11/06/30 19:48:15.35
>>391
主題はブースターじゃなくてプロペラントタンクなんだが。
394:通常の名無しさんの３倍
11/06/30 20:47:31.85
ブースターは公式に書いてあるが、プロペラントタンクだなんてどこにも書いてないんだが
395:通常の名無しさんの３倍
11/06/30 21:26:27.45
>>392>>394
IGLOO完全設定資料集読め。熱核ジェットに関するソースは無いが、基本的にアニメと同じ
コアブ本体を流用している事を考えると熱核ジェットだろう。
396:通常の名無しさんの３倍
11/06/30 22:02:41.46
ソース無いんじゃんｗ
397:通常の名無しさんの３倍
11/06/30 22:03:31.50
ガンダムセンチネルより
「ガルダ、と呼ばれるこの航空機は全幅524mにも及ぶ巨人輸送機で、
全体のボリュームはアーガマ級強襲用宇宙巡洋戦艦に匹敵する。
この機体は一旦離陸して周回軌道に乗ると空中給油によって
飛行を続ける、いわば飛行する中継基地のようなものであった。」
398:通常の名無しさんの３倍
11/06/30 22:25:11.38
アニメと同じ コアブ本体を流用しているなら熱核ロケット/ジェットのハイブリットだろうがw
399:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 00:52:18.14
熱核ロケット/ジェットのハイブリットであることが明言されている
コア・ファイター系の話をいくらしても何も進展しないんじゃないか？
ところでソース付きで出てくるガルダの話を徹底スルーするのは何故？
400:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 01:05:58.61
>>398
大気圏内でしか運用しないのに熱核ロケットを使うのかw
401:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 01:53:22.43
>>400
＞アニメと同じ コアブ本体を流用している
というのであれば、ハイブリッドだろう
形状からしてジェット・コアブースターの流用ではなく、
本家コアブの流用ならばジェットであるという根拠は全くない
＞大気県内でしか運用しない
というソースは？
402:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 02:29:35.63
>>401
完全設定資料集p147に「本機は大気圏外から侵入してきた敵を高高度で迎撃する事を想定」と書いてあるが。
そもそもハイブリットだからなんだ？大気圏内ではジェット、大気圏外ではロケットに切り替えるだろ普通。
403:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 03:46:52.33
高高度を飛行するなら大気が薄くなるからロケットに切り替えるだろ普通
404:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 05:10:59.18
>>397
> この機体は一旦離陸して周回軌道に乗ると空中給油によって
なるほど、結局要るんだな
405:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 05:29:17.31
>>400
大気圏内では熱核ロケットを使わないという設定などない
大気圏内では熱核ジェットしか使わないという設定もない
>>402
「本機は大気圏外から侵入してきた敵を高高度で迎撃する事を想定」
この記述からはコアブースターⅡインターセプトタイプの運用想定しかわからない
それ以外の内容は導き出せずまったく意味のない引用でしかない
406:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 05:41:52.77
それ以前に「プロペラントタンク」のソースまだ？
407:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 09:26:07.72
>>404
推進剤は液体水素だから「油」じゃないぞ
劇場版のコア・ファイターがオイル漏れで帰還を余儀なくされたように
ガンダム世界の航空機が飛行する為には「油」が必要なんじゃないのかｗ
408:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 12:25:11.07
文字通りにしか解釈できないって小学生みたいだな
409:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 13:10:45.02
>>342
>Zガンダムヒストリカ04の23Ｐにガルダの運用設定が詳しく載ってた
>・半永久的に飛び続けられる「空中基地」として、連邦軍の次期防衛大綱の中核を成す基幹システム
「地上との間を往還する輸送機が運び込む資材で（中略）噴射剤の確保を行うことを前提に、半永久的に（後略）」
って前文を隠すのはなんでかな？
410:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 15:17:08.71
アブラガー
411:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 17:49:12.71
>>407
＞ガンダム世界の航空機が飛行する為には「油」が必要なんじゃないのかｗ
へー。ガンダム世界の航空機は、オイル漏れを空中給油で補えるんだー。（棒読み
412:通常の名無しさんの３倍
11/07/01 18:49:42.98
自分の論調そのまま返されてタジタジって雰囲気だなｗ
413:通常の名無しさんの３倍
11/07/02 13:58:16.72
> .iﾍ _,,､_ ヮ .ｰ, /`っ ,っ
> ＿_｣.└―┐ 「ヮ /ゝ '=ノ .っ ｲ,,､_ | |
> ヽ-‐, ヽ￣`' | ヮ.|c' =､ヾ,,._ ,-''''', 「 | 'i | |
> ﾉ入ヽ |.「| |ﾉi' ,,''',,,､_ヽ `''/ ,i i` `'' | |
> ,,-''ノ ヽ､`ｰ; ,,, ﾉ/ ] | ﾉﾉ| / ｲﾉ'i' | ,| |
> ```''' ' `'' ' ヽ/ ヾ ､ ﾄ' `-'
> ／ / ＿ ', ＼
> く _,.f‐'´ ｀`‐ i..,_ >
> r‐ ､_ 厶vV､V vｲﾊゝ ..xく＾）
> ゞこ.＼!:|:l '⌒ ⌒Yl:}／ヽノ
> ＼ 从" ｢ ﾌ゛ﾉ::! ／
> /:＼j:::}＞rz＜ }::l／ヽ
414:通常の名無しさんの３倍
11/07/05 03:46:48.58
クリス対バーニィ戦をGガンの世界に持ち込んだら引き分けという扱いになるの？
415:通常の名無しさんの３倍
11/07/05 20:50:06.83
サイド６で戦ってるので、「地球がリングだ！」に該当しない無効試合。
416:通常の名無しさんの３倍
11/07/06 22:25:32.81
【熱核ジェット・エンジン】熱核ロケットを大気圏内で
使用するという試みも一年戦争前より研究された。
無論、熱核ロケット・エンジンはそのままでも大気圏外
だけでなく、大気圏内での使用も可能である。ただし、
このエンジンは推進剤をすべて自前で持っていなければ
ならず、一定量を噴射してしまうと推力を生み出すため
に噴き出すべき燃料がなくなってしまうという欠点があ
る。大気圏内では、推進剤として大気を利用するほうが
効率的である。すなわち、吸気口より大気を入れ込み、
炉心で熱エネルギーを与え、高速で噴射するわけである。
このような形態のものが熱核ジェット・エンジンと呼称
される。
（中略）コア・ファイターは大気圏内外での運用が可能な
よう、宇宙空間亜では積載された推進剤を使用する、熱核
ハイブリッド・エンジンを搭載したことで知られる（中略）
もっとも、この熱核ジェットの技術はもっぱら、ホバ
ー移動の実現に費やされた観がある。このエンジンを搭
載した陸戦艇は両軍にみられ、連邦軍のビッグ・トレー
級、公国軍のギャロップなどが挙げられる。大出力で小
型の熱核ジェットの開発は公国軍が一年戦争中期に成功
し、ＭＳ－０９ドムの熱核ホバー推進を実現した（中略）
しかし、ＺＩＭＭＡＤ社はこのシステムの実用化にあた
って、一つの問題に直面した。
炉心の温度が高すぎ、エンジンが蒸発してしまう恐れ
があったのである。
417:通常の名無しさんの３倍
11/07/07 17:45:11.49
中略入れんな
418:通常の名無しさんの３倍
11/07/07 22:01:56.85
というか今更それを張って何がしたいんだ？
419:通常の名無しさんの３倍
11/07/08 01:01:49.18
前略
早々
420:通常の名無しさんの３倍
11/07/08 02:27:40.24
>>418
どうも日本人じゃなさそうだｗ
421:通常の名無しさんの３倍
11/07/08 10:30:40.47 MMPUVHlJ
つーか、人間ですらないんじゃねｗ
422:通常の名無しさんの３倍
11/07/09 09:29:58.09
>>418
バカ発見！！！
423:通常の名無しさんの３倍
11/07/09 10:46:07.27
>>422
アホ発見！！！ｗ
424:通常の名無しさんの３倍
11/07/09 16:39:28.68
>>423
ヌケサク発見！！！ｗｗｗ
425:通常の名無しさんの３倍
11/07/09 22:11:32.50
夏だな
426:通常の名無しさんの３倍
11/07/09 23:34:27.72
>>425
夏だなぁ厨発見！！！
427:通常の名無しさんの３倍
11/07/10 00:07:08.71
ヌケサクの夏がｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
428:通常の名無しさんの３倍
11/07/11 03:16:28.17
クスリとも笑えないこの流れにセイラさんが一言 ↓
429:通常の名無しさんの３倍
11/07/11 15:00:04.32
クリスなら笑ってくれるさ
430:通常の名無しさんの３倍
11/07/18 10:28:25.37 N9KnYSdT
クリスがクスリをキメてクスリと笑う
431:通常の名無しさんの３倍
11/07/20 14:26:34.66
ミノフスキー粒子のなかでなぜミサイルが有効なのか
ズサとかズサとかズサとか
432:通常の名無しさんの３倍
11/07/20 16:25:35.69
あまり有効でないから、あんだけの数を用意する訳だが。
あと、固定目標にはそれなりに有効。
433:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 03:12:58.01
完全無効化じゃなかったの？ミノフス
434:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 04:31:14.31
無効化の意味判ってる？
飛んでたミサイルが消えてなくなっちゃうってものじゃないんだよ？
435:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 06:53:17.83
ミサイルは追尾しないとミサイルとは言わないでしょ
だったらロケットランチャーになる
ミノフスキー粒子は追尾不可能にするんじゃないの？
なんで追尾してんの？
ミノフスキー粒子意味ないじゃん
艦隊ミサイルばんばん撃ち合って終わりじゃん
436:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 08:24:51.71
ミノ粉が撒かれると赤外線は追えなくなるが、機体の形が変わるわけじゃないので
映像認識追尾式ミサイルなら追尾できるが、ミサイル自体のコストが高くなる。
高級機には搭載できるかも知れんが、ザコメカ扱いの量産機には積めない。
あるいはミサイル自体に、事前に「こういうコースを通れ」というプログラムを設定
してやることは可能。熟練・凄腕パイロットなら、ある程度予想して撃てるかも。
437:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 10:06:05.64
>>435
完全な追尾は無理
438:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 10:30:46.56
>映像認識追尾式ミサイル
宇宙世紀だと有線式の手動？
GP03のマイクロミサイルってどうなってんだ？
ミノフスキー粒子下だと追尾できないはずなんだが
439:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 11:29:09.17
コンテナミサイルのこと？
あれ、誘導してなくてとにかく数ばらまいて当ててるだけじゃね？
440:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 11:36:32.06
>>436
＞ 高級機には搭載できるかも知れんが、ザコメカ扱いの量産機には積めない。
はい死んだ
ダウト
君今死んだよー
441:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 12:36:55.01
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
442:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 17:24:53.47
>>438
＞宇宙世紀だと有線式の手動？
それは有線ミサイルエレカなんかに積んである奴だな。
ミサイル自体にカメラが付いてて、敵MSの機体形状を識別して追尾するタイプは
当然ながらコンピュータも一般的な赤外線やレーダー追尾方式よりも高額になる。
443:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 17:47:15.17
高額なくせに、現代のミサイルと比べてもお粗末な追尾性能になってしまう
444:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 20:15:24.57
ガンダムの1話か2話でサイド7からのアンチミサイルがホーミングしてる
445:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 21:01:02.53
デルタプラスは狂ってる
あのフライングアーマーで大気圏に突入できるならザクでも可能ってことになる
446:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 21:13:23.84
単に材質の違いでは？
デルタプラスはフライングアーマーにセラミックタイルを実は貼っていたとか
447:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 21:37:08.46
だから下面剥き出しなんだってば
448:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 21:41:55.99
F90P「本当に何考えてるんだか△+△！」
449:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 21:56:04.53
シャトルも二回落ちてるからな
打ち上げと再突入はデンジャラス
バリュートか再突入カプセル（アポロ型）が現状ベスト
>>448
＾ー＾
450:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 22:16:36.10
確かに材質も大事だが、ウェーブライダーは「ショックウェーブを形成する
形状なのかどうか」も重要ポイントだ。ザクじゃそこはクリアできない。
451:通常の名無しさんの３倍
11/07/21 22:26:06.61
>>448
お前が言うな
452:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 00:12:52.65
>>448
メタスマリナー「お前が言うな」
453:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 00:20:20.88
>>447
初代ガンダム劇場版の冷却機能を使っているとか・・・下面剥き出し部分
454:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 01:15:45.65
ガンダリウム合金の勝利です
455:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 01:47:41.35
>>453
むしろ「ＴＶ版のサランラップが貼ってある」の方が
456:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 06:57:01.59
>>449
シャトルは二回とも打ち上げ時だろ？
457:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 15:07:07.16
>>453
それだと耐熱フィルムあれば機体何でもいいじゃんてなって飛行形態である意味がない
さらに、しかもどっちかっていうとバリュートのほうが安全で確実でね？っていう
458:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 15:42:25.07
>>450
そもそもＺ以外のがウェイブライダーと言えるのかっていう
みんなウェイブシューターだろ
ＺⅡに至ってはどちらにも該当しない
459:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 18:21:03.16
>>458
どの機体がウェイブライダーで、どの機体がウェイブシューターなのか
設定されているわけじゃないし。
無論、ＺⅡが該当しないのは激しく同意だが。
460:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 19:40:39.10
本来のウェイブライダーは大気圏突入中に空力で軌道を変更できる。
突入途中でこのままでは北アメリカに降りるなと気づいたらジャブローに軌道変更できる
461:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 19:41:00.76
>>457
バリュートだと大気圏突入時完全に無防備になるじゃん。それに突入後即戦闘に移れないし。
そもそも劇場版で使ったのは冷却ガスでフィルムはTV版。
462:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 20:58:02.39
>>459
設定するもなにも逆Ｖ字型の正面と楔型の平面と決まってるんだが
あのリフティングボディによる構造が全てだろう
ウェイブシューターはガンダムででっちあげた嘘設定だが、差し引きＺ以外は形状的にウェイブシューターに当たる
463:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 21:14:50.12
>>462
何をどう差し引いたのか知らんが
ウェイブライダーじゃないからウェイブシューターというのは乱暴すぎるw
なにしろ何を持ってウェイブシューターとするのか定義がない。模型用にとりあえずでっちあげた言葉だから
それにＵＣにはビームライフルみたいに本来の意味と掛け離れた意味に拡張された用語があるわけで
形状が違うからウェイブライダーではないとは言い難いな。
464:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 21:20:48.77
>>462
Z+C4は無視ですかそうですか
465:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 22:41:17.35
>>463
何をもってウェイブシューターって、んなもんウェイブシューター型フライングアーマーのＺガンダムに決まっているだろう
リフティングボディじゃない両サイドに配置するタイプの可変用フライングアーマーはウェイブシューターだろ
デルタガンダムもデルタプラスもＺプラスも皆ウェイブシューター
メタス、ＺⅡ、リゼルはただのモビルアーマー
466:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 22:44:52.61
>>464
面倒臭い奴
はいはいそうですよC4はウェイブライダーですよ
ついでに言えばレイピアもだ
467:通常の名無しさんの３倍
11/07/22 23:29:21.87
>>465
＞何をもってウェイブシューターって、んなもんウェイブシューター型フライングアーマーのＺガンダムに決まっているだろう
定義が循環してるなw
何が「シューター」なんだ？
個人的には模型の箱で突然出てきた跡付け設定だし、「シューター」がなんとなく厨ニ的で格好悪いから普及しないんだと思うw
468:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 00:06:05.95
公式設定でウェイブライダー、ウェイブシューターと付けられていたら、それで決まり
そうでないものについては考察・議論を経ずに「○○に決まってる」という決め付けはあり得ない
469:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 00:26:20.84
センチネル設定で、形状に関わらずウェイブライダーと呼ぶと定義されているのですよ。
ＨＧ版のアレをウェイブシューターと呼ぶのは明確だが、アレはＨＧ版ゼータのみの装備と考えられている。
470:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 01:42:58.89
だってお前ら
[450]通常の名無しさんの３倍[sage] 2011/07/21(木) 22:16:36.10 ID:???
AAS
確かに材質も大事だが、ウェーブライダーは「ショックウェーブを形成する
形状なのかどうか」も重要ポイントだ。ザクじゃそこはクリアできない。
なんだろう？
だったらデルタ、デルタプラス、Ｚプラスはアウトだろう
公式で言ってようが実として狂ってたら、それはやっぱりおかしいよねってのが考察だろ
よくわからないけどとりあえず決めちゃいましたってのが公式見解なら、そんなんただの演出ミス、設定ミスじゃんっていう
具体的に、一つずつ整理して考えていけば
Ｚ→ウェイブライダー大気圏突入可
レイピア→ウェイブライダー突入可
Ｃ４→ウェイブライダー突入可
Ｚプラス→ウェイブシューター突入不可
デルタ→ウェイブシューター突入不可
デルタプラス→ウェイブシューター突入不可
ＺⅡ→モビルアーマー突入不可
リゼル→モビルアーマー突入不可
だろう
471:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 02:17:25.47
>>470
デルタプラスとリゼルは再突入可能な訳だが。てか突入能力とウェブライダーかどうかは関係ないよ？
472:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 04:19:56.65
>>471
密接だろ
つかあんな形状ごときで行けるならなんだって行けるっていう
473:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 10:16:42.68
>>470
お前はゴチャゴチャ箇条書にすれば誰も反論しなくなるから勝利だと思っているようだが
それは相手が面倒くさくなって消えるのを「論破した」と勘違いしてるだけだからw
逆に短く論点をまとめるのが頭いいやり方だぞ。
474:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 10:48:53.45
ビームライフル→ライフリング(螺旋条)は関係ない
メガバズーカランチャー→肩掛け発射しない
フィンファンネル→ファンネル型ではない
ヒートロッド→ロッド(棒状の乗馬用ムチ)型ではない
ウェイブライダー→逆Ｖ字型とは限らない
475:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 12:42:22.54
とても言いにくい雰囲気ですが
「変形により空力特性が向上するため、確かに高速移動には有効だが、
十分な翼面積があるわけではなく、実際には膨大なプロペラントが必要となる。
そこで航空能力も併せ持つウェーブシュータータイプのフライングアーマーなども考案された」
「何と」航空能力を併せ持っているかと言うと……
ウェイブシュータータイプのフライングアーマーって、「大気圏突入可」なんですよ
476:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 14:00:47.81
>>475
可変後退翼を備えるフライングアーマーも考案されている。
これを装備するΖガンダムの巡航形態は「ウェイブシューター (WAVE SHOOTER)」とされ、
大気圏突入能力を省略して、
大気圏内での低空飛行性能や離着陸距離、航続距離などの航空能力の向上が図られた。
MS形態時にはウイング・バインダーとしても機能するこのフライングアーマーの設計案は、
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
大気圏突入能力を省略して、
大気圏突入能力を省略して、
大気圏突入能力を省略して、
大気圏突入能力を省略して、
大気圏突入能力を省略して、
大気圏突入能力を省略して、
大気圏突入能力を省略して、
大気圏突入能力を省略して、
大気圏突入能力を省略して、
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
後に量産機として開発されるΖプラスへと受け継がれている
そのまま燃え尽きて死んでろよクラウン野郎が
477:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 14:03:43.79
>>474
御上が言いさえすれば思考停止するならこんなスレ要らねえっつーの
間違ってるものは間違ってるんだよ
478:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 16:06:32.21 twsjSTa9
>>477
反骨精神wキターwww
479:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 16:39:08.66
実は異星人のオーバーテクノロジーが…なんて言い出さないだけまだマシか？
それだとマクロスというより民明書房だからナァ…。
480:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 17:03:10.98
>>476
デルタプラス「そんな時代もあったんだなぁ」
481:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 19:51:05.47
>>470
では逆に尋ねるが、その一覧で突入不可とされるウェイブシューターに分類した機体が、
>>450のいう「ショックウェーブを形成する形状」ではないと断定する根拠はどこなんだ？
482:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 21:13:23.71
>>476
それWikiから引っ張ってきたみたいだけど、ソースは？
>>475は電撃データコレクションだけど
483:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 21:21:44.33
>>477
じゃぁ、御上が言ったウェイブライダーって単語に固執してる奴のセリフじゃないねｗ
484:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 23:26:40.04
>>481
んなもんフライングアーマーに決まってんだろ
485:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 23:28:02.06
>>483
単語じゃなくまず形状ありきの話だろ
486:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 23:31:34.37
>>482
それに文句あるなら今すぐwikiに行って削除議案として会議にでもかけてこいよ
ソースの提示はそっちへ聞け
なんらかの情報を持ち寄ってあるうえで今まで削除されずに認められているんだからあれでいい
487:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 23:37:29.59
それ「誰かが言ってたんだから正しいに決まってる」って言ってるのと何にも変わんないから
488:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 23:42:18.67
>>486
じゃあwikiにZⅡもZプラスがWRって書いてあるから、「Z以外がウェイブシューター」っていう主張は間違いなんだねｗ
489:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 23:48:21.36
語るに落ちるとはこのことだなｗ
490:通常の名無しさんの３倍
11/07/23 23:53:10.08
>>472
ウェブライダーってのは超音速飛行時に空気が翼から剥離して揚力が稼げなくなるから自ら衝撃波を発生させて
それで揚力を稼ぐ物なんだけど。ショックウェーブに乗るからウェブライダー。
これを知っていれば再突入能力の有無はウェブライダーに全く関係ない事ぐらい分かりそうなもんだが。
491:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 00:06:22.67
>>487
なら公式だってその誰か、だな
設定ミスを庇い立てするなよ
492:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 00:07:06.86
>>488
いや、間違いな
そこに考察を絡めるなら形状から察するに真実は１つ
493:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 00:08:29.47
>>489
全然落ちないし
お前らはそのままウェイブシューターで大気圏に突っ込んで燃え尽きて死んでろよ
俺はきっちりウェイブライダーで大気圏を優雅に越えていく
494:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 00:13:28.52
>>490
それを達成するのが逆Ｖ字正面と楔型平面なわけだ
それができるのが下面に展開するフライングアーマー
更にはそれが耐熱機構にもなって大気圏に突入する
その一連のシステムがＺ系のヴァモーズだろう
お前もウェイブシューターで大気圏に突っ込んで燃え尽きるクラウン野郎だな
495:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 00:14:33.69
>>490
×→ウェブライダー
○→ウェイブライダー
ちゃんと書け
496:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 00:22:35.08
つまり
「誰でも編集できるWikiに書いてある俺に都合のいいことは皆から指示される真実。でもWikiに書いてある俺に都合の悪い事は考察不足。公式で俺に都合が悪ければ設定ミス」
公式が信用できないんなら、そもそもウェイブライダーが何で、ウェイブシューターが何かすら信用できないんだから語るだけ無駄だよミスタークラウンｗ
497:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 00:40:59.08
>>496
>>475
が電撃にあるのだから、文字設定に関してはそれ以外の設定本を出して示せなければ示せない方の負け
旧シャア板では刊行された本>>wiki なのは昔から。
本に書いてあることを信用したくなければ信用しなくてもいい。お前の脳内だけでな。
498:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:01:21.39
>>491
設定ミスではない。
「厳密にはウェイブライダー形状じゃないけどウェイブライダーと呼んでいる」
これの何処にもミスも誤解もない。
499:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:05:22.21
実際にできているのだから、できる理屈を考えろｗ
500:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:06:46.94
>>494
逆Ⅴ字が空力的に何の関係があるのか分からんが、耐熱機構って要するに物理的に再突入時の
熱に耐えられるかどうかであってフライングアーマーかどうかとか関係ないでしょ。バリュートだって突っ込めるんだから。
つまりウェイブライダーかどうかと再突入能力には関連性が無い。
501:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:17:37.75
>>496
信用できないから考察し断定するんだろ
さっさとウェイブシューターで燃え尽きろよクラウン野郎
502:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:19:38.49
>>497
いや、それが全てではない
少なくともこのスレでは
間違ってるものは間違ってると言えずに思考停止するなら考察の必要はない
わかったかウェイブシューターで燃え尽きろよクラウン野郎
503:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:20:50.93
>>498
それを道理の通らないミスという
もうお前は確実に落ちるなウェイブクラウン
504:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:22:03.52
>>499
いや無理だろう
それを設定ミス、演出ミス、作家と設定屋の意思疏通の欠如という
さあ落ちろウェイブクラウン
505:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:23:05.95
間違ってるから間違ってるんだい！で思考停止せずに
こう考えたらどうか？ってところまで行けないもんかねえｗ
506:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:23:23.06
>>500
いやいやいやいや
ヴァモーズだから
複合している上でのヴァモーズだろ
だめだめウェイブクラウンさっさと落ちろよ
507:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:24:08.08
クラウン君は、孤立無援で「とにかく俺が正しい、俺の意見と異なるソースは全てミスかデタラメ」
これを連呼するしか出来なくなったね
小学生の喧嘩ならともかく、考察・議論でそれは既に誰にも説得力が無いただの棄論なんだよ
508:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:25:57.12
ぶっちゃけ、今騒いでるのヌケサクだろ
耳塞いで同じ事喚き続けるのはいつものパターンじゃん
509:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:26:12.11
>>505
どう考えても無理だろう
脆弱な変形機構剥き出しとか
こう考えたらどうか？だって？
ならば
福井は頭の中で下面フライングアーマーを想像していた
カトキは勝手にＺプラス押しで構成した
意思疏通欠如のまま進行した設定ミス演出ミス
ということにピリオドがつく
わかったかウェイブクラウン野郎
510:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:27:22.96
>>509
じゃあもうそれでいいよ。
はい終わり。
…何が？ｗ
511:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:27:28.46
>>507
棄論してるのは公式にかまけて思考停止してるウェイブクラウンなお前だろ
512:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:28:57.51
>>508
ヌケサクとかどうでもいいし
話逸らすなよ
ヴァモーズは公式のままでは説明がついてないね
各機の形状を見ればわかる
513:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:34:14.73
デルタプラスの下面で突入できるならギャプランとかでも行けるだろうし、ひっくり返したバウンドドックならもっと丈夫で行けるだろって話になる
514:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:35:34.83
スペースシャトルが大丈夫なんだから、SR-75も大丈夫なはずって言うのと同じレベルだなｗ
515:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:37:15.98
>>514
それはそのままＺ系とプラス系の関係に当てはまるんだぞ
516:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:39:27.25
>>512
と指摘されるとわざわざリアクションするのがヌケサク
>>513
ダンディライアンって知っているか？
517:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:40:13.31
当てはまらないよ
スペースシャトルとSR-75はまるで別物だもの
しいて言うなら、Z系列とギャプランやバウンドドッグの関係の方が近いなｗ
518:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:41:03.17
>>515
1stの冷却システムか耐熱フィルムをつければたぶん解決
ギャプランだと腕と腕部バインダーの接合部が細すぎる。
519:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:45:55.03
でも、ギャプランって大気圏突入用のオプション装備とか企画されてたとかありそうな話だよなｗ
520:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 01:47:01.97
>>506
それで行くなら関係あるのはヴァモーズだろ。ウェイブライダー関係ないじゃんw
そもそもヴァモーズという単語を生み出したモデグラがZ+A1型とほぼ同等の形状をもったZ+C1型を
再突入可能としてる訳だがw
言ってる事が支離滅裂だな。酒でも飲んでるのか？
521:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 02:00:47.43
>>519
ガンダムＭｋ-Ⅱの如く、ギャプラン用のフライングアーマーがあればいいかもしれない。
522:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 02:25:38.96
>>516
ダンディライアンどうこうじゃなくみんな一緒だろっていう
>>517
当てはまるよ
耐熱機構がまるで完全にアウトの別物だもの
>>518
ガンダムは頑丈なシールドありきのシステムだから
お前それじゃダメじゃん
>>520
名称だけじゃなく機能、構造全てを統合して考察しなきゃ意味ないから
そしてプラスの突入可描写を設定ミス演出ミスという
よくわからないまま便宜上洒落でとりあえず付けましたっていう
そういうのを庇い立てするな
燃え尽きろよ無謀なウェイブクラウン野郎ども
523:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 02:34:02.80
ウェイブクラウンをNGですっきりｗ
524:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 02:36:46.37
>>522
日本語でOK。とりあえず酔いを覚ませ。話はそれからだ。
525:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 09:27:44.80
公式に「大気圏突入可能」という設定に対して「設定ミスだ！」と叫んでも、
設定が変えられるわけでもなんでもないんだがな。
まさにヌケの面目躍如か。
526:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 10:46:22.07
>>525
[499]通常の名無しさんの３倍[sage] 2011/07/24(日) 01:05:22.21 ID:???
AAS
実際にできているのだから、できる理屈を考えろｗ
↓
[518]通常の名無しさんの３倍[sage] 2011/07/24(日) 01:41:03.17 ID:???
AAS
>>515
1stの冷却システムか耐熱フィルムをつければたぶん解決
欠陥を指摘されるとありもしない話で必死に取り繕って言い訳しても
設定が変えられるわけでもなんでもないんだがな。
まさにヌケの面目躍如か。
527:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 17:33:36.60
で、公式の設定に「この機体は1stの冷却システムか耐熱フィルムを導入したので
大気圏突入可能になりました」と書いてあるの？
ヌケサクが他人をヌケサク呼ばわりしても、自分がヌケサクじゃなくなるような
そんなわけじゃないんだがｗｗｗ
528:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 18:48:56.07
わざわざ公式に設定されていることを「設定ミスだ」と否定するのなら、
ヌケサクはまずMSが二足歩行するところから否定しなきゃいけないな(ﾌﾟ
529:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 20:49:09.70
>>527
このスレに居るのはお前以外全員ヌケサクって言いたいの？ｗ
530:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 21:08:35.02
>>529
じゃあtakaさく君と呼ぼうか
531:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 22:24:13.85
書いてあることをミスだなんだと自説固持のために否定するのと
書いてない部分を補完する行為を同列に言う意味が判らんｗ
532:通常の名無しさんの３倍
11/07/24 22:29:58.14
>>531
> 意味が判らんｗ
否定も補完も両方自演する荒らしにとって意味などは大した問題ではない
スレの混乱によりスレ住人が去ってスレを過疎化するのが目的だから
533:通常の名無しさんの３倍
11/07/25 00:37:57.85
スレ住人が去るって・・・
そもそもここ、それぞれのスレで議論が白熱したときの別所扱いのスレなんだがｗ
534:通常の名無しさんの３倍
11/07/25 09:30:54.70
それが「アイツ」が沸くからという理由で機能しづらくなる
535:通常の名無しさんの３倍
11/07/25 09:34:27.88
しかし自分で勝手な造語を作って得意げに連呼するのって
ヌケサクの行動パターンそのまんまなんだがｗ
536:通常の名無しさんの３倍
11/07/25 23:02:24.55
>>534
ないないｗ
537:通常の名無しさんの３倍
11/07/25 23:46:32.56
>>513
本編でそういう描写があれば受け入れるよ
いいんじゃない？w
そういう描写はないけど。
どっちかと言えばドップがマッハ５で飛んでる世界で
ウェイブライダーなんて半端リアルな単語を持ち込んだのが間違いw
538:通常の名無しさんの３倍
11/07/26 04:56:18.82
あーFランクT浦安のタカ君かあ
悔しかったら国公立、早慶上智、せめてMARCHに合格してから
レスしな
後、新訳ZZなんてヌケの在日参政権付与並みにありえないからｗ
539:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 06:53:21.58
モビルスーツにおいてパラシュートに意味を感じない
噴射で着地できるんだから
じゃあジャブロー降下部隊はなんなん？っていう
ドップと一戦交えた高空に達してるガンダムの着地はなんなん？っていう
とっとと降りて噴射でババッと着地しないと遊覧飛行なんてやってたら良いマトだろ
540:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 09:02:54.79
ドップとガンダムの交戦時は、ドップ側も地上のガンダムに機銃を浴びせるくらい
低空飛行していたこと、ジャブロー降下部隊は木々の茂る中に降りるために
パラシュートがあると木にからみつくこと、対地降下速度が速すぎると機体に
ダメージを受けること、推進剤を節約できること・・・
意味は色々とあるんだけど、感じないのなら仕方がないなぁ。
541:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 09:17:25.23
推進装置よりもパラシュートの方がはるかに減速効果が高い
「パパッと」としたいのならパラシュート
ジャブローでは推進装置で減速しなければいけないために、高空から逆噴射を何度もしてゆっくり降りざるを得なかったために、対空砲火で多数の犠牲が出ている
542:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 14:33:43.67
パラシュートと逆噴射のハイブリッドではじめて降下できるんだろ
543:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 16:13:15.20
水陸両用モビルスーツをわざわざ空中から投下して対空砲の的にしてる時点で意味不明。
深く考えないことにしてるw
544:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 16:42:33.77
そんなに有効様々ならなんで08でしか使ってないの
545:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 17:12:39.66
有効なのと、絶対必要とか必須とかいうのは別。
>>542なんかは明らかな間違いだよね。実際には両方使わなくても降下は出来てるから。
546:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 17:40:03.33
逆だろ
パラシュートでのんびり降りてたら撃たれるからバーニアだけで急速降下する
パラシュートのほうが機体に負荷がかからないし積載量も増えるが、一方軌道を予想して撃たれやすい
547:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 17:51:53.39
普通の落下傘部隊は敵のいる直上に降下なんかしない
08はよく知らんが、敵の直上に降下するのにパラシュート使ってたのか？
548:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 18:03:36.90
とりあえず>>539には、この言葉を贈ろう。
つ［ ケースバイケース ］
549:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 19:29:07.45
>>546
お前はどれだけ高空でパラシュート使うんだ？
そりゃパラシュートじゃなくてお前さんの使い方が悪いってだけだなｗ
550:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 21:37:43.06
>>549
意味のない煽りだな。
パラシュートは一度開くとほとんど抵抗を調整できないから一定減速で降りるしかない
自由落下→開傘のタイミングがどこでも同じ。位置はつねに計算可能。
また減速率はパラシュート面積で上限が決まってしまう。
一方バーニア減速は適宜減速率を調整でき、しかもＭＳの耐Ｇ性能ぎりぎりまでの減速ができる。
551:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 21:51:39.62
なんかMS自体は無事でも、中の人が大変なことになりそうだけど
コクピット（シート？）の対ショック設備とかの設定はあるの？
552:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 21:55:57.35
>>548
て言えるほどのことか疑問
装備が大掛かりで無駄に金と人ばかりかかりそうなだけにしか思えない
実際08以外使われてないし
要するにバーニアだけで済むんだから無用の長物だったじゃんっていう
553:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 22:22:35.06
>>551
リニアシート
というか戦闘時に何Ｇもかかるんだから大丈夫だろ
ちなみに空挺戦車は降りる時、人乗ってないけどね…
554:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 22:28:13.37
>>552
陸戦シリーズだけが大型コンテナ持ってるのと関係あるんじゃないの。
以後登場しないのはバーニアの性能が上がったからとか、いくらでも説明つく。
ムキに否定する必要性を感じないが。
555:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 23:35:10.66
というか08小隊ジムの脚部にギアがあった
0083ジムの胴体部にピストンがあった
巨大ロボがそんなんで動いてるのかよと。。。。パラシュートとかくだらなすぎ
556:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 23:49:54.24
>>554関係なくね
バリュートパックほどのものができるならパラシュートパックもやれるはずだったろう
557:通常の名無しさんの３倍
11/07/28 23:56:14.30
>>550
>しかもＭＳの耐Ｇ性能ぎりぎりまでの減速ができる
できませんが・・・
MSのスラスター推力分しか減速できない
558:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 14:21:24.96
>>556
コンテナに荷物をいっぱい積めるから最大重量が大きいという意味。
559:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 15:08:53.00
>>550
位置が常に計算可能か・・・
だったらノルマンディー上陸作戦時の空挺部隊も苦労しなかったろうにｗ
560:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 16:53:30.32
暗号解読機エニグマが超ハイテクだった時代に無茶言うなよw
561:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 17:18:35.39
エニグマが暗号解読器って・・・
そもそも言ってる内容が、「操縦者すら思うとおりに動かない代物を『位置が常に計算可能』とか言うのがアホらしい」っていうものだろ
562:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 18:31:17.53
>>558
でもバーニアの性能が上がったで済むならどのみちそこでご破算じゃん
ケースバイケースも糞もない
563:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 19:08:21.82
ケースの中には使用する機体の性能だって含まれてるだろ
何言ってるんだ？
564:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 22:36:54.20
>>561
知らないかと思って解読機とつけてやったのに…w
だいたい気象センサーもコンピュータもなかった当時の話を持ち出されてもねえ。
そもそも一秒後の位置が計算可能でも最終降下地点が計算可能かは別の話だな
誤差は累積するわけだからね。
565:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 22:45:07.63
>>562
最初からなかったことにはできないだろ
正直俺も08小隊はどうでもいいがw
566:通常の名無しさんの３倍
11/07/29 22:56:05.14
>>563
具体的に
567:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:08:38.78
>>564
エニグマは暗号変換機であって解読機じゃねぇよ
1秒後の位置？じゃあザクのスラスター程度の減速じゃ意味無いなｗ
568:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:13:17.28
>>566
一年戦争期の量産MSのスラスター推力・噴射持続力ではパラシュートの減速効果の方がスラスターによるものより大きかったのでパラシュートを使用した
グリプス戦役期にMSのスラスター能力が飛躍的に上がった事により、量産MSでもスラスターのみの減速で降下するようになった
ジャブロー降下作戦のジオンMSは、MS用パラシュートの開発・製造か、MS自体のパラシュート対応（アタッチメント）が間に合わないかのいずれかの理由でやむを得ず、スラスターのみでの降下を実行した
そのために高空から減速を多用しなければならず、滞空時間が大幅に増え、対空砲火で甚大な被害を出す事となった
こう考えれば全部丸く収まるだろ？
569:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:21:21.03
パラシュートが間に合わなかったなら、せめてズゴックは水中から発進しろって
丸く収まってない
むしろジオン軍のオツムが悪くなった
570:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:22:00.64
自由落下でガンダムと戦ったシャアザクは地表付近でバーニアかけて着地してるけど
571:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:31:45.92
>>569
ユーコン級の数が足りなかったんだろ
降下に自信のあるシャアは、より安全な水路進入ルートがとれるユーコン枠を別の部隊に譲ってやったと
部下はそのとばっちり
572:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:32:28.12
>>570
何のシーンの話？
573:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:36:37.57
>>567
暗号・復号機だから解読機と言っても間違いではないな。
後半は意味不明、復号してくれw
574:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:40:22.83
>>573
暗号の解読とは、暗号文を作成するのに用いた秘密情報（秘密の表記法や秘密の鍵など）にアクセスすることなく、暗号文を平文に戻すことである。
これに対して、秘密情報を用いて暗号文を平文に戻すことは復号といい、解読と復号は区別することが多い。
意味不明？
お前何に対してパラシュートの話をしてるんだ？
575:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:41:14.21
>>570
そもそも宇宙で戦闘機なみの機動ができるなら２Ｇ３Ｇの加速ができるはずで
１Ｇの重力下で降下するのはなんの問題もないはず。
576:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:45:25.48
>>574
＞解読と復号は区別することが多い。
「お前は」区別することが多いんだな。わかったよw
それで一秒後だとなんでザクのスラスターの意味がないんだ？
577:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:56:49.59
>>576
wikiの文章そのままコピペしてるんだがなｗ
ザクのスラスターでも、降下中に1秒後の未来位置予測をずらせる程の能力がないから
逆になんで意味があると思ったんだ？
578:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 00:58:10.12
>>575
一年戦争時のMSの推力重量比は１G行くか行かないか程度
MSが宇宙戦闘機に比べて高機動なのは、MABACによる姿勢制御によるものだということをお忘れなく
579:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:06:27.48
>>577
ソースは明記することだね。どっちにしろ区別することが多い=区別しないこともある、で終了な。
>>578
そんな低推力だったら宇宙で格闘戦できないよ。
MABACって何だか知らないけどw
AMBACは重心まわりの回転しかできない。原理わかってるの？
重心そのものを移動するにはスラスターしかないんだよ。
580:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:09:17.92
>>579
>どっちにしろ区別することが多い=区別しないこともある、で終了な
「お前の中では」そうなんだろうなｗ
>そんな低推力だったら宇宙で格闘戦できないよ
お前の中のオリジナルSF世界ではそうなんだろうな
でもここは公式設定に数値まで明記してある「ガンダム」のスレだから
オリジナルの話がしたいなら他所でどうぞ
581:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:18:44.87
>>572
シャア「地球での自由落下というやつは、言葉で言うほど自由ではないのでな」
7話「コアファイター脱出せよ
582:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:27:28.85
そのシーンじゃ発進と着地シーンぐらいしかないから、高高度でも減速かけてたかどうか判らん
583:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:31:30.11
>>579
暗号文を平文に戻す際に、鍵を何かしらの方法で推測して暗号文を復号する場合も解読という。
推測ではなく暗号文を作成するのに用いた鍵を不正に入手して暗号文を復号する場合は暗号の解読とはいわないが、「復号＝正当な利用者が暗号文を平文に戻すこと、解読＝それ以外」とする場合には解読に含まれることになる。
いずれにせよエニグマを解読機と表記するのはおかしいｗ
584:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:32:17.74
>>577
また来たの？クラウンさん
Wikiなんて(笑)じゃないか
585:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:33:16.23
セイラ「大丈夫、自由落下で1分以上空中にいられるのよ。あなたならできるわ」
アムロ「地上に落ちるまでは1分20秒。それまでに仕留められるか？」
両者とも減速かけてないだろ
586:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:37:18.89
その会話の何が減速かけてないソース？
587:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:39:10.32
>>584
クラウンさんがアホだったのは、公式設定への反論のソースがwikiで、しかもその曖昧な部分を自分に都合の良いように解釈したのをソースと言い張ってただけだね
588:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:43:38.87
Wikiなんて引っ張ってきておいて今更言い訳するなよ
589:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 01:50:38.77
反論できなくなったからってwiki否定に走るなよ
相反する事が書かれたソースをもってこい
少なくとも信頼性においては
お前一人の妄想＜＜＜越えられない壁＜＜＜Wiki
ということは理解しろｗ
590:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 02:06:08.59
そもそも>>539の
＞モビルスーツにおいてパラシュートに意味を感じない
が議論の発端な訳だがパラシュート降下したMSが陸ガン位しかいない件について
彼は何を見てこう思ったのだろうか？
591:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 02:17:06.24
1stのボツネタで大気圏突破したガンダムが背中から羽を生やすってのがあったなｗ
592:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 08:52:36.96
逆に、陸ガンは作中でパラシュート降下を行っているわけだが、
じゃあ「何でこいつらは意味も無いことをやらかしてるんだ？」とか、
「MS用のパラシュートなんていう意味も無いものを、一体どこの誰が
作ったり前線に送ったりしてるんだろう？」とか、そういう事は考えも
しなかったんだろうか？
593:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 13:20:18.18
>>592
「あんまり役に立たなかったから陸ガン位しか使わなかった」と考えれば全て解決だね。
594:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 15:22:46.94
陸ガンってのはアレだ
ガンダムの不良品パーツを寄せ集めてデッチあげた
とても信頼性の低いMSだ
空中投下して､もしも「スラスターに不具合が出たら？」
とか考えたら､安全のためにもパラシュートは必要
対して､ジオンのMSは基本的に宇宙兵器
「軌道空間でスラスターが故障」なんて事にはならないように
おそらくは推進系には万全の安全性が取られてるはず
その後､パラシュートが使用されないのは､推進系の安全性が
高められて（保険の意味では）必要なくなったの
595:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 17:01:38.64
>>589
誰に向かって言ってるんだ？
俺そいつじゃないし
常に一対一とか勘違いするなよ
596:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 22:57:40.41
>>595
Wiki否定ってことは違う意見を持ってるってことだろ
相手が誰であれ>>588の誰かさんへのレスにしかなってないよ
ああ、一人で複数のフリをしたいから過剰反応してるってことかな？ｗ
597:通常の名無しさんの３倍
11/07/30 23:00:21.45
>>594
いや、陸ガンパーツはそこらの量産機と同等以上の規格のパーツの寄せ集めだから信頼性も同等以上だぞ
単にガンダムがそれ以上に厳しい規格だったってだけで
むしろ、そこらの量産MSより大幅にスラスター推力が高い陸ガンがパラシュートを使ったというのが有効性の証明だろ
598:通常の名無しさんの３倍
11/07/31 01:34:37.43
>>596
Wikiを持ち出す行為自体に問題があるって指摘してるだけなんだが
Wiki云々言い出す前の所でお前と論争してる奴とは別人だよ
だからその論争に意見なんてないし意見を持つ必要もない
599:通常の名無しさんの３倍
11/07/31 03:27:10.48
はいはい
Wikiよりソース無しの個人の妄想持ち出すのやめてね
600:通常の名無しさんの３倍
11/07/31 10:46:42.89
>>597
同じ技術水準でモノを作っていて､用兵思想も極端に違わないのに
ある兵器の性能が突出して優れていたら､スペックに現れない別の
部分にしわ寄せが出ている可能性が高い
陸ガンの推力が並の量産機よりも大きい
＝単位時間当たりに噴射する推進剤の量が多い
＝量産機と比較して大量の推進剤を搭載しないとスラスター噴射持続時間が短くなる
量産機比較で大量の推進剤を搭載すると運動性その他に問題が出る
つまり､陸ガンの「高い推力」ってのは､「短い噴射時間」という（スペック表に出ない）性能
とのバーターになっていると考えるのが適当
陸ガンがパラシュートを使ったのは､空中投下からの制動に推進剤を使うと､ガス欠になり
地上に降りてからの行動（ジャンプなど）に支障がでるためだろう
601:通常の名無しさんの３倍
11/07/31 13:58:44.05
それは陸ガンと他量産機の推進剤搭載量が同等である、という前提がなければ
成立しない説だな。
0080系ジオン側ＭＳについては、そういう高推力化による弊害もわざわざ設定に
記載されていたことから考えて、後発作品の08小隊でそういった記載が無い以上、
陸ガンの推力増加は特に作戦に支障を来すものではないと考えられる。
602:通常の名無しさんの３倍
11/07/31 18:21:45.67
そういやミノフスキーフライトシステム搭載艦、機も推進剤を併用してるね
ミノフスキーフライトシステムだけの機体はアプサラスぐらいかね？
603:通常の名無しさんの３倍
11/07/31 19:36:21.63
バリュート（バルーンパラシュート）って、着地時には普通のパラシュートも使うんだな
604:通常の名無しさんの３倍
11/07/31 20:50:39.55
>>600
推力が低い機体ならその分減速時に噴射時間を長くする必要があるから、結果的に消費する推進剤の量は変わらなそうだが
605:通常の名無しさんの３倍
11/07/31 22:00:20.78
>>603
パラシュートが必要な機種と不要な機種があって、不要な機種はフライングアーマーを使うんだよきっと
606:通常の名無しさんの３倍
11/08/01 01:40:14.28
ジムナイトシーカーは6000mからの降下をバーニアだけで行う
607:通常の名無しさんの３倍
11/08/03 17:55:12.30
wikiがどんだけﾀﾞﾒﾀﾞﾒなソースだと喚いても
個人の妄想の信憑性が上がるワケではないと何故わからん？
608:通常の名無しさんの３倍
11/08/03 17:59:04.72
とりあえず作ってみました
運用上利点が皆無でお蔵入り
なんて兵装はザラにあるだろ
609:通常の名無しさんの３倍
11/08/03 19:16:50.86
もう鬱陶しい
>>1
Wikipediaの引用は禁止で
設定記述の提示は必ずソースとなる雑誌名と記事名とそのページ数、もしくは公式サイトからならURLを添える
これで万事解決
Wikipedia云々不毛な論争はもうおきない
話もハッキリするしね
610:通常の名無しさんの３倍
11/08/03 20:39:36.66
>>609がwiki嫌いなのは判ったから、もうちょっとコミュ力を磨こうな
この話はそれ以上でもそれ以下でも無いわｗ
611:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 01:35:58.74
>>1テンプレ決定
Wikipediaの引用は禁止
設定記述の提示は必ずソースとなる雑誌名と記事名とそのページ数、もしくは公式サイトからならURLを添える
スレ法は守るように
612:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 01:43:04.01
必死だなｗ
613:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 10:24:49.97
スレ法は守るように
スレ法は守るように
スレ法は守るように
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
614:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 11:42:47.02
煽りは止めましょう。人間性が滲み出てしまいますよ。
615:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 11:52:28.99
そうだね
自分が嫌いなものを排除するのを法だの何だのって正当化しようとするのってどういう人間性か、はっきり滲み出てるよね
616:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 13:44:11.64
wikiが好きでたまらないみたいだなｗ
617:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 18:24:20.76
「まずwikiの排除ありき」って考え方に問題があると思うけどなぁ。
wikiでも参考になる部分は参考にする、ならない部分はきちんと理由を沿えて
参考にならないことを明確にする、でいいと思うんだけど。
それじゃダメな理由は何なの？
618:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 18:48:08.33
「まずwikiで得た（嘘かホントか自分でも判断できない）知識を自慢げに語る」
で何回恥書いた？
619:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 19:15:27.92
詭弁のガイドラインってこんなんだったっけ。
620:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 20:31:21.74
>>618
俺はwikiの記述をそのまま鵜呑みにするほど馬鹿じゃないから
一度も恥をかいたことはないが。
・・・ああそうか、君自身がとんでもない恥をかいたから、他人に
同じ悲しみを味あわせたくない親切心の表れなんだねｗｗｗ
621:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 20:53:11.20
大声で恥知らずを自供して何で自慢げなんだろう
622:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:00:35.51
>>617
クラウン君だけじゃないかなぁ
Wikiの記述を引用されて、それが間違っているというならもっと信憑性のあるソースから引用して否定すればいいだけだし
623:622
11/08/04 21:01:41.86
間違えた
アンカーは>>618ね
というか、大声で「Wikは引用禁止」って叫ぶのって、世間的にはすげー恥ずかしいよねｗ
624:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:13:32.93
引用も他人のものだし証明も全部他人に丸投げ
自分は何もしないのを当然だと思ってる
ウィッキー君て思考型式が911陰謀論者とかアポロ捏造論者みたいだ
625:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:19:42.57
普通、自分の正しさ証明すんのにwiki持ち出したら、wikiの記述の正しさを証明する義務は持ち出した方にあるわなｗ
脳膿んでないか？
626:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:30:51.15
まあwikiが間違っている=wikiに書いてないことが正しい
じゃないんですけどねw
627:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:41:40.31
>>619
「悪魔の証明」だね
wikiに書いてあるのが俺設定と言うならそれを証明せよ！→設定がないのに引用しようがないw
628:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:43:14.74
>>625
wikiが正しくないならば、どこかにある「正しくないという根拠」を持ってくればいいだけ
なんでその事実から目を背け続けるのかねｗ
629:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:44:04.26
>>627
それは正しい正しくないの問題じゃなくて、捏造かどうかの問題だから全然違う話だぞｗ
630:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:47:32.37
>>617
wikiで参考に出来るとこって何処だよw所詮３次資料に過ぎない物をどうやって議論の場で持ち出す？
631:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:51:48.55
>>628
wikiが正しいというならば、必ずあるはずの「記述の元になるソース」を持ってくればいいだけ
説明義務はwikiを根拠として持ち出した方にあります
ないことの証明は難しいので普通議論の対象になりません
632:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:52:44.71
今回の例で挙げれば３次資料じゃないわな
633:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:54:26.89
まぁ、とりあえず顔真っ赤にしてwiki否定してる奴は、wikiに否定された
「解読は、復号と区別しない事もある」ってソースを出せよ
自分の妄想が否定されたからってソース否定に走ってるってﾁｮﾝﾚﾍﾞﾙの行為でしかないんだからさｗ
634:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:55:11.40
>>609
賛成
ウィッキー君があまりにも最低すぎる
635:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 21:58:19.71
wikiのソースを求めることは「ソース否定」だそうです
636:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:00:20.27
Wikiは駄目ったら駄目なの！
でも俺のソース無しの妄想はOK！
ｷﾁｶﾞｲ過ぎる主張だわなｗ
637:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:03:51.19
Wiki VS その他のソース
これだったらほぼ、Wikiの方が否定されるべき話だろう
だけど今回の話は
Wiki VS 個人の思い込み
だからな
本当に情報の信憑性うんぬんを考えてるなら、ここでムキになってWiki否定に走る必要が無い
638:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:03:53.79
引用するのは構わないんだけどさ、せめてそれが正しいかどうか他所で調べるなｒなんなりしてから出した方がいいよ
別に全否定してるわけじゃないから、ソース知ってる記述に関しては文句つけないからさｗ
639:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:07:49.98
>>633
ソースも何も…
「区別することが多い」=「区別しないこともある」だな
もしも「区別しないことはありえない」なら「(必ず)区別する」と書く。
論理を知らないのか
日本語を知らないのか…
640:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:09:46.57
>wiki否定してる奴は
>ソース否定に走ってる
いきなりwikiがソースに化けてますよ
641:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:13:51.72
>>628
「設定がない」根拠なんてどこにもないよ。
公式設定集にも「この項目は設定なし」なんて書いてない。大変な量になってしまう
例えばwikiに「ブライトの本名はスタースクリーム」と書いてあったらどう反証する？w
wikiと個人妄想は優劣つけられない
等しく無価値だw
642:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:21:09.74
相手の意見は「『お前』はそうなんだろ」と言い、それが実はwikiがソースになってるとなるや、必死にwiki否定
日本人だったら人間として恥ずかしいと思うべきだな
643:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:23:25.13
いかにご大層な理屈を並び立てても、無理やりルールを押し付けようとも
wikiで個人妄想否定された奴がﾌﾟｷﾞｬｰしてる
この事実の前には、誰も共感しないよ
644:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:24:49.43
>>641
wikiには「要出展」とつけられる機能があるの知らないの？
よく知らないくせに、自分に都合が悪いからってあれこれレッテル貼って、現実と異なる仮定で話を無理やり進めようとしてもなぁ・・・
645:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:27:36.72
ウイッキーくん大暴れ中ｗｗ
646:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:29:15.67
どれだけwikiを否定したって、ヌケサクの妄想が現実になるわけじゃないのになぁ。
647:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:33:49.30
当初の目的を忘れて>>645みたいに周囲の信頼を失う発言ばかり繰り返し始めるからヌケサクの相手は楽だわｗ
648:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:36:06.00
wikiの妄想話持ち出す奴はだれにも信頼されませんｗ
649:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 22:39:24.59
その場で相手を言い負かそうと、そういう中傷で乗り切ろうと思うのは勝手だけどさ
それお前が一時満足するだけで、何の解決にもなってないぞ
650:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 23:25:49.90
>>642
いやいや「文章の意味を理解せずに引用してた」ってのをまず恥じようよw
651:通常の名無しさんの３倍
11/08/04 23:27:11.21
え、文章の意味＝俺妄想と同じに決まってる、ですか
病気だな・・・
652:通常の名無しさんの３倍
11/08/05 01:09:02.65
結論
ソース皆無の妄想よりはwikiの方が遥に マ シ
653:通常の名無しさんの３倍
11/08/05 08:54:44.32
その結論はどうかと。
公式設定＞＞＞＞＞各種書籍等の異論各論＞＞＞＞＞＞wiki＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（超えようがない超次元の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヌケ妄想
654:通常の名無しさんの３倍
11/08/05 10:02:04.87
うん、そういうことだな
655:通常の名無しさんの３倍
11/08/05 13:45:49.84
>>653
だな
656:通常の名無しさんの３倍
11/08/05 16:41:48.92
結論
ヌケ妄想 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
657:通常の名無しさんの３倍
11/08/05 17:24:57.22
ヌケの主張
ヌケ妄想＞公式設定＞＞＞＞＞各種書籍等の異論各論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（超えようがない超次元の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞wiki
658:通常の名無しさんの３倍
11/08/05 19:00:18.12
>>657
ヌケの主張ならこうだろｗ
ヌケ妄想＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（超次元の壁）
＞公式設定＞＞＞各種書籍等の異論各論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（引用禁止）wiki
659:通常の名無しさんの３倍
11/08/05 23:21:05.06
>>602
アプサラスⅡは大気圏離脱時にはブースターを使って上昇する予定だったから推進剤を使っている。
660:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 00:50:51.73
>>659
おまえブースターが何か分かって言ってるのか？
661:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 05:45:36.23
まあ黙って従えばいい
↓
Wikipediaの引用は禁止
設定記述の提示は必ずソースとなる雑誌名と記事名とそのページ数、もしくは公式サイトからならURLを添える
自宅にある資料からページ数を提示するだけの簡単な作業すらできないというのか？
その際、廃刊になってるものなら画像で提示する必要もあるだろうけど、現行で注文すれば手に入る程度の代物なら持ってない方が悪いということになるが
662:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 14:33:18.24
反論できなくて黙って従えと来たもんだｗｗｗ
663:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 17:59:34.83
>>660
ガンダムにおけるブースターってザンジバルの大気圏離脱用の奴や
νガンが月から離れる時使っていた奴、グリダイでアムロＺが使っていた奴の類だと。
664:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 18:09:26.65
>>591
あのマジンガーZみたいなやつか
パラシュートを機体に外付けってのは悪いアイディアとは思わないけどな
スラスターの消費もないし降りたら外してデッドウェイトにならない
スラスターの逆噴射だけで降下可能だったとしても使えるなら使うべきじゃないか？
ジャブローでやったら間違いなく堕とされるだろうけどｗ
665:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 19:50:24.58
>>602
ミノフスキークラフトね
ミノフスキーフライトはVの時代の技術だよ
666:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 19:53:33.72
>>663
>>660が言いたいのは常用するわけでもない外付け品を持ち出して、機体について語って何の意味があるの？ってことだと思うが
667:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 19:57:54.18
>>661
wikipediaが引用禁止だというソースとなる雑誌名と記事名とそのページ数、もしくは公式サイトからならURLを添えてないので無効です
そんな簡単な作業すらできない人に従う人間はいませんｗ
668:通常の名無しさんの３倍
11/08/06 20:11:44.51
>>666
> 602 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2011/07/31(日) 18:21:45.67 ID:???
> ミノフスキーフライトシステムだけの機体はアプサラスぐらいかね？
だから、アプサラスⅢ（Ⅱと間違えた）は、ジャブロー攻略時は（補助）ブースター付き運用前提ですよといいたかった。
言葉が立らんかった。スマン。
669:通常の名無しさんの３倍
11/08/07 03:51:05.42
wikiに対する私怨だけで書き込みしてる奴がいるな
670:通常の名無しさんの３倍
11/08/07 12:17:54.13
と、wikiを絶対無二のソースだと信じ切ってる奴が言いますた
671:通常の名無しさんの３倍
11/08/07 14:05:35.36
＞私怨
ゲロ臭い物言いだね
自分を認めてもらえない私怨を他人に押しつけるなよ
ゲロじゃあるまいし
672:通常の名無しさんの３倍
11/08/07 18:42:16.84
>>653みたいに、wikiの評価はかなり低いんだけどなぁ・・・
ヌケには理解できないらしい。
673:通常の名無しさんの３倍
11/08/07 21:45:31.25
wikiの評価が高いなんて言ってる奴は一人もいないよ
ただ、ソースとして最低レベルのものと、ソース以前の代物を比べて、ソース否定に走る馬鹿が笑いものになってるだけ
674:通常の名無しさんの３倍
11/08/07 22:42:35.74
>>671
そんなに卑下しなくてもいいよ
675:通常の名無しさんの３倍
11/08/07 23:37:18.21
まぁwikiより信用できないのが２ちゃんなんだが・・・・
676:通常の名無しさんの３倍
11/08/08 14:59:52.16
>>675
何を今更ｗ
677:通常の名無しさんの３倍
11/08/08 18:09:14.53
その信用できない2chの中でも、何のソースも提示しない脳内妄想レスが
一番信用できないのは当然なわけで。
というわけで訂正。
公式設定＞＞＞＞＞各種書籍等の異論各論＞＞＞＞＞＞wiki＞＞＞＞＞＞2ch＞＞＞＞＞
（超えようがない超次元の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヌケ妄想
678:通常の名無しさんの３倍
11/08/08 20:33:31.52
ヌケが喚く度、相対的にwikiの評価が上がる罠ｗ
679:通常の名無しさんの３倍
11/08/08 21:40:35.34
ヌケが叩く企業の株は買っとくのが吉
680:通常の名無しさんの３倍
11/08/09 21:16:54.51
ヌケ脂肪 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
681:通常の名無しさんの３倍
11/08/09 23:00:16.90
>>664
アレの思想が進化してコルベットブースターに進化したのだろうか？
682:通常の名無しさんの３倍
11/08/10 00:27:56.85
ヌケは論外にしてもWikiも相当害悪
流石にスパロボの知識そのまま持ってくる奴は減ったが
683:通常の名無しさんの３倍
11/08/10 01:08:51.48
こういうのを「性懲りも無い」って言うんだなｗｗ
684:通常の名無しさんの３倍
11/08/14 16:21:23.42 nfcvTpO8
Wikipedia見て思ったんだが月光蝶の人工物だけを分解して砂にするっていう描写なくね
685:通常の名無しさんの３倍
11/08/15 17:19:28.05
角だらけの重箱をつついても仕方ない
686:通常の名無しさんの３倍
11/08/15 23:21:32.32
まあ本編や劇場版では砂に何かしてないし、大地抉ったりしてるからな
小説にはそれっぽい設定あった気はするが…少なくとも本編にはないな
687:通常の名無しさんの３倍
11/08/17 03:08:02.01
Wikipediaにどう書かれてようがどうでもいいわ
その内グフの右腕からところてんが出るとでも改訂しといたるから頑張って考察しろ
688:通常の名無しさんの３倍
11/08/17 03:48:41.62
グフと言えば、ビームサーベルがどうとかデタラメ書いてあるな
689:通常の名無しさんの３倍
11/08/18 02:58:42.42
身体強化されてないヤザンが、リミッターの付いてない
ギャプランを自由に乗りこなしていた事が疑問
690:通常の名無しさんの３倍
11/08/18 04:28:08.53
っょぃからだろ
691:通常の名無しさんの３倍
11/08/19 00:58:16.91
>>688
wikiには珍しく出典を明記した正確な記述のようだが、
ドコがデタラメか出典を明示して論証してみてくれ
692:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 15:03:00.52
＞出典を明記
>放送時に発行の書籍でも「ビームサーベル」と明記されている[9]
>9 例えば日本サンライズ『機動戦士ガンダム記録全集』第4巻196Pの写真説明など。
記録全集を大きな論拠にしてるけど、巻数にちょっとトリックがあったりする
記録全集持ってるかな？
693:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 19:34:53.77
>>692
持ってるけど 何か？
4巻 196ページ ガンダム・ミニ百科 SF考証のこと ― 松崎健一
内の最初の写真の下に添えられた文章
ガンダムとグフのビームサーベル<19話>
の事だよな？
何がトリックなのかよく判らないので出来るだけ詳しい解説たのむ
694:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 19:52:43.07
まぁ、具体的に物を言わずに「判るかな？」とか誤魔化して何かを否定しようとする発言は
「根拠の無い中傷です」って告白でしか無いわなｗ
695:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 20:18:44.03
>>693
なるほど、なら話が早い
ではフィルムシナリオ上でグフの登場した巻と設定画の載ってる巻は何巻ですか？
696:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 21:04:24.49
一番話が早いのは、お前が自分で「ここがこうだから矛盾している（トリックがある）」と言うことだな
697:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 22:13:13.67
>>695
3巻だね
698:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 22:26:37.18
>>695
そもそも記録全集は本放送と併行して出版されたワケじゃないんだけど
初登場の12話は２巻、件の19話は３巻
メカニック設定⑩に「グフのサーベル」の画稿が載っているのは３巻だな
逆質問をされても、俺は持ってるから良いけど持ってない人も多いだろうから
ソチラで根拠を提示した上で、それの何がデタラメで、
どのようなトリックなのか具体的に説明してくれないか？
699:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 22:49:23.37
>>698
とりあえず喧嘩したいわけじゃなくて議論を深めたいだけだから、攻撃的な茶々は入れなくていいよ
（とゅーか、デタラメって言ったのは自分じゃないし）
つか、別にwikiに載ってることが何から何まで間違ってると言ってるわけじゃないよ
むしろ大半は正しいと思ってるし、スペックを参照したいときとか結構役に立つよ
ただ、いくつか、かなり目立つソースの怪しい（中には明らかに間違ってる）記述があちこちに目立つのが気になるんだわ
Zのハイパーメガランチャーのくだりとか、ネェルアーガマの艦籍番号とか
このグフのサーベルの件もそうだし
とゆーか、同様に、君もwikiに載ってることが全部誤謬のない正しいものだって思ってるわけでもないんでしょ？
700:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 23:29:59.73
>>699
別に攻撃的な茶々を入れた覚えはないけど？
もちろん、wikiの全てが正しいなどとは夢にも思ってないけど
グフのサーベルに関しては
>>693にも書いたとおり、記述が存在するのは間違いないし
俺の認識と外れてはいないのだが、
このグフのサーベルがどうなのか見解を聞かせてくれないか？
701:通常の名無しさんの３倍
11/08/20 23:48:20.21
喧嘩したいわけじゃなくて、何の根拠も示さず「怪しい」「トリックがある」と並べ立てて他人をおちょくりたいのかね？
wikiなんかよりそんな奴の発言の方がよっぽど信用ならん
702:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 00:10:38.30
>>700
うい、で、持ってる方との対話形式を楽しみたいので、手間とらせて悪いけど協力してくれないですかね？
数日くらいかけてじっくりまったり行きませう
つか明日は朝早いし
>>698
>メカニック設定⑩に「グフのサーベル」の画稿が載っているのは３巻だな
P185ですね
ちなみに同3巻P57ストーリー解説のところでは「ナイフ」とされてます
つまり、記録全集は、当時よくブレのあった表記「グフナイフ」「グフサーベル」
「ビームサーベル」を１種類で全部やらかしていることになります
＞>>693にも書いたとおり、記述が存在するのは間違いないし
それはもう記述が存在するのは絶対間違いないです
ただし、3巻のような「設定画の表記」ではなく、「写真についた説明」として
では、既に同シリーズ間において表記にブレが発生している状況化で
この「写真についた説明」が「グフの剣は最初はビームサーベルとして設定されていた」論拠となりえますでしょうか？
703:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 00:43:19.11
で、グフのwikiにはここでトリックがあるのですが、「記録全集の写真説明がビームサーベルだった」と
「最初はビームサーベルとして設定されていた」には既に隙間があります
「記録全集の写真説明がビームサーベルだった」という事実が保証するのは、「その本の写植を
行った人がその写真にビームサーベルとキャプションをふった」という事実だけです
704:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 00:47:28.74
それ全ての設定に言えるだろ
「『××の設定が○○である』と『その本を書いた人が××を○○と説明している』は違う！」と言ってるのと同じ
705:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:09:33.25
>>704
勿論その通りだと思います
設定の話なら
＞しかし、ランバ・ラル専用グフの「ヒートサーベル」は本来ビームサーベルとして設定され、
＞描かれた物である。つまりビームサーベルをランバ・ラル専用グフは持っていることになる。
＞劇中の描写もヒート兵器ではなく、放送時に発行の書籍でも「ビームサーベル」と明記され
ただ違うのは、グフのwikiの場合は設定の話ではなく、設定の経緯の話になってることです
当時発行された書籍はビームサーベル表記以外にはなかったと言わんばかりに
異なる記述などの存在を無視するのは、論述的にはあまり誉められた方法ではありません
「間違ったことは言ってない」と「だから正しい」の間にも大きな隙間があります
全部を語らない場合には特に
近年問題になってる「報道しない自由」を行使するマスコミでもないでしょうし
706:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:15:32.75
日登は時間が経つと時々整合性が取れなくなる設定があるから「設定の上書き」をするんだろうな
707:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:18:38.64
>当時発行された書籍はビームサーベル表記以外にはなかったと言わんばかりに
一体何処を読んでこんな飛躍になったんだ？
「公平で正しい情報の使者」を気取る前に、まず色眼鏡を外せ
708:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:21:02.11
そもそも発端はスターウォーズみたいにビームサーベル同士で鍔迫り合いするか？
盾を出したいが、一体どう活用するか？
でしょ。
そこに富野？が強引にグフをだした。それに怒る松崎・・・みたいな図じゃないの？
709:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:28:27.27
で、この「ガンダムとグフのビームサーベル」の写真説明に疑念がなかったら、
別にここまでウダウダ（自覚はあります）言ったりはしなかったのですが……
4巻P208の写真説明「ビグザムを上段から切りつけるガンダム」
……うぉい
どう見てもこの写真で脳天唐竹割くらってるのはズゴックです
710:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:31:29.45
「ガンダムとグフのビームサーベル」の写真説明が、「当初の設定ではビームサーベルだった」
ことを保証するものなら、当初の設定では「ビグザムはズゴックとして扱われていた」ことを
保証してしまうことになります
とはいえ、こちらは明らかな間違いなので、同列に語られるものではない！
うむ、わかります
ただ、問題はそこではなく
・表記のブレが著しい
・サンライズ発行とはいえ、編集や推敲に問題があるのが見えてしまう
・このキャプションが無謬性を保証するものでない以上、
「本来「ランバ・ラル専用グフの「ヒートサーベル」は本来ビームサーベルとして設定され」
の論拠とするには、かなり問題がある
ということです
711:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:34:07.72
>>705
＞当時発行された書籍はビームサーベル表記以外にはなかったと言わんばかりに
グフの剣を「ヒートサーベル」とした初出資料とか
ギャンのビームサーベルを「ジオンで最初のビームサーベル」とした資料の初出を出して
否定すれば良いだけの話じゃないのか？
俺は本放映当時にはどっちも見たことないけど
712:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:38:12.62
＞Zのハイパーメガランチャーのくだりとか、ネェルアーガマの艦籍番号とか
この辺の解説もヨロ
713:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 01:48:44.41
>>703>>705
wikiの根拠として
＞しかし、ランバ・ラル専用グフの「ヒートサーベル」は本来ビームサーベルとして設定され、
＞描かれた物である。つまりビームサーベルをランバ・ラル専用グフは持っていることになる。
＞劇中の描写もヒート兵器ではなく、
実際の19話の映像で、グフが盾の裏から取り出した剣は柄の部分しかなく
そこからオレンジ色に発光する刃が伸びている。
記録全集3巻メカニック設定⑩の「グフのサーベル」の画稿には柄だけ図案も描かれていおり、
少なくとも制作側の認識はビームサーベルであったと思う
ギャンのサーベルがジオン最初の云々言う後付設定が無かった当時
これは疑う余地もなかったんだが
714:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 02:19:26.49
>>713
>wikiの根拠として
>実際の19話の映像で、グフが盾の裏から取り出した剣は柄の部分しかなく
>そこからオレンジ色に発光する刃が伸びている。
>少なくとも制作側の認識はビームサーベルであったと思う
うーむ、それは「思う」というこちら側の印象であって、制作側の認識でないことに留意した方が……
自分も「思う」に、あれ、「ビームサーベルと思っていた」わけじゃなく
単に「ヒート兵器とビーム兵器の区別がついていなかった」という感じでないかな？
熱線を出すのもヒート兵器だ、みたいな
リアルロボットアニメとしては黎明期だし、ヒートホークとビームサーベルとで切り結びしてたし
（ふたばで見たけど、刃のないヒートホークを持ったザクのスチルがあったりｗ）
そもそも、別にwikiに難癖を付けたかったわけじゃなくて、ソースを知りたかっただけだったんだけどね
だいたい最初は「ランバ・ラル専用グフの「ヒートサーベル」は本来ビームサーベルとして設定され」を補強できないか調べてたんだし
段々疑念が増えてきたところにブックオフで
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
グフ剣の大元の設定画稿を見てしまって決定的に
設定画稿自体は記録全集3巻のメカニック設定⑩「グフのサーベル」との文字が張り付けられてたあの画稿
……なんだけど、１点決定的な違いがあって、トリミングされてない状態で載ってたんだわ
<<ヒート剣>>
設定画稿に直書きされてたのかおぃ……さすがに設定としてはこれより前もあるまい
これ見てフィルム作るんだから
で、ひとつ注意しておきたいのは、「wikiの記述は絶対に間違っていて、自分の話には間違いがない！」
と主張してるわけではなく、他の資料もつきあわせて検討しましょうよ、ということなんだけどね
でないと勿体ない気がしないかな？
グフ話はいじょ♪どう考えるかはおまかせます
>>712
で、ハイパーメガランチャーも微妙にこれに近い話だけど、また後日とゆーことでｗ
おやすみ～
715:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 12:07:36.45
>>712
横からだが
ネェル・アーガマの艦籍番号はWikiで勝手に捏造されそれを公式のムックで取り上げてしまった
Wikipediaの履歴？みたいなので今でも確認できる
Wiki以前に個人サイトにあったのが元ネタとか聞いたけどそっちは確認できなかったのでよく知らん
716:通常の名無しさんの３倍
11/08/21 13:28:48.54
まあTV版でラルグフが初登場したのが1979年6月23日で記録全集4が出たのが1980年8月16日だから全然「放送時に発行の書籍」
では無いと思うがな。ちなみに劇場版Ⅱが上映された当時のロマンアルバム44（1981年9月1日発行）だとページによってビームサーベル
ともヒートサーベルとも書いてあってはっきりしない。
結論として「設定が混乱していたが後にヒートサーベルに統一された」とでも書いておけば無難なんじゃね？って気はするが。
後ハイパーメガランチャーに関しては完全にWikiの間違いだな。ZZの放送終了時どころか1986年6月25日発行の
「ガンダムZZ＆Z保存版設定資料集」において設定画に「決定稿ハイパーメガランチャー」と書いてある。
ちなみにメガランチャーと書かれた設定画も存在するがそれは今の奴とは形が違う初期稿の方だったりする。
717:通常の名無しさんの３倍
11/08/22 06:35:31.75
Wikipediaのノートでやれ。
718:通常の名無しさんの３倍
11/08/22 18:34:36.51
まぁそうだなｗ
719:通常の名無しさんの３倍
11/08/22 19:32:09.09
>>716
>後ハイパーメガランチャーに関しては完全にWikiの間違いだな。
＞ZZの放送終了時どころか1986年6月25日発行の
>「ガンダムZZ＆Z保存版設定資料集」において設定画に「決定稿ハイパーメガランチャー」と書いてある。
ジ・アニメ特別編集機動戦士ZガンダムPART3に既に載ってるんだよなその画稿ｗ
発行年月日はZZ放映1ヶ月後くらいだった気がするけど、Z放映中には既に
「ハイパーメガランチャー」の決定稿が存在してた気がする（コミックボンボンで見た覚えがある）
720:通常の名無しさんの３倍
11/08/22 20:19:34.61
＞ZZ放映1ヶ月後
なんかおかしいな
ZZ放映開始から1ヶ月後に訂正
721:通常の名無しさんの３倍
11/08/23 20:24:39.94
>>714
19話の描写はビーム兵器ではあるが、
その作画をした人が勝手にそう解釈をしただけで本来の設定とは違うという事か
>>716
＞結論として「設定が混乱していたが後にヒートサーベルに統一された」とでも書いておけば無難なんじゃね？って気はするが。
ＭＧの解釈とかあるし、統一されてないだろ
722:通常の名無しさんの３倍
11/08/23 22:22:15.82
刀身の伸び方とか、描写もいわゆるガンダムのそれとは異なる気がするけど
ガンダムがビュイーンって感じなら、グフのはミヨミヨミヨって感じでｗ
723:通常の名無しさんの３倍
11/08/24 00:03:35.01
Wikipediaのノートでやれ。
724:通常の名無しさんの３倍
11/09/04 13:59:43.39
そろそろダミー隕石の話をしようぜ。
あれって樹脂なの？ゴムなの？
プクッと膨らんで、攻撃すると破裂するタイプは放出器があるから良いとして、
フタが付いてて内部にＭＳなど機体を隠せるタイプはどうやって作り、どういう
出撃の仕方をするのか。
725:通常の名無しさんの３倍
11/09/04 16:48:21.33
CCA以降は急に造形がいい加減になるんだよな
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
<<リガズィ・ダミー>>
726:通常の名無しさんの３倍
11/09/04 18:23:15.53
空気嫁！
727:通常の名無しさんの３倍
11/09/07 20:52:43.91
アムロ等正規の連邦軍人以外のキャラクターの戦闘行為による殺人罪について
エゥーゴは、“連邦の軍人も参加してるだけ”の市民活動で、参謀本部で指示出ししてるのはアナハイム
つまりアナハイムの私設武装組織にすぎないということ
シーブックは市民協力者というレジスタンスの範疇
宇宙海賊となるとそれこそただの犯罪者
リガミリティアも神聖軍事同盟といえば聞こえはいいがただのゲリラ
言ってみれば皆アルカイダと似たようなもの
給料というか報酬がつけば傭兵ということは成立するだろうけど、ちなみに現実の傭兵─民間軍事会社
というのの社員には、戦場だろうとも人を殺せば殺人罪に問うことは可能です
カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソら、他、各同組織関係者の多くは殺人罪に問われるのでは？
728:通常の名無しさんの３倍
11/09/07 20:58:20.29
あ、あと肝心なの付け足し
ジオン、ネオジオン、クロスボーン、ザンスカールも勝手に国や組織を自称してるだけならば
連邦政府の法律に照らせば全て殺人罪に問われるのでは？
729:通常の名無しさんの３倍
11/09/07 22:47:56.76
勝てば官軍
730:通常の名無しさんの３倍
11/09/07 22:58:24.90
>>727
リビアの元反政府軍を殺人罪で裁けるんならそうだろうな
731:通常の名無しさんの３倍
11/09/08 01:04:23.06
カダフィとかすっかり悪者になったな
正義怖すぎ
732:通常の名無しさんの３倍
11/09/08 03:37:55.97
>>727
そいつら主人公組を罪に問うとじゃあその組織に協力してた連邦軍は何なの？って話になって罪に問うのは連邦政府的に
旨みが無いからやらないだろ。
ジオンやザンスカは人数多すぎなので幹部だけ厳罰で後はやった内容に応じて刑を決めるとかそんなレベルだと思われる。
クロボンネオジオンもまあ似たようなもんだろうな。
733:通常の名無しさんの３倍
11/09/08 11:53:35.34
>>732
どうも現実では民間軍事会社を米軍が雇って汚い仕事をやらせても、その関与は容易に否定できるらしい
イラクが訴訟起こしたってのがあったみたいだけど、訴訟相手は米政府ではなく民間軍事会社だったみたい
米軍の見解だと民間軍事会社の社員が軍規違反(略奪、暴行)を犯しても正規兵でないから戦時法廷では裁けないらしい
世界基準でいったら基本的に任地で襲撃されたとしても相手を殺害したら過剰防衛として殺人罪には相当するらしい
でも法整備がガタガタでグレーゾーンとして今現在も市場としては成り立ってるんだとか
かなり問題視はされてるみたいなんだけどね
っていうとこを宇宙世紀に当てはめていくとどうなるんだろう？とは思う
でも結局ウッソらも逮捕されたりしてるわけでもないとこを見る限り、
やはり傭兵的な扱いとしてグレーゾーンであることに変わりないんだろうか？みたいな？
734:通常の名無しさんの３倍
11/09/08 11:58:30.24
負ければハサウェイ
勝てばウッソ
これでいいじゃないか
735:通常の名無しさんの３倍
11/09/08 14:35:27.28
>>733
装備や人材はおろか艦隊まで出して共同作戦まで展開してるのに関与を否定できる訳ないだろ。
契約書一枚の関係である民間軍事会社とは全然話が違う。そもそも何か非人道的行為に手を染めた訳でもない
主人公組を裁くメリットが見当たらないんだが。
736:通常の名無しさんの３倍
11/09/09 16:07:11.26
>>733
死体無き殺人を立証するのってものすごく難しいって知ってるか？
737:通常の名無しさんの３倍
11/09/09 16:27:21.94
よそでやれ
738:通常の名無しさんの３倍
11/09/10 04:47:33.19
ここは最後の掃き溜めだろ
どこに行かせる気だ
739:通常の名無しさんの３倍
11/09/14 03:32:27.57
ここは多少荒れても問題ないから気になってるならとりあえず書けって >マッハ
740:通常の名無しさんの３倍
11/09/14 03:47:29.90
ふみあけ？
741:通常の名無しさんの３倍
11/09/14 05:19:49.40
ググったわｗ 違う
742:通常の名無しさんの３倍
11/09/14 10:26:39.11
バロンでしょ
743:通常の名無しさんの３倍
11/09/16 20:08:28.63
アーガマってどこ行ったんだ？
地球に置いといてもしょうがないよな
744:通常の名無しさんの３倍
11/09/17 19:30:51.49
しょうがなくても、アーガマ単体では大気圏離脱能力が無い。
ミノクラは積んでるが、ホワイトベースと比べて出力が足りないようだ。
艦艇用の打ち上げ用ブースターが無ければ宇宙へ戻れない。
745:通常の名無しさんの３倍
11/09/17 19:39:12.42
>>744 アーガマ積んでたの？ しらなかった・・
っていうかネェルだっけ？ZZで地球にいたの
アーガマだったか？ ミノクラないと航続距離とか全然ちがったりするんだろうね
映画かアニメか忘れたけどホワイトベースって
斜め上にスラスタたいて離脱していってなかった？
気のせいかな。
746:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 02:24:46.56
>>745が>>744を全然読んで無さそうな件について・・・
747:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 13:16:03.10
ミノクラが分かってなかったりして
748:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 17:28:13.04
>>746 どこがおかしいのかいってみて
何も間違ってないと思うけど？
アーガマは地球に残されたままってことでいいんだよね？
少なくとも劇中では宇宙に帰った描写がないってことで
749:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 18:32:13.61
>>745
>映画かアニメか忘れたけどホワイトベースって
>斜め上にスラスタたいて離脱していってなかった？
併用
1G相殺分の推力発生するだけでスラスターの負担が随分楽になるよ
追加ブースターがいらないほどに
ホワイトベースのミノクラの発生推力は不明だけど、サイコガンダムのなら設定が存在する
発生推力は最大で500t(Mk2は300tくらいに抑えられてる)
全備重量を超えてるので、フル装備でも垂直上昇が可能
ちなみに、ホワイトベースはミノフスキークラフト稼働時には、色々な姿勢を上で取れるっぽい
バレルロールでザクを振り落としても墜落しないなんてのは揚力では絶対不可能
（揚力発生するほどの翼面積がそもそもないけど）
750:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 18:58:30.94
>>749 垂直上昇が可能といっても離脱できるかは不明だよね・・
これはアプサラスやクシィV2にもいえる話だよね。
やったのはイクシィスというちょと空気読めない子オンリーってかんじなのかなｗ
併用であってるよね 普通に水平でスラスター使わず離脱したかのような
レスあったからね。 推進剤大量に消費はするが
ミノクラとの併用で単独離脱できるのがウリだもんね
これ後の戦艦にはないよね。 あやしいのはジャンダルム位かな
751:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 20:16:37.18
749だけど、そのレスしたのも自分だと思う
わかるだろうと思って端折った。すまん
752:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 20:17:41.03
>>748
>>745の後半文章が、>>744を読んでないだろって感じ
753:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 20:22:45.47
>>752 いやだから・・ 意味がわからない。
アーガマとホワイトベースの話をしたけどなにがおかしいの？
754:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 20:59:36.91
たぶん君が
「スラスター斜めに吹かせばホワイトベースでも上がれるんだから、アーガマも上がれるはずじゃん」
と主張してるんじゃないかと思われてるんじゃないかな
別スレから付き合ってるとそんな意図じゃないことはわかるが、このスレのそのレスだけ見ると、そう思われても不思議じゃない
とりあえず両方とも矛をおさめれ
755:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 21:09:05.70
>>754 あぁなるほど つんでないと思ってたからね。アーガマ
しかもそれ後付けで出力不足となってるんだから
ブースタが必要なんでしょ＞アーガマ
いや別に争ってるつもりはないけど・・ちゃんと説明してほしいね
756:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 21:40:04.59
というか、その変な日本語はなんとかならないのか？
無駄に倒置法乱用とか
757:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 22:29:59.01
アーガマを宇宙に上げなかったのは激戦による艦体のダメージも酷くなってきて
無理をして宇宙に上げてまで使うメリットが無かったとかというのもあるんじゃないの？
758:通常の名無しさんの３倍
11/09/18 23:13:48.98
何か話がそれちゃってるけど>>743の質問はあアーガマのその後じゃ？
それならカラバが使うといったようなことをどっかで聞いたような気がするが…
これであってたっけか？
759:通常の名無しさんの３倍
11/09/19 22:06:00.00
この艦(フネ)では宇宙(ソラ)には帰れない
というブライトのセリフがあったキガス
760:通常の名無しさんの３倍
11/09/19 22:12:21.87
>>745
ミノクラ積んでなけりゃ地上で浮けんわw
761:通常の名無しさんの３倍
11/09/20 15:04:49.06
>>758
カラバなんてそんなに息の長い組織でもなかろうし、そのまま退役じゃないの？
762:通常の名無しさんの３倍
11/09/20 21:41:30.78
ガンダムという語句の意味がよくわからない
単語として
神話の登場人物の名前みたいな他からの引用というわけじゃないよな
造語に当たるんだよね？これ
それとも宇宙世紀ではなにかの意味を持つ単語なんだろうか
一応、コードネームの名付け親はテム・レイになるんだよな？
テムはどういう意味や意図をもってガンダムと名付けたんだろうか
763:通常の名無しさんの３倍
11/09/20 22:06:07.94
それはもちろん、「質問スレのテンプレ」をしっかり読んだ上で尋ねてるんだろうな？
764:通常の名無しさんの３倍
11/09/21 04:32:18.36
むしろテムが名付け親という出典が知りたい
765:通常の名無しさんの３倍
11/09/22 07:51:42.53
いったい何に対して500倍以上のエネルギーゲインなんだろう
そもそもエネルギーゲインってなに？
766:通常の名無しさんの３倍
11/09/22 08:11:28.00
ちょっと待ていつ500倍になったｗ
767:通常の名無しさんの３倍
11/09/22 18:58:22.77
>>764
ブライト「ガンダム？あ、ガンダーX78のことでありますか？」
テム「フ、君らしいな。我々の愛称というのが着にいらんとは」
というやりとりが1話のシナリオにあった（で、没になった）
768:通常の名無しさんの３倍
11/09/22 19:17:05.49
>>767
テムで確定してない。
769:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 08:34:49.55
>>765
>そもそもエネルギーゲインってなに？
ガンダムのジェネレータから供給されるエネルギー・電力でしょ、通常稼動時に必要な量の５倍が供給されるから
５倍のエネルギーゲイン。
770:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 08:43:46.73
アムロは何かと相対して比較してる訳で、通常稼働時ではないだろう
ザクかハロのどちらかしかない
771:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 08:55:11.35
マニュアルに最低起動電力が書いてあったんだろ
772:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 09:05:22.55
別に比較してると決まった描写も台詞もないぞ
773:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 12:58:07.05
5倍 って明らかに比較だろ
日本語やりなおしてこいよ・・・
774:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 15:31:19.58
>>773
通常稼動時と比較しての５倍で問題無いし。
775:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 16:33:32.37
アムロスイッチ入れただけじゃねぇか
何をもって通常とかあるんだよ
>通常稼動時に必要な量の５倍が供給される
の背景には何か明確に説明されたソースとかあるのか？
776:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 17:00:12.53
>>775
公式にこだわるんなら「ザクの５倍」で決定、百科辞典にもそうある。
ただ、それだと何の意味もないんだけどね。
777:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 19:11:49.73
>>775
ビーム兵器を扱うには本体に余剰電力が必要
778:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 19:14:37.20
>>777は質問の答えになってない
779:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 21:46:23.51
>>773
日本語がわかるなら>>769の意味わかるだろｗ
780:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 21:47:41.26
ザクやハロと比べてアムロが「5倍」って言ったソースでもあるのかい？
781:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 22:08:48.98
>>776
ザクの出力って900ちょいじゃなかったっけ
五倍なら4500近い、F91並の出力になるはずだが
ゴッグしじゅーご
782:通常の名無しさんの３倍
11/09/23 23:14:23.73
>>781
エネルギーゲインだから単純なジェネレーター出力の事じゃないだろ。ゲインを日本語に訳すと「利得」だから
恐らく単に動かす分の電力を差し引いた余剰電力がザクの5倍有りますよって意味だと思われ