10/08/14 00:14:22
660 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 23:53:54 ID:???
アムロの声が遠ざかる
だがもう道に迷うことはない
アルテイシア、私は逝くよ・・
あのラストから20年、追加エピソードがやっと来た感じだった
今回の評判が良ければ追加公演するかもしないとのこと
661 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2010/08/14(土) 00:12:37 ID:wNfFHukY
アムロと一つになったんじゃないのか…
435:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 00:40:48
福井はガンダムを私有物にできれば別にキャラに愛着なんてなかったのだ
ガンダム終わったな
436:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 00:55:41
フロンたるが地球市民２０億を宇宙が養ってる結果、宇宙は環境破壊に手を貸してるとか言ってたけど
これってデラーズがコロニー落しで穀倉地帯を潰す大環境破壊をやらかしたせいじゃなかったっけ？
437:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 01:02:43
まさかこんな小男一匹に、ここまで滅茶苦茶にされるとは思わなかった
ハーロックで松本御代と泥仕合になればいいのに
438:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 01:08:23
福井の増長ひどすぎるわ
もうガンダムは福豚の私物になってんじゃん
本当に早く死んで欲しい
439:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 01:26:07
うわあ……こりゃひどい
440:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 02:19:44
シャアイベントまるで振興宗教の集会みたいだな
福井って色々てきれいごと並べてアニメ界の救世主を気取ってるが自分の利益しか考えてない糞だ
441:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 02:33:03
某名誉博士号コレクターを、千倍に薄めた感じ？
442:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 02:40:13
おまえらがアンチしようが関係なく福井は認められガノタに迎合される
443:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 02:43:54
いいよガンダムだけでやってくれりゃあ
バイストンウェルに介入したら剃刀送るけど
444:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 02:44:44
今更剃刀送られて怪我する奴いんのかな
445:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 02:46:16
ただのファンタジー系の鬼畜陵辱モノにしかならないだろうな
446:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 08:36:02
福井の俺がガンダムを一番りかいしているんだ！ってのがなぁ・・・やめてくれよ本当に
447:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 09:06:12
富野キャラは富野が描かないと本物って感じしないなやっぱ
448:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 10:16:37
庇を貸して母屋を取られた、みたいな話になってきたな
449:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 10:24:30
よくまあ他人様のキャラをここまで好き勝手に弄べるもんだ
450:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 12:12:09
さようなら私の愛したガンダム…
451:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 12:33:32 OnQKtQ6T
福井先生は一生遊んで暮らせる金を持っているからガンダムへの介入は遊び半分でやっていそう
452:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 14:47:25
富野がシャアとアムロの生死に対しはっきりしなかったのは、サンライズ（バンダイ？）からそういうお達しがあったからだと思っていたが
福井のこれに対しサンライズが何も言わないってことは富野自身がはっきりさせたくなかったってことなんだろうか…
これに対しての富野や安彦あたりのコメント
453:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 14:49:10
>>451
それが家建ててスーパーカー買ってミニシアター並のオーディオシステム設置したら
いままで稼いだ金ほとんど残らなかったそうだ
まあ電撃のコラムが月12万らしいしユニコーンの印税もあるし講演会なんかもやってるし
普通のサラリーマンよりは収入あるかもな
454:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 16:01:41
だった12万で、同業者に喧嘩売れるなら安いもんか
455:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 17:07:31
>>398
あっちは大陸で売れりゃあいいんだよ！
(実際、そうとしか思えない強気ラインナップだし)
福井のは海外に出したくないな・・・。恥だ。
456:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 17:09:01
>>452
あの展開で生きてるでも死んでるでも明確にしたらなんか色々台無しだからはっきりさせなかったんじゃないの？
作品外で作品の展開について語るの富野は嫌がるし
>>453
アホかと
457:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 17:19:15
それにしても毎度毎度見事な尻尾フリフリっぷりだな
今度のだって池田さんがいなかったらただの痛い妄想爆発イベントだし
458:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 18:25:14
明日真夏のオリオンやるな
459:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 18:35:47
真夏のオリオンｗ
終戦の日にあんまりな作品だなｗ
460:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 18:36:17
真夏のオリオンは原作全く無視の眼下の敵のパクリにしちゃった
461:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 20:26:38
オリジナルへの敬意をこれっぽっちも持ち合わせていないな
462:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 21:27:15
ねえだろうな。これはユニコーン信者も同様
マリーダへの性奴隷中絶子宮破壊設定に対しても、
マリーダとプルは別物。文句言ってるプル信者キモイと傲慢だったが。。。
敬意があるなら、同じ顔で血縁関係もあって名前まで繋がっているキャラを出してきて
どーやっても回復不能のエログロ設定なぞつけないわな
463:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 21:29:52
別物。別物というなら、本当に別物の福井オリジナルキャラでエログロしろよと
ユニコーン信者は頭おかしいわ
464:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 21:32:54
シャアの朗読会だけど、まだ当日券が余っていた。会場でスタッフが当日券の宣伝してた
465:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 21:41:27
そりゃ二次創作イベントじゃあねえ……
466:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 21:57:20
>>461
福井曰く原作は映画向けではなかった
>>464
客の入りはどのくらいだったの？
467:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 21:58:46 LT80TmkB
ユニコーんは福井がつくった妄想話で
ガンダムの名前を持った唯のスパロボです。
自分が書いた妄想話が大好きなだけな人が福井です。
468:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 22:04:36
>>466
ハリウッド爆発アクションの信奉者さんは「映画」のことがよくわかってるんですねえ（笑
469:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 22:08:38
>>466
入ったわけじゃないから知らない。同人朗読会に金と時間はかけられないよ
470:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 23:31:00
>>468
福井「ダイ・ハード」はＣＧを使わないから本当の迫力がある
ＣＧを多用している映画に名作はない
ＣＧでありえない絵を作れば観客はそれだけで満足しちゃう
製作者も観客もそれでいいの？って思っちゃう
映画やドラマの肝はストーリーでしょって
絵だけすごければいい映画なの？って
これは日本のアニメ界にも言えるんです」
471:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 23:32:15
なんのやつ？
472:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 23:47:44
富野が言ってるだろＣＧだって上手く使えるならそれでいいのよ
というような事言ってるじゃん。あいつアメリのＣＧの使い方ががどうとかっていつか褒めてたし
ＣＧの使い方の話に持っていけないのは自称信者として情けない
473:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 23:52:05
んな事言いながらアニメ制作に関わるなやと
474:通常の名無しさんの３倍
10/08/14 23:58:03
>>470
絵（CGを使わないアクションｗ）なのかストーリーなのかどっちやねん
ブンゴーの作品もアクションシーンなしでは成り立たないもんばっかだが
475:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 03:30:15
亡国のイージスェ…
476:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 06:28:12
亡国のイージスの映画化は予算と尺が足りなさすぎた
477:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 08:49:51
映画についてはそうも言えようが、肝心の御自分の小説からして…
478:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 10:19:39
冨野はそういう新しい機材はむしろ好きで、
まず試すタイプだからな。
479:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 12:41:24
福井はなぜこんな上から目線なんだ？
映像云々言ってるユニコーンも別に目新しさないじゃん
480:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 13:13:16
ユニコーンの肝がストーリーにはとても見えませんねえ…
バナージミネバキャッチのシーン、ブンゴーが大嫌いなマクロスにそっくりですよね（しかも二度も）
481:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 15:20:22
>>466
それで大当たりかましたなら、ともかく、
原作ファンに呆れられ、客入りも微妙では世話ないわ。
まあ、福井なんぞ連れてきたり、
原作を別物としようとするのにマッタをかけることもせず、
手綱握っていなかった映画制作側にも問題あるとは思うがな。
482:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 15:22:16
>>470
これ、まじで言ってるの？
どっかの種ガンダムの監督にクリソツな発言なんですが・・・。
483:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 16:50:10
ウニコーンも過去作食い荒らしてるだけじゃね
ギラズールはギラドーガより強く見えんし
484:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 17:32:34
「ちょっと前までは格差社会という言葉もありましたが、今はそれも無効化していて、みんなが大変な状況に陥っている。こんなことは戦後60年間でまったく経験のないこと」
と語る福井氏は、目に見えない敵と対峙（たいじ）しながら、深い海の底でじっと耐え忍ぶ乗組員の姿に、不況や社会不安と戦いながら生きる現代の日本人を重ね合わせた。
「大変な時代を生きた当時の人たちが、果たしてどうやって生き抜いたのか？」
という思いから、原作「雷撃深度一九・五」を脚色する際にも、これまでの戦争映画のように過去を振り返るのではなく、未来への明るい希望が見える作品を目指したという。
こうして『真夏のオリオン』は、ド派手な演出を極力避けて、潜水艦内で繰り広げられる持久戦にスポットを当てた“静のエンターテインメント”ともいうべき作品に仕上がった。
福井氏は「今のランキングをにぎわせている映画に慣れたお客さんには、ちょっと異質に映るかもしれないが、観てもらえれば良さは絶対にわかってもらえる。
それに昔から映画を観続けて、今の状況に満足できない映画ファンもきっと満足できるはず」
と『真夏のオリオン』が映画らしい映画になったと強い自負を示す。
ドン底ともいわれる現在の不況を生き抜く現代人にエールを送る本作は、わかりやすい作品が増え過ぎてしまった日本の映画界に一石を投じることになりそうだ。
485:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 17:42:37
＞静のエンターテインメント
これって北野武が代表的な日本映画にありがちな演出なんですけど・・・
486:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 17:52:59
戦争モノに勝手な自分の思い込みを投入しないでほしいんだが…
もっともこれはブンゴーだけに限った話ではないし、どんな作品にも多かれ少なかれ
そういう側面もあるにはあるけど
487:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 17:59:16
◆真夏のオリオンレビュー
昭和の軍人は坊主でないと迫力がない｡
CGを使わないのはいいのだが､それにしても特撮のレベルが幼稚で､明らかにオモチャ､失笑してしまうシーンがあったのは残念｡
今回感じたのは､今の役者には昭和の香りが残っていないことで､少し寂しい｡
◆
潜水艦映画マンネリ定番ハイライトシーンのオンパレード｡
嫌味な反戦感情の押し売り｡
生死の境にあってまったくリアリティーのないイ-77の正義感｡
危険深度に沈んでも､ちっとも息苦しくない玉木宏艦長の芝居｡
対立も和解もない､最初からみんなお友だちな乗組員｡
かならず4人でずらっと並んで出てくる｢回天｣の搭乗員…
案の定なクライマックス…
しかも､本作の唯一のオリジナル､あの楽譜の顛末はどう考えたって無理だろ｡
先に楽譜のアイデアがあって､どうしてもそれにこだわるから
理屈に合わない展開になってもおかましなしで突き進む…
太平洋戦争をきちんと映画に出来る邦画監督は､もうおらんのかいな…
◆
俳優も込めてスタッフ全員が軽すぎです｡細かなディティールが全くできていないですね｡なんでもっと勉強しなかった?CG使って自己満足ですか?『戦場からの手紙』をまねて米軍も描いたからOKですか?
◆
もし､この小説そのままを映画化していたら､｢眼下の敵｣に匹敵するかなり面白い映画になったんじゃないかな｡
少なくとも､この映画のような｢昭和20年を舞台にした､金をかけた学芸会｣にはならなかっただろうと｡
この映画の公開時に､某キャ○ディーズファンの大臣が､｢感動しました｡是非皆さんに見ていただきたい｣といっていたことを思い出しました｡
ふｰん､これに感動できるんだ････ある意味ソンケーするわ(笑)
◆
結局､日本の戦争映画はこんなことばかりやっているから､単なる平和ボケの自己満足で終わってしまうんですよ
｡軽い俳優に軽いセリフばかりしゃべらせないで､もっと観客に考えさせる映画を作ってくださいよ｡
◆
キャストからして｢大した作品じゃないだろうな｣って思って観たら
予想通りでした｡
終戦末期で戦力が乏しい厳しい状況の中あんなに優しさ100%の艦長がいるだろうか?
おまけに頭髪が茶髪とは････笑ってしまいました｡
冒頭のシーンも｢男たちの大和｣的な始まりだし､全体のｽﾄｰﾘｰは明らかに
｢眼下の敵｣を意識したものだし･･･
水中シーンのCGも暗くて見えにくいし･･･
｢また日本映画の質が落ちていくんじゃないか･･｣そんな危惧を感じさせる2時間でした｡
※CGについての感想が多いですがブンゴーのこだわりですべてミニチュアでCGは一切使っておりません
488:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 18:51:06
今日ブンゴーの関係した映画やるのか
実況しながらなら耐えられるかな？
489:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 19:04:51
◆
3つの映画を足して3で割ったような映画｡
人間魚雷の回天が出てくるのは仕方がないとしても
撃沈を装う為に亡くなった兵士を魚雷発射管から射出するところは
まんま｢U571｣でした｡
もっと生死をかけた人間ドラマを期待していたのですが想像以上にアッサリで物足りなさを感じる映画でした｡
｢U571]｢男たちの大和｣｢出口のない海｣をまだ観賞していない
方なら観ても良いかなと思います｡
◆
眼下の敵､u571
を元につくられた映画という感じ､ファンタジーという観点でみれば見れないわけもないが､その方面にも一つ踏み出していない｡
アメリカ海軍の関係者にも見せたというが､それはしない方が良かったのでは｡
◆
潜水艦映画にはハズレなしというけど､もう少し頑張れなかったのかなという感じ､リアリティが潜水艦内､地上の描写､衣服等､ぜんぜん足りない｡
演技のだめさ加減がさらに駄目押し｡
CGで潜水艦ﾃｰﾏならﾊﾘｳｯﾄﾞに負けないﾚﾍﾞﾙのものを作れる
技術力が日本にもあると思うけど､元の乗組員の協力もあっても
この程度で残念｡ｽﾄｰﾘｰは眼下の敵そのもの｡
◆
脚本もリアリティなさ過ぎて‥手抜きしているとしか思えない｡｡女優さんもキレイだけど何ってゆうか泣き顔も熱が伝わらない‥｡
◆
金儲けにはしった､よくある最近の映画
戦争映画なのに坊主にもせずに今風の髪型のままで日本兵役とか酷すぎる
◆
私は戦争はいやだけど戦争映画は大好き｡｢Uボート｣や｢眼下の敵｣なんて血が騒ぐ｡でもこの作品は､そうした胸の高鳴りを感じない｡淡々としすぎ｡｢Uボート｣なんか魚雷を発射するまでの手順にどきどきしたし､｢眼下の敵｣は序盤のレーダーでの探り合いが楽しいのだ｡
もう一回ﾁｬﾝｽをやる(上から目線ですいません)｡Uボートを研究して､もっと緊迫感のある潜水艦映画を見せてほしい｡
◆
前にも見たようなストーリーで少しガッカリでした｡
せめて役者がまともならと思いましたが
大根役者ばかりで･･･｡
手を抜いて作られたような感じがします｡
◆
絵本が販売されているがそっちのほうがよっぽど価値がある｡
ノベライズ本>>>>>>絵本>>>>>>>>>映画
観るならDVDで十分です｡
◆
潜水艦映画に駄作なし､と言われるが
駄作を通り越した珍作がこの映画だろう
とても軍人とは思えない健康男子なキャストに酷い展開･演出の拙さ
対駆逐艦との心理戦では天才的な予測を連発する艦長には白ける
文春きいちご賞が存続していれば､2009年の第1位確定は揺るぎなかっただろう
◆
多くのレビュアーさんが書いておられますが､CGがあまりにもチープ｡
ミニチュアですよといわんばかりの船に､コンピュータで作りましたと但し書きをしているような爆発シーンで､一気に現実に引き戻されることが多々ありました｡
490:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 19:37:38
>>488
真夏のオリオン
8/15(日) 21:00～22:54
テレビ朝日
Gコード:393467
◆番組詳細
倉本いずみのもとに一通の手紙が届く｡
同封されていた楽譜には亡き祖母のサインが｡
かつて日本海軍で潜水艦艦長を務めた祖父を知る鈴木老人は当時のことを振り返る･･･｡
第二次世界大戦末期､日本のイ-77艦長の倉本は米海軍の燃料補給路を断つため太平洋で壮絶な戦いを繰り広げていた｡
◆キャスト
玉木宏､北川景子､堂珍嘉邦､平岡祐太/
黄川田将也､太賀､松尾光次､古秦むつとし､奥村知史､戸谷公人､三浦悠､山田幸伸､伊藤ふみお､鈴木拓(ドランクドラゴン)/
吉田栄作､鈴木瑞穂･吹越満･益岡徹
491:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 20:09:47
作家の覚悟がここにある、僕らは全面支持を貫いたって、編集も相当頭イカレているんだろうな。
どんなタイプのクレームだったのかはわからないが紙面で堂々と無視宣言するなよと。
492:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 20:10:07
925 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2010/08/15(日) 14:12:20 ID:Rbh1OZpB
ここでいくら書き込みをしても所詮は妄想
現実のマリーダは今日も汚いオッサン相手にマンコを広げてアンアン喘いでいる
493:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 20:57:37
今日オリオンやるのか
オリオンはユニコーン書きながら適当にやった仕事だし原作者の承諾なしに改竄しちゃった作品なんだよ
だから原作者の人は映画のパンフレットへのコメント拒否している
494:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 21:02:57
爆雷からしてなんかチープで地雷臭がすごいんだがｗ
495:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 22:38:40
>>484
格差社会のどこが無効化してるんだよ・・・。
単に今まで大変だった人はもっと大変になった。
大変じゃなかった人も多少しんどくはなった。
それだけだろうが。相対的には何も変わってません。
496:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 23:09:05
戦後直後の数年間はみんな、格差どころじゃなく、
もっと大変だったと思うぞ。それこそ今の比ではなく。
高度経済成長時代開始後の55年間、
あるいは終了後の約40年間というならまだ分かるが・・・。
ブンゴーさんって歴史を知らないんですね。あるいは正確に言葉を紡げないのか。
497:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 23:12:14
真夏のなんたらより凶気の桜を放送するべき
K-Dub Shine "生き証人"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
498:通常の名無しさんの３倍
10/08/15 23:15:14
ブンゴーの世界観、歴史観は独特ですなー（棒
499:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 02:35:51
独特というか独りよがりというか
500:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 08:28:22
だから、どんどん各メディアのインタなどでハブられてる。あまりにも馬鹿なことしか言わないから
501:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 09:47:31
>>484
ブンゴーさんは実写の分野でもアニメの分野でも同じように上から目線なんだな
サブカルオタの典型的な人だな
ブンゴーだって「今の人」の中心層だろw
502:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 13:16:49
誰か福井にツイッター勧めればいいのに
503:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 13:23:39
あの福井にTwitterなんて理解できると思う？無理だよムリ
504:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 13:28:41
名言のバーゲンセールになると思うんだが
505:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 18:04:20
水島の豚もやらかしたっぽいしな
506:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 18:36:44
それは福井と関係ない話だな
507:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 18:39:53
本スレ壊滅だな
508:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 19:04:21
本スレみた…ありゃまさに狂信者だわ。
一晩中荒らし叩いてしかも荒らしてる奴よりレス数やｗの数が多いとか。
完全にイッテるな。
509:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 19:28:58
憲章なんて連邦の根幹をなす言わば憲法とも言えるものを制定するのに
政府内の密室で決めたなんてことあるわけないだろ
一番多くの手続きが必要なもんだろ
510:1/5
10/08/16 20:03:24
－いわゆる日本製の戦争映画とは一線を画している印象があります。
福井 そこは意識的というより結果的にそうなったと言えるかもしれません。
昭和を題材にした映画は最近多いけれど、これは正真正銘"昭和に作られた映画"のようになっていると思います。
最近の日本映画には、僕と同世代以上の男性が観る映画がどんどん少なくなってきているような気がして。
かつて映画にはこういった手触りのものだったんじゃないかと。
映画の文法みたいなものを取り戻すことも含めて、いまこそもう一度という気持ちはありましたね。
そこにチャレンジした結果、こうなったのだと思います。
ただ、オジサン相手だけの作品にしたくなくて（笑）
若い人にも届けたかった。
それはどういうことかというと、どちらか一方の側に立たない、ということですね。
かつて戦争そのものを批判する日本映画がありました。
しかし、あれもまた被害者の側に立った一方的な価値観の押し付けでした。
そうではなく、もっとフラットな視点で"あの大変な時期を生き抜いた人たちが、はたしてどういう心持ちであの時代を生き抜いたのか"を、ブレずに淡々と追っていきたいと思ったのが発端です。
511:2/5
10/08/16 20:05:37
－もっと大局的に捉え直す？
福井 総体的に、かな。
敵も味方も、というところでは。
意外と日本にはこれがなかったんですよね。
日本で戦争ものを作ると、極度に好戦的になるか反戦的になるかしかなかった。
敵、味方双方を描いたというものは、ありそうでなかったんですよ。
512:3/5
10/08/16 20:08:35
－どうも「敗戦」という結果から、戦争を見つめがちです。
福井 映画は観客のためのものだと思うんですよ。
だから実を言えば、我々が何を作りたいかというよりも、お客さんが何を
"観たがっているか"を先取りして出さなければいけない。
かつて反戦映画が多かった時代は、反体制の時代でもあった。
つまり映画館に来る多くのお客さんがそれを観たがっていた。
そういうときに、このようなフラットなものを作っても、響かないわけで。
いまこのような映画が作れるようになった背景には、やはり9.11があり、その後の北朝鮮危機などがあったからだと思います。
日本人の戦争観もだいぶ変わってきたのではないか。
ある意味、欧米なみにフラットに物事を捉えられるようになったと感じます。
513:4/5
10/08/16 20:10:23
－そう意味では「昭和」というキーワードも決して回顧ではないと。
福井 そうですね。
この映画を作っている最中にリーマンショックと呼ばれる金融危機が起こりました。
いま"戦後最大の危機"と言われています。
とういうことは戦中にも同じような"危機"があったということですね。
だったら、以前の困難を人はどのように乗り切ったのか。
そこを検証すべきだと思うんです。
ですから、戦争を自分たちに無縁なものとして捉えるのではなく、過去にも現在にも変わりなくあるこの困難にどのように立ち向かっていくかに関する"ハウ・トゥー" として打ち出せるのではないかと。
514:5/5
10/08/16 20:12:51
－かつての日本の戦争映画に張り付いていた悲壮感ではなく、真剣に生き延びようとする人物像が描かれていた点がやはり鮮やかな印象を残します。
福井 もちろん、あの当時は命の価値観がいまとは違っています。
基本的に彼らは"死にに行って"はいます。
でも人間、24時間張りつめるということは不可能なんですね。
もちろん万感こもる瞬間はあるでしょうが、それ以外は食べたりトイレに行ったり寝てたりする。
戦争は人間によって行われているということが、ときどき忘れられる傾向が戦争映画にはあるかもしれません。
第二次大戦末期には、僕らのような（軍人ではない）連中が連れて行かれて戦わされていた。
そこに漂うのは悲壮感だけかといったらそうではなく、「うわー、キツイ」とか「シンドイ。もう帰りたい」ということもあったはずです。
「なあ、帰りたいよなあ」とお互い言ったとき、そこにあるのは涙じゃなくて、笑いだと思う。
「最悪だなあ、オレら」っていうね。
この感覚最悪はいまだけのものではなく、この頃も絶対そうだったんじゃないか。
現実的に人間魚雷に乗る人を送り出さないという局面には、いまからは想像もつかない何かが間違いなくあったと思いますが、基本的には"人が行っていること"。
これは僕が関与した他の映画作品でも気をつけているところです。
人はどうしても自衛隊や軍隊に対して、"プロフェッショナルな集団が毎日作戦のことを考えている"ようなイメージを持ちがちで。
"その息抜きに家族のことを考えたりもする"みたいな。
ちょっと人間的じゃないですよね。
そんなことはないと思うんですよ。
できるだけ、自分たちと同じ人間たちがこのような苦境に立たされていたんだなと考えるところからスタートしないと、本当の意味での戦争抑止論も出てこないと思います。
まず、その身に立とう。
そんな想いがありますね。
これまでの潜水艦映画は"この潜水艦には絶対に乗りたくない"と思わせるようなところがあったと思うんです。
それゆえに反戦映画になりやすかった。
でも今回の映画は、"この船になら乗ってもいいや"と、どこかお客さんが思ってくれるようにしたかった。
"そうか。こんな大変なときにも、この人たちは生きようとしていたんだな"
オレもまだ頑張れるかな"という気持ちを、ちょっとでもいいから持って帰ってもらえたらいいなと思います。
（真夏のオリオン劇場パンフレット 福井晴敏）
515:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 20:34:53
きもくて一レス目の半分も読めなかった
516:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 21:03:24
>>510-514
うるせー馬鹿としか思えなかった
517:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 21:08:46
>>509
それこそ、そんな憲章なら
後の時代の政府は「そんなもん知らん。当時の政治家の個人的なものでしょ」
でシラきれちゃうようなあ。
518:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 21:16:22
突っ込みどころが多すぎて・・・。
まあ、言いたいことが全く理解できないってわけじゃなく、
一理はありそうな部分もあるにはあるが。
それなら、一言言いたい。せめて自分のオリジナルでやれ！と。
で、オリジルでやったのが、5年前のアニメみたいなトンデモ第二次大戦もの「ローレライ」(苦笑)
なんだかなあ・・・としか言いようがない。
519:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 21:20:53
思想の押し付けとか、反戦映画を引き合いに出したりとかしたうえで
自作をフラットとか言っておきながら、
結局は自分も自分の考えや見せたいことを押しつけてしまってる。
ましてやそれにまるで無意識なのが嫌らしいね。
520:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 21:43:01
「ローレライ」て完全にオリジナルって言えるのだろうか
アレって「卑弥呼大和」なる怪企画があって、それが流れてハルキの「男たちの大和」、
ハゲの「リーンの翼」、福井の「終戦のローレライ」になったとかいうが
521:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 21:47:03
不況と戦争を「危機」「困難」で同列に語るなよ、この馬鹿。
522:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 21:50:17
ゴチャゴチャ能書きが多いが、エンターテインメントとしてつまらないというのは致命的だ
523:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 21:52:37
とりあえず、この戦争とは、当事者とはこうだったろう、というブンゴーせんせーの考えの根拠はどこから？
当時の人の話を聞いたり、読んだりした結果なの？
なんか、せんせーが自分の中で勝手に想像してるだけな気がするのは俺の読解力がないからですか？
だって「～だと思うんですよね」とかという語り口だし。
524:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 22:05:09
誰か福井版∀どんなのか教えてくれよ
525:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 22:06:22
>>517
政府間で交わされた密約文書とかならともかく、ラプラスの憲章はそうではないからなあ。
密室でこっそりやりとりする「秘密のお約束」は秘密にしあう約束相手がいて初めて成立出来るもの。
秘密のお約束を結ぶ相手がいない密室で、自分だけで勝手に「秘密のお約束」を決めても、そんなものの有効性なんぞあるわけない。
526:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 22:31:25
>>524
UC(宇宙世紀)だけがガンダムだと言わんばかりのアナザーはぶり
527:通常の名無しさんの３倍
10/08/16 23:38:20 NvIBkS6q
>>415
仮に出来たとしても
・ヒロインが電波
・女性キャラが集団レイプされて妊娠
・男性キャラがアッー！
・快楽のために一般市民を虐殺
・謎の財団（組織）が黒幕
・肝心のロボットはそっちのけ
みたいなのが出来そう。
528:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 00:20:06
>>518
オリオンもかなりのトンデモだったぞ
・WW2なのに潜水艦同士で戦闘
・回天を無人で水平発射
・米軍がタンカー船団に駆逐艦1隻しか護衛につけない
・現代の潜水艦を上まわる機動性
・タンカー撃沈が任務なのに魚雷のほとんどを対潜水艦・対駆逐艦に使用
>>527
・主人公はヒイロ（ネルフ）
・ヒロインは綾波レイ（北朝鮮の工作員）
・中年のオッサン刑事が主人公たちに巻き込まれる
・3人が協力して北朝鮮の破壊工作を阻止するために戦う
・メカ戦は形式番号がつらなるだけ
・主人公が特攻「任務完了」
・実はネルフの背後にはアメリカの秘密機関が すべてはアメリカの陰謀
529:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 01:17:11
>>524
ターンXやギンガナムはラスボスじゃなく中盤であっさり死ぬ
グエンがキエルやアグリッパと組んでディアナを葬ろうとする
ディアナがグエンぶっ殺すがディアナも死んじゃう、グエンは逝かれた祖父に犯されてた設定有り
ハリーはグエン達の行いにぶちキレてて月になぜかあるカイラスギリぶっ放し地球のミリシャやディアナカウンター、月の艦隊を
壊滅させるがロランに殺される
んで終戦生き残ったキエルは家に帰る、ロランは∀ガンダムのシステム（意志みたいのがありロランと会話とかもした）
から解放され茫然自失でさまよってたらソシエと再開終わり
530:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 02:17:52 33RisBiT
>>529
本当にそんな話しか書けないんだなｗ
531:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 02:53:00
>>526
Ｗパクった癖になｗ
一番弟子を自称する割には師匠の作品を全然理解できてないｗ
コレンにアスクレプオス乗せたときたや後のCEも黒歴史に含めたあきまんを少しは見習えよ
532:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 03:00:18
福井版だとテテス・ハレがレイプされてたな
533:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 03:37:18
福井の∀は馬鹿みたいに争って
突然出てくるカイラスギリで軍隊壊滅さして無理矢理話終わらせる駄作だからなぁ
534:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 04:19:23
ウニコーンでは宇宙世紀の戦争は全てビスト財団の手の上だったという話を聞いたのですが、
具体的に連邦・ジオン・ティターンズ・ネオジオンをそそのかしたり焚き付けたりといった描写はありますか？
それとも双方に武器を売っていながらも箱のおかげでおとがめ無しでボロ儲け、程度の話ですか？
読むの面倒だけどこの辺だけ気になる
535:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 06:31:11
「最近の日本映画には、僕と同世代以上の男性が観る映画がどんどん少なくなってきているような気がして。」
「大人のためのガンダム」
こういう、自分は子供向けではなく大人向けの高尚なものを作ってるんですよ、という態度がすごく気持ち悪い
536:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 06:36:47
童心に帰れるからライダーやガンダムを見る大人が多いのに
完全に対象を大人と騙ってるのが馬鹿らしい
大人対象の邦画意識したリメイクFIRSTやNEXTを続けていたら今のライダーブームはまずなかっただろうな
一つの世界として映画でやるならともかく大人を主軸に持ってきたガンダムｵﾜﾃﾙ
537:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 06:51:24
575 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 18:09:52 ID:yceiB9Q+0 [2/2]
UCは映像ソフトが売れてるだけで玩具はパッとしない
576 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2010/08/15(日) 18:41:36 ID:aqoj3YnA0 [4/4]
・1回でいいからSDガンダムの視聴率が消費税を超えてる所を見てみたいです
・UCのコミュの参加人数が5桁になって盛り上がってる所を見てみたいです
ねえねえSDガンダムはいつ消費税を超えるの？てか旧消費税にも負けてるよ
579 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 04:20:56 ID:C5+De7Yo0
UCは元から懐古へのご褒美みたいなもんだからそこを叩くのは間違ってる希ガス。
まあふたを開けて見ればとんでも設定と中二バトルの連続で裸足で逃げ出す懐古が見えるけどなｗ
580 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2010/08/16(月) 10:36:34 ID:Fw8SedB30 [1/3]
最近のライダーはDCDでRXやアマゾンを出すことで昔のライダーファンを呼び戻すことに成功し
子供から大人まで楽しめるようにしたのがライダー
最近のガンダムはスレ主が言うように自称「大人のガンダム」を騙り幼女のクローンを娼婦にし妊娠、堕胎、性器破壊という行動に出た
大体最近の子供は堕胎や性器破壊の言葉の意味を知ってるのか？わざわざ難しい表現で表すことの出来ない屑はさっさとアニメ業界から
去っていってほしいよ
585 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 20:40:53 ID:rnd4PNXB0
amazoｎでユニコーン原作小説の評価高すぎだろ。
１ｓｔ世代ですが～…とか言って☆五つ付けてる奴何なの？
本当に宇宙世紀ファンなら受け入れられんと思うんだが。
588 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 01:07:14 ID:RQsJy4PAO
ガンダムが詰まらないのは同感だが、平成ライダーが昔のファンを呼び戻しただの、一般の大人でも楽しめるドラマだとかはあまりにも痛すぎるｗ
平成の特撮なんてどれも普通の大人が見るには幼稚な解厨二レベルの脚本ですってばｗ
589 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 01:14:02 ID:DOoE/65bP [1/2]
最初にさも共感してるような前置きを書く奴は大抵、その逆の事を思ってるというのが定説。
>>588 ガンダムが子供に見放されて悔しいのうｗｗ
590 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 01:27:45 ID:5KclDJTZ0
ガンダムは馬鹿な大人は騙せてもちゃんとした子供はだませないようです
538:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 06:59:50
>>531
＞後のCEも黒歴史に含めたあきまん
俺には余計なことしやがって・・・・としか思えんが。
539:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 11:15:03
∀のマンガ版でもカイラスギリが出てくる事考えると
運河がカイラスギリの加速用ルートだというのは確かにあった発想だと思うが
福井版は使い方が微妙だよなあ
というか無駄にレイプレイプ書きまくったり終盤でパン屋が襲撃されてそのまんまとか
後味悪いのほんと好きだよね
540:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 11:27:39
よく見ろニポン人。これが戦争だ（ｷﾘｯ とか気取ってんじゃね？ｗ
541:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 11:31:14
そういや例のイベントで、シャアに刻が見えるって言わせたらしいな
542:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 13:28:11
見せてもらおうか!新しいｶﾞﾝﾀﾞﾑｲﾍﾞﾝﾄの形態とやらを!
朗読･音楽･映像が融合した全く新しいｶﾞﾝﾀﾞﾑｲﾍﾞﾝﾄ
GUNDAM LIVE ENTERTAINMENT『赤の肖像』が
東京ﾄﾞｰﾑｼﾃｨ ｼｱﾀｰG-ROSSOにて8/13-8/15にわたって行われた｡
ｼｬｱ･ｱｽﾞﾅﾌﾞﾙを通して
宇宙世紀を俯瞰で見ていこうという､新しい形態のｲﾍﾞﾝﾄ｡
『機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑUC(ﾕﾆｺｰﾝ)』の作者:福井晴敏氏が
ｼｬｱの視点で宇宙世紀を追っていくﾗｲﾌﾞｼﾅﾘｵを書き下ろし､
それを､歴代のｶﾞﾝﾀﾞﾑ映像と
ｱｺｰｽﾃｨｯｸにｱﾚﾝｼﾞされたｶﾞﾝﾀﾞﾑ名曲の伴奏に乗って
ｼｬｱ役の池田秀一氏が朗読していく､という物｡
とてもｼﾝﾌﾟﾙな作りのｽﾃｰｼﾞで､
照明もほぼ池田さんを照らしているだけなのだが､
"ｼｬｱ"の圧倒的な存在感にまるでｵｰｹｽﾄﾗを観ているかの様｡
全員が静まり返って､ｼｬｱの語りに耳を傾けていた｡
機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(以下1st)～Z～ZZ(!)～逆襲のｼｬｱ～UCと
宇宙世紀を順番に追っていくというﾌｧﾝ感涙の構成に
ｸﾞｲｸﾞｲと引き込まれていき
ﾌﾙ･ﾌﾛﾝﾀﾙが｢ｼﾞｵﾝの理想を受け継ぐものたちのための器｣になった所で終了｡
ｼｬｱ役の池田さんが盛大な拍手に包まれた時には､すでに2時間以上が経過｡
あっ､という間の出来ごとに感じられた｡
その後は
ﾊﾞﾅｰｼﾞ･ﾘﾝｸｽ役:内山昂輝さん､ｵｰﾄﾞﾘｰ･ﾊﾞｰﾝ役:藤村歩さん､作者:福井晴敏さん､池田秀一さんでﾄｰｸを展開｡
ﾕﾆｺｰﾝの制作舞台裏等が語られ
最後にepisode2｢赤い彗星｣の1部を世界最速先行上映｡
福井さんの｢最先端の技術を盛り込んだ｣という圧倒的な映像ｸｵﾘﾃｨに期待が高まる!
10/30から始まるｶﾞﾝﾀﾞﾑUC の『ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰｺﾝﾃﾝﾂ』展開が待ちきれない!
福井先生が｢つぶやいたり､ﾌﾞﾛｸﾞ書いたり広めて下さい!｣と言っていた事を
追記しておく｡
543:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 13:35:29
ブンゴー必死だなｗ
544:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 14:54:57
最先端の技術っていうのにCGは含まれてないのか？
545:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 15:33:46
>>538
そんな浅い心構えでは∀を理解する事は出来ないぞ
全てのあらゆるガンダムを許容するってのが∀のコンセプトなんだし
その点富野作品しか肯定できずそれ以外を認めようともしない福井には
∀の世界を描く資格なんて到底無いと俺は考えるけど
546:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 20:35:26
むしろ種大歓迎だよ。髭に滅ぼされる直前の「もう終わってる世界」って感じで。
ああも酷いことになったら、確かにお髭様が奇麗さっぱり月光蝶で掃除せねばならなかっただろうな。
547:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 20:41:07
>>541
ララァと同じものが見えないからこそ、
そのララァと同じものを見た上に、ぬっ殺して自分から永遠に奪ったアムロが憎い！
って十何年経っても、うだうだ言うのがシャアって人なのに、何言わせてるんだよ。
548:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 21:05:13
ミネバ様の名を語る、不届き者である！
皆の衆、出合え！出合え！！
549:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 21:43:50
駄目人間がシャアの魅力なのにね
１ｓｔの時は、独りよがりの復讐以外は空っぽ
Ｚの時は、嫌ならはっきりと俺はリーダーは嫌だよ一兵士でいさせてくれ～と言えばいいのに
ぐだぐだ関わって常に逃げ腰で、最後は逃げた
ＺＺの時は完全に現実逃避したて逃げモード
ＣＣＡの時はもうどうしょうもない駄目人間
それがシャアの魅力なのにね
550:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 21:44:58
>>547
ＺＺでのセイラの台詞
「概念だけのＮＴ」というのが正にシャアなのだと思う
551:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 22:36:55
赤の肖像ってなんか新興宗教イベントみたいだな
552:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 22:52:28
>>551
虎（シャアと池田さん）の威の借る福井・・・という構図だな
553:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 22:54:47
まさに肖像
554:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 22:57:03
観客はシャア＝池田さんを見に来ているのだが、それを自分への熱視線だと勘違いしてしまうブンゴー
555:通常の名無しさんの３倍
10/08/17 23:08:30
>>554
ほんとうに いたいな ブンゴー
556:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 00:10:46
安彦さんやカトキを起用したのも同様な理由だよな
557:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 02:04:44
>原作「雷撃深度一九・五」を脚色する際にも、これまでの戦争映画のように過去を振り返るのではなく、未来への明るい希望が見える作品を目指したという。
原作まったく無視で脚色ってレベルじゃねぇだろ
>観てもらえれば良さは絶対にわかってもらえる。
こういう物言いは本当に宗教っぽいよな
558:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 02:30:11
富野が死んだ直後に、後継者として指名されたって勝手に言いそう
今でも自称一番弟子だし
559:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 03:48:15
>ﾌﾙ･ﾌﾛﾝﾀﾙが｢ｼﾞｵﾝの理想を受け継ぐものたちのための器｣になった
福井晴敏が｢富野御大の理想を受け継ぐものたちのための器｣になった
こんな感じか？
それにしても3日で6時間も池田さんに朗読させるってひでぇイベントだな
富野がやるならまだしも福井がシャアの内面を語らせるってのもひでぇ
シャアはお前が作ったキャラじゃないだろ
560:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 08:10:07
>>558
もし、そんなことしようものなら、
某種監督の自称「星山の一番弟子」そのまんまになるな。
561:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 08:26:06
福田は実際星山の下で働いていたからね。それに別に弟子であることを強調してない
ユニコーン福井は、いつ富野の下で働いた？
帯にまで「弟子」と書くほど師事されたのか？
562:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 08:54:50
UC関係はこれから福井のレイプだらけになりそうだな
一年戦争の外伝物だけでも食傷気味なのに・・・
563:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 09:03:59
ガンダムの商業展開的にもまずいと思うんだけどな
いままでのガンダムアニメはなんだったのってなるしね
シャア、プルと言った人気キャラのそっくりをだすのも商業的にも作品的にも禁じ手であり末期症状
正に下だよ
俺的には
ユニコーンのせいで、一気にガンダムの世界観が安いもんにされたのは確かだな
1ＳＴでアムロやシャアが
Ｚでカミーユやシャア、アムロ、シロッコ、ハマーンが
ＺＺでジュドー、カミーユ、ハマーンが
ＣＣＡでアムロ、シャアが
地球がどうの、人類の革新がどうのと、戦い続け、多くの命が散った世界のことを
何にも知らないで馬鹿なことやってるよ～と嘲笑されていたと後付けしたのがユニコーンなんだよな
ラプラスの秘密を握っていた人から見たら、アムロ達は馬鹿だと後付けしたのがユニコーンなんだよな
564:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 14:17:11
腐っても映像作品だから、これからずっとゲームとかに嫌でも参戦してくるんだろうな…
565:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 15:22:59
連邦軍の不満が高まっています。
ご指示を。
⇒グローブを連邦兵にあたえる
何もしない
566:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 15:52:57
>>560>>561
星山さんじゃないよ、福田は神田監督の一番弟子を名乗ってる。
尤も監督の死後に一番弟子を名乗ったり、ドラグナーから色々パクりながら
ドラグナーのオーディオコメンタリーでドラグナー貶めて種持ち上げるとか
ブンゴーも真っ青の事やらかしてるけどな。
567:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 16:38:28
福井は福田の一番弟子でも名乗ってればいいのに
568:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 18:37:07
>>566
そうだった。08の神田さんだぜったぜ。
というか星山さんは福田にとって「黒歴史」なんだよなｗ
全然、触れずに、感謝も示さず、
その後釜に据えてる自分の嫁マンセーばかりだし。露骨だよな。
というか福井も星山さんには触れないよね。(いや、触れるガノタ自体、すくないが)
シナリオを担当したのは彼なんだから、福井も物語書くのが仕事なんだし、
もっと注目してもいい人だと思うんだけどなあ。そんなとこもニワカ臭いんだよなあ。
569:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 18:43:40
>>556
そこは角川とかの思惑もあって、ブンゴー自身がどこまで関与出来たのかは、
少々、疑問ではあるんだけどね。
まあ、ブンゴーの望み通りとしても、全部言うこと聞いてあげた角川等のスポンサーや
ほいほい受けて変な仕事ばっかしてるカトキ、受けておいて中途半端に投げ出すような安彦も
責任の一端はあるとは思うんだが。
570:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 18:59:46
>>569
宇宙世紀の続編やるならカトキハジメが必要と福井が言って
角川の関係者と一緒にカトキにお願いしに行った
カトキは断ったがその後に福井が再度ひとりでカトキを焼鳥屋に呼出して午前3時まで説得
その福井の熱意に負けてメカデザやることになった
571:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 19:04:40
＞福井が再度ひとりでカトキを焼鳥屋に呼出して午前3時まで説得
もはや拷問ｗ
よくカトキも付き合ったな。呼び出しに応じてそんな時間まで説得聞いた時点で、
既にその気あったろ、としか思えないが、
572:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 19:06:31
安彦も同じような手口で騙されてたな
冤罪の発生の仕組みに似てるな
573:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 19:07:30
そんでもういやって言って抜けるんだよね
ひでえ
574:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 19:10:05
やっさんも大変だが虎の扱いが酷過ぎて泣ける
575:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 19:10:55
安彦さんは、やっぱりガンダムは過去として、もうやるべきではなかったと思うんだなあ。
ある意味、禁断だったオリジンやって、気が大きくなってしまったんだろうか？
いずれにしろ、途中で辞めるほど嫌ならユニコーンなんぞ最初から断ってくれれば。
ZZ、CCA繋がりで北爪あたりがやればいいんだし。
おかげで福井やユニコーンに余計な箔を付ける結果になってしまった。
576:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 19:11:51
表紙も降りれば良かったんだよ
577:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 19:25:57
カトキは仕事と割り切れば、
わりと何でも受けて、やってる印象だなあ。
欝になりかけてた富野に付き合い、
翌年以降はアナザーガンダムに携わったりと、
特にガンダムに関しては、よくも悪くも仕事選んでない感じがあるなあ。
種ですら「こいつは10年戦える！」「大河原先生のデザインまんせー」とヨイショできる人だし。
(本当は種のデザインは大河原ではなく清書しかしてないのは有名で、カトキも承知の上だと思われる)
578:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 19:45:58
>>558
大丈夫
冨野の方が長生きするから
579:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 21:02:52
そうであってほしいな、長生きしてほしい。
580:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 21:03:50
カトキが福井からの依頼断ったのは、ユニコーンの変形の設定は物理的に無理と言う理由から
福井は簡単に変形できると思っていたが、カトキはプラモになることを考えて積極的にはなれなかったようだ
581:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:00:52
自己満足の極みのような全身展開変身ギミックにしといて簡単とか良く言うわ
まだ「見栄え良くするために自由は羽展開したままビームキャノン撃てるように」
と注文した福田のが同じ無茶でも単純で可愛げある
582:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:03:37
福田が小学生で、水島が厨二病、福井が高二病か
583:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:08:14
なんで水島が出てくんだよ・・・。
2大サイテーガンダムとは関係ないんで巻き込まないでください。
584:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:10:37
それ以前にｶｯｺ悪いし・・・。福井ってメカセンスないねえ。
585:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:12:43
どう考えても、他人の作品に迷惑かけてるユニコーンが最低だろ？
586:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:17:07
福田案は実際大受けして自由は種厨のご神体みたいな存在になったけど
福井案のデストロイは信者にすらリファインＭＳは好きだがオリジナルのユニコは興味なし
って言われまくる始末
587:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:25:20
何というか宇宙世紀でやる必要あったのこれ？と思ってしまう
588:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:30:22
宇宙世紀じゃなかったら、誰も見ないから
589:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:32:43
逆シャアの後って一番おいしいからな
590:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:39:24
宇宙世紀じゃ無かったらギラズール（笑）シナンジュ（失笑）だの出せんからな
591:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:42:38
ブンゴーって終了後のインタビューで俺ら世代（福井＝40代）にアピールするものなら
ガンダムじゃなくても良かった、キン肉マンでも良かった、なんて語ってるんだよな
人気コンテンツであるガンダムを利用してまで、伝えたかったテーマってなんなのん？
592:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:43:48
ＭＳＶ含め多種多様な新型機が出たのも1stの魅力の一つだろうに
１ｓｔの後継者名乗るなら魅力的な新型の１０種や２０種出してこいや
過去の遺産に頼らずな
593:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:48:20
エルピー･プルが売春・妊娠・中絶・輪姦
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
何が酷いって
マリーダのせいで
プルが売春婦になったと勘違いしてるライト層が出ることだな
汚れてるのはマリーダなのに
まるでプルが汚されてるみたいでプルもいい迷惑だ
594:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:48:58
>>591
「俺達の祭り（キン肉マン）が始まるぞ」もありえたということか
恐ろしいな
595:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 22:52:06
ブンゴーと信者がどう思ってるか知らんが傍から見ると
富野ガンダム人気（話、キャラ、ＭＳ、設定）に寄生したオマージュアニメにしか見えん
1st以降のガンダムは全部そうではあるがユニコーンはレベルが違う
596:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 23:03:05
福井にⅡ世より面白いキン肉マンは到底無理だろｗ
597:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 23:05:19
ワタル語った時、完全にジャンプスルーしてたじゃねぇか
598:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 23:07:37
権利関係や原作者自身が続編書いてることから見てキン肉マン云々は冗談だろうけど
でも富野信者とか言いながら、利用してやろうってだけの腹の内だったんだな
599:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 23:11:38
この調子で昭和の漫画、アニメ作品の御意見番にでもなる気じゃねえだろうな
過去の名作が次々福井の糞コメントでレイプされてくとかマジ勘弁してくれ
600:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 23:20:50
王道とそれを外れたものについて～スーパーマリオ生みの親、宮本茂氏の話
―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。
宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。
―といいますと？
宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。
同人誌ってあるじゃないですか、 オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？
無断で勝手にキャラクター使って好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。
“王道ありき”なんですね。 いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを
盛り込めば、 王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。
―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。
宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。
技術が乏しいバンドはライヴとかで無茶をして目立とうとするんですね。
楽器を壊したり、自傷行為をしたり、 時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。
そういったことをしてもね、 やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。
―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。
宮本：ありがとうございました。
601:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 23:22:34
文学賞作家様からラノベ作家、アニメ評論家へ転身か
華麗すぎて涙が出てくるわｗ
602:通常の名無しさんの３倍
10/08/18 23:29:45
プルオタ
│
└┬―→ マリーダ否定派
│ │
│ └┬―→ 年増いらね派
│ │ │
│ │ └┬―→ 10歳じゃないプルなんてプルじゃねーよ派（プル原理主義）
│ │ │
│ │ └―→ 18歳はババア派（ロリペド派）
│ │
│ └―→ 肉便器いらね派
│ │
│ ├―→ 親戚や友人に紹介できないよ派(社会派)
│ │
│ └―→ 非処女は中古派 (処女派)
│ │
│ └―→ 口しか使えないとか…派（実用優先派）
│
└―→ マリーダ肯定派
│
├―→ 売春婦とかむしろ興奮する派（NTR派）
│
├―→ プラトニックな恋愛をするからマンコとか壊れててもいいよ派（負け組派）
│ │
│ └―→ 口さえ使えればOKだよ派（フェラ派）
│
└―→ 誰の子か分からないマリーダの子供を育てたいよ派（駒田派）
603:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 00:25:22
>>580
ユニコーンの変形を再現簡単と思うって…
こいつ1st当時からのガノタ気取ってる癖にガンプラ作った事、じっくり見た事無いんじゃないか
604:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 02:42:25
福井はガンプラは小学生の時に「卒業」している
605:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 03:34:48
>>604
年齢考えると後期ラインナップやMSVは経験してないことになるなあ
福井はよく 俺たち とか言うけどはっきり言って
同世代の人達が全然共感出来ない過ごし方をしてると思う
606:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 04:04:45 6W2xRGnY
>>602
>誰の子か分からないマリーダの子供を育てたいよ派（駒田派）
トリアエーズお疲れ
607:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 15:18:32
>>600
まさに福井ｗ
王道の皮を被りながら、その実、王道作品にオンブにダッコ。
挙句には「今の～は間違ってる！」「あの頃から～は面白くない！」と王道批判。
俺のはそんな他の作品とは違うんじゃ！が唯一のアイデンティティ。
>>601
しっかりしたものの考え方や、レパートリーを増やすようなことを意識せず、
結果的に自己鍛錬をすることが出来ず、
自分の好きなこと、今の自分や過去の思い出ばかりを自己肯定して、自己完結し、
そこに沈滞した結果だな。
もとからアニメ等で得た文法をアクション小説に反映するって手法しかしてなかったんで、
あっという間に作家としての限界を露呈することになった。
しかし、困ったことに本人は全くその自覚がない、自分とその状況への危機感がない、ときてる。
だからあとは堕ちる、というか本来あるべきような位置に流れていくのみ。
(重ねて言うが、本人は自分のそんな状況への自覚がない。
それどころか楽して好きなことばかりやれてて、取り巻きにはチヤホヤされるから逆に大満足)
608:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 15:21:27
>>605
福井の主張だとガンプラは商業主義という大人の都合の象徴で、プラモさえ売れればなんでもいいと言う悪しき慣習と位置付けている
しかしユニコーンが立体化されると
・変身前・変身後で2体必要です（MGユニコーン）
・ビームガトリングは何個あっても困らない。今だけしか買えないので、後悔しないように多めに買ってください（小説特装盤）
・俺たちの祭が来た（ROBOT魂）
・これを作るためにUCを書いた（FIXメタルコンポジット）
609:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 15:27:16
ここまで富野と考え方違っているんだから富野の弟子名乗るのやめろよ
610:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 16:02:43
>>30-31
これってマジ？
だとしたら酷すぎだろ
竹Ｐといい、負債といい
ガンダムは電波のオナニーツールに成り下がったのう
611:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 16:10:53
ニュース見ない俺ら世代（福井＝40代）にガンダムで時事問題勉強させてやんよ（どや！）とか言ってたのが、
まさか月刊ムーや胡散臭いネットばりの電波陰謀論の世界だったとは！ｗ
612:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 16:11:26
せめてストリップにまで昇華してりゃあなあ
613:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 16:25:00
ニュータイプ理論が、共産主義に似ているという意見は、おれも同じ結論なんですよ。
そう考えると、第二次大戦中に弾圧されていた共産主義者がその後、蜂起して学生運動に続く糸口をつくっていくという歴史は、
まったく『機動戦士Ｚガンダム』（'85）と道筋としては同じものがある。
ただ、現実にある歴史をそのまま置き換えただけではなんのお話にもならないわけだから、
『機動戦士ガンダムＵＣ（ユニコーン）』では、その一方で今のグローバリズムの弊害といった現在の状況も踏まえて、日本の戦後史と現在の21世紀の世界の歴史を重ね合わせつつ、
その問題点を最後のどこか一点に集約して、それを団塊世代の子供たちが総括して乗り越えていく話をやりたいなと考えています。
この小説では、戦後生まれの子どもたちが主人公になるんですよ。
宇宙世紀96年が舞台なので、ちょうど宇宙世紀79年に一年戦争が終わって生まれた子どもたちが16～17歳になっている。
言ってみればガンダムに乗れる年齢です。
その子どもたちは、現実の歴史に対照させるなら団塊の世代です。
人口の半分が死んでしまったという一年戦争が終わって訪れたベビーブーマーです。
日本におけるベビーブーマーたちは、ものごころがついたときには復興が終わっていて、
その先にくるものは東京オリンピックや万国博覧会など明るい未来ばっかりでした。
その中で「じゃあおれたちは、なにをやればいいのか？」と感じた人間たちは学生運動にのめり込んでいった。
その歴史がやっぱり宇宙世紀に重なってくるんです。
実は、団塊の世代の日本の人たちは、学生運動のときにのめり込んだものを総括せずに来てしまった。
「おれたちは、あのときにああいうことをやった。
あれは間違っているとは思っていない」、もしくは「あれは間違っていた。
だからおまえたちはこうしなさい」ということを誰ひとりとして言わなかったから、
その後の日本はみんなそろってバカの方向にいってしまったと感じています。
小説では、ある時代にすごいこと、それも取り返しのつかないことをやってしまい、
その後の世の中を誤らせてしまったかも知れないと自覚した子どもたちが、
いかに落とし前をつけて未来につなげていくか、という物語を描きたいと思っています。
これだけ本を売りにくい世の中になってしまい、映画だってなんだってとにかく、わかりやすくわかりやすくと要求されるこの時代において、そうしたドラマを語れる場所を探したら、それは文芸の世界にはなくガンダムにあった。
614:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 16:28:16
宇宙世紀の歴史にはつくりがないんですよ。
強力な主人公や、強力なメカが状況を破壊していない。
要するには「すっげえ強いガンダムに乗ったやつが世界を平和にしました」という歴史ではないわけです。
その歴史では現代とは対照不可能だし、現実の歴史とも対照は不可能です。
しかしガンダムの歴史は、現実と対照させることができるんですよ。
言ってみれば『終戦のローレライ』を書いた時とまったく同様のアプローチでやれるんです。
今この、これからガンダム市場を考えていかなきゃいけないという時期、
宇宙世紀ものという、最初の『機動戦士ガンダム』から始まった一連の作品と、それ以外のガンダムは違うものだということをはっきりさせないといけないと思います。
なにが違うかというと、宇宙世紀はまず状況ありきではじまっているんです。
これが革新的なところでした。
「転々として流れる状況があって、その中にキャラクターを放り込んだら、このような物語がはじけた」。
これは、もしかしたらいまだ誰もやったことのないかもしれないストーリーテリングだった。
しかし、他のガンダムではキャラクターのドラマを描くために、キャラクターに状況が寄り添っている。
「あるキャラクターとあるキャラクターが最後にここで戦って、お互いに見栄をきるシーンをやりたい」
という意図にもとづいて状況がつくられる。
もちろん、そうした方法を否定するわけではないんです。
ただ、宇宙世紀もののような舞台でなければ、おれはこれから長尺かけて小説で、現代の読者に向けてガンダムで語ろうという要素は描けないし、『ガンダムＳＥＥＤ』の舞台で同じことをやってくれと言われたら、おれはちょっと無理かな。
おれは好き嫌いの問題じゃなくて、目指すものの違いなんです。
615:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 16:32:16
小学生のころにテレビ放映があって、中学に上がるか上がらないかのくらいに映画版が公開された。そして、高校のころに「Ｚガンダム」。
大学に入ったころに『逆襲のシャア』（'88）があって、
その後20代前半にＯＶＡの『機動戦士ガンダム0083』（'91）（注16）が来た。
おれの世代は中学生、高校生、『逆襲のシャア』はちょっと違うけど、
社会人になったころと、これらの作品の主人公たちと年齢がリンクして育ってきているんです。
そうしたときに、おれと同じくらいの感じで年をとって、世の中を渡ってきた人たちにもう一度「ガンダムってあったろう」
という話をするときに、38歳のヤツがガンダムに乗って戦うのは、それはちょっと渋すぎですよね。
やっぱり、ガンダムは少年が社会に参加する装置として機能するのが基本ですから、そこは踏まえる。
ただ、少年が少年の論理だけで社会にぶつかってぶつかって成長していく。
ある者ははじき返されて粉々になるというのが、今までのガンダムの論法だとしたら、
「ユニコーン」では成長していくプロセスの後に、成長して大人になった後も見せたい。
大人になって、今まで「なんで大人はこんなことを」
と感じていたことを、今度は自分がやる側になったときに、じゃあなにをするのか。
それは、まさにおれたちの世代が直面している問題なんですよ。
明らかに子どものころのおれの目から見れば、今のおれに対して「おまえは汚い。それは欺瞞（ぎまん）だ」って絶対に言ってた（笑）
身体的な痛みだけで戦争に反対することは、この数年の現実で、ものすごい落とし穴があることが明らかになりましたね。
つまりそれだと「痛くないように、安全に武装するから」と言われたときに、
そのまま自分の中で、なにひとつ変節せずに戦争肯定にスライドしていけますから。
福井 最近のハリウッドでは『ダーウィンの悪夢』（'06）や『ホテル・ルワンダ』（'04）のようにアフリカを舞台にした映画、
かつての言葉でいうと帝国主義、今の言葉でいうとグローバリゼーションに蹂躙（じゅうりん）されて、今こんな風になっていますと伝える映画が話題になっている。
ただ、アフリカの内戦をドキュメンタリーとして描くと、それは読者も絞られますし、
どうやって物語を見せていくかも難しい。
しかしガンダム、スペースコロニーと地球を舞台にしてモビルスーツが戦う話として描くのであれば、実は読んでみたい人が潜在的にたくさんいるんじゃないかと思うんですよ。
616:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:03:30
>>611
それって何にも誇れないよな。
むしろマトモなら恥ずかしくて口にすることすら憚られるレベル。
ニュースすら見ない。
そんなんだから、今は不況で大戦後で一番大変な時期、
今に匹敵する大変な時代は大戦争当時！なんてとっても恥ずかしい発言が出てくるんだよ。
617:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:07:39
>>608
富野は是非自分の作品を見てくれ！楽しんでくれ！とは言うが、プラモ買えというのは聞いたことないな。
(同時に「悪しき商業主義で玩具屋のやったことで俺には関係ない！」」「買うな！」なんて大人気ないことも言わない)
富野マンセーのくせに対照的な福井の姿勢ってなんだかなー。
618:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:19:15
樋口の日本沈没で富野や庵野はギャラもらわず友情出演として登場したが
福井はギャラ要求してしっかりもらってる
金に汚い男だよ
619:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:22:28
嘘だったら名誉棄損ものだな
620:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:37:42
突っ込みどこ満載だが・・・
>>613
驚愕！学生運動はΖガンダムだった！
ゲンナリ・・・・。
しかし福井はまったく団塊世代じゃないのに、なんでここまで他の世代をどうこう言って
総括しようとか思うわけ？親父たちの世代が駄目だったから・・・とでも言いたいのか？
＞これだけ本を売りにくい世の中になってしまい、
＞映画だってなんだってとにかく、わかりやすくわかりやすくと要求されるこの時代において、
＞そうしたドラマを語れる場所を探したら、それは文芸の世界にはなくガンダムにあった。
それは結局は逃げだろ、としか。
>>614
＞強力な主人公や、強力なメカが状況を破壊していない。
CCAはどうなる？
「すっげえ強いガンダムと、それに乗ったやつが世界を救いました」だぞ、あれは。
＞言ってみれば『終戦のローレライ』を書いた時とまったく同様のアプローチでやれるんです
そのアプローチ自体が間違ってると思う。実際の歴史への冒涜だろ、あれは。
そして、勘違いな後半の発言の数々。
やはり福井はただの宇宙世紀厨だとよくわかりました。宇宙世紀だって立派なキャラものだろ。
見せ方や演出が違うだけで、アナザーとは同じ穴の狢だ。
>>615
色々、言いたいが、一つ。
ロボット玩具を売るためのただの娯楽作品とアフリカ内戦のドキュメント作品同列に語るんじゃねえ！
621:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:38:03
日本沈没に福井なんか出てたのか
御大の超存在感出まくりしか覚えてない
622:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:41:52
「本が売れない」「分かりやすいのが求められる」
そんな周囲のせいにしてガンダムという場に「避難」してくるわけですね、
福井大先生は。
そのまま永遠に避難地に居座る気としか思えませんけどね。
623:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:41:54
福井君の、無駄に言葉は並ぶが空虚な内容の文章はどうにかならないのか
624:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:43:46
ヤマト2520みたいになればいいのに
625:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:44:02
>>621
富野由悠季・・・僧侶役←国宝を自衛隊が運び出すシーン
庵野秀明・・・山城教授の娘婿役（ちなみに、安野モヨコさんは娘さん役）←入間基地（だったかな？）で、金網越しに殺到する一般人をよそに、そそくさと飛行機に乗り込むシーン
丹波哲郎・・・玲子の祖父役（写真のみ）←お祭りの写真
福井晴敏・・・小野寺酒造の杜氏
前田愛・・・看護師
木村多江・・・美咲の母
ピエール瀧・・・自衛隊員
626:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:45:12
文章全般が空々しくて読んでいる途中でウンザリしちゃう作品がブンゴークオリティ
いくらガンダムブランドを手に入れても中身がアレだから無理だろw
627:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:46:14
ブンゴー＝質量を持った残像
628:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:47:14
福井はガンダムのドラマやら何やらが、ただの調味料で、
ガッツリとロボという素材を食わせることこそがメインのものであるということが
永遠に理解できないのだろうな。
お刺身という料理において、大根やシソなどのツマや、醤油や山葵、生姜の
素晴らしさや拘りばかりを語られても・・・。
629:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 17:59:06
アフリカの内戦問題とかドキュメンタリーとかを引き合いに出して
「でもそれって難しいよね！観ない人多いよね！だからガンダムでやったの！エッヘン！」
とか大真面目に語ってるとこが、まんま種の監督の嫁と同じで爆笑。
バカってどうしても似た行動をとっちゃうんだなあｗ
630:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 18:09:15
＞やっぱり、ガンダムは少年が社会に参加する装置として機能するのが基本ですから、そこは踏まえる。
それはね、少年にガンプラ(ファースト・テレビ版の場合は超合金)を買わせるためってだけであってね、
別に基本とかそういうのじゃないの。
現にOVAの多くの作品やCCAでは、大人になってたファン層にプラモ買わせるのも目的にあって、
少年が乗る話じゃなかったでしょ？
福井の主張とユニコーンの乖離って、本当にまず、そこが引っ掛かるんだよね。
大人層向けだー！とか言ってるのにテレビで放送して子供にアピールするガンダム作品と同じ作劇構造を大枠で変えてない。
結局、子供のころに見た作品を弄って、自分の嗜好にあったものに細部作り替えた「コピー」が欲しかっただけ。
心が悪い意味で子供のままってだけなんじゃないの？と。
631:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 18:21:10
福井の発言って矛盾に満ち溢れているんだよな
「40歳前後の大人が読むに値するもの」→「ガンダムはその時々のティーン向けの作品」
「過去のロボットアニメや現在の萌えアニメはグッズが売れればいいという商業主義」→「みなさんの金次第で、私の老後の人生が決まるんです」
632:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 18:30:20
大人の世代(ガンダム見て育った『今の作者』サイド)と
子供の世代(視聴者の低年齢層及び『かつて子供だった作者』のサイド)
の両輪がお話を紡ぎ、ガンダムやそれを取り巻く環境や作者の世代を総括した
「ガンダムＸ」っていうアニメが大昔にありましてねえ・・・・。
あ、アナザーですら福井先生のお目には適いませんでしたか、こりゃ失礼。
633:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 18:43:05
>>631
結局のとこ、自分が可愛いだけなんだよ。
ガンダムやアニメが自分の願うような形にならなかったのが嫌。
それを「商業主義」とかという言葉を持ってきて批判する。
でも「自分が儲けられるんなら、それは大いに結構！」ということだろ。
自分がガンダムで好き勝手するためには、番台様の顔も立てなきゃいかんから、
「ティーン向けガンダム路線、大いに結構！」もアピール。
634:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 18:52:17
福井 今回のターゲット層は大人なので､大人のキャラにも感情移入できるよう心がけてます｡
｢初代｣のような若者たちの話を､いくら大人向けに作り直しました､といっても懐古の産物にしかなりません｡
｢初代｣には､終身雇用の幸せな時代における師弟関係があって､ランバ･ラル的な立ち位置の人が魅力的に見える｡
主人公のアムロがホワイトベースという宇宙戦艦の閉鎖環境の中で
一人前になっていくことが､社会の中で一人前になっていくこととリンクできました｡
けれど､明日リストラされるかもしれない今の世の中では､
その道ひと筋でやってきた師匠の言うことを聞いて､
それに追いつけば輝かしい明日がある､ってことにはならない｡
そういう現実に対して向けた物語なので､｢UC｣の主人公のバナージもひとつの場所に留まっているわけにはいかなくて､色々な立場の大人のところに行って責任という言葉の重さを少しずつ学んでいき､その上で自分なりに結論を出していく､という話になっています｡
635:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:04:17
>>634
福井は物事や作品を非常に大雑把に、かつ短く狭いスパンで見過ぎだ。
確かに世の中は変わってるが、ガンダム、特に初代はそういう世の中が変わっても、
ちっとやそっとじゃ動かない普遍的なものを描いてたから、今でも人気があるんだと思うのだ。
なぜガンダム(とその双子の弟といえるバイファム)が15少年漂流記なんて古い小説を原典にしたのか？
物語の作り手ならば、そのへんを少しは考えてみたらどうなんだよ。
ひとつ指摘するなら、ホワイトベースは「会社」じゃない「家族」なんだよ。
636:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:06:14
>>628
調味料と素材が逆だと思うぞ
>>629
あれが戦争なわけないと言った禿と対照的
637:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:17:04
福井ってイージスが当たったから時事ネタもりこめば売れると勘違いしてるようだね
「9.11」「テロとの戦い」「イラク戦争」「格差社会」「リーマンショック」「雇用問題」
638:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:29:38
福井がマンセーするガンダムやイデオンに限っても、
当時の時事ネタや社会背景を、今の福井がやってるように意図的に盛り込んでたとは、
全く思えないんだけど。
これは時代を超える名作とされるものの多くもそうね。
作り手が貯金のようにコツコツと過去から溜め続けてきた
知識や経験や思いを、その機会に引き出し、再構築した…というものだ。
何のことはない。
福井こそ、この「本が売れずに分かりやすいものが受ける」時代に侍り、諂い、阿って、
そんな手法をガンダムに持ちこんでるだけだ。
639:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:34:06
イージスも失笑ものだったな
出港前に取り押さえりゃ一網打尽だったのに公安以下のダイス
劇場版パトレイバー２の後藤と荒川トークと戦闘機との交信セリフのパクリ
洋画のザ・ロックのパクリのテルミット弾
640:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:40:08
>>620
CCAに関して俺は違う見解
仲介したのはνとサザビーのサイコフレームだが、アムロとνの「力」ではなく
アクシズを支えたたくさんのパイロット、さらに地球圏全体に広がったサイコフレームの光を通じて
大勢の人々の「心」がもたらした奇跡だと思う
1stの脱出の繋がりを拡大した様な感じ。あるいは大勢が状況を変えたというか
アムロとνだけじゃ何もおこらなかったと思う
641:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:40:26
押井についてはうる星やつらしか触れてないくせにな
642:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:50:16
>>640
人間の想いによる「奇跡」っていう悪く言えばオカルト現象が歴史を変えちゃうほどの規模なのが
ある意味「問題」で、それはもはや、福井が持ち上げる「現実の歴史に重ねられる」代物ではないと思うのだ。
確かに人の想いによる「奇跡」は1ｓｔ～ZZでもあったが、それはあくまで主人公の周囲
(死地にあった主人公の脱出や、大局が決した後でやったラスボスとの一騎討ちでの勝利)にのみ限定されてたからな。
643:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:50:23
>>638
リーンの翼でさんざん第二次大戦批判してたじゃん禿
644:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 19:56:26
>>643
第二次大戦批判が時事ネタか？
もうひとつ。そういう富野の主張が強い作品は好き嫌い真っ二つで、
世代や時代を越えて広く愛され続けてるかは疑問。
富野作品で富野、安彦等の主張が相殺しあい、星山を触媒にかなり薄められてる1stが
最も広範な支持を得てるってのも参考にはなるかと。
645:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:00:17
>>644
今起こってることであろうと、過去に起こったことであろうと同じだ
現実の事象に関して、作品内で作者がそれはこういうことだろうと書くことが悪いといってるんだろ？
なんで禿の第二次大戦批判は良くて、福井の現代批判は悪いって話になる？
646:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:08:28
>>639
戦国自衛隊1549もクレヨンしんちゃん「アッパレ戦国大合戦」や「スタートレック」のパクリがある
さらに旧作（1979版）は観客が見たいものが分かっていないとコメントしている
647:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:10:10
>>644
で、おまえはリーンの翼は嫌いなのか？富野の歴史批判は良くないと言うのか？
そうでないと理屈は通らないぞ
648:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:12:59
リーンは提言はすれど明確な批判まで言ってないと思うんだが
649:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:15:07
>>645
＞なんで禿の第二次大戦批判は良くて、福井の現代批判は悪いって話になる？
おいおい、どこで富野の第二次大戦批判は良いなんて話になってたんだ？
650:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:18:08
>>649
なら悪いことなんだな？自分の作品を通じて現実世界のことを云々するのは全て悪
富野であろうと福井であろうと
それがアンチの結論でいいわけだな？
651:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:19:42
これはひどい
652:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:25:24
>>647
個人的に言えば、好きじゃない。
そんなのは別の媒体で幾らでもできるし、というか
消費側もそっちで見るべきとは思う。
というか、富野自身が言っておるからな。
「俺の作品で『戦争』なんて、論外！」って趣旨で。
でも、それを作者自身が言えるだけ、
富野の方がマシというか、自分と自分の作品のことを分かってると思う。
まだ分別があるというか、作品を世に出すことへの覚悟と責任をまだもっているというか。
とにかく、その姿勢や考え方が、福井とは比較にならん。
653:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:25:38
>>642
奇跡と書いたけど、あれは主義主張を越えた人の繋がりがもたらす、善意や暖かさの象徴的な描写だと思う
あの映画はクエスが当時の十代を反映した、自分勝手で他人を思いやらないキャラクターだった
最期に漸くハサウェイを思いやり庇って死ぬが、監督はそれじゃ遅いと言ってる
他を顧みず己を突き通すだけじゃ気が付いたら手遅れになる…それでも皆が必死に他を思いやればまだ大丈夫じゃないか
CCAのラストはその様にも受けとれる
元々あの時点では最後の作品
それ故の過剰描写なのだろうけどあれでガンダムが持つ現実との繋がりが覆されたりはしないと思う
むしろ大勢の想いが歴史を変えるのはガンダムらしいと思う
654:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:32:00
>>652
分別があるなら、そもそも最初から書くべきじゃないよな
実際にそういうものを書いて、それを出版していおいて
そのあとでいくら自己批判をしたところで説得力はないし
おまえとは逆に無責任極まりないとしか思えないよ
だったら最初から書くなと
富野は書いた
福井も書いた
事実はそれだけだろ
655:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:34:23
富野を福井レベルまで下げる作戦か
いくらよいしょしても、福井は持ち上がらんからな
656:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:35:56
福井はいちいち趣味の悪い真似するから嫌なのよ
ネチネチとやらしい書き方ばかり
657:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:36:00
福井「日本よ浮上せよ」
658:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:37:11
富野は上げようとしても上がらんし、下げようとしてもさがらんだろ、新作を出さない限り。
659:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:37:27
>>653
おとぎ話、絵空事だけど、しかしそれはそれとして非常に美しいのは認めるよ。
まあ、つまるところ、現実の歴史や事象とロボットアニメ作中の歴史や事象を
同列に語ろうっていう福井の主張、姿勢に自分は大いに懐疑的、否定的なんだよね。
それがもっとも分かりやすいのが、あそこだったわけで。現実は悲しいかな、ああいうことは起きえないからな。
660:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:38:20
どっちにしてもただの作家でしかない
福井は大した実績も詰まずに自分と同じレベルの作品をけなし過ぎだ
661:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:39:04
>>654
だから富野を褒めてもいないだろ？
ただ福井はその駄目な富野より更に酷い、酷過ぎると言ってるのだ。
662:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:42:20
ひとつ言えるのは第一話における
バナージとプル12の格闘シーンはゴミということ
663:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:43:17
>>637
重要なものを忘れてるぞ
つ「北朝鮮」
664:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:44:05
ユニコーンて一巻の時点でガンダムファン以外に読んでもらう気無かったよね
やる気あんのかよ
665:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:44:37
>>661
どっちも同じだ
666:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:45:30
うるせーな俺たちは福井を貶せれば満足なんだよ
667:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:45:59
富野はあれで、毎回百万人に売るつもりで作ってるからなぁ
668:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:47:21
巻が進むごとに微妙になってファンも離れたし散々だな
669:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:47:48
>>666
少し、違うな。出て行ってくれれば、満足なのだ。
これ以上、居座られるのは勘弁してほしいぜ。
670:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:48:29
二巻までは好評だった気がする
671:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 20:52:26
>>670
つまりシリーズ開始一巻二巻同時発売大量宣伝の熱で支持されてただけと
なんか生産の割にいっぱい余ったんじゃなかったっけそういえば
672:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 21:26:47
作品に当時の世情を盛り込むにしても福井の場合、結局いつも俺的日本やアメリカ、憲法九条の話をしてるような感じ
どの作品も(ユニコーンも)自分のプロパガンダっぽい
673:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 21:43:12
サンライズのアニメーターは徹夜の連続で家にも帰れない日々が続くのに年収200万円もいかない
対して福井はあちこちの作品からパクってきたパッチワーク小説の印税で都内にホームシアター完備の一戸建て、さらにはスーパーカーまで購入
まさに格差社会だな
674:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 21:51:28
サンライズは安いが底辺程低いわけでもない
ま大卒オンリーに絞ってるにしては安すぎるがな
675:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 22:00:10
アニメーターは社員ですらないので・・・。
(富野ですら一応はフリーです。実質は専属契約状態だが)
大卒はPの補助、候補生としての社員採用な。
昔(ファースト前後)はそうでもなかったようだが。
福田は高卒だが、元は社員。その後に社員の籍から外れ、現場の方に転身させられてる。
676:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 22:25:19
>>655
だな
信者必死ｗ
677:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 22:31:58
＞今起こってることであろうと、過去に起こったことであろうと同じだ
イデオロギーを陰謀論に乗せるのと、歴史的事実を批評するのは全然違う物だし
しかも
＞リーンは提言はすれど明確な批判まで言ってないと思うんだが
こういった指摘はスルーだしな
678:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 22:35:31
どんなゴタク並べたりメッセージやテーマ入れ込んでも良いけど
駄作なら話にならんってことだろ
福井の場合口だけ番長だから叩かれるわけで
679:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 22:44:59
アニメータはジブリでさえ年収240万円程度だ
家に帰れないのはゲーム製作会社など含めてどこも同じ
上だけが儲かり下がこき使われ信者がお布施をし、また上が儲かるという図式はある意味新興宗教を思わさせるがな
680:通常の名無しさんの３倍
10/08/19 23:59:14
「みなさんの働き次第で、私の老後の人生が決まるんです」!
「これは俺のガンダム」
681:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 03:40:08
>>677
それ表現の仕方の違いだろ？
提言であろうと批判であろうと、要するに作者はこう思うということを作中で語ることが悪いと言ってるわけだからなアンチは
682:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 06:44:40
程度の違い
まあ結局作者が身の程をわきまえてるかどうかという話ではあるのだけれど
683:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 07:07:41
いやむしろ太平洋戦争に関する個人的見解を地の文で長々と書く方がおかしいと思うわ
684:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 07:42:46
富野アンチならそういうスレでどうぞ、と言っておこう。
685:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 07:55:20
そういうことじゃなくてな、福井に対するアンチ意見がそのまま富野にも当てはまるってことだよ
686:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 08:22:48
だから富野もダメなとこはダメと上のレスで批判されてるではないか。
物わかりの悪い人だ。
そして主に福井が批判されてる理由は、過剰なまでに流行や世相に乗ろうとするからだよ。
それについて深く考えてるわけでも調べてるわけでもない。恐らく興味なんて大してないくせにね。
単に売れるからとか、カッコつけとかで「入れてるだけ」だから批判されてる。
富野は、その時々の世相や流行を過剰に作品に取り入れる傾向は薄い。
確かに世に対する自分の考えを作品中で語るという、うざったい癖もあるが、
それは福井のように流行りをただ作品に入れたわけじゃなく、ずっと考えてることを表明してる。
（だから第二次大戦とかそういう長いスパンのネタになるわけで）
あまり比較にならない。
687:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 09:06:07
リーンの翼は富野の歴史観に基づいて作られてるから、結果的に日本軍批判に見えなくもない
しかし、俺が本当のことを教えてやるぜ、なんて考えで作ってない
688:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 09:16:31
誰かさんのは、本当は興味も関心もないくせに装ってるだけだからすぐバレる
上っ面だけマネして、同じような事をやってみせてるけど、その実中身はなんも無いから
689:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 09:29:05
>>681
表現の違いとかじゃねーよ
小林よしのりの戦争論とｸﾗｳｾﾞｳﾞｨｯﾂの戦争論くらいの別物
しかも勝手に作中に作者の考えを語るとか矮小化してるし
690:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 09:30:47
興味も関心もないことうをいちいち文章にするほど暇じゃないだろ
691:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 09:32:44
ユニコーンガンダムのニュータイプが次々と引き起こす超常現象を見ていたら
Ｆ９１でニュータイプ能力がセシリーを探すことだけに収めていた理由が分る気がした、
Ｆ９１も続編がでてテーマの機械と人間の融合がどんな現象を引き起こすか興味があったけど
692:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 10:28:52
>>691
暇だからやるもんか。それで小銭を稼ぐ＆自尊心を満たすのが目的だろ。
そのためなら福井は非常に積極的。これまでの言動等が証明してるよ。
693:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 10:31:18
>>685
だから何としか。お禿は今関係無いだろ
お禿と比べて福井は～な流れならともかく今は単純に福井は屑だって言ってんだから
694:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 11:25:11
少なくとも富野は自分の作ったフィールドでやってるからなあ。
ガンダムの宇宙世紀世界、異世界バイストン・ウェル、そこでのお話も彼が作ったわけでさ。
これにオンブにダッコな状態で二次創作してるのが現状の福井と同列に語れというのが間違い。
695:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 11:42:04
福井先生もダイスシリーズやってたころは青臭くこなれない面もありながらまだ良かったんですけどねえ
文芸の復興？世間のごく狭い層（ガノタ）にしか届かないジャンルに自ら逃げ込んでおいて？
696:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 11:47:08
福井先生がオリジナルを捨ててガンダムに依拠してまで伝えたかったメッセージってなんなんだろうね？
697:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 11:56:20
この人の小説のオペレーション・ローズダストだったかな？
「大人が古い言葉を弄ぶ時代は終わり、若者が新しい時代と言葉を創る」って
テーマには読んだ時は感動したんだが
何だ、結局この人自身がガンダムという古いものに囚われてるじゃないか、
すごく幻滅したよ。
698:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 12:13:37
ユニコーンでは福井のやりたいことがちっとも見えないんだよな
いい年こいたガノタのおっさんが、公式同人作っていいよって言われてはしゃいじゃっただけみたいな作品
699:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 12:49:25
まあ少なくとも1話はきっちり戦争の悲惨さや残酷さは描けてる
血筋とはいえ、父から子へ、大人じゃなく子供が戦争する伝統の悲惨さはしっかり伝わる
700:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 12:57:00
バイストンウェルシリーズは富野が日本・日本人について考える物語になってる
最初のダンバイン自体、富野アニメには珍しくショウは日本人をはっきりと意識して描かれている
(名前デザインだけのお飾りじゃなく)
またリーンのサコミズは戦時中の人間だから日本が関わった第二次世界大戦に言及するのは必然だと思う
書いた事自体を非難される言われはないだろう
701:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 17:07:04
>>695
あそこから更に脱皮して修練してくべきだったんだが、
(当時もハリウッド等のパクリとかワンパターンとか偏ったうえに狭い知識&見解とか問題はいっぱいあったわけで)
彼はあそこで悪く言えば増長しちゃった、消極的に言えば満足しきっちゃったんだろうな。
まあ、気持ちはわかる。しがない警備員が暇な時間に妄想してたことを書きとめて、お話にまとめ本にしてみたら、
売れる、金になる、褒められる、だからな。そりゃ嬉しかった、得意になるだろうよ。
702:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 17:07:35
>>699
御冗談をｗ
1stのがはるかに上手く描けてるよ
703:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 17:30:07
>>702
コピーなんだから、それは当然だろ。
704:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 17:37:22
今はファミレスにある、許せるギリギリの薄さのスープくらい
これから食えなくなるくらい、馬鹿みたいな味付けが始まる
705:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 21:05:54
13 名前：管理人[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 19:40:38 ID:81mhG0B20
投稿禁止措置
805 通常の名無しさんの３倍 ■ 2010/08/20(金) 16:03:38
u539019.xgssu24.imtp.tachikawa.mopera.net ID:2eFsDXmk0
ユニコーンはう○こ
806 通常の名無しさんの３倍 ■ 2010/08/20(金) 16:04:39
u539019.xgssu24.imtp.tachikawa.mopera.net ID:2eFsDXmk0
大人の...
"きどうせんしがんだむ ゆにこーん"
ないわぁw
807 通常の名無しさんの３倍 ■ 2010/08/20(金) 16:05:24
u539019.xgssu24.imtp.tachikawa.mopera.net ID:2eFsDXmk0
ウンコーン
808 通常の名無しさんの３倍 ■ 2010/08/20(金) 16:08:39
u539019.xgssu24.imtp.tachikawa.mopera.net ID:2eFsDXmk0
平野が10代の時からオッサンと寝まくるヤリマンビッチと発覚してから
ヌケサクの火病は半端ないｗｗｗｗ
816 ：通常の名無しさんの３倍：2010/08/20(金) 19:25:37
u539019.xgssu24.imtp.tachikawa.mopera.net ID:2eFsDXmk0
ウンコーン
706:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 21:47:59
コピペは規制されちまえばいい
マジでウザいだけ
707:通常の名無しさんの３倍
10/08/20 21:50:31
同じ内容連投されるのは、ウザくてかなわないからな
708:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 09:04:24
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
意味わからんけどサンライズ終わってるな・・・
709:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 09:35:35
福井は第二の西崎義展を目指すべき
710:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 18:17:35
ハゲからもサンライズスタッフからも嫌われている福井
ガノタからももちろん忌み嫌われている福井
早くしねよ福井
711:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 18:58:45
しかし・・・誰得なんだろうね？これ
712:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 21:13:00
俺達の祭りが始まるぞ(笑)
この古参ファンに押し付けて外してる感が気持ち悪い
713:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 21:19:08
UC信者＝種アンチ＝自称硬派
714:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 21:28:31
種で初めてガンダムを見た年齢層、種でガンダムファンになった連中が
初のリアルタイムで見て語れる宇宙世紀ものってことでユニコ信者になってる印象がある
715:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 21:31:18
ファースト～CCA辺りをリアルタイムで見てきた世代は騙せないだろうね
716:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 21:35:14
硬派気取りがホイホイ食いついてる気がせんでもない
717:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 21:37:06
「お前らのためのガンダムだぞー！」っていうから試しに触れてみたがべつにそんなことはなかったぜ！
な感じ
718:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 21:45:00
種って2002年放送開始だからもう８年前か
種で始めてガンダムを見た中学高校生くらいの連中がユニコーンの主なファン層ってのは当たってそう
719:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 21:46:06
今現在中学高校生くらいの連中
720:通常の名無しさんの３倍
10/08/22 22:11:59
冨野はターンＡでガンダムをキッチリ終わらせたんだ
当時を知る者は、もう生温かく見守るだけでいいんじゃね
721:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 03:48:32
リングやってるじゃねーかｗ
722:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 03:52:35
ユニコーンガンダムのデザインは嫌いじゃないし、ミネバ様も可愛い
けど基本的にアニメとしてつまらない、そこがもうどうしようもない
しかも原作の流れからするとこれから宇宙世紀全体を
馬鹿にするような展開らしいな
マジで氏ねよ
福井もサンライズスタッフもふざけるな
723:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 14:17:11
福井は元凶だがユニコーンみたいな駄小説を長期連載していた角川の関係者もまじ消えてほしい
金儲けしか考えていないゴミばかり
724:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 17:21:42
金儲けの事考えるのは当然だが
なんかもっといいガンダムブランドとやらの使い道あるだろ、という感じ
折角そこそこ一般にも有名な賞とった作家使ってるのに
福井がガンダム畑（笑）どっぷりなのを見せ続けると意味が無い
売り方を間違えてると思う
725:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 17:49:54
>>721
その前にΖ映画あげろよ。
リングなんぞ所詮は記念映像、プロモみたいな尺でしかない。
726:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 18:24:40
83や08の当時に2chがあったら同じように荒れただろうな
727:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 20:36:02
>>724
番台もそうだけど、角川もライバルがいないせいか、商売の手法が粗いというか、
かなりいい加減な方向を向いてることが多いよね。
728:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 21:18:11
ジャンプが萌え系やそういう商品出してきてるから、そのうち角川食われると思うぞ
３００万部売るワンピの抱き枕とか、売上的に角川の比じゃない
729:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 21:25:09
>３００万部売るワンピの抱き枕
ナミとかロビンの出しても買うやついるのかねｗ
抱き枕買うような奴ってそのキャラが処女じゃないと承知しないだろｗ
730:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 21:41:35
イベントで売って完売ばかりだったよ
731:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 21:42:58
抱き枕だけでなく、ワンピはおっぱいマウスパッドも売り切れで需要ありまくりだったな
732:通常の名無しさんの３倍
10/08/23 23:14:43 VwE9Ho+9
売春婦で妊娠・中絶までしてる女の抱き枕なんて誰が買うの？
733:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 00:43:15
>>726
0083は荒れんだろ。荒れるとすればニナ絡み
08小隊は荒れるなあｗつかおれ08アンチだし
734:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 01:40:51
>>733
0083は「なんだあのゴツイガンダムは！ありえねえ！」って感じで荒れるだろ
08小隊はまあしょうがない俺は意外と嫌いじゃないけどね
だが小説版テメーはダメだ
735:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 02:09:23
アニメ誌は角川が係わっていないと全く扱わないことで商売敵を蹴散らしてきたからな、
すこし前にアニメやゲームの感想を描いてるブログの親会社が角川関連で繋がってることが分ってゲハ板が祭りになった
736:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 15:33:59
小説版が酷いといえば0080
最悪の改変EDだった
737:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 16:24:43
0083もダメガノタがカッコイイカッコイイ言って
それ以外のファンがなんかおかしくねって言う流れが出来ると思う
後ガトーがただのテロだとかデラーズ器小さすぎワロタとかで揉める
738:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 16:46:10
ユニコーン見てない俺にダメな点をわかりやすく教えてくれ
739:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 17:49:37
>>738
デウス・エクス・マキナ
740:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 17:57:11
あーでも
デウスエクスマキナってだけじゃ原作の方のＮＴまで同じに思えちゃうかな
他人の作った原作で、堂々と作品背景を改変したりするのがやらしいんだよね
福井自身の「俺が公式」みたいな振る舞いと
741:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 18:01:19
改変ってなんだ？ミノフスキー粒子じゃなくてフクイスキー粒子に名前変わったとか？
まさかニッチを埋めただけで改変とか言わないよな？
742:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 18:06:37
なんだ釣りか
743:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 18:22:55
プルのクローンを娼館に売り飛ばし性的暴行を加え堕胎させ
シャアの怨念をパチモンの強化人間に憑依させ
宇宙世紀で起こってる戦争全てをピスト財団の掌で起こっているという陳腐な設定にしたユニコーン
これを喜んで享受するガノタって本当に低脳だと思う
そろそろガンダムも終焉に近づいてる証拠だよな
744:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:02:35
実際リアルタイムで観てたガノタのうち（逆シャア前後）
ユニコーンを受け入れてるのってどのぐらいいるのかね
745:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:03:16
すべて財団の掌の上でしたってのはアムロとシャアもいい道化だったってことになるしマジでふざけんなよ
746:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:24:46
とはいえ代わりになりそうなのはムンクラ位しかない現実
あれよりはマシだろう現状
747:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:27:48
ムンクラのほうが後の時代との整合はとれてる。
748:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:29:48
代わりとかどうでもいいだろ常識的に考えて
クソはクソでそもそも無くていいものなんだから
749:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:33:26
しかし、ガンダムで一度正史として登場した作品が撤回された例なんてあるか？
アンチ福井はもうガノタやめる以外に選択肢ないだろ
750:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:36:04
どのガノタだって嫌いな作品ぐらいあるだろｗ
751:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:37:18
ガンダムの精子
752:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:38:07
1st原理主義とか富野原理主義とか独自に取捨選択してるしな
753:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:38:10
だって公式なのが気に喰わないんだろ？
754:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:41:38
ユニコーンが気に食わないんであって公式はどうでもいい
んだけど角川とバンダイがうまくやってくれないとガンダムに付随する様々なものが沈むしなー
気にはなっちゃう
755:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:43:02
超機体を登場させるなら何でもありのアナザーの方でやれよ
もちろんプルクローンとかなしで
756:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 19:46:03
続編で作品が腐るのはどの分野を見ても明らかなのに
ずーっと古い作品の続編に固執してるのが低脳なガノタ
新しい要素を受け入れて売上で逆転したライダーシリーズとの格差
757:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 20:06:34
じゃあ、ガンダムも携帯電話で呼べるようにしようぜ！
特定の番号をダイヤルすると兵装が変わったりするの
758:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 20:13:17
ガンダム同士で戦わせるという新要素が近年の作では主流ではないですか（棒）
759:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 20:20:40
>>756
ライダーは単純に客層が入れ替わったからだろ
ガンダムとはコンテンツの方向性が違うわ
まあ新規獲得が上手くいってないのは間違いないだろうけど
>>757
戦神丸が真っ先に浮かんだ
760:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 21:26:56
ユニコーンは蛇足
761:通常の名無しさんの３倍
10/08/24 21:39:45
>>749
ガノタなんてやめてもいいんだけどね
富野作品があればいいのさ
762:通常の名無しさんの３倍
10/08/25 23:59:54
結局この話が言いたかったのって、
「年寄りが責任取れないことはみんな若い世代に丸投げしちまえ」って事？
763:通常の名無しさんの３倍
10/08/26 09:07:06
うん
端的にいうとそう
アホらしいよな
764:通常の名無しさんの３倍
10/08/26 11:07:54
>>762
ハゲが常日頃言ってる事と似ているようで違うような
765:通常の名無しさんの３倍
10/08/26 14:17:17 B4CHC8Tg
>>743
コイツ間違いなく独身だよな？ええ歳したオッサンが青春時代に惚れ込んだ二次元キャラをレイプされて発狂してるんだよな？すげえな！
見るからにキモオタ中年なんだろうな…。人間らしい愛情（驚くほど一途な）はあるが、哀しいかな、それが歪んでるんだな。
まさに、お前らの将来の姿だな？
766:通常の名無しさんの３倍
10/08/26 16:30:19
>>764
ハゲは自分含め老害は早く死ねとか老人が時代を作るんじゃないとかうるさいだろ逆に
767:通常の名無しさんの３倍
10/08/26 17:12:37
>>749
宇宙世紀も散々、レイプされまくってるし、
アナザーではザクまでぱくってるSEEDシリーズのように
目を覆いたくなるようなものまである。
今更、ユニコごときで辞めるかよ。
ただ作者の態度が性根が好きになれないので、
さっさとガンダム(の作り手側)から出て行って欲しいだけ。
768:通常の名無しさんの３倍
10/08/26 21:48:26
>>765
お前はバカか？
こんな設定にされて喜ぶ人なんているものかよ。
ZZみてた人ならそうおもうだろう。
ああ、釣りか
それともキチガイかw?
769:通常の名無しさんの３倍
10/08/26 22:18:42
四十の魂 第28回メガゾーン23
ファミコン・ムーブメントに押し出され、テレビ界での居場所をなくした居場所をなくしたロボたちが大挙して移動した新たな地平－
オリジナル・ビデオ界。
日本初、すなわち世界初のＯＶＡ『ダロス』がリリースされたのが昭和五十八年暮れだから、まさに危機到来に機を合わせるようなメディアの勃興だったわけだ。
映画のＤＶＤソフトが二千円、ヘタすりゃ五百円で買えちゃう今では考えらんないけど、当時のビデオソフトの平均価格は一万五千円くらい。
その頃はレンタルビデオ店もほとんどなかったから、観たい人は大枚はたいて買うしかないわけで、この『ダロス』、シリーズ四巻の累計は二万本に届いたらしい。
ちなみに当時中学生の筆者はその存在すら知らず、拝見したのは五年くらい前に廉価のＤＶＤになってから。
感想はと言えば、あまりのシブさにビックリってなもんでした。
いや、つまらないわけではないし、社会派の良心作ではあるんだけど、これが合計六万円の商品だって言われるとちょっと・・・・・・。
まぁ犬ロボ大活躍のとこなんかは、オシイヌ監督の面目躍如ではありましたが。
ともあれ、一万五千円の商品が二万本売れりゃ三億の売上げになるわけで、当時のテレビアニメの製作費からすれば濡れ手に粟、多少色をつけたって楽々回収できるというもの。
こりゃ商売になるってんで、ＯＶＡパドック開放、各社一斉にスタート！ってなことになったんでしょう。
それっとばかりに先陣を切ったのは、筆者もタイトルくらいは聞いたことがある『くりいむレモン』。
十八番禁のアダルトアニメ、いわゆるエロアニメだ。
当時、その存在を知った筆者の印象は、これぞアニメの墓標、もうこの業界からなにかが生まれることはあるまい・・・・・・
という絶望であったが、勃興まもないＯＶＡ業界にとっては恰好の勢いづけになったことだろう。
最近のブルーレイや３Ｄもそうだけど、エロが参入したハードってのはのびるんだよね。
まぁこれがヒットしたせいで、以後のＯＶＡはエロの要素が入ってた方が売れるってことになり、後述の『メガゾーン23』や『トップをねらえ！』にも無意味なサービスカットが混入。
一般の目から見た場合、総じて「キモい」の棚に置かれ、「宮崎アニメ以外のハイターゲット作品はオタク向け」
「オタク＝アニメの女に欲情する病人」という負のレッテルを助長する結果になるんだけど・・・・・・。
ま、売れにゃなんも始まらん、ってことでそこは目をつぶって、まずはＯＶＡが本格始動した昭和六十年以降、どんなロボが出現したか見てまいりましょうか。
（中略 29作品名列挙）
ハイ、サブタイ含めて文字数稼いでくれてありがとう（特にボトムズ）。
アスキー・メディアワークス刊「スーパーロボット大鑑」と、ウィキを頼りに必死こいて作成したリストなので、抜けがあるやもしれませんが。
ちなみにこの翌年には『機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争（全6巻）』でガンダムもＯＶＡ戦線に参入。
衰退一途のテレビアニメをよそに、まさに百花撩乱という感じだけど、こうしてみると、実はテレビからのスピンオフが半分以上を占めているんだよねぇ。
対してビデオ発のオリジナルで今に名を留めてるのは、メガゾーンとトップ、それにパトレイバーくらい。
これは作品の出来云々以上に、観た人の数がテレビアニメに比して圧倒的に少ないという、物理的問題が大きかったものと思われる。
そして、それこそが、ＯＶＡというメディアの限界でもあった。
視聴者が限定される以上、そこからヤマトやガンダムのようなムーブメントは起こり得ないという厳然たる事実。
後年、テレビアニメとＯＶＡのビジネスモデルを融合させ、メガヒットを飛ばす『新世紀エヴァンゲリオン』が出現するまで、ロボたちはしばし暗夜をさまようことになるのである。
（電撃HOBBY10月号より）