11/05/05 00:29:58.91
初代が魅力的だった要因の一つに、キャラの台詞の向こうに人生を感じられたところがあると思うな。
それはつまるところ、脚本家の人達の人間の奥行きが出てたんだと思うけど。
ごく普通の人間だったら言うであろう台詞から、心に残る台詞まで。初代には好きな台詞が多いよ。
なんか、無理にとがったような言い回しをしないと劇にならないと思ってるみたいだね、
最近は。
香辛料や人工調味料ふんだんでないと味がしないと感じる味覚で料理を作ってるみたいだ。
675:通常の名無しさんの３倍
11/05/05 00:55:34.21
つまり深イイというわけですね
676:通常の名無しさんの３倍
11/05/05 17:42:57.83
マ・クベ包囲網～を毎週やれば？
677:通常の名無しさんの３倍
11/05/05 23:59:28.80
もうね、ガタガタ言わずにダグラムだけ観ればいいよミラコーは
ミラコーの望む全てのものがダグラムにはある
エキセントリックなキャラやセリフ、サイケな展開好きな富野絡んでないし
678:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 00:07:13.31
１ｓｔも後半はリアルじゃねえし木馬隊がチートになり過ぎて緊迫感ないぞ
ガンダムって前半はザクの攻撃に全く効かずスーパーロボット的な扱いになってるじゃん
合体ロボットでＧファイターとかｗｗ
水陸両用ＭＳとかいらんだろ
劇場版は合体する描写とかスーパーロボット的なところはカットされてるけどね
内容は除いて設定だけのみでいえばＶは使い捨てで量産型で前半の方がリアルじゃん
タイヤ系はアウトだけど
679:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 00:13:50.88 p1JvJbUC
ジオニックフロントみたいなリアルさで作って欲しいわ
MSも後ろからならヘリでも倒せるとか
680:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 09:28:17.21
そういうリアルさに関しては1stもいまひとつだったんだよな
当時は1stもそこまで神格化されてなくて
「もっとここがこうだったら・・・」という話は多かった
まさか後に続く作品があれほどまでに劣化するとは思わなかったけど
なので設定的なリアルさを追求してもOVA続編みたいに
しょうもないもんしかできないんだと思う
>>674の言う通り、
「台詞の向こうに人生を感じられたところ」を再現しないと
ガンダムにはならないんだと思う
まずそこが肝心要なんだと思う
表面だけ1stっぽいストーリーをなぞってみても別物にしかならないのは
その辺が決定的に欠けているんだと思う
681:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 09:59:10.79
そもそも、ほんとのほんとにリアル追求しちゃうと、汎用の人型兵器自体がありえねぇって話になっちゃうしな。
ミリタリー色濃くしちゃうと地味になって一部の人しか喜ばなくなるしな。
所詮は絵空事なんだし、割り切って楽しめばいいのに、リアルじゃねぇと重箱の隅をつつくのが楽しいって族がいるからなー…。
682:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 10:05:13.55
なんつうか
全部リアルじゃないとリアルと認めない馬鹿が多いのはナゼなんだ。
「ここがリアル」って言ってるのに全然違う箇所指摘してリアルじゃないとか
683:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 10:20:55.14
他番組や前作が必殺技で締めるスーパーロボットやってた流れの中で
初代は作られた。必殺技がない点だけでも当時としては画期的なのに、
あそこまで設定を造りこんでロボットに出来る限りのリアリティをもたせた。
スポンサーはスパロボを望んでた訳だし、スパロボを引きずってるのはしょうがないんじゃないか。
リアルロボを前提としていい初代以降の作品とは出発時点のハードルが全く違うと思うよ。
ただ、そのロボットやコロニーなどの設定はあくまで背景として描かれていた。
MSのリアリティの描写なんかはあくまで初代の構成要素の一つに過ぎず、
しっかり造られた背景の上で進められるどの時代も変わらない人間の行為による
悲惨な状況と、その状況の中で今を何とかしようとする生々しい人々の動き。
なんか、そんな膨大なすごい構成要素によって初代の物語は造り上げられてると思う。
ロボットのリアリティとか、一つの要素だけ追求してもいい物語はできないんじゃないか
と思う。
684:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 11:09:52.01 9R8IA3iR
ジオン（敵）のMSはリアルって感じするけど、どのシリーズも主人公側はスーパー系なんだよな
リアルだったらMS＜バルキリーって感じる
685:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 11:53:19.30
物語と背景、演出がよかったからかな
ＭＳは背景の一部、老人からバトンタッチする少年少女の成長物語なんだよな
Ｚはなんというかただの愚痴アニメ
686:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 13:38:28.26
1stは人のドラマを中心に描いていて、なおかつ人の行動原理に嘘くささがなかった
Ｚの場合は行動原理が意味不明で嘘くさかった
1stは思わず唸ってしまうような細かい描写や表現が多かったのに
Ｚの場合はそんなやついねえよｗって無茶な展開が多かった
687:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 14:06:29.24
マ・クベ包囲網～を毎週放映しましょう。
688:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 14:55:15.10 LXw73kNL
08小隊のOPに出てくる泥臭いシーンが多いのも見てみたい
最近のは速い、傷つかない、必殺技ばかりだからなあ
せめてWくらい傷ついてほしい
689:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 15:21:04.64
08小隊は泥臭いというか厨くさい
ゲリラ幹部の美少女が水浴び見られてなぜか惚れちゃって
なぜかつきまとっちゃうきまぐれオレンジロード小隊
690:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 15:26:19.58 LXw73kNL
話はね
でも描写とかは細かいし、マゼラアタックやアッガイが活躍したりと他のTV版にない面白ところはあったさ
ビームライフルを壊されたから次の出撃はマシンガンとか
厨くさいっていったら、ガンダムなんてほぼ10割厨くさいって
691:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 16:05:59.79
08小隊はラブコメ
Ｚは陰鬱な昼メロ
種はエロ同人
692:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 16:10:21.38
ガンダムを10割厨くさいと言ってる>>690は
>>1の内容に共感していないんじゃないかな？
ガンダムは全然厨くさくないよ
スーパー合体ガンダムロボットは厨くさかったけど
そこにある人間ドラマは決して厨くさくはなかった
むしろ爺くさかった
達観した立場から人を見る観察眼を確かに感じた
>>674の通り、台詞の向こうに人生を感じることができた
ガンダムの人物描写や社会描写には確かな観察眼があったよ
安易なリアリティー気取りじゃなくて生身の人間を描いていたよ
693:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 16:27:02.95 LXw73kNL
>>692
ごめん 説明不足だった
話じゃなくて、最近の奴とかを中心に戦闘シーンとか設定が厨くさいってこと
694:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 17:40:53.20
まあ08小隊はなんとか臭いをかもしだそうとした努力は感じられるな
残念ながら功を奏してはいないが
近頃のやつは臭いをかもし出す努力すら諦めてる
695:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 18:09:33.53 LXw73kNL
逆に聞くがアニメ泥臭さやリアルさを納得がいくまで出してる作品ってなんだ？
696:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 18:10:26.97
ザクで破壊できないほどガンダムが頑丈でなかったらアムロとシャアの腕の差を埋められなかった
697:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 18:42:41.90
>>695
あしたのジョーとか？
698:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 18:47:07.56
>>694
OVAだからそれなりに残酷なシーンは入ってるのだけど
戦争の悲惨さとかはほとんど伝わってこなかったな
まあ戦闘シーン好きだし話も面白いけどさ
699:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 19:20:35.27 LXw73kNL
>>697
それのどこが泥臭くいかを考えて、今度はそれをガンダムにどう合わすかって考えてみろって
なかなか合わないぜ。
700:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 19:30:33.05
ミラコーさんが満億すればそれでいいのよ
99.9％切り捨ててもね
701:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 20:04:36.86
>>695
そもそも泥くささや過剰なリアルは求めてない
そんなとこだけ追求してもガンダムにならないのはわかりきってる
674の言うように背景の人生まで匂わせるような人間くさい人物を描けなければガンダムの魅力は出せない
リアルだなんだとくだらないことにこだわって
肝心なところがおざなりなんだよ
702:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 20:06:35.95
「燃えたよ、真っ白に燃え尽きた・・・」
シャア「クラウーン！」
703:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 23:08:06.09
マ・クベ包囲網～を一週おきに放映しましょう。
704:通常の名無しさんの３倍
11/05/06 23:12:11.44
苦行過ぎる…
705:スケルトン ◆ENJvYDq642
11/05/07 00:30:57.01 WjGtPvRf
>>672
00が熱いは無えよ
あれはガンダム史上最低の作品だろ
706:スケルトン ◆ENJvYDq642
11/05/07 00:33:27.21 WjGtPvRf
てかお前らZ以降のガンダムがあったから
ガンダムは有名な作品となったんだぞ
そこんとこ忘れてないよな？
まあ1stが一番というのは同意だけど
707:通常の名無しさんの３倍
11/05/07 00:47:41.16
00は許せる
種死は許さない
いや、許せない
708:通常の名無しさんの３倍
11/05/07 00:51:53.47
そういえば中学の時、種嫌いの友達は00１期気に入ってたな
俺も２期はちょっと好きじゃなかった
709:通常の名無しさんの３倍
11/05/07 02:13:06.34
正直００にはついていけなかった
種死はなぜか見れたなｗ
710:通常の名無しさんの３倍
11/05/07 03:48:02.12
>>706
プラモヲタと腐女子は増やしたな。まあ、その方面では有名になって鴨を増やしたと
言えるな。
バンダイの思う壷。
711:通常の名無しさんの３倍
11/05/07 04:20:22.63
世間一般では「ガンダム」っていったら静岡に立ってるあれを指すんだよ。
ヲタだけを増やしたのを有名になったとは言わねーよ。
712:通常の名無しさんの３倍
11/05/07 23:13:39.45 JsR3qvbf
種ってなんでつか？
種死ってなんでつか？
ガンダムタネ？
ガンダムタネシ？
何ガンダムを言ってんでつか？
713:通常の名無しさんの３倍
11/05/09 09:40:29.21
何を神聖化してるんだか・・・1からオタアニの典型だってば。
ガックンとかのおかげでなんか市民権得ちゃったけどね。
勘違いスンナよｗ
714:通常の名無しさんの３倍
11/05/09 20:39:19.34
>>713
目くそｗ
715:通常の名無しさんの３倍
11/05/09 23:08:44.09
>>713
鼻くそｗ
716:通常の名無しさんの３倍
11/05/11 17:07:28.82
>>713
じゃあなんでここに来てるの？
1stだけなんか違うよね
またガンダムらしいガンダムを観てみたいよね
・・・というスレなんだから
あの1stガンダムの特異性が理解できないなら
このスレに来る必要はないよね
ガンダムは非常に面白い作品だし
描写や表現が丁寧で秀逸だったからこそ
多くの人々に認められたんだと思う
それがわからない人はこんな愚痴スレに来なければいいと思う
「1stガンダムだけが特別なんじゃないやい！」と思う人が
いつまでもいつまでもいつまでもここに粘着するということは
逆にある事実を示してしまってるということだよね
1stだけが特別じゃないと思うならこんなところに来なければいいんだよ
自分は1stガンダムは特別だと思う
ガンダムの描写や表現はダントツで優れていると思う
だからこそあれほどまでの大ヒットにつながったんだと思う
717:通常の名無しさんの３倍
11/05/11 20:17:18.24
ガクト動員しないとＺは戦局やばい
718:通常の名無しさんの３倍
11/05/11 22:30:35.95
「ガクトさん、１０年後のご自分はどうなっていると思いますか？」
「・・・眩しすぎて、見えない」
奴の発言は基本的にネタ
719:通常の名無しさんの３倍
11/05/11 22:42:20.18
ガンダム芸人の亜種みたいなもんだしなぁ
720:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 09:12:53.61
たまにはガンダムに似てるガンダムを観たいものだな
721:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 09:42:59.15
ガンダムに似てるガンダムはガンダムだけ
722:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 10:27:05.58
ガンダム芸人とか出てくっからこんなことになっちゃうんだよな・・・
723:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 10:45:30.59
お絵描きしか能がない役立たずどもがろくな作品作れないからだろ
724:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 11:11:58.75
＞劇場版Ｚの宣伝で『あのガンダムの正当な続編』って断言してたんだけど？
ソースが見つからない
725:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 11:13:57.14
絵が上手でもキャラに人生をふき込むことはできない
お乳を揺らしてみてもキャラに人生をふき込むことはできない
チンコたたせることはできるかもしれないが共感を得ることはできない
726:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 11:28:44.39
>>724
ソースなんかどうでもいいだろ
いずれにせよあんなもの正統じゃないし
やたらと正統気取りの押しつけプッシュキャンペーンやってたけど総スカンだったし
727:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 11:36:04.71
2chだからソースが必要でしょ？
もしかして今までスレを立ててきたのは
自分の好みが合わないから喚き散らしてっただけって事をゲロったって事かな～？
728:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 13:37:58.50
見たじゃん。
729:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 13:40:56.28
Ｚはエルガイムの続編だろ
730:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 13:44:57.13
>>727
知らないよ、それを言ったペロペロ本人に聞いてみろよ
宣伝で”それらしいこと”を言ってたとかそんなんじゃないのか？
このスレで妨害してた続編擁護派の言ったことを
なんで続編アンチのこのスレの住人がソース示さなきゃならないんだよ
どうせキミキススレか新シャア板にいるだろうから
そっち行ってペロペロ本人に聞いてこいよ
731:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 13:47:39.57
>>674
＞初代が魅力的だった要因の一つに、キャラの台詞の向こうに人生を感じられたところがあると思うな。
＞それはつまるところ、脚本家の人達の人間の奥行きが出てたんだと思うけど。
＞ごく普通の人間だったら言うであろう台詞から、心に残る台詞まで。初代には好きな台詞が多いよ。
納得
1stの人物はちょっとした台詞一つとっても奥行きがあったよ
その人物の向こうにある背景が感じられた
732:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 14:21:34.63
そこがガンダムとその他の模倣作品の決定的な違いだな
733:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 17:34:52.18
>>730
じゃあわざわざ擁護派の発言なんてテンプレに入れなきゃいいじゃない
734:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 18:22:50.26
あのガンダムの正当な続編 でググレペロペロチンカス
735:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 18:27:32.64
このスレが一番上に来た
後は過去スレ…
736:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 18:53:32.18
検索結果のページ辿らない奴はググルのカモ
737:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 20:39:09.71
Ζは常に「あのガンダムの正当な続編」と宣言し続けてないと誰も何の続編だかわからないからな
738:通常の名無しさんの３倍
11/05/12 23:20:23.65
みなきゃいい
739:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 00:08:13.47
つくらなきゃいい
740:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 00:30:09.03
このスレ的にユニコーンはどうなの？
741:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 08:26:15.64
ユニコンのキャラに人間的な魅力を感じる？
742:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 08:32:26.00
最近のは性的な魅力が重視されるからな。
エロフィギュアが売れるし。
743:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 11:17:24.52
おっぱいとか
744:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 13:53:17.15
>>737
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
745:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 15:39:13.72
Ｚからは完全な同人続編です キリッ
746:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 17:22:08.59
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「シリーズの頂点」って出てるけど
747:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 18:02:04.57
すごいぜ！すごいぜ！詐欺
748:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 18:33:37.69
>>742
エロフィギュアがどうなのかよく知らないけど
地方じゃ種のお人形がゴミのように売れ残っていたよ
749:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 18:56:26.61
ガンダムって優遇されてるようで不遇だよな
あんなにヒットしたのに二度と続編が作られなかったも同然だもんな
750:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 21:56:01.95
ガンダムと呼べるガンダムはガンダムだけ！
751:通常の名無しさんの３倍
11/05/13 22:09:42.78
ガンキャノンが一番ガンダムに近い
ガンタンクは…
752:通常の名無しさんの３倍
11/05/14 00:12:24.02
子供の頃、ガンタンクとの初めての出会いはガン消しのガンタンクだった
なんちゅうSFマインド溢れるメカっぽさやねん！と胸がときめいたのを覚えてる
カッコイイと思ったわけではないがタンクロボという発想は衝撃的だった
最初の最初にガンダムなにそれ？とガン消しを手に取ったときの
ガンタンクの姿形に受けた衝撃はいまだに忘れられない
753:通常の名無しさんの３倍
11/05/14 00:38:05.41
ガンタンクはガンダムより一回り大きいタイプがサイズ的にあってたのを覚えてる
754:通常の名無しさんの３倍
11/05/14 12:31:15.81
>>746
下向きの頂点なんじゃない。
755:通常の名無しさんの３倍
11/05/14 13:20:09.03
ガンタンクの発想にしてもそれまでのロボアニメとは
だいぶ違ったセンスを持っていたよなガンダムは
発想の起点がそもそも違うんだよ
756:通常の名無しさんの３倍
11/05/14 13:40:18.69
>>754
くやしいのうｗｗｗ
757:通常の名無しさんの３倍
11/05/14 18:35:30.63
>>756
お前が？
758:通常の名無しさんの３倍
11/05/14 21:10:37.86
>>742
ユニコーンはそういう問題じゃない
レイプだの体売るだの富野の悪いところを１０倍に煮詰めたような気色悪さ
エロでいえばモエアニメの比ではない
むしろ吐き気がしない分エロアニメのがましなレベル
759:通常の名無しさんの３倍
11/05/16 23:09:38.44
>>755
ゲッター３とかｗ
760:通常の名無しさんの３倍
11/05/16 23:33:37.41
ポジション的にもまさにゲッター３だわな
761:通常の名無しさんの３倍
11/05/16 23:50:42.72
乗ってるヤツ柔道家だしな
762:通常の名無しさんの３倍
11/05/17 14:18:19.15
新作ではおっさんにも光を当てて
ガンダムはごく少数でって言ったら
時代に取り残された老害って言われた
子供達向けにって言うけど
1stがああじゃなかったら、子供の頃の俺はガンダムに興味持たなかった
よっぽどじゃない限りガンダムは売れるんだから、
もっと難解で残酷な事をして置いてけぼりにして欲しいと思う
その時こそ新世代と旧世代が作品を通してわかりあえるんじゃないかとも思う
763:通常の名無しさんの３倍
11/05/17 14:27:54.10
オリジン完全リメイクで皆幸せになれるような
764:通常の名無しさんの３倍
11/05/17 14:55:34.19
若い世代に譲り渡すほうがいい時期なんだよ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言われるだろうけど
765:通常の名無しさんの３倍
11/05/17 23:30:53.80
安彦漫画にのとってリメイクしてみたいね。
766:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 00:33:50.78
もともとオリジナルのガンダムも半分は安彦さんの作品みたいなもんだからなあ。
安彦さんのキャラの微妙な表情や、やわらかい演技なんかもキャラの人間臭さを作り出す
大きな要因だったと思うよ。
767:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 01:33:03.40
若人がアノ時代ほどにアツく盛り上がってくれるなら
ソレはソレでイイと思うけどね。
商いのサラリーマンアニメしか無い世代が不憫で仕方ない。
768:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 06:24:52.02
ガンダムは金のにおいを出しすぎなんだよ
769:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 10:13:21.97
>>764
若い世代向けには若い世代向けの新しいものをやればいいだけだろ
なんでわざわざ過去のタイトルを譲り渡す必要があるんだよ？
作り手が能無しでろくなもん作れないから過去のタイトルにすがってるだけだろ
770:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 10:21:17.33
ていうか、かつて大ヒットしたものなのに
一度もそれを再現することなく似ても似つかぬ
ガンダムモドキを作り続ける意味がわからない
どうせガンダムの名を冠するならガンダムに似てるガンダムやればいいでしょ
なんでわざわざタイトルだけ使いまわしで違うことしかやらないの？
なんで成功した実績を受け継がないの？
結局はさ、作れないんでしょ？
ガンダム並みの作品も、ガンダムそのものも、作る実力がないから
過去のタイトルを利用して変な作って茶を濁してるんでしょ
>>766
そいつもなあなあでガンダム潰した奴らの一味じゃん
771:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 10:40:27.30
>>766 考えてみればオリジンは旧ファンと新ファンで理解されている珍しい作品｡
安彦のブランドで無理矢理旧ファンを黙らして新ファン向けの装飾もする｡
ただし安彦以外が監督してアニメ化となれば演出が違い分裂すること間違いなし｡
無理な話だが安彦氏に監督やらして騙して無理矢理黙らせるしか分裂を抑えられない。
内容はいつもの安彦アニメで微妙な感じだが理解は得られるだろう。
772:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 10:51:13.83
>>770 富野は新作チャレンジするも実力がなくガンダムをこえる作品をつくれなかった｡
安彦はガンダムに興味なし、アニメにも興味なし、歴史漫画に興味あり。
バンダイは商売用ガンダムを制作して商売するのが目的、ガンダムこえる作品も商売にならないとつくる気がない。
773:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 11:14:41.92
オリジンやったところで旧ファンは納得しないだろ
ロボアニメやってた連中というのはガンダムなんか作れないんだよ
それまでのロボアニメ見りゃわかることだ
774:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 11:17:00.13
>>772
商売用ガンダムをいくら作ってみたところで
一番売れるのは商売ッ気無視して好き勝手やった初代ガンダムという皮肉
陳腐な商売用ガンダムなんて望んでないのに
初代人気にあやかっていつまでも続くゾンビガンダムシリーズだ
775:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 11:27:32.70
ガンダムもそうだがパトレイバーやエヴァなどそれなりに人気が出た作品というのは
商売事情よりも作品そのものの面白さを真摯に追求している
作品の面白さこそが重要なんだよ
当たり前の話だけど
おもちゃ屋メーカーの都合に合わせて工業製品として流れ作業の作品を作っても
そんなものが評価されるはずもなし
しかしおもちゃ屋メーカーは作品の内容など気にもしていない
とにかく同じタイトルの番組を提供して版権を抑え続けて
1stガンダムの絶大な評価を独占し続けることが重要
奴らが関わっている限りガンダムは永遠に工業製品扱い
まさに生ける屍のゾンビシリーズ
776:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 11:30:25.05
安さんが事実上抜けた後半が訳わかんなくなったんだよね。
777:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 11:34:56.70
お前の考え方そのものが世間そのものの考えでもないけど
やっぱ面白いから売れるんだよな
宣伝に金をかけるかけないかとかいろいろあるけど
778:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 11:54:34.70
GUNDAM MODOKI!
779:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 11:56:56.11
またあの面白いガンダムが観られるなら売れなくてもいい
採算度外視でもやるだけの意義はある
でも面白ければ売れるだろうな当然
ガンダムというタイトルを冠していればなおさらだ
つまらないものしか作れないから
いつまで経っても初代の恩恵に授かり続けなければならない
780:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 13:36:51.28
Ｚは忍耐力を鍛える修行だからおもしろくなくてもしょうがない
781:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 15:26:46.42
安さんにやってもらおう。
782:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 15:33:56.65
奴がダメだった実績があるわけで安彦なんて名前出てきても胡散くさいんだよな
ガンダムの良いところって人物描写や背景社会にあるわけで
かなり特徴が出てるのがキャラの奥行き感のある台詞なわけだが
それってどちらかといえば本書きサイドの成果じゃないのかい？
1stのああいう台詞をひねり出すセンスは
とっくに失ってるからこういう事態になってると思えるんだが
783:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 15:54:21.46
ロボアニメに対してドライな人材じゃないとあれは再現できない
ロボアニメ大好きな連中はガンダム作れない
784:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 18:48:37.68
コアブロックシステムの撤廃から見直し開始
785:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 19:58:36.35
設定面だけ見直してリアルっぽくしても
ガンダムの再現にならないのは今までの経緯でも明らか
むしろスーパー合体システムをもっともらしく描けてしまう演出の方が重要
設定だけリアルを追及してもガンダムを再現できないのは
人物描写などの面が致命的に足りてないからだよ
登場人物や社会背景を奥行きをもって描けなければガンダムにはならない
786:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 21:04:22.29
１ｓｔガンダムの続編の可能性として>>784
可変MSなんかやるくらいなら
A,Bパーツの発展強化という素晴らしい素地があったのに
なんであのパーツ分割を活かさなかったのか不思議でならないよね
0083はそれをやったと思う人も居るかも知れないけど
話の本筋がハチャメチャ過ぎて世界観に奥行きがなく面白くなかった
787:通常の名無しさんの３倍
11/05/18 22:49:56.31 zOLCCEX0
来週、深夜番組の『現金化 ユキチカ！』で特集やるでしょ。
788:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 01:33:05.26
オリジンは安彦だけの脳内設定だろ
アニメはいろいろなスタッフが集まって出来上がるからな
良いとこ悪いところがいろいろ混ざるけど１ｓｔは奇跡的にまとまったっていう感じ
打ち切りがなければもっと評判が低かったかもしれない軌跡
789:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 01:43:54.29
連ジやった後にエゥティタやるとＭＳのデザインに慣れなかった俺が通ります
790:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 01:47:10.16
いろいろなスタッフと一言で済ますにはあまりにも惜しい才能だな
「雷→ジオンの新兵器かしら？」
「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」
「偉い人にはそれがわからんのです」
この台詞の才能・・・
ほとばしるほどの才能・・・
これは【いろいろ】だけで済ますわけにはいかないだろ
序盤はもちろん、終盤に至るまでアムロとシャアの微妙な空気の出会いとか
印象的なエピソードや印象的なシーンがたくさんあったわけだし
偶然の積み重ねだけであれだけのものを作れたとは思えない
【いろいろ】だけで済ました結果、埋没した才能が何かあると思う
失ったものはもうしょうがないけど、再現することはできないのだろうか？
幅広い分野からあらゆる才能をかき集めてでも
再現するに値するものだと思うんだが・・・
791:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 09:42:23.67
アムロがシャアに初めて出会って助けてもらうシーンは印象的だったな
敵の少年兵に紳士的に接するシャアとガチガチに緊張してるアムロの対比が面白かった
敵同士が会えばすぐギャーピーわめくだけ陳腐な三文芝居と違って細やかさがあったな
792:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 10:30:25.31
そーいや子供の頃「今初めて会ったんだ！」て思ったなあ
あのシーンオレも好きだ
子供の頃はなんでアムロは緊張してんだ？と思ったものだけど
解かるんだよな今は
793:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 13:08:50.56
ただ、今になると
「ご覧の通り、軍人だ」
はギャグに思えてしまうけどな
794:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 15:12:57.43
ユニコーン二巻まで見たけど
無重力の演出、MSの演出…
キチガイ自演スレ主以外はファースト世代も大いに満足でしょ
このスタッフでオリジンのアニメ化されれば大満足なのだがなあ
795:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 22:55:54.54
ＯＶＡは演出や作画は綺麗だろ
だが問題は脚本はダメなパターンが多い
００８３や０８小隊はどこかダメ
796:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 23:12:01.95
>>794
そういう細部の話しかしないからものが見えなくなる。
リアルな細部の演出はあくまで背景に過ぎない。
背景が作品の評価を造るわけでもない。
ミリーの
「姉ちゃん、姉ちゃん、母ちゃんの匂いがする」
なんて、セリフの後のあまりにも悲しすぎるミハルの死
そして、カイの一生悔やんでも悔やみきれない後悔と
その後のカイの成長。
そんなメインキャスト以外の人々のしっかりした物語が描かれるような部分が
オリジナルのガンダムの大きな魅力だったと思うよ。
797:通常の名無しさんの３倍
11/05/19 23:20:37.75
富野監督も安彦さんも泣きながら仕事をしたって話だもんな。
ミハルの回は。
思い入れとかそういうレベルの話じゃないよ。
798:通常の名無しさんの３倍
11/05/20 13:15:35.24
ミハルのくだりは良かったよな。
ロボバトルは完全に脇役。
当時のテレビアニメであんな話を入れるなんて本当に革命的だったと思う。
799:通常の名無しさんの３倍
11/05/20 14:29:15.61
個人的にはミハルのくだりよりも、
「奥さん、ここが一年前までセントアンジェのあった場所です」とか
「お代を下さい、お願いですから」「うるせえババァだな、ほれ拾え」とか
「母さん！母さん！」「かあさん、かあさーんってか！ギャハハハハ」とか
「虫も殺せなかった優しい子が…」「今は…戦争なんだ！」とか
「この人は誰なんだろう…僕を、仇と言ったんだ」とか
あのへんの話を見て、子供心に何かモヤモヤしたものを感じた。
んで後年見返してみて、涙が出たりとか。
800:通常の名無しさんの３倍
11/05/20 21:15:02.35
1stで描いてる人々はなんでもない普通の人々なのがいいよな
おっさんやおばちゃんや老人もしっかり描いてるから心に染みるんだよ
後続のやつはさ・・・若造や青二才が惚れたはれたやってる学芸会ドラマしかない
おっさんやおばちゃんや老人もしっかり描いてこその人間ドラマだろうに
青臭い若造が絶叫したりギャーピー喧嘩したり
いかにもアニメオタクが考えそうな陳腐な描写しかないからしらけるんだよ
801:通常の名無しさんの３倍
11/05/20 22:17:36.66
ドラマも人間をリアルに描くしロボットバトル的にも迫力あるからよけいに好きになれる
戦闘シーンにしてもシンプルな所はめっちゃシンプルなんだよ。シャアザクが来るシーンとか。
そういうとこに潔さを感じる。
802:通常の名無しさんの３倍
11/05/21 00:22:26.61
実は正当なガンダムの続編はちゃんとガンダムのすぐ後に作られている
久々に発動篇観て納得した
だからサイコフレームがイデオナイトだと言う裏設定にはぞくぞくした
803:通常の名無しさんの３倍
11/05/21 00:27:42.62
イデオンのが先かいｗ
804:通常の名無しさんの３倍
11/05/21 12:36:34.26 XYXfRzcE
メカ設定なんぞよりも、
お話、人間ドラマの方が大事。
ってのは、
２０年前のNHKのアニメ特番に、
富野と安彦が奇跡の同時出演をした時に二人で語ってる。
富野由悠季 安彦良和 制作当時を語る
1/4 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2/4 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
3/4 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4/4 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
二人が同時にスタジオ出演して語り合うなんて、貴重だ。
たぶん、F91関連で久々に一緒に仕事した関係だと思う。
安彦の一押しはｶｰﾁｬﾝの話。
805:通常の名無しさんの３倍
11/05/21 13:10:53.71
セイラとミライは違うし、ましてやミハルもハモンもララァも全部キャラが違う。
こんなこと当たり前なことなんだけど最近のアニメって女のキャラのパターンが
3パターンくらいしか無いような気がする。
806:通常の名無しさんの３倍
11/05/22 05:32:31.37
それはさすがに極端だろｗ
807:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 10:24:46.36
805の言わんとするところは理解できるな
1st世代のおじちゃん的にはほんとそんな印象だ
髪型とか髪の毛の色とかで描き分けてるつもりなのかもしれないが
同じようなキャラにしか見えない
キラキラおめめの美少年美少女ばかりのような・・・
まあちゃんと見てればわかるんだろうけど
というかやはり人物の描き分けができてないからそうなるんだと思う
オタクが考えたオシャレさんの偶像しか出てこないから
みんな似たりよったりに見えるんだよな
逆に1stのように現実世界にいそうな人物像を投影してると
おのずとキャラが描き分けられていくんじゃなかろうか？
地味なそばかす顔のフラウ
上品で美人だけどツンとした感じのセイラ
おかめさんで性格よさげなミライさん
すれた苦労人ぽいミハル
妖艶な大人の女のハモンさん
不思議系のララア
みなそういった人物像が画面からにじみ出ていた
単純にわかりやすかったし説得力があった
今のアニメも描き分けてることは描き分けてるんだろうけど
画面からにじみ出てくるような人の匂いを感じない
人物の奥にある人生を感じ取ることができない
ガンダムのキャラには人生を感じる奥行きがあったよ
808:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 12:17:04.97
声優さんの技術とか意識もあの頃と今ではちょっと違う気がするな
809:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 12:50:55.25
気持ちはわかるが、良くないよお前ら。まるで還暦過ぎの老人の言い分だ。
何でも戦前～戦後と比較されて、現実に苦労をさせられてる世代だろ？
あれを反面教師としてやってかなきゃ。気持ちは本当にわかるけどな。
810:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 14:30:51.81
イデオンの女性キャラも立ってるし。
やっぱ富野って才能あるって事か！！
811:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 15:21:01.53
>>794
ガンダムのリアル描写は戦争物のリアルでも戦闘がリアルでもない。
作中人物が小物だったり、左遷されたおっさんだったり、軟弱だったりと
人間が人間として描かれてる。
ヒロイックなスパロボ気質な奴がいない事なんだと思うが。
映像にしても今も現役でいける人間が最も油乗ってた時期だしな。
カメラワークとか凄い差が出てて泣けてくる。
今の技術で楽にロボットを動かせるのに6ヶ月に一本で凄い凄いと
言えるんだからチョロいな。
812:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 16:22:24.32
> 人間が人間として描かれてる。
そこが一番大事なんだよな、傑作・佳作と呼ばれる作品はそこがしっかりしてる
パトレイバー然り、ダグラム然りだ
いくらガンダムの表面的な要素だけを真似してみても
人間を描けてなかったらガンダムにはならないんだよ
813:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 16:29:26.13
神に選ばれたかの如き超人少年たちの物語になっちゃってる
ってのは是非なおしてもらいたい
814:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 23:18:55.96
後半安さんが離れてからおかしくなっちゃったよね。
815:通常の名無しさんの３倍
11/05/23 23:27:07.68
でもガ1stって考え方が古いんだよね・・・
とにかく女は下なんだよ。
ミライは女伊達らに戦艦を操縦してるって見られるし、
セイラだってコズン・グラハムが脱走しようとしたとき鉢合わせしたとき
女か呼ばわりで見逃されてるし。
世界統一している時代なのに・・・
現在以下の扱いはありえないんだよね・・・
そこまでは考えられていない。
特別な作品として作ったわけではなく
偶然はまったって事が解るよね。
トライダーＧ7と大して変わんないんだって。
816:通常の名無しさんの３倍
11/05/24 00:04:37.13
そらそうだ。
逆立ちしたって、人間は神さまにはなれないからな。