレビゲーム的
そこに加えて戦争犯罪人マンセーとかって。。。この人ゲーム脳?


989:通常の名無しさんの3倍
11/11/10 23:56:17.18
ZZがZ顔だったら良かったのになぁ

990:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:01:25.06
>>986
皮肉?
いやいや、その皮肉にあえて乗って
現実と大人の責任を放棄している君の無責任さを辛辣に非難したんだよ。
そして君の皮肉も上乗せして君自身に戻るようにもしたので君は2重の意味で非難されたんだ。
解説を受けなければ非難と皮肉の二重で返されたことも認識できないなんて
ものの表面しか見られない視野の狭さを露呈してしまいましたね。




991:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:01:29.29
>>989
あの玩具の様なプロポーションでZ顔にされてもねえ。
新訳版ZZ改めθガンダムはZplus C4の強化型でいいんじゃない?
記号性が欲しければZplus A2の頭とすげ替えても良いと思う。

992:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:04:03.20
ヒキジョンイル、新聞位は読んでいるのかな?

993:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:05:23.20
現実という言葉を連呼するヒキが一番非現実的存在な件について

994:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:07:14.94
>>990
証拠もなしに批難した気になってるだけだろ?
そして現実としてお前はZZどころか宇宙世紀への考察も覚束無い状態であれこれ内容に踏み込んでいたわけだが?
また自分の不実を棚に上げる気か?
相変わらず新約ZZは内容がつまらないし

995:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:08:11.17
ヒキジョンイルに質問。
今の世界同時株安と超円高は何が原因で引き起こされてるんですか?

言っとくが 検 索 禁 止 な 。

996:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:08:14.07
>>984
あの連邦政府ってどの辺の連邦政府のことですか?

997:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:08:56.43
結果発表
またしても>>638のID挙手賛同者0人
自演確定

998:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:09:44.92
ヒキジョンイルに質問。
ですます調の言葉づかいを使ったり使わなかったりはどうしてですか?

999:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:09:58.15
>>974
じゃあビーチャも問題ないな


1000:通常の名無しさんの3倍
11/11/11 00:10:24.76



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