11/11/20 23:32:49.62 2hQ110eJ0
鶴田最強の根拠が永遠に見つからない事実は
猪木や長州と関係ありませんね
551:お前名無しだろ
11/11/20 23:59:39.54 cJ0kBCwR0
猪木や長州のように有名だったらよかったのにね
552:お前名無しだろ
11/11/21 01:36:38.64 e2Q11L6z0
週プロ顧問(笑)宍倉と渕の会話な
渕「コックスはね、馬場さんが好きなレスラ ーだったんですよ」
宍倉「そうなんですか？」
渕「好きというのは語弊があるかもしれない けど、そのへんはわかるでしょ。なんとな く察してよ」
宍倉「大丈夫です。わかります」
渕 「札幌で馬場さんと60分やったんだよ」
宍倉「 ハイ、私、テレビで見ました」
渕「馬場さん 、60分やったのに、そんなに疲れなかった と言うんだよね」
宍倉「コックスって、ラフフ ァイターですけど、試合巧者でもあります よね」
渕「試合運びがうまいよな」
技の失敗で相手を失神させる鶴田やそれを喜ぶ鶴ヲタは恥じるべき
553:お前名無しだろ
11/11/21 04:17:27.15 JlgaG8iV0
上でパワーボムの前に天龍が壊れてたというのは新説？かなw
ビデオ見返したんだけど、自分のは引退、追悼特番でパワーボムの前が編集カットされて、
ジャンピングニーが無いんだよね。
次の武道館のパワーボムでやられる鶴田の受け身は美しいけど、天龍は受け身をほとんど取ってないのは事実だ。
鶴田が番組のコメントで「やりすぎた」と語ってたけど、パワーボムだけじゃ無く、
あの試合そのものかもと思わせてくれる攻撃してる。
あんなヤクザキック、ハンセンにはやらないw
554:お前名無しだろ
11/11/21 04:31:57.58 QgZgegmp0
「バックドロップの角度を調節」などと、当たり前のことを、さもすごいように
宣伝しているあたり、鶴田はほめるところがなかったんだなと思わせる。
555:お前名無しだろ
11/11/21 08:08:50.17 92se8IKd0
>>554
誉めるところがないから根拠のない最強幻想にすがりつくしかない哀れな鶴ヲタ
556:お前名無しだろ
11/11/21 09:16:05.70 NJJ/t5hqO
かつて「最強」ギミックで活躍したジャンボ鶴田さん
答えはコレだけなんだけどな
557:お前名無しだろ
11/11/21 10:25:57.97 HxwCROWQI
>>549
＞こいつらもういい加減死ねば良いのに
でも死んだのは鶴田
558:お前名無しだろ
11/11/21 11:13:44.28 vs2hqKnG0
最強だろ鶴田が
559:お前名無しだろ
11/11/21 11:20:29.00 t3Pw/BMz0
>>556
>かつて「最強」ギミックで活躍したジャンボ鶴田さん
アンチは鶴田最強を認めてる。
鶴田、全日、日テレに鶴田最強ギミック（仕掛け）は無い。
が、鶴田最強ギミック（キャラ）は立っている。
仕掛けが無いのにキャラが立つ。これは鶴田の強さのパフォーマンスに観客やマスコミが
勝手に「最強」と称しているだけだ。
また、アンチもアンチの立場で「鶴田最強ギミック」と、自ら鶴田最強を認めちゃってるんだよwwww
560:最強の仕掛け（ギミック）
11/11/21 11:26:00.09 t3Pw/BMz0
19 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 16:22:32.69 ID:1Q2XMttX0
最強ギミックって言うのはこういうのを言うのさ。
楽屋裏のシューター、ゴッチを実力世界一と祭り上げ、実力世界一決定戦でゴッチをブックで倒す。
そのゴッチのサブミッションを取り入れ「ガチ」ギミックを作る。
「ガチ」の延長として最強格闘技戦をプロレス代表として闘う。
プロレス最強面してリアルチャンピオンを決めようとIWGP。
561:最強の仕掛け（ギミック）
11/11/21 11:39:53.27 t3Pw/BMz0
で、猪木は長州にシングルで負けて「最強ギミック（仕掛け）」の幕を下ろすんだよね。
リングの上で泣いたのは最強になれなかった男の挫折の涙だね。
この間、新日創立1972年～1989年の１７年間猪木は己の最強ギミックにしがみついたのさ。
これに対し自ら「最強」と言って無い鶴田の「最強ギミック（仕掛け）」は０年。
猪木と鶴田の「最強」検索数の違いはここにある。
562:最強の仕掛け（ギミック）
11/11/21 12:35:55.47 t3Pw/BMz0
>>554
>「バックドロップの角度を調節」などと、当たり前のことを、さもすごいように~
鶴田がやると当たり前のことが凄くなっちゃう事だろ。
あのパワーボムの試合だけで、パワーボム抜きで言えるんだよ。
ビックブーツ。ドロップキック。ジャンピングニー。
だから、
ギミックという仕掛けが無いのに最強ギミックというキャラが立つんだよ。
563:お前名無しだろ
11/11/21 12:42:21.80 X72J/KX4I
TVの解説も派手に絶叫してるし
プマスコミも試合感想文で散々煽ってたっつーの
564:最強の仕掛け（ギミック）
11/11/21 12:55:53.06 t3Pw/BMz0
>TVの解説も派手に絶叫してるし
「最強」って？w
週プロやゴングが「最強」って？w
しかも「散々煽ってた」？wwwww
全日「無敵」ぐらいはあるだろうね。全日エースのアングルだからね。
565:お前名無しだろ
11/11/21 13:04:13.16 X72J/KX4I
で、最強っつーのは
「強そうに見える人」の事なのか？って
随分前から聞いてんだけど
566:お前名無しだろ
11/11/21 13:30:25.98 nJzIoO8c0
>>562
大事な前提を書き忘れているぞ。
つ ”われわれ鶴ヲタにとっては"
567:お前名無しだろ
11/11/21 13:31:25.40 nJzIoO8c0
同じニュアンスを含んだ言葉でも
長州「藤波相手なら本当のバックドロップが出せる、信頼しているから」
みたいな含蓄深さを全く感じないのが鶴田発言。
568:お前名無しだろ
11/11/21 13:40:04.01 vs2hqKnG0
それのどこに含蓄深さを感じるのかが疑問だｗ
569:最強の仕掛け（ギミック）
11/11/21 13:45:25.93 t3Pw/BMz0
>>565>>566
「強そうに見える人」だから「最強ギミック」っていうんでしょ？アンチさんw
鶴田が最強と言って無いのに勝手にアンチも「最強説」の仲間してる事実w
570:お前名無しだろ
11/11/21 14:01:13.26 HxwCROWQI
だからぁ(苦笑)
ただ「鶴田」って書いても世間一般では通じないの
ちゃんと「ジャンボ鶴田」って書き込まなきゃ
571:お前名無しだろ
11/11/21 14:02:16.88 nJzIoO8c0
>>569
全く支離滅裂というか、めくらうちというか意味不明すぎて反論できないわ。
572:最強の仕掛け（ギミック）
11/11/21 14:02:33.81 t3Pw/BMz0
スレタイに「ジャンボ鶴田」と書いてあるんだがwwwwwww
573:お前名無しだろ
11/11/21 14:10:01.30 JZMN4vn8O
完膚なきまでに叩き潰されたハードヒットおじさんが
ファビョりまくってて笑った
574:最強の仕掛け（ギミック）
11/11/21 14:16:25.39 t3Pw/BMz0
「ギミック」の言葉の使い方と解釈で論点がぼけてただけなんだよ。
整理すれば最初からアンチが罵詈雑言、言ってるのが浮き彫りだなw
575:お前名無しだろ
11/11/21 14:18:21.77 9ANLjf1Q0
間抜けな独り相撲だな。
576:お前名無しだろ
11/11/21 14:19:01.03 ep1J9LtI0
鶴ヲタ、今日も元気です！
577:最強の仕掛け（ギミック）
11/11/21 14:20:15.32 t3Pw/BMz0
>>575
アンチが土俵を割ったのでw
578:お前名無しだろ
11/11/21 15:42:44.64 HxwCROWQI
フィリピンの少年は腹部を割ったのでw
579:お前名無しだろ
11/11/21 18:19:46.29 NJJ/t5hqO
>>559
俺>>556だけど
＞ また、アンチもアンチの立場で「鶴田最強ギミック」と、自ら鶴田最強を認めちゃってるんだよwwww
＞
意味わからん
誰か説明して
580:お前名無しだろ
11/11/21 18:30:48.19 tMCCODZu0
つまり、三沢さんが最強って事
581:お前名無しだろ
11/11/21 18:40:52.22 PrgeWG2/O
世間一般では鶴田と言えば真由
ジャンボと言えば尾崎だからね
間違えずに確実にヒットしたいなら
検索ワードは｢鶴田 臓器売買｣でね
582:お前名無しだろ
11/11/21 18:51:51.58 YZeD73jj0
>>579
鶴田が最強と言って無いのに、最強キャラにならないだろう。
けどアンチは最強ギミックというキャラにしているって事だろう。
「自ら最強論を～」と「論」を入れるのが正解かも知れんが、
最強キャラを立たせた原因がアンチにもあるという論理だろうから間違いじゃ無いかw
583:お前名無しだろ
11/11/21 19:09:21.83 NJJ/t5hqO
>>582
誰が言い出しっぺとか関係ないだろ？
ギミックの意味わかってんのか？
スレタイもう一度読んでみろ
584:お前名無しだろ
11/11/21 19:13:55.83 NJJ/t5hqO
ごめん、間違った
「最強」ギミックなんてないってことか、
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
585:お前名無しだろ
11/11/21 19:23:11.38 JZMN4vn8O
>>579
悔しさのあまり「アンチが最強って言葉を使ったから鶴田最強（涙）」まで来たんだよ。
たぶん「ギミックでも最強に見えたんだから鶴田が最強」みたいな事を言いたいんだろうが
アンチは最初からそうは見えないって話をしてるんだし、
実際にそう見えた人も前田や猪木より少なかったんだから
ハードヒットおじさんの完敗です。
586:お前名無しだろ
11/11/21 19:48:50.87 kq3+7q/u0
>>561
＞この間、新日創立1972年～1989年の１７年間猪木は己の最強ギミックにしがみついたのさ。
＞猪木と鶴田の「最強」検索数の違いはここにある。
意味不明(笑)
新日旗揚げは49歳のゴッチにピン負け。その後もゴッチに負け越してる。
格闘技戦でも注目度の高かったアリ戦とウイリー戦はドローだし、
IWGP決勝でも例の舌出し失神負け。ベイダー初登場の時も３分でピン負け。
これがどうして最強ギミックになるんだろうか？
それに鶴田より検索数が多いレスラーは枚挙にいとまがないんだが、
猪木以外のレスラーについてはどう説明するの？
長州ですら鶴田の倍以上の検索数なんだが？
457 ：お前名無しだろ：2011/11/20(日) 09:34:36.56 ID:jsTJ6NuV0
念のため、他のレスラーもGoogleで調べてみました。
「三沢光晴 最強」：544000件
「アントニオ猪木 最強」：440000件
「前田日明 最強」：424000件
「長州力 最強」：257000件
「鶴田真由 最強」：254000件
---------------------------------
「小橋健太 最強」：248000件
・
・
・
「ジャイアント馬場 最強」：185000件
「天龍源一郎 最強」：179000件
「ジャンボ鶴田 最強」：122000件
良かったですね。三沢が最強で。
587:お前名無しだろ
11/11/21 19:57:53.40 JZMN4vn8O
>>586
旧全日レスラー以外はギミックなんでしょうねw
とにかく何がなんでも鶴田最強じゃないと気がすまない中年なんですよ
588:お前名無しだろ
11/11/21 20:08:02.61 hLL4vjNd0
だから、三沢さんが最強です。
589:お前名無しだろ
11/11/21 20:14:00.28 kq3+7q/u0
三沢さんは最強候補の最右翼だな
一時は２ちゃんの全板に三沢スレがあると言われたぐらいだからな
そんなレスラーは二度と現れないだろう
590:お前名無しだろ
11/11/21 20:16:19.08 N6g4ySU60
三沢さんが最強です。
591:お前名無しだろ
11/11/21 21:00:41.37 pwVRedYp0
「鶴田最強」ってあれだろ？ 「ノアだけはガチ」と同じような意味だろ？
あまり真に受けて否定するより、ネタとして楽しんだ方がいいんじゃないか？
592:お前名無しだろ
11/11/21 21:16:29.46 XsrWgLDH0
しかし相変わらずハードヒット君は痛いとこを突かれると出てこなくなるな
593:お前名無しだろ
11/11/21 21:26:05.68 NGnlBfnC0
最強ギミックの仕掛けが存在しないのにアンチが鶴田は最強ギミックだと言ってんだ。
アンチが勝手に「鶴田最強」を「ノアだけはガチ」みたいな事言っといて、鶴田はガチじゃない理論で落とそうとするループw
594:お前名無しだろ
11/11/21 21:47:51.01 NGnlBfnC0
>>586
>新日旗揚げは49歳のゴッチにピン負け。その後もゴッチに負け越してる。
「今回は負けましたけど、いつか必ず実力世界一のゴッチに勝ちますので援よろしく」
その後、実力世界一決定戦というタイトル名付けてゴッチに勝ちますよね。
負け越し理論でごまかすの？これってセリフからしてゴッチを乗り越えるアングルだろう。
自ら意図した最強ギミックと言わずしてなんだよw 実力世界一ギミックとでもwww
これに対して鶴田全日の最強ギミックの仕掛けは無い。
鶴田の「最強検索」数がプロレス人生賭けて最強ギミックした猪木より少ないのは当然で、
また早死にしたせいで、他の有名団体トップのレスラーより多く無いのも当然だ。
595:お前名無しだろ
11/11/21 21:49:47.46 kq3+7q/u0
＞最強ギミックの仕掛けが存在しないのに
だからさ、そんなものは猪木にも前田にも長州にも存在しないわけよ。
それなのに、鶴田と検索数がこれほど差があるのはどうしてなのよ？
596:お前名無しだろ
11/11/21 22:07:20.65 NGnlBfnC0
>>595
猪木の最強ギミックは>>560でコピペで書いた。
たぶん５９４読んで無いレスだと思うが出直してこいよw
あとノアとの比較だが、上の三沢、小橋などは鶴田引退後に全盛期を迎えてるレスラー。
「最強」比較の意味ないと思う。
597:お前名無しだろ
11/11/21 22:10:16.82 kq3+7q/u0
＞また早死にしたせいで、他の有名団体トップのレスラーより多く無いのも当然だ。
橋本真也 最強 266000件
小川に３連敗ボロ負けブック＆40歳で早死にした橋本でさえも鶴田の倍以上の検索数なんだけど？
598:お前名無しだろ
11/11/21 22:23:49.82 NGnlBfnC0
橋本達、闘魂三銃士も超世代と同じ理由w
それから芦田愛菜 最強で2560000件でケタ違いw
おまいらアンチさんは鶴田真由出した段階で自分達の主張も意味なくしてるんだよw
599:お前名無しだろ
11/11/21 22:29:40.19 kq3+7q/u0
>>598
君のオツムではまだ理解できないようだけど、誰も検索数が多い＝事実だとは言ってないんだよ。
鶴ヲタが少数派だと言ってるだけ。
検索も｢鶴田 最強｣だと鶴田真由や鶴田浩二が含まれるから
ジャンボ鶴田で検索しろと言ってるんだけど、その程度のことも理解できないみたいね。
それで何人かのレスラーで検索して比較して、鶴ヲタはオワコンの少数派だってことを証明してるだけだよ。
君の知能で理解するのは難しいとは思うけど、そういうことよ。
600:お前名無しだろ
11/11/21 22:29:45.76 NGnlBfnC0
最強検索で鶴田と鶴田浩二や鶴田真由と比べるバカアンチw
まるで猪木の最強格闘技戦wwww
601:お前名無しだろ
11/11/21 22:42:51.69 NGnlBfnC0
>>599
ン？
＞誰も検索数が多い＝事実だとは言ってないんだよ。
検索数いろいろと出してる上のアンチさん読むと多くは「最強」否定のためと読めるのがほとんどじゃない？w
当然こっちだって検索数が事実だなどと思っていない。
だって芦田愛菜はどのレスラーと被るのかな？w
602:お前名無しだろ
11/11/21 22:53:17.92 NGnlBfnC0
>>599
つかさ、君も少数派とはいえ、鶴田最強説が現存してるの認めてるわけさ。
なら２chの鶴田本スレで鶴田派が最強と言っても問題無いだろう。
２chはいろんなスレがあり対応してるから、そっちに行けばいいだろう。
せっかく、お仲間が「なりすましスレ」だって作ったのにあっちはどうしたw
603:お前名無しだろ
11/11/21 22:58:53.01 vs2hqKnG0
いまどき鶴田と聞いて真由なんて思う奴少ないだろ
604:お前名無しだろ
11/11/21 23:17:07.04 464fr3sWO
猪木がベイダーに３分で負けたって自慢されてもなあW 猪木って大事な試合は引き分けか負けの元祖善戦マンなの？
605:お前名無しだろ
11/11/21 23:32:45.49 92se8IKd0
>>604
猪木―ベイダーより遥か以前、ニック・ボックウィンクル相手にまだるっこしい試合してた鶴田こそ正真正銘雑じりっ気ナシの善戦マン
606:お前名無しだろ
11/11/21 23:37:57.10 vs2hqKnG0
ニックは世界王者、ベイダーは未知の強豪って立場だったし
607:お前名無しだろ
11/11/21 23:51:39.44 464fr3sWO
鶴田ニック戦は客を堪能させたが、猪木ベイダーは客を唖然とさせたな。メインエベントが２分で終わったら客も暴動起こしたくもなる。ひどい手抜き
608:お前名無しだろ
11/11/22 00:00:04.85 fwq8qyJ30
たいして年齢の違わないフレアーならともかく熟練の世界王者を相手に圧倒したらその後のストーリーに問題があるだろう
609:お前名無しだろ
11/11/22 00:12:45.60 vCb5tZ90O
鶴田最強説とナガサキ最強説は違う、検索しろって言ったのは鶴ヲタなのにもう忘れてるのか。
610:お前名無しだろ
11/11/22 00:51:50.10 P9Qr3aT70
ニック戦は鶴田が３２歳の時でしょ。
ベイダーとの初対決のときの猪木は糖尿病で力が落ちたあとの４４歳。
さて、４４歳のときの鶴田はというと・・・。
比較するなら同年齢で４４歳のときの猪木と４４歳のときの鶴田で比較しなきゃ
もしくは３２歳のときの猪木と３２歳のときの鶴田で比較。
ちなみに、３２歳のときの猪木というとアリ戦を前にして異種格闘技戦を始める頃だな。
611:お前名無しだろ
11/11/22 01:10:09.27 a0wJcUALO
３２歳の時猪木は大木に１分でリングアウト負けしてますよW
612:お前名無しだろ
11/11/22 01:20:54.25 vCb5tZ90O
鶴ヲタ理論完全崩壊の秋
613:お前名無しだろ
11/11/22 01:35:33.63 a0wJcUALO
３２歳の猪木が1分で負けた大木と、翌年対戦したデビュー４年目２５歳の鶴田は、堂々の時間切れ引き分け。後に藤波長州が完敗するブリスコにもフォール勝ちしましたW
614:お前名無しだろ
11/11/22 01:47:50.57 C5UhAKZH0
今日も携帯１行は元気です。
615:お前名無しだろ
11/11/22 10:09:25.54 DP32rNNa0
ニックと若い頃の鶴田のAWA戦は大抵鶴田が圧倒してたよ。
レフリーがノビて観客のカウントが５まで入るとか、しまいにはセコンドのマネージャー、ボムヒーナンが
手助けして鶴田の反則勝ちとか。
AWAはニックからの思いでからだけど、チャンプ側有利のルールでチャンプがセルし過ぎだよ。
あのハンセンもチャンプ時代はそれまでの闘い方と変わっちゃって魅力半減w
616:お前名無しだろ
11/11/22 11:16:31.21 DP32rNNa0
>>610
ベイダーに３分で負けたから長州にピンやる決断したのかな。
人生賭けた「最強」ギミックの終わり。泣くわなw
とどめは「流血の魔術 最強の演技」でしたね。
617:お前名無しだろ
11/11/22 11:52:42.39 DP32rNNa0
結局AWA戦見てりゃプロレスはブックで「最強」なんてないw
一言で簡略して言うと、
・鶴田はその強さのパフォーマンスで最強と讃えられた人。
・猪木は最強と嘘をついてバレた人。
鶴田を解説すると病気発病前の３年くらいの間が最強時代で最強説があった。
プロレスのからくりがバレた後は「鶴田最強」をプロレス的敬称として取り上げて当時を語ってるだけ。
ところが、それを許せないアンチという種族がいるんだなw
彼等を分析すると必然的に「イノキガー」になるわけ。「最強」の演技を最もビジネスにした人だからねw
618:お前名無しだろ
11/11/22 12:30:43.58 7Usaga1EO
>>617
＞ ・鶴田はその強さのパフォーマンスで最強と讃えられた人。
それも嘘だとバレてるんだけどな。
619:お前名無しだろ
11/11/22 12:37:07.68 DP32rNNa0
>>618
プロレスが嘘という事なら納得。
最強と讃えられた事は嘘では無いんだよ。
猪木の最強は自らの演出による流布ですから嘘ですがw
620:お前名無しだろ
11/11/22 12:59:22.70 7Usaga1EO
>>619
いやいや、出所がどうとかどうでもいいんだよ、どっちも嘘。
鶴田が最強だと讃えられたパフォーマンスもプロレス内、
相手があってのこと。
アングル以外のなにものでもない。
その他大勢がいくら賞賛したとしてもすべて嘘。
騙されてるのはあんただよ。
621:お前名無しだろ
11/11/22 13:07:23.96 7Usaga1EO
>>619
だいたいあんたさ、
鶴田最強は自然発生したもの、猪木最強は自分で言い出したもの、
てことを言いたいんだろ？
その根拠はどこにあんの？
622:お前名無しだろ
11/11/22 13:07:38.70 vCb5tZ90O
「皆が最強と言ったから鶴田最強」が検索のおかげで嘘だとばれてしまい
「猪木や前田や鶴田浩二の最強は演出だが
カバ鶴田の最強は本物」
と言うしかないハードヒットおじさん
623:お前名無しだろ
11/11/22 13:16:17.86 vCb5tZ90O
それにしても
「アマレス歴二年半で五輪七位の怪物！」が翌年には
「最強と言った人がいたから最強なんだよ～（涙）」まで来たか
624:お前名無しだろ
11/11/22 13:30:26.83 DP32rNNa0
>>620
＞騙されてるのはあんただよ。
６１７で「プロレスはブックで「最強」なんてないw 」って書いてるんだがw
また６１７で書いた通り「鶴田最強」が許せないアンチさんだねw
露骨に「最強」の嘘をつかれた人達のプロレスの見方があんたらアンチなんだよ。
新日猪木は異種格闘技というガチもプロレスに取り入れちゃったからね。
嘘バレして矛盾が大き過ぎたねw
もう１度言おうかw
「プロレスのからくりがバレた後は「鶴田最強」をプロレス的敬称として取り上げて当時を語ってるだけ」
625:お前名無しだろ
11/11/22 13:41:24.27 DP32rNNa0
>>599
オツムの弱い仲間のバカなアンチさん６２２をなんとかして下さいw
626:お前名無しだろ
11/11/22 13:44:35.34 7Usaga1EO
>>624
そうか、よくわかったような気がする。
でも>>621に対する答えも出してもらおうか。
627:お前名無しだろ
11/11/22 14:01:29.19 D3TQPNjUI
>>624
最強という言葉をプロレス的敬称とするなら
プロレス内でのキャラでありギミックであり
つまり、ファンの妄想だということでいいわけね
谷津や天龍が語るとおり、相手側が鶴田を強く見せるために立てる働きがあり
ターザンに懇願したように本人にも勝ちブックにも執着があった
TVの解説も鶴田の強さを強調し絶叫してた
これはギミックの仕掛けと言っていいよな
628:お前名無しだろ
11/11/22 14:18:42.41 eL/8RWvI0
>>623
それにしても「鶴田はアマレス専業の選手から未勝利の最弱！」と、
小躍りしてた連中が、翌年には
「検索数が猪木、長州より少ないから最強じゃない！」まで
後退するとはねｗｗｗｗｗ
629:お前名無しだろ
11/11/22 14:27:06.79 DP32rNNa0
>>627
＞プロレス内でのキャラでありギミックであり ～
キャラは認めるよ。
当時、仕掛けという最強ギミックは無いが最強キャラというギミックが立ったのが鶴田だ。
天龍無き後、鶴田が断然トップなのは間違無く、格もトップ。
差が開く２番手三沢の負け方に注文つけるのは問題無いと思うが。
さらに３番手以降には、もっと差がある。実力差は当然。TVの実況は問題無い。
普通の団体トップのアングルでありギミックの範疇だよ。
630:お前名無しだろ
11/11/22 14:29:52.16 vCb5tZ90O
>>628
悔しくてオウム返ししちゃうのはわかるけど
「鶴田最強説とナガサキ最強説の違いは検索すればわかる」
と言い出したのは鶴ヲタな。
それをからかわれてるのに、アンチがカバ鶴田より鶴田真由の方が
強いと思ってると認識してるのか？w
631:お前名無しだろ
11/11/22 14:30:04.55 DP32rNNa0
>>626
＞そうか、よくわかったような気がする。
おまえの読解能力が無いから６２０みたいなレス書くんだよ。疲れる野郎だなw
>でも>>621に対する答えも出してもらおうか。
読解能力が無いバカなくせに、なに上から言葉なんだw
ちなみに６１７では「一言で簡略して言うと」と書いたが、
君の質問は、この簡略しない説明が答えになるはずだ。
答えは上にさかのぼれば書いてあるよ。読解能力が普通にあれば答えはすぐ見つかる。
疲れる人とお付合いするのはごめんだw
これから外回りだ。バイバイw
632:お前名無しだろ
11/11/22 14:45:31.40 vCb5tZ90O
ハードヒットおじさんは自分でも何を書いてるかわからなくなって来たようだね。
要約すると「鶴田は最強だから最強。猪木はギミック」と根拠も無くわめいてるだけ。
そのうえ堪え性が無くて思いつきで反論したり連投したりするので
矛盾が生じて突っ込まれる。
633:お前名無しだろ
11/11/22 15:06:49.46 eL/8RWvI0
>>630
てか、他に攻め手がないだろ、アンチはｗｗｗｗ
634:お前名無しだろ
11/11/22 15:15:23.15 eL/8RWvI0
元々アンチが「鶴田最強説なんてナガサキ最強説と
同程度にしか浸透していない」と言い出したのが発端だろ。
しかしナガサキ＋最強で検索しても１５３００件なのに
対し、鶴田＋最強だと１２４０００件で、一桁違う。
つまり、鶴田最強説とナガサキ説は同レベルでない。
それが証明された時点でアンチの負けだろｗｗｗｗｗ
猪木だの長州だの鶴田浩二を持ち出したのは、単なる論点
ずらしでしかない。そんなの誰も言ってないわけだからな。
635:お前名無しだろ
11/11/22 15:23:06.46 4CVKxIw00
>>634
そうかな？ 前々から｢プロレスファンのほとんどが鶴田最強を支持してる｣とか
鶴ヲタがほざいてたように思うけどな
まあ、鶴田は雑魚、鶴ヲタはマイノリティ、これが結論
プヲタ界のアイヌが鶴ヲタ
636:お前名無しだろ
11/11/22 15:33:32.86 sKRAr2pZ0
>>634
ナガサキに勝てればいいんだ。ふーん。
637:お前名無しだろ
11/11/22 15:38:22.32 l7NETzK70
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
イイネ!!
638:お前名無しだろ
11/11/22 15:46:55.43 vCb5tZ90O
>>634
「鶴田最強説なんてナガサキ最強説と同程度にしか浸透していない」
このレスどこにあるの？出してみてよ。
捏造はよくないねえwww
「鶴田は最強と言われたから最強」という鶴ヲタに対し
「じゃあナガサキも最強と言われたから最強か？」とアンチが突っ込み
「検索して数を見れば浸透の度合いがわかる」と鶴ヲタが言った。それだけ。
勝手にアンチのレスを捏造して、「違うからアンチの負けだ！」って
どこまで馬鹿なの鶴ヲタは。
639:お前名無しだろ
11/11/22 16:19:43.39 eL/8RWvI0
>>638
同じことだろｗｗｗ
アンチは「ナガサキ最強説と変わりない」って言ってたんだから。
336 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 19:34:38.23 ID:wq/SP+ZeO
結局、鶴田最強と思った人がいたから鶴田最強 なわけだよね
ケンドーナガサキ最強説と変わらんなwww
640:お前名無しだろ
11/11/22 16:39:05.10 eL/8RWvI0
そもそも検索の仕方が不正確。「猪木は最強じゃない」と書かれて
いても、「猪木＋最強」の検索数に含まれてしまう。
そこで文章の完全一致検索をかけてみた。
アントニオ猪木は最強 ４１４００
ジャンボ鶴田は最強 １９５００
前田日明は最強 １２７００
長州力は最強 ８
ケンドー・ナガサキは最強 ７
641:お前名無しだろ
11/11/22 16:40:29.63 eL/8RWvI0
ナガサキと同レベルだったのは長州最強説と判明ｗ
642:お前名無しだろ
11/11/22 16:46:21.82 eL/8RWvI0
補足
まあこれも「最強じゃない」と書いてたものが含まれている
可能性はあるけど、検索の精度を上げたということで見て
643:お前名無しだろ
11/11/22 17:02:51.66 eL/8RWvI0
これが「人名＋最強説」の完全一致検索となると
ジャンボ鶴田最強説 ２０７００
アントニオ猪木最強説 １４４０
前田日明最強説 ２９３
ケンドー・ナガサキ最強説 ２６０
長州力最強説 １５７
となり、鶴田最強説の検索数の群を抜いた多さが証明される
644:お前名無しだろ
11/11/22 17:10:56.12 eL/8RWvI0
念を入れて「最強は××」で完全一致検索
最強は前田日明 ２５５００
最強はジャンボ鶴田 １５３００
最強はアントニオ猪木 １０４００
最強はケンドー・ナガサキ ２３５０
最強は長州力 ３
645:お前名無しだろ
11/11/22 18:41:29.76 BKjil7fM0
アンチの頼みの綱の「検索数」がwwwwwwwwwwwどうするアンチwwwwwwwwwwww
646:お前名無しだろ
11/11/22 22:19:32.57 14an1mH60
やっぱり鶴田が最強でいいのかｗ
647:お前名無しだろ
11/11/22 23:03:33.35 acJKD5H/0
都合悪くなると一気にアンチレス減るんだ。
648:お前名無しだろ
11/11/22 23:21:57.90 vCb5tZ90O
>>639
「鶴田最強説なんてナガサキ最強説と同程度にしか浸透していない」
ってアンチのレスは見つからなかったので開き直ったのか。
で、検索数については鶴ヲタが言い出した事を相変わらず忘れてるようだが
検索数＝事実でいいんだね？
649:お前名無しだろ
11/11/22 23:34:59.77 a0wJcUALO
アンチ、６時間も反論できず沈黙して、ようやく出した答えがその程度かよW
650:お前名無しだろ
11/11/22 23:38:27.88 vCb5tZ90O
捏造がばれて一年以上、鶴田最強を証明できない人達もいるね。
鶴田が検索数トップなのは「最強説」で他は猪木と前田がトップというのもまたwww
ところで、
「鶴田 性交渉 肝炎」58,200件
「鶴田 臓器売買」55,600件
「鶴田夫人 踏み倒し」3,240件
「性交渉によってB型肝炎に感染」「臓器売買」
手術に失敗したので「夫人は代金を踏み倒し」
事実と確定しましたね。
651:お前名無しだろ
11/11/22 23:45:04.32 pU3CYlG80
336 ：お前名無しだろ：2011/11/18(金) 19:34:38.23 ID:wq/SP+ZeO
結局、鶴田最強と思った人がいたから鶴田最強 なわけだよね
ケンドーナガサキ最強説と変わらんなwww
「鶴田最強説なんてナガサキ最強説と同程度にしか浸透していない」
ニュアンスがだいぶ違うと思うんだが鶴オタにはそう読めるのか。
悔しかったんだな。
652:お前名無しだろ
11/11/23 00:10:35.05 /xUBqSLMO
何も言えずに沈黙し続けた時点でアンチの惨敗ですなW
653:お前名無しだろ
11/11/23 00:16:46.63 8YbBhiSg0
おじさんと違って普通の人は一日中張り付いてないんだよ。
論理的に反論できないからって「沈黙したから負け」ってw
654:お前名無しだろ
11/11/23 00:37:23.85 ZDkIu4gyI
とにかく猪木猪木と一日中騒ぎ続けてたのは鶴ヲタ
655:お前名無しだろ
11/11/23 00:56:27.09 /xUBqSLMO
最強検索で鶴ヲタ沈黙って騒いでおいて今更何をW
656:お前名無しだろ
11/11/23 01:23:29.36 8YbBhiSg0
鶴田浩二＞カバ鶴田とか笑われてはいたけど「最強検索で鶴ヲタ沈黙」なんて
アンチが書いたか？また捏造？
657:お前名無しだろ
11/11/23 01:28:08.32 n34W22s+0
>>656
まあ、鶴オタなんだから鶴田する事に躊躇しないんだろｗ
658:お前名無しだろ
11/11/23 01:28:56.58 /xUBqSLMO
「今日は鶴ヲタやけにおとなしいかと思ったら」と書いてなかったか？ そんなことより、検索の件での言い訳ないの？ 長州なんてボロボロだぞW
659:お前名無しだろ
11/11/23 01:35:16.86 8YbBhiSg0
「今日は鶴ヲタやけにおとなしいかと思ったら」を「『鶴ヲタ沈黙』と騒いだ」と
捏造したんだね。鶴田も鶴ヲタも捏造は毎度のことだから驚かないけど。
長州の何を言い訳するんだろう。
まあ「検索される＝事実」らしいから鶴田の臓器売買や夫人の踏み倒しについて
言い訳があれば聞いておくよ。
660:お前名無しだろ
11/11/23 01:40:07.13 /xUBqSLMO
最強議論で猪木、鶴田、前田の名前が挙がるのは普通のことである。だが長州の名前を挙げる者はごく一部である。 そういうことだよね。あれだけ検索検索騒いでたんだから。
661:お前名無しだろ
11/11/23 01:48:43.71 XIcNQrl90
>>649
まぁ鶴ヲタは検索の話題が出てから４日間負け続けたけどな
662:お前名無しだろ
11/11/23 01:50:23.48 /xUBqSLMO
言葉尻をとらえてグチグチ言うことは出来るけど、肝心の検索結果についての反論は一切できないアンチW
663:お前名無しだろ
11/11/23 02:00:24.44 8YbBhiSg0
捏造しといて「言葉尻とらえてグチグチ言うな」
「長州の名前を挙げる者はごく一部である。 そういうことだよね。」
「反論できないアンチ」
はあ？？
664:お前名無しだろ
11/11/23 02:12:13.35 /xUBqSLMO
「鶴田が最強と言ってるのはごく少数派」と言うアンチの捏造意見の方はどうでもいいの？
665:お前名無しだろ
11/11/23 02:16:13.60 /xUBqSLMO
橋本以下、鶴田真由以下とさんざん騒ぎまくって、何の反論もできずって情けないぞW
666:お前名無しだろ
11/11/23 03:03:43.52 akEvUGLmO
鶴田浩二や鶴田真由以下だったのも本当なんだけど…。
大丈夫かねこの人
667:お前名無しだろ
11/11/23 05:17:47.95 BpMZIr7M0
鶴ヲタは今日も「独自の戦い」ですなｗ
668:お前名無しだろ
11/11/23 05:19:07.59 UVLpCm/E0
「最強説」ってのが実に微妙。
誰もが認める最強であれば「最強」であって「最強説」なんて言わないわけで
一般的に最強とは思われてないんだけど、ひょっとしたら強いんじゃないか？って
一部のヲタが先走ってる感がありありですな。
669:お前名無しだろ
11/11/23 09:48:25.31 5qMk9xLx0
町を歩く人に聞いてよほどの年配者じゃなきゃ鶴田と聞いて鶴田こうじなんか出てこないし鶴田真由だってアラフォーの女しか思い出さないだろうに
670:お前名無しだろ
11/11/23 09:55:35.88 AZsUYE/jO
ジャンボ鶴田の方が遥かにマイナーだろうに。
671:お前名無しだろ
11/11/23 10:03:45.00 /xUBqSLMO
長州の桁外れの評価の低さだけはガチのようです
672:お前名無しだろ
11/11/23 10:13:03.03 AZsUYE/jO
検索すれば分かるが、アラフォー女しか思い出さない鶴田真由より無名なジャンボ鶴田だよな。もちろん、鶴田浩二は更に有名。
鶴ヲタが如何に世間知らずかが分かる
673:お前名無しだろ
11/11/23 11:01:20.83 ZDkIu4gy0
>>662
＞肝心の検索結果についての反論は一切できないアンチW
かん‐じん【肝心／肝腎】
［名・形動］《肝臓と心臓や腎臓は、人体にとって欠くことのできないものであるところから》最も重要なこと。
その欠くことのできないものを奪う【鬼か魔物か】
674:お前名無しだろ
11/11/23 11:40:07.08 qng8XEce0
BNアレンとはどっちが強いだろう
675:お前名無しだろ
11/11/23 13:04:20.13 5iTVZEhB0
ところでアンチが雑魚呼ばわりしてたブロディだが
＞「エンタメなんでもランキング」の今回のテーマは「印象に残る来日外国人
プロレスラーは？」。
ニッカンスポーツ・コムなどで実施したアンケートには計４１８８票が
寄せられ、 ウエスタンラリアットを武器にアントニオ猪木らと名勝負を
繰り広げたスタン・ハンセンが １位となった。
２位はハンセンと「超獣コンビ」を組んだブルーザー・ブロディ。
３位はアブドーラ・ザ・ブッチャー。
２位：ブルーザー・ブロディ（４２０票）
「強さ、風貌、インパクト、どれをとっても文句なし」（４０代男性）
「鶴田戦は本当にすごかった」（４０代男性）「全盛期に生涯を終えた」
（４０代男性） 「亡くなって伝説となった」（４０代男性）
などと、惜しむ声が相次いだ。
676:お前名無しだろ
11/11/23 13:06:49.76 5iTVZEhB0
歴代来日外人の中でもファンが最上位に選んだ
ブロディがどうして雑魚なのかな。
ここのアンチはプロレスファンの中でも変人揃いのなかな。
677:お前名無しだろ
11/11/23 13:25:45.21 qng8XEce0
「新日本じゃ芽が出なかったから、全日本に逃げてブレイクしたハンセン」
って名言もあったしな
678:お前名無しだろ
11/11/23 16:00:23.93 gIBIg9cd0
あの時代は、
『全日が強いんだ！！』、『新日が強いんだ！！』
って言い争うのが楽しかったです・・・
679:お前名無しだろ
11/11/23 16:39:54.35 akEvUGLmO
母数が4000票のアンケートで１位だと雑魚じゃないって。
この思考方法が「ノアは顧客満足度No.1」に連綿と受け継がれていくんだろうな。
ブロディはプエルトリコでカルロスコロンに成敗されたり
ポーゴと同格だったりする雑魚の中の雑魚だよ。
680:お前名無しだろ
11/11/23 16:44:43.26 UEyVe00e0
鶴ヲタさん的にはブロディに続く３位がブッチャーだから、
ブッチャーはホーガンやアンドレやボックを凌ぐ凄いレスラーってことなのかな？
681:お前名無しだろ
11/11/23 16:53:10.11 /xUBqSLMO
検索好きのくせに何故か投票結果を重視しないアンチW
682:お前名無しだろ
11/11/23 16:55:29.78 akEvUGLmO
>>681
アンカーも付けられず、改行もできない馬鹿には
母数がどうとか理解できないわな。
683:お前名無しだろ
11/11/23 16:59:13.32 5iTVZEhB0
母数が４０００でも何でも
雑魚中の雑魚では１０票も入らんな、普通は。
684:お前名無しだろ
11/11/23 17:01:13.42 UVLpCm/E0
>>678
どっちが強いかはよくわからんが、とにかく全日はおもしろくなかったな。
別に鶴田最強でもいいよ。
そうは思わんが、鶴ヲタはほかに縋るところがないんだろうし。
でもあいつはつまんなかった。金取れる芸じゃなかった。
685:お前名無しだろ
11/11/23 17:01:24.48 UEyVe00e0
ブロディ 最強 111000件
まあ、雑魚鶴田といい勝負だね
686:お前名無しだろ
11/11/23 17:03:47.70 5tarkCj20
>>680
そのブッチャー新日で一番光らせたのホーガンかもねw
アンドレxブッチャー見たかったなw
687:お前名無しだろ
11/11/23 17:07:43.96 5iTVZEhB0
ブロディと同時期に来日した新日生え抜き外人選手というと
ビリー・ジャック キングコング・バンディ
ジャイアント・グスタプ ハクソー・ヒギンス
あたりか。
このへんと比べると誰が本当の雑魚中の雑魚かは
わかるな。
アンドレ×ブッチャーは海外の試合を動画で見たが、
かなり噛み合っていた。ブッチャーはやられまくるけど、
それが見事に芸になっていて、むしろやられ得の感。
688:お前名無しだろ
11/11/23 17:10:51.14 UEyVe00e0
長州を子供扱いしたﾏﾀﾞー？
689:お前名無しだろ
11/11/23 17:16:45.74 /xUBqSLMO
「長州力 子供扱い」で検索したら、何と２万６千４００件W
690:お前名無しだろ
11/11/23 17:18:42.80 5tarkCj20
>>687
ブッチャーってけっこうやられまくるレスラーなんだよ。
だけど、坂口、藤波は猪木のかませ犬でブッチャーにピン取られて負ける。
猪木も延髄切りで簡単に終わらせちゃってブッチャーを光らせない。
ホーガンはブッチャーの凶器攻撃受けるけど、奪い取ってブッチャー血だるまにする。
ブッチャーも要所要所で地獄付きで反撃、両リンだけど面白い。
691:お前名無しだろ
11/11/23 17:22:22.35 5tarkCj20
プロレスの嘘がバレた今、ブッチャーの評価上がってもいいような気がするw
692:お前名無しだろ
11/11/23 18:02:22.26 UEyVe00e0
語順も完全一致で検索。語順によって検索数が変わるけど、このへんが妥当でしょ。
ヒョードルが最強 125000件
アントニオ猪木が最強 75000件
前田日明が最強 42200件
ジャンボ鶴田が最強 24600件
ブロディが最強 17200件
693:お前名無しだろ
11/11/23 19:00:46.40 /xUBqSLMO
トータルで評価すると猪木がトップで、鶴田と前田が次点な感じか。長州は完全圏外
694:お前名無しだろ
11/11/23 19:38:39.48 5tarkCj20
>>692
何がいいたい？？？？？？
「は」(>>640)を「が」に変えると前田が鶴田を逆転する事か？
鶴田ブロディの雑魚証明？(>>685)
なら「長州が最強は10件」だが、これでも鶴田ブロディ雑魚と言うのか？
695:お前名無しだろ
11/11/23 19:45:25.32 UEyVe00e0
鶴田ブロディは雑魚だね
696:お前名無しだろ
11/11/23 20:11:08.15 5tarkCj20
>>695
質問。
あなたは猪木さんのファンですか？
プロレス以外のガチ格闘技のファン？（プロレスにガチだと思ってる）ですか？
697:お前名無しだろ
11/11/23 20:26:19.72 akEvUGLmO
鶴田＆ブロディ
そしてキムドク、ポーゴ
雑魚グループでお似合いだと思う。
雑魚ばかりでしょぼくてつまらないから新日に負けっぱなしだったんだよね。
698:お前名無しだろ
11/11/23 20:36:10.91 5tarkCj20
>>697
僕はアンカー付けたよwww
検索好きのくせに何故か投票結果を重視しないアンチW
699:お前名無しだろ
11/11/23 20:42:50.89 5tarkCj20
>>697
もしかして、猪木さえ検索数で勝てれば、後の新日レスラーはかませ犬だから良いという考えか？
猪木の検索数が多いのはプロレス人生賭けた最強ギミックの結果でしょw
700:お前名無しだろ
11/11/23 20:49:33.15 UVLpCm/E0
>>699
まあ猪木を仮想敵に頑張れや検索数くん。
鶴田がしょっぱいのはもう未来永劫動かんけど。
701:お前名無しだろ
11/11/23 21:42:37.10 UPvMag/N0
誰々が最強とか語れた時代は良かったな。
ミルコがヒョードルに負ける前は良かった。
ヒョードルが負ける前は良かった。
猪木がホーガンに負ける前は良かった。
702:お前名無しだろ
11/11/23 23:16:42.28 8YbBhiSg0
いろんな検索を試してみて「最強説」でやっとトップに立てた鶴田さんw
703:お前名無しだろ
11/11/23 23:58:52.60 8YbBhiSg0
ノアガラスレ見てたら発見。携帯一行はノアヲタでもあったんだな。
739 ：お前名無しだろ：2011/11/23(水) 23:52:33.07 ID:/xUBqSLMO
何やってんだアンチは？あまりの不謹慎さにあきれはてるわ
704:お前名無しだろ
11/11/24 00:02:19.98 /xUBqSLMO
普段書き込むことはないが、今日はアンチにあきれはてたからな。不謹慎にもほどがある
705:お前名無しだろ
11/11/24 00:20:18.84 oySt0Vaw0
>>675
＞ウエスタンラリアットを武器にアントニオ猪木らと名勝負を繰り広げたスタン・ハンセンが １位となった
ハンセンの新日参戦は４年しかなくて
全日にはその倍以上の年数の10年以上も来日し、馬場鶴田らと試合してきたにもかかわらず
いまだに「”猪木”らと名勝負を繰り広げたハンセン」で
ハンセンとの名勝負というと猪木、になるんだな。
まあ鶴田はハンセンと名勝負がひとつも作れなかったからしようがないけど。
706:お前名無しだろ
11/11/24 00:23:09.47 1D8aiKOE0
ちなみに「鶴ヲタ バカ」でググると約40万件ヒットするよｗｗ
707:お前名無しだろ
11/11/24 00:55:48.32 A9GPc2WD0
「鶴ヲタ＝バカ」説が世間の常識なんだな。
少なくともジャンボ鶴田が最強と思う人間よりは多いんだろうな。
708:お前名無しだろ
11/11/24 01:50:21.65 vgZw35zw0
>ハンセンの新日参戦は４年しかなくて
>全日にはその倍以上の年数の10年以上も来日し、馬場鶴田らと試合してきたにもかかわらず
>いまだに「”猪木”らと名勝負を繰り広げたハンセン」で
>ハンセンとの名勝負というと猪木、になるんだな。
ブロディは雑魚じゃない！と鼻息荒かったが、こういう点は無視する鶴ヲタ
709:お前名無しだろ
11/11/24 01:56:01.01 Bq9iVjZe0
鶴田がでくの坊すぎて名勝負と呼ばれるがないのは事実
いくらキチガイ鶴ヲタが「鶴田最強」と声高に叫んでも試合がつまらなかったらレスラーとして失格だよな
ギャラ泥棒
710:お前名無しだろ
11/11/24 02:00:39.74 Vzx15nSmO
ハンセンの紹介文、猪木が死ぬほど好きなアンチは絶対食いつくと思ったら案の定W こんなことで喜んでたら正体バレバレだろW
711:お前名無しだろ
11/11/24 02:09:07.77 1D8aiKOE0
>>706
あ！？40万件どころではなく約400万件でした(^^;)
712:お前名無しだろ
11/11/24 02:19:05.62 Vzx15nSmO
そういや猪木が「バカになれ」って言ってたがアンチはならなくていいの？
713:お前名無しだろ
11/11/24 02:53:00.07 Eha7wDMr0
>>712
実は猪木命の鶴ヲタさんが実践してくれているから
僕らはそれを生暖かく見守ってゆくことにするよ(^-^)
714:お前名無しだろ
11/11/24 03:12:04.34 A9GPc2WD0
鶴ヲタって実は猪木と長州が大好きだもんな。
猪木と長州の話ばかり。
こういうオレは鶴田の話ばっかしてるし、鶴田が大好きなんだよな。
715:お前名無しだろ
11/11/24 11:22:59.74 6d75Zbnl0
整理してみよう。
猪木が仕掛けた最強ギミックは新日創立から長州に負けて泣くまで17年。
鶴田全日が仕掛けた最強は０年。
完全一致検索結果、アントニオ猪木は最強41400件、ジャンボ鶴田は最強19500件
最強の仕掛けをしなかった鶴田は健闘しているといっていい。
しかしプロレスはガチじゃないから「最強」など本来はない。
鶴田の「最強」は鶴田の強さのパフォーマンスによって讃えられたものである。
これが鶴田最強説となる。
完全一致検索結果、ジャンボ鶴田最強説20700件、アントニオ猪木最強説1440件と鶴田は猪木を逆転する。
また前田の検索数はいずれの検索数も両者に劣っている。
ここで解るのは鶴田が世間で「最強」と讃えられた証明であり、
猪木が「最強」をプロレスのからくりを利用し、演出し人気を得ていた証明でる。
716:お前名無しだろ
11/11/24 13:38:24.08 sqjwUQM4O
馬場と鶴田とブロディと小橋が好きで好きでしょうがないので
猪木が憎い！ まで読んだ。
717:お前名無しだろ
11/11/24 14:10:46.85 dr4spHcZ0
なんかアンチさんたちって
上では「鶴ヲタって実は猪木と長州が大好きだもんな。」
下では「猪木が憎い！ まで読んだ。」
とかめちゃくちゃですなw
とにかく、いままで「鶴田最強」を輝かせていただきありがとうございました。
718:お前名無しだろ
11/11/24 14:12:15.75 ymaRxnT90
>>717
日本語でお願いします。
719:お前名無しだろ
11/11/24 15:47:29.28 Tggz9Mb+0
鶴田が最強だということは分かった
720:お前名無しだろ
11/11/24 19:09:21.96 oySt0Vaw0
まあ事実だけを書くと
無名だったハンセンを光らせて、たった４年間で名勝負を数々作った猪木。
大ブレイクしていたハンセンと
１０年間もありながら１つも良い試合が出来ず
全日の観客から「帰れ」コールを浴びた鶴田。
721:お前名無しだろ
11/11/24 19:11:33.51 Vjurhan+0
ハンセンは「猪木を強いと思ったことは一度もない
常に強いと思っていたのは坂口だった」と書いてたな
722:お前名無しだろ
11/11/24 19:35:24.21 sqjwUQM4O
>>721
なるほど坂口＞鶴田か。まあそうだろうな。
ところで>>712から>>715まで9時間以上鶴ヲタの反論が無かったな。
6時間以上沈黙すると惨敗らしいから、9時間沈黙した鶴ヲタは大惨敗決定だ。w
723:お前名無しだろ
11/11/24 20:06:07.03 1RgrG74uO
だから臓器ネタはいい加減にしろよ！！
724:お前名無しだろ
11/11/24 20:14:40.40 oySt0Vaw0
>>721
翻訳だとそうなってしまうが英語だと意味が違うんだよ。
「猪木はストロングと思ったことは一度もない（パワーがあると思ったことはない）、坂口のほうがストロングだった（力があった）」
と言ったのを邦訳では「強いと思ったことはない」となってしまうんだよ。
たとえばWWEのマーク・ヘンリーはワールド・ストロンゲストマン・コンテスト（力自慢大会）の優勝者なので
ワールド・ストロンゲストマンと呼ばれるがこれも翻訳だと「世界最強の男」となってしまうのと同じ。
ちなみにハンセンの自伝では、「猪木は力があると思ったことはない・・・」のあとにしっかりと
「だけど、猫のような動きでいつも猪木に負けてしまった」と書いている。
ハンセンは違うインタビューでも「プロレスラーになったとき、ストロングであること（パワーがあること）がレスラーの最大の要素だと思っていたが
力がすべてではないというのがわかった」と言ってたこともあるし
WWEの殿堂式典では「日本で数多くのレスラーと試合してきたが猪木が最高だった」とも述べた。
725:お前名無しだろ
11/11/24 21:03:31.23 Vzx15nSmO
ハンセンを強さの基準にするくせに、ブロディを雑魚扱いする一貫性のないアンチW ちなみに新日DVDマガジンの大物外国人特集にブロディ登場します
726:お前名無しだろ
11/11/24 21:19:02.01 q6igIagz0
鶴田ハンセンのチャンピオンカーニバル決勝は名勝負だよ。
ゴングが鳴って対峙したとたん会場に鶴田オー！コールが自然発生してもう「帰れコール」の余韻も無くなっていた。
あの時代ハンセンに日本人でパワーで互角の戦いをしてピンで勝ったの初めて見た。
727:お前名無しだろ
11/11/24 21:22:48.71 GulNJpD60
ハンセンに肝炎が感染してなくてよかった
728:お前名無しだろ
11/11/24 21:34:01.35 sqjwUQM4O
>>725
単純にブロディよりハンセンのがいいレスラーってだけだろ。
アンチは６時間沈黙したから負けだと騒いどいて
９時間沈黙は知らんぷりの鶴ヲタは一貫性ゼロだな。
729:お前名無しだろ
11/11/24 21:40:39.88 Vzx15nSmO
アホか。論争の最中に言い返せなくて沈黙してしまうのと、単にレスが途絶えるのとの区別がついてないW
730:お前名無しだろ
11/11/24 21:45:13.57 Vzx15nSmO
鶴田派のレスがない間、アンチから何の投げかけもなかったじゃねえか。朝から晩までアンチが検索検索と騒いでいたのに、新たなデータを出された途端沈黙したのと一緒にするなよW
731:お前名無しだろ
11/11/24 21:46:12.50 iZexk8om0
ハンセンは10年くらい前？のインタビューでも
｢おれのプロレス人生を本にしたら最も多くのページを割くのはイノキについてだ｣と言ってたな
732:お前名無しだろ
11/11/24 21:53:16.20 q6igIagz0
>>728
真夜中からの９時間だぞw
しかも途中の>>713>>714は鶴田最強認めるような泣き言に近いレス。
これじゃアンチに対してレスがすぐ来ないだろう。
733:お前名無しだろ
11/11/24 21:56:21.55 fWCV5cdx0
>>731
ハンセンさんはこのコメントするにあたって、
全日さんに もうしわけないなぁ～
とは思わなかったのかな？
734:お前名無しだろ
11/11/24 22:23:46.11 q6igIagz0
>>724
英語の原文のソースあんの？
735:お前名無しだろ
11/11/24 22:36:29.84 sqjwUQM4O
>>730
すごく興奮してて笑った。
アンチが新事実突き付けられて沈黙した夢を見たんだな。
毎日忘れるみたいだが検索数を言い出したのは鶴ヲタなんだけどw
736:お前名無しだろ
11/11/24 22:56:34.96 q6igIagz0
>>735
で、鶴田最強で宜しいですね。
737:お前名無しだろ
11/11/24 23:09:04.27 vgZw35zw0
>>713や>>714てどう見ても皮肉なんだけど、鶴ヲタにはこれが
「鶴田最強認めるような泣き言に近いレス」に取れるのか。
バイソンが死んだのも鶴田最強の証明かなんかになるのかもね。
738:お前名無しだろ
11/11/24 23:09:31.86 q6igIagz0
>>735
認めますかw どうすんのこれ？
715 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 11:22:59.74 ID:6d75Zbnl0
整理してみよう。
猪木が仕掛けた最強ギミックは新日創立から長州に負けて泣くまで17年。
鶴田全日が仕掛けた最強は０年。
完全一致検索結果、アントニオ猪木は最強41400件、ジャンボ鶴田は最強19500件
最強の仕掛けをしなかった鶴田は健闘しているといっていい。
しかしプロレスはガチじゃないから「最強」など本来はない。
鶴田の「最強」は鶴田の強さのパフォーマンスによって讃えられたものである。
これが鶴田最強説となる。
完全一致検索結果、ジャンボ鶴田最強説20700件、アントニオ猪木最強説1440件と鶴田は猪木を逆転する。
また前田の検索数はいずれの検索数も両者に劣っている。
ここで解るのは鶴田が世間で「最強」と讃えられた証明であり、
猪木が「最強」をプロレスのからくりを利用し、演出し人気を得ていた証明でる。
739:お前名無しだろ
11/11/24 23:16:31.21 q6igIagz0
>>737
もちろん皮肉とも読めるが、そのレスが現在の検索数におけるアンチの劣勢を逆転するものでは無い。
鶴ヲタサイドとしては、いちいちレスを返すものでも無いだろう。
泣き言と解釈されて、武士の情けでスルーされたと思えよw
740:お前名無しだろ
11/11/24 23:25:39.63 rXhPbyOD0
最近のプ板見てて思うんだけど、
新日派の人達って、なんか恨みでもあんの？
741:お前名無しだろ
11/11/24 23:28:44.63 mTI/ZOIY0
>>707
鶴ヲタの自己申告を信頼するならば
「鶴田最強」がたった2万件なのに対して「鶴ヲタ バカ」は200倍の400万件だもんな
>>702ですでに論破された手法に未だしがみついてドヤ顔なんて
流石に鶴ヲタの馬鹿さ加減は文字どおり桁が違うよｗｗ
742:お前名無しだろ
11/11/24 23:31:49.85 sqjwUQM4O
認めますかってw
まともな人間の文章ではないことは誰しもが認めるだろうな。
743:お前名無しだろ
11/11/24 23:38:01.01 vgZw35zw0
カバに似てる方の鶴田が鶴田浩二や鶴田真由より
知名度が低い事は認めないとならんだろうね。
あと五輪七位捏造や、教授詐称や、臓器売買や、夫人が手術代を踏み倒した事も
>>650で既に証明されてるしな。これらは認めるしかないね。残念だが。
744:お前名無しだろ
11/11/25 00:11:37.24 Tuk7RvZuO
しかし「長州が最強」検索で１０件しか出てこない長州って本当にみじめだなW
745:お前名無しだろ
11/11/25 00:32:30.68 6RwIs1oZ0
携帯一行の本日最初の書き込みはチョウシュウガー
そんな長州（しかも階級下）に勝てないだろうと言われ、先に死んだ鶴田はさぞ悔しかったろう
746:お前名無しだろ
11/11/25 00:36:49.16 Tuk7RvZuO
階級下ってプロレスでは同じ階級だろうにW 「長州は攻撃が下手」と言い切られてしまう方が問題だなW
747:お前名無しだろ
11/11/25 00:39:58.26 DcHOSoAT0
フツーに考えて自分の都合のよい検索ワードだけを取り上げて
それでdisってぬか喜びしてる鶴ヲタの馬鹿さ加減が一番みじめなんだが
748:お前名無しだろ
11/11/25 00:44:21.99 Tuk7RvZuO
都合の悪い猪木や前田が１位の検索ワードも鶴田派はきちんと発表してますよ。一方アンチは長州の検索数１０件を隠蔽W
749:お前名無しだろ
11/11/25 00:45:25.28 6RwIs1oZ0
プロレスでは同じ階級w
「自分より小さい相手に勝てないだろうと言われ」と言い換えれば通じるかな。
あと先に無様に死んだのも長州に負けてるよね、寿命で。
750:お前名無しだろ
11/11/25 00:51:12.27 Tuk7RvZuO
つまり自分より小さな相手には勝って当たり前なわけね。大型外人らが長州を子供扱いしたのも当たり前の結果。チビの長州ではかないっこないと認めるわこW
751:お前名無しだろ
11/11/25 01:04:33.72 8CP78xGU0
おかしいな？
俺がPCでググると
「ジャンボ鶴田こそ最強」で約127,000件「長州力こそ最強」で約524,000件となり
長州が4倍以上になるのだが・・・
752:お前名無しだろ
11/11/25 01:10:14.11 Tuk7RvZuO
それ文章の完全一致検索じゃないだろ。
753:お前名無しだろ
11/11/25 01:17:53.16 xv4JA94W0
長州は別に最強ギミックで売ってたわけじゃないから比較する意味もない
754:お前名無しだろ
11/11/25 01:25:31.51 xv4JA94W0
そもそも今まで長州が最強なんて主張した人間が一人でもいるのか？
アマレスなら鶴田は長州に勝てないってだけだろ
それがなんで長州最強の検索数の問題になるんだよ？
鶴ヲタは苦しくなるとブロディガーチョウシュガーで
どうやっても猪木に敵わないカバから目を逸らしてるだけじゃねえか
755:お前名無しだろ
11/11/25 01:31:20.79 Tuk7RvZuO
だってそれ以前にアンチは「長州の最強検索は鶴田より多い」ってさんざん自慢してたじゃん。
756:お前名無しだろ
11/11/25 01:32:05.09 gqe/eDN70
長州コンプレックスが酷いなｗ
長州の凄いのは、猪木を倒して新日の実験握った２ヶ月後の
東京ドームで橋本に寝て、その２年後のG1で橋本・長州に
全敗、次の年にムタに負け、若手の底上げ、
天龍に自分だけじゃなく、猪木・藤波まで寝させて、天龍で数年間
客集めると同時に三銃士の格アゲに利用したところだよ。
丸め込みとフェイスロックで三沢に負けただけで、若手の底上げに
一切協力しない誰かとは違うんだよ。
757:お前名無しだろ
11/11/25 01:38:37.14 1Mee3kP+O
>>755
そういう検索結果もあったんじゃない？
いずれにせよ鶴田がトップだったのは「最強説」だけ。
758:お前名無しだろ
11/11/25 02:53:31.32 Tuk7RvZuO
元々のアンチの主張は、鶴田を最強と言ってる奴はごく一部であるとか、長州らよりも全然少数であるということだった。トップでないからどうこうと今更論旨を変えるのはちょっとなあW
759:お前名無しだろ
11/11/25 03:30:28.42 dHqZoyt10
「鶴田真由が最強」が260000件
「長州力が最強」が259000件
鶴ヲタの言うとおり、鶴田が最強と言ってる人はいっぱいいるね。
「鶴田真由」だけどね。
「ジャンボ鶴田が最強」は127000件で、長州力以下。
「ジャイアント馬場が最強」が184000件だし、ジャンボ鶴田が最強と
思ってる人なんて、極々一部の鶴ヲタだけだよ。
760:お前名無しだろ
11/11/25 03:32:34.41 dHqZoyt10
>>758
検索結果からも、「（ジャンボ）鶴田を最強と言ってる奴はごく一部」
で、「長州（力）らよりも全然少数」は事実なんだけどな。
761:お前名無しだろ
11/11/25 03:36:55.61 Tuk7RvZuO
「鶴田は最強」といった、語順を含めた完全一致検索でないと正確なデータとは言えないですよW
762:お前名無しだろ
11/11/25 03:52:01.31 wDxQ68HD0
>>744
今も試合するから、どうしても現在の年齢の姿の印象で見てしまうからな。
１度引退したあとに、リングに戻ってなければそうでもなかっただろうけど。
一方、鶴田は全盛期にサッとリタイアして50代以降の年齢の姿もないから
鶴ヲタがいつまでも全盛期の印象だけで幻想のまま語るからだろ。
763:お前名無しだろ
11/11/25 08:51:07.68 1Mee3kP+O
>>761
おじさん完全一致検索は必死で覚えたんだw
それでも「ジャンボ鶴田が最強」の後に「ではない」がくるかもしれないし
結局「最強説」がトップだっただけの鶴田は雑魚だな
764:お前名無しだろ
11/11/25 08:57:55.38 Tuk7RvZuO
「燃えろ新日本プロレス」DVDのタイトルバックに登場している外人はハンセン、ブロディ、アンドレ、ホーガン、シン。新日から公式に５強扱いを受けているブロディを雑魚と言い張るアンチW
765:お前名無しだろ
11/11/25 09:10:15.31 1Mee3kP+O
>>764
チョウシュウガーの次はシンニチガーw
猪木が認めたとか新日が認めたってのが鶴ヲタにはステータスなんだよね。
やっぱり売上も視聴率も負けっぱなしで猪木の弟子に
売り飛ばされちゃった全日は新日より下なのは認識してるんだ。
その辺りは誉めてやろう。
766:お前名無しだろ
11/11/25 09:22:09.68 sd+NT1qq0
鶴田最強がどうかはともかく、鶴田と武藤ならどちらが強いかはちょっと興味ある。
ガチでもいいし、鶴オタのいうプロレスの説得力でもいいし。
767:お前名無しだろ
11/11/25 09:44:58.79 Tuk7RvZuO
まあ新日がブロディを認めてるのとアンチの雑魚扱いとなら当然新日の方を信用しますわねW
768:お前名無しだろ
11/11/25 10:44:08.84 jrggzd9i0
また今日も鶴ヲタは朝から泣いてるのかｗ
769:お前名無しだろ
11/11/25 12:20:41.21 dYoMFOyGO
「燃えろ！全日本プロレス」が出たとして、特集は主に馬場や天龍、三沢辺りが中心だろうね。外人ならファンクス、マスカラス、ハンセン、ブッチャーとか。後は長州まで出るかは微妙な所だろうな
770:お前名無しだろ
11/11/25 13:25:58.78 ef/ArtS90
普通のプロレスファンだけど鶴田が最強だと思う
馬場、猪木、天竜、藤波、前田とかよりも
771:お前名無しだろ
11/11/25 13:43:25.67 hRTxOH1ZO
鶴田ファンさん質問です。なぜ国際でストロング小林に負け新日で猪木に負けもちろん馬場にも負けたラッシャー木村に勝てないのですか？
最強なのでしょう？
772:お前名無しだろ
11/11/25 14:09:08.53 zKK4ueUb0
>>771
若手の頃だろ。お前の頭は飾りかw
773:お前名無しだろ
11/11/25 14:23:34.93 z50dNpKH0
>>771
木村はデビュー３年目の鶴田に勝ったら対戦してやると馬場に言われ鶴田に引き分けw
774:お前名無しだろ
11/11/25 14:28:17.49 z50dNpKH0
>>765
違うなw
アンチハイボクダーだよ
715 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 11:22:59.74 ID:6d75Zbnl0
整理してみよう。
猪木が仕掛けた最強ギミックは新日創立から長州に負けて泣くまで17年。
鶴田全日が仕掛けた最強は０年。
完全一致検索結果、アントニオ猪木は最強41400件、ジャンボ鶴田は最強19500件
最強の仕掛けをしなかった鶴田は健闘しているといっていい。
しかしプロレスはガチじゃないから「最強」など本来はない。
鶴田の「最強」は鶴田の強さのパフォーマンスによって讃えられたものである。
これが鶴田最強説となる。
完全一致検索結果、ジャンボ鶴田最強説20700件、アントニオ猪木最強説1440件と鶴田は猪木を逆転する。
また前田の検索数はいずれの検索数も両者に劣っている。
ここで解るのは鶴田が世間で「最強」と讃えられた証明であり、
猪木が「最強」をプロレスのからくりを利用し、演出し人気を得ていた証明でる。
775:お前名無しだろ
11/11/25 14:35:16.61 z50dNpKH0
アンチガーw
ピン取られて暴れてるレスラーみたいだなアンチってw
776:お前名無しだろ
11/11/25 14:40:26.37 ilfaQPEe0
ラッシャー木村に・・・
猪木は初対戦で反則負け、２度目はレフリーストップ勝ち
したものの、３戦目はリングアウト負け・・・と３戦目までは
黒星先行。
長州は１度対戦して木村にリングアウト負け。
藤波も両リンと反則勝ちのみ。
前田は何と木村にピンフォール負け。
坂口も両リン等々でフォール勝ちなし。
新日勢、木村に大苦戦ｗｗｗｗｗ
777:お前名無しだろ
11/11/25 14:59:41.89 haHmsu3P0
最強説とかの"説"ってのは「アポロ月着陸はスタジオ撮影"説"」とか
「911はアメリカ政府の陰謀"説"」とかと同じで"説"って付くと
たいがい噂の域を出ない真実じゃないものだよ。
"説"が付かない"最強"での検索件数だとガクッと順位が落ちる。
いうなれば世間一般の常識とかけ離れて、ヲタが必死になってわめいてるトンデモ説であるのがわかる。
現実を見ると、とりあえず思い出すだけでも、長州に一度も勝てなかった。
馬場にも１度も勝っていない。
藤波が取ったNWAのベルトも１度も取れずじまい。
団体のエースは全盛期に団体の後輩レスラーに負けることはまず無いのに
それなのに団体のエースで全盛期だった時に、後輩の三沢にフォール負け。
本人は論文で「私は猪木には勝てない」とまで書いている。
以上の例を挙げるだけでも最強じゃないのがわかる。
そもそもプロレスを理解していない人たちが
いつまでも最強かどうかばかり議論しているつまらないスレだなと思う。
レスラーの価値って、最強かどうかのそこにあるわけじゃないだろうに。
PWA会長を辞め全日からギャラを貰わなくなったハンセンが記者から
対戦した相手で最強は誰だったか？鶴田選手は最強でしたか？と聞かれ
「キミはプロレスをわかっていない」と答えた。
778:お前名無しだろ
11/11/25 15:00:07.84 haHmsu3P0
PWAじゃなくてPWFか
まあ実在しなかった架空の組織だからどうでもいいけど。
779:お前名無しだろ
11/11/25 15:13:10.82 sd+NT1qq0
鶴オタはダブルスタンダードだな。というより、ここで最強最強って暴れてる一部の奴って、本当の
鶴田ファンからしたらかなり迷惑だよな。
780:お前名無しだろ
11/11/25 15:24:01.52 ilfaQPEe0
>>776
プロレスのブックで最強を否定するならいくらでもできるよ。
ドリーへのＮＷＡ挑戦は２度引き分け。
５０歳前後のゴッチに２勝３敗の負け越し。
大木に１勝１敗１分けで勝ち越しできず。
ロビンソンには引き分けで勝てず。
アリと引き分け。ウイリーにも引き分けで勝てず。
アンドレに１２年間ピンフォール勝ちできず。
ボックに判定負けの借りを返せず。
ホーガンにＫＯ負け。以後の対戦でも借りを返せず。
ブロディと７回戦って、ついにフォール勝ちできず。
猪木は史上最大の引き分け男ですかなｗｗｗｗ
781:７８０
11/11/25 15:24:56.85 ilfaQPEe0
アンカー>>777の間違い
782:お前名無しだろ
11/11/25 15:52:25.01 z50dNpKH0
>>777
ほうPWF会長をハンセンが辞める頃も、しっかり鶴田最強が巷で残っている証拠ですな。
＞「キミはプロレスをわかっていない」
わからななくさせたのは猪木の最強ギミック（仕掛け）がプロレスの見方に下地としてあるからなんだよ。
猪木の最強ギミック（嘘）がまだバレて無かったからなんだね。
鶴田は三沢に負けたぐらいだから最強ギミックなんてして無い。
鶴田の「最強」は基本、強さのパフォーマンスによって讃えられたものなんだが、
直接対決したハンセンにプロレスのからくりがバレて無い頃なら、仕方の無い記者の質問じゃないかな。
783:お前名無しだろ
11/11/25 15:54:26.95 ilfaQPEe0
そもそもハンセン発言のソースが不明だなあｗｗｗｗ
784:お前名無しだろ
11/11/25 16:02:22.06 z50dNpKH0
>>777
ベイダーに３分で負ける猪木にピンを取った長州。
権威の落ちたNWAを取った藤波とか
つまらん試合を最強鶴田の試合と比べんなよw
１度しかシングルして無いのに長州に勝てなかったとか、ブックを分ってるくせに、
つまらん事聞くなよって感じだw
785:お前名無しだろ
11/11/25 16:04:23.90 E653C/ZZ0
引退した時の週刊プレイボーイのインタビューで、
強かったレスラーを聞かれ、
「ツルタ、テンルー、オークマ、コジカ、みんな強かった」
と言い、インタビュアーが、
「いや、後の二人はwww」
と笑ったら、
「ヘイ、オークマとコジカを笑うのか？ ユーはプロレスを全然分かっていない！」
と一喝したやつなら記憶にあるが。
786:お前名無しだろ
11/11/25 16:09:15.49 z50dNpKH0
えっ俺アンチの捏造レスにマジレスで答えちゃったのか～w
787:お前名無しだろ
11/11/25 16:15:16.93 ilfaQPEe0
>>785
どうせアンチの言うことだからとは思ったけど、
それにしてもひどい捏造だなｗｗｗ
788:お前名無しだろ
11/11/25 17:13:56.69 G1uxt1F60
鬼か魔物か怪物か
いくら鶴田がブサと言えこのスレタイはあまりに酷い。
789:お前名無しだろ
11/11/25 17:24:47.54 lp2PBD440
断言する。
ここで「鶴田サイキョ」と必死に主張している人って、
対超世代軍あたりからプロレスを見始めた人がほとんどだろう。
古くても黒パンツにしたあたりから。
鶴田×ケン・マンテルとか鶴田とデビッドソン兄弟の絡みとか
絶対見てない連中だろう。
790:お前名無しだろ
11/11/25 17:30:31.79 ilfaQPEe0
>>789
見てるよｗｗｗ
ブリスコ対鶴田、試練の十番勝負、ロビンソン戦、ドク戦諸々
791:お前名無しだろ
11/11/25 17:30:47.09 gqe/eDN70
>>789
嫌、Pこと必殺チェッカーおじさんは３０年前のプロレスアルバムだの
７２年鶴田入門のゴング持っていたりと、明らかに５０過ぎの爺だぞ。
携帯１行に到っては、改行も知らない、Wが大文字な事から、
相当な年だぞ、２チャンネル創生のころパソコン通信あがりの
オヤジの癖がもろばれ
Pの（爆）なんて５０以上しか使ってないぞ。
792:お前名無しだろ
11/11/25 17:32:38.35 sd+NT1qq0
鶴田は決して悪いレスラーではないと思うが、
ロビンソン戦とかニック戦とかマスカラス戦とか見てたら、最強なんて絶対に言えないんだがな。
こういうと最強論者に「それは若手の頃だろ」ってきっと言われると思うけど、実は若い頃の方が
コンディションが明らかによくて実際は強いと思うんだけど。
なぜそこまで「最強」にこだわるのかが分からん。あと猪木信者は別に猪木が最強とかどうでも
いい人がほとんどだと思うけどね。
793:お前名無しだろ
11/11/25 17:37:00.73 ilfaQPEe0
と言うと７０年代のジュニアの藤波や、かませ犬だった頃の
長州の方が、後の彼らより強かったというわけかな。
794:お前名無しだろ
11/11/25 17:45:14.92 sd+NT1qq0
ヒント：格
795:お前名無しだろ
11/11/25 17:51:53.32 sd+NT1qq0
デビュー当時の鶴田と長州の格や扱いの違いをちゃんと把握しましょうね。
あと、中堅以降でグッドシェイプを保ってたのはどちらか、言うまでもないよね。
796:お前名無しだろ
11/11/25 17:56:04.98 sd+NT1qq0
ごめん、電話しながら書いたから、ちょっと意味不明になってたな。
でもまあ、中堅以降でグッドシェイプな人は、プロ入り後もそれなりにトレーニングしてた
証拠だと思うよ。怪物鶴田は明らかに練習不足の身体でしょ。
797:お前名無しだろ
11/11/25 17:56:59.36 ilfaQPEe0
>>795
格や扱いが違うというのはそれだけ小物だったということでしょｗ
大体「若い頃の方がコンディションが良くて実際は強い」と
言っておいて、鶴田と同年齢の長州の方は若い頃を参考にせず、
「中堅以降はグッドシェイプを保ってた」って、違う話に
すりかえるのって、ムチャクチャすぎないか？
798:お前名無しだろ
11/11/25 17:57:35.65 xv4JA94W0
＞あと猪木信者は別に猪木が最強とかどうでもいい人がほとんどだと思うけどね。
これは同意だね。
猪木が糖尿明けに復帰した時、新間が｢今こそマスコミが大々的に猪木を取り上げるべきだ。
どん底にたたき落とされた猪木がここからどうやって這い上がっていくのか。
ここにスポットを当てなかったら猪木プロレスのロマンは語れない｣と言ってたけど、
猪木ヲタは最強云々じゃなくて猪木の生き様に痺れていたわけでね。
そういう意味では猪木ヲタと矢沢永吉ヲタは似てる。
だから昔、猪木の試合を見てて勇気をもらって成り上がったおじさんが今になって猪木のスポンサーになってる。
佐山も高田もジョージ高野も｢猪木のためなら死んでもいいと思っていた｣と言ってけどそういう感覚なんだよ。
鶴田のために死んでもいいという後輩なんか一人もいないだろ。
799:お前名無しだろ
11/11/25 17:59:53.39 ilfaQPEe0
>>796
鶴田は元巨人の与那嶺コーチの助言でジムで肉体改造してた
そうだよ。
当時のファンや関係者は、道場の特訓だけを練習だと
思ってたみたいで、道場に通わない鶴田を批判してた
みたいだけど。
800:お前名無しだろ
11/11/25 18:01:47.39 ilfaQPEe0
>>798
当時、新日の会場でノボリ立ててたおじさんがいたな。
「世界一強い アントニオ猪木」
って書いてあったなｗｗｗ
801:お前名無しだろ
11/11/25 18:01:53.37 sd+NT1qq0
>>797
>格や扱いが違うというのはそれだけ小物だったということでしょｗ
じゃあ、北尾>>鶴田でOKか？
>大体「若い頃の方がコンディションが良くて実際は強い」と
>言っておいて、鶴田と同年齢の長州の方は若い頃を参考にせず、
だって、長州ファンは長州最高とは思っても、決して長州最強と言い張らないじゃん。
802:お前名無しだろ
11/11/25 18:08:06.20 z50dNpKH0
なるほど、若い時の方が強かった。一理あるかも知れません。
若い力をねじ伏せた鶴田が「最強」と言われるのが良く分りますねw
エースが若い人気No,1をKO宣言。
バックドロップ３連発でピン。
「鬼か魔物か怪物か ！」若林の実況でしたね。
「格VS人気」のプロレス的名勝負。
803:お前名無しだろ
11/11/25 18:08:56.97 xv4JA94W0
>>799
まともに練習してたら、あんなぶよぶよの体にはならんわな
804:お前名無しだろ
11/11/25 18:15:10.97 ilfaQPEe0
>>801
は？ 北尾の格や扱いはそんなに高かったのかね。
デビュー早々にベイダーに惨敗したり、タッグでタッチして
もらえなかったり。すぐに新日をクビになったり。
ジョンテンタにすら勝ちブックをもらえず、キレて八百長発言
したり、高田にＫＯ負けくらった北尾が。
805:お前名無しだろ
11/11/25 18:18:23.10 z50dNpKH0
>>801
そもそも長州最強とかの評価ないだろうw
ガチじゃ無いんだから、実際どっちが強いじゃ無くて、「最強」は観てる客の評価なわけさ。
外人にボコボコにされちゃう長州が最強ありえね～w
806:お前名無しだろ
11/11/25 18:26:38.20 z50dNpKH0
いまさら猪木最強、確かにありえません。
なぜなら自ら最強ギミック作ってたんですから、嘘がバレたら誰も最強と言いませんよ。
でも鶴田の「最強」の場合、勝手に言われた評価としてだから、キャラとして今でも言われるんですよ。
ところが、プロレスの嘘がバレたのに鶴田だけ「最強」とかありえないというのがアンチさんでしょw
807:お前名無しだろ
11/11/25 18:37:01.82 xv4JA94W0
>>806
だからニックにボロボロにされて泣きべそかいてた鶴田がｻｲｷｮなんてありえないと言ってるだけだがｗ
808:お前名無しだろ
11/11/25 18:41:27.15 z50dNpKH0
>>807
だから若い時の方が強かったと一理あるかなと思ってるわけです。
若い鶴田にボコボコにされてましたからね、ニックw
809:お前名無しだろ
11/11/25 18:44:54.08 ilfaQPEe0
確かにニックは若い頃の鶴田にボコボコにされてたｗｗ
７８年の初対戦はノンタイトルで、テクニック合戦という感じで
互角だったけど、翌年のハワイでのタイトルマッチでは、
鶴田に一方的に攻め込まれ、反則負けで逃れる醜態
（確か流血させられてた）。しかも海外のリングでね。
810:お前名無しだろ
11/11/25 18:45:30.59 MSYEOjOa0
>>804
>は？ 北尾の格や扱いはそんなに高かったのかね。
高かったでしょうね
デビュー戦が東京ドームの目玉で当時のトップ外国人のビガロに勝利ですから
>デビュー早々にベイダーに惨敗したり、タッグでタッチして
もらえなかったり。すぐに新日をクビになったり。
デビュー戦から格や扱いが良すぎたから長州を始めとした選手に嫌われたからでしょうね
>ジョンテンタにすら勝ちブックをもらえず、キレて八百長発言
したり、高田にＫＯ負けくらった北尾が。
この時は既に格は高くありませんよ
811:お前名無しだろ
11/11/25 18:51:21.70 z50dNpKH0
でも高田は北尾KOを自らの最強ギミックに利用してたよねw
812:お前名無しだろ
11/11/25 18:51:26.07 ilfaQPEe0
>>810
ということは北尾が格が高かったのはデビュー直後の一瞬
だけだったということじゃねえかｗｗｗ
813:お前名無しだろ
11/11/25 18:53:02.05 iIr96wT6O
鶴田幻想って馬場の裏金でしょ
814:お前名無しだろ
11/11/25 18:58:24.13 MSYEOjOa0
>>812
そうだね
北尾が鳴り物入りの超VIP待遇でデビューしてから後は落ち目だよ
そもそも最初の話は『デビュー当時』の鶴田と長州の格や扱いについてだろうが
デビュー当時の格の話をすると、北尾は相当高いという話
815:お前名無しだろ
11/11/25 19:01:55.30 gK36L4Wy0
鶴田はドームに出たのは何回？
816:お前名無しだろ
11/11/25 19:07:25.98 ilfaQPEe0
>>814
誰も「デビュー当時」の格や扱いの話はしてないのだが。
アンチが言ってたのは「若い頃」全般の話で、鶴田がニックやロビンソン、
マスカラスと戦っていたのはデビュー当時ではない。
デビュー４～６，７年目の話だよ。
つまりその時点の格の比較でいえば鶴田＞＞＞北尾だよ。
817:お前名無しだろ
11/11/25 19:09:11.58 1Mee3kP+O
案の定ではあるけど、ID:z50dNpKH0のハードヒットおじさんは、
昨日から自分のレスを>>774みたいに誇らしげにコピペしてるんだな。
小橋の「よし！できた」みたいに「よし！改心の出来だ！これならアンチを
黙らせられるぞ！」とか思ったんだろうなあｗｗｗ
・検索ワードをとっかえひっかえしてやっと鶴田がトップだったのが
いまのところ「最強説」のみなのになぜか勝ち誇る
・猪木の最強はギミックで鶴田の最強はギミックじゃないと断言
など電波をビンビンに感じるね。
818:お前名無しだろ
11/11/25 19:11:59.66 MSYEOjOa0
>>816
いやいや>>795の『デビュー当時の鶴田と長州の格や扱いの違いを把握しましょうね』という話から派生してるんでしょうよ
819:お前名無しだろ
11/11/25 19:21:23.05 ilfaQPEe0
>>818
だとしたら>>795の「デビュー当時」のたとえ自体が不適切だな。
鶴田がニックやマスカラスと戦っていた時期は、
北尾がデビュー戦でビガロと戦った、という意味での
「デビュー当時」ではないのだから
820:お前名無しだろ
11/11/25 19:31:59.67 ilfaQPEe0
ちなみに同じデビュー５年目での比較
鶴田→ＵＮ王者としてマスカラス戦でベストバウト受賞
長州→プレ日本選手権で坂口、藤波、剛、木戸に敗北
北尾→評価を落とし、ＷＡＲに細々と参戦
821:お前名無しだろ
11/11/25 19:38:00.88 z50dNpKH0
>>817
>>805>>806もコピペして使えそうですねw
ところで、あなたは勝手に私の意図を推測で語ってるだけで私のレスをほとんど否定していない。
これでは、あなたの推測する私の意図、「アンチ沈黙」の肯定をアンチ自らしてるのと変わらないのでは？
822:お前名無しだろ
11/11/25 19:41:48.41 jrggzd9i0
鶴田って結局出落ちレスラーだからね。
最強っていうのは無理ありすぎでしょ。
823:お前名無しだろ
11/11/25 19:44:50.34 1Mee3kP+O
ガチだと北尾が１５秒くらいで鶴田をＫＯするだろうな。
824:お前名無しだろ
11/11/25 19:53:44.17 z50dNpKH0
>>822
個々の主観は人それぞれです。
「最強」の検索数に反影されるよう頑張って下さいw
825:お前名無しだろ
11/11/25 19:59:01.93 jrggzd9i0
>>824
人それぞれだってｗ
鶴田最強がごく少数のみの鶴ヲタのみでしか通用しないって認めちゃったわけねｗ
鶴ヲタ敗北宣言いただきました！
826:お前名無しだろ
11/11/25 20:15:01.31 z50dNpKH0
>>825
検索結果は「ごく少数のみの鶴ヲタのみ」ですか？
君はバカなの？
今日は帰ります。また明日w
827:お前名無しだろ
11/11/25 20:20:31.73 1Mee3kP+O
>>824
鶴田がトップだったのは「最強説」だけね。
悔しいね
828:お前名無しだろ
11/11/25 20:39:00.43 jrggzd9i0
>>826
「最強説」が検索数トップ。で、それがどうしたの？
検索数って最強とどう関係あるの？
君はバカなの？
まーバカだから今でも鶴ヲタなんかやってるんだろーけど。
829:お前名無しだろ
11/11/25 20:41:51.94 jrggzd9i0
だいたいこのスレの流れ見てると鶴ヲタ役って２人くらいしかいないだろ？
鶴ヲタとか旧全日系ヲタって異様にネットでの工作活動に精を出すよな。
少ない人数で同じことを何百回も言って既成事実化しようとする。
でも現実が伴わないし、やってることがバカだからすぐばれる。
この繰り返し。いい加減学習しろよ。
830:お前名無しだろ
11/11/25 20:53:46.02 Tuk7RvZuO
アンチは検索数が基準になるのかならないのかはっきりしろよ。 どうせ鶴田の検索数が少なければ基準にするし、多けりゃしないという程度の話だろうが
831:お前名無しだろ
11/11/25 21:14:40.81 20oVKLaL0
「最強説」以外の検索数を基準にするってことだろw
ところで２人で検索数変わるぐらいの工作とかどうやるんだw
832:お前名無しだろ
11/11/25 21:17:14.52 KUXD7D1G0
一回だけ生でﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟを見た
あっという間の出来事で声がでなかったんだよなぁ
試合は鶴田田上×三沢小橋 ﾌﾞｰﾀﾞｶﾝ
833:お前名無しだろ
11/11/25 21:28:47.32 20oVKLaL0
つか、ハードヒットおじさんの理屈育てたのアンチだとオモw
そこに検索数のデータ裏付けされて反論出来ないアンチ達でしょw
あのコピペ反論出来てるアンチいないよw
834:お前名無しだろ
11/11/25 21:38:40.15 fF6OLFJcO
鶴田派ですが( ^ω^)
835:お前名無しだろ
11/11/25 21:40:14.95 TpasBYns0
(*´ω｀*)
836:お前名無しだろ
11/11/25 21:57:16.31 3uii8ue10
アンチはリアルタイムで鶴田最強と言われた頃、見てたのか？
見てるんだったら理屈じゃないと思うんだよな。
ウソがバレてから後追いならまあしょうがないけど。
837:お前名無しだろ
11/11/25 23:11:56.99 1Mee3kP+O
>>833
我慢できなくなって自演、と。
「最強説」以外では猪木や前田や鶴田浩二や鶴田真由に負けてるのに？
なんの根拠もなく鶴田最強はギミックじゃないとか言い張ってるのに？
838:お前名無しだろ
11/11/25 23:12:50.69 2rDMWgT/0
猪木信者のアンチが見てるわけないでしょｗ
839:お前名無しだろ
11/11/25 23:14:21.18 xv4JA94W0
>>836
ニックにボロボロにされてリングの上で泣きべそかいてたの見たよ
全く情けないカバ野郎だと思ったよ
840:お前名無しだろ
11/11/25 23:19:10.88 6RwIs1oZ0
ID:z50dNpKH0=ID:20oVKLaL0かな。
確かにハードヒットおじさんは最近ID変わるな。
もう一度ID:z50dNpKH0が出て来れるといいな。
841:お前名無しだろ
11/11/25 23:42:44.46 n/3ON9piI
ゆでたまご先生を恫喝したんだっけ
そういう性質の悪さは最強だよね
842:お前名無しだろ
11/11/25 23:54:30.48 Tuk7RvZuO
鶴田対ニックは名勝負だな。大技もなく腕取りの攻防だけで観客を引き込んだ。自分的にはプロのレスリングのベスト試合
843:お前名無しだろ
11/11/25 23:55:48.99 6RwIs1oZ0
自演だったみたいねw
844:お前名無しだろ
11/11/25 23:57:11.61 0fvwojM30
>>829
鶴ヲタのつべでの活動は、異常ｗ
845:お前名無しだろ
11/11/26 00:45:28.18 i3XMDzeC0
今日も鶴ヲタは負けっ放しでしたねw
846:お前名無しだろ
11/11/26 01:55:50.25 AA1SmxdnO
今日もアンチは捏造やらかしましたね。ハンセンの鶴田発言を捏造。毎日何か捏造しないと気がすまないのか。
847:お前名無しだろ
11/11/26 02:04:45.87 i3XMDzeC0
捏造とはこういう物を指すんだよ。まったく鶴田も鶴ヲタも捏造しまくりだな。
262 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 03:07:42.38 ID:VehAQuSwO
猪木はテリーに日プロ時代勝ってないので、長州・大仁田以下と認めるわけだねW
273 ：お前名無しだろ：2011/11/06(日) 03:43:59.25 ID:yvz2Gi1+0
これって日プロ時代の猪木vsテリーの結果だよね？
あ・・・あれれ？？
１９７０年（昭和４５年） ７月２８日 横浜文化体育館
アントニオ猪木（２－１）テリー・ファンク
１．テリー（１１分０秒 体固め）猪木
２．猪木（４分５秒 体固め）テリー
３．猪木（４分１６秒 反則）テリー
848:お前名無しだろ
11/11/26 02:17:27.81 AA1SmxdnO
鶴田の反則勝ちは勝ちに含まれないと言ったり、猪木は反則で勝ってるから捏造だとか、時々によって主張を変えるこ都合アンチ。検索数も鶴田の件数が多くなると、急に参考にならんと言い出しました。そしてハンセン発言を捏造。
849:お前名無しだろ
11/11/26 02:20:53.89 5ziaXqrFO
ちなみに「鶴田の捏造」で完全一致検索かけると約11,200件のヒット
850:お前名無しだろ
11/11/26 02:24:55.28 AA1SmxdnO
鶴田は最強かとの質問にハンセンは「君はプロレスをわかってない」と答えたという大捏造W 事実は、ハンセンは小鹿大熊の実力を疑問視する記者に釘を刺しただけなのに。これだけ無根拠な捏造も珍しい
851:お前名無しだろ
11/11/26 03:20:04.71 veV5m6v60
>>850
とりあえずハンセンから見ての鶴田は
小鹿、大熊と同レベルだということは間違いないな
852:お前名無しだろ
11/11/26 03:38:55.71 AA1SmxdnO
そういやオールスターでの長州の対戦相手は小鹿大熊だったな。同レベル同ランクだったんだろうね。試合も反則決着だったし
853:お前名無しだろ
11/11/26 10:03:09.38 igaKpimo0
鶴田の現役時代を見てると猪木や前田なんて小手先のエセ格闘技にしか見えなかった
854:お前名無しだろ
11/11/26 10:21:44.47 IC/LNhOUO
鶴ヲタが自分の捏造を アンチガーアンチガーで
必死に言い訳してて笑った。
前には「ジャンボの本買ったけど七位だったなんて書いてませんよ」
と嘘ついた鶴ヲタもいたし
鶴田と自分達の捏造はＯＫなんだなw
855:お前名無しだろ
11/11/26 10:27:12.45 LL4+QRTAO
鶴田なんてでかいだけのデクノボー。それだけ。
強いとか弱いとか、議論する材料すらない。
スタミナが～とかアマレスで～とか言い出す奴は、何もわかってない。
もちろん、キレたら～とか言うヤツは論外。
856:お前名無しだろ
11/11/26 10:30:44.45 IC/LNhOUO
ハンセンの発言もまずソース出さないとなw
低学歴だから議論もできないのは仕方ないが。
857:お前名無しだろ
11/11/26 10:41:43.47 AA1SmxdnO
アンチは「鶴田の五輪７位は週プロのプロレス名鑑に載ってた」と主張しながら、では何年発売の号かと聞くと、一切答えられず逃げるW
858:お前名無しだろ
11/11/26 10:46:15.70 AA1SmxdnO
アンチは早くハンセン発言のソース出しなよ。上の人も言ってるよW
859:お前名無しだろ
11/11/26 11:07:03.21 6Mn77jja0
鶴ヲタ役は今日も２人で回してるのかｗ
鶴ヲタ、今日も元気です！
860:お前名無しだろ
11/11/26 11:39:28.24 AA1SmxdnO
アンチは去年の今頃と比べたら数激減だな。アンチスレも崩壊して半年か。
861:お前名無しだろ
11/11/26 12:25:02.35 jQCEt/6w0
以前、鶴ヲタと議論したことがあるが自分の意見だけ主張して都合の悪いことにはレスしないし見なかった事にするしで面倒臭くなったことはある
それで案の定勝利宣言されたw
作戦でやってるなら大したもんだと思うけどね
862:お前名無しだろ
11/11/26 13:24:14.59 igaKpimo0
アンチのほうが頭悪そうだな
863:お前名無しだろ
11/11/26 13:52:48.95 hmJRZIa/0
相変わらず、アンチは俺と違う人を一緒にするよなw
じゃリクエストに答えてコピペしてやるよ。
【完全勝利】ジャンボ鶴田２２【アンチ敗北】
715 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 11:22:59.74 ID:6d75Zbnl0
整理してみよう。
猪木が仕掛けた最強ギミックは新日創立から長州に負けて泣くまで17年。
鶴田全日が仕掛けた最強は０年。
完全一致検索結果、アントニオ猪木は最強41400件、ジャンボ鶴田は最強19500件
最強の仕掛けをしなかった鶴田は健闘しているといっていい。
しかしプロレスはガチじゃないから「最強」など本来はない。
鶴田の「最強」は鶴田の強さのパフォーマンスによって讃えられたものである。
これが鶴田最強説となる。
完全一致検索結果、ジャンボ鶴田最強説20700件、アントニオ猪木最強説1440件と鶴田は猪木を逆転する。
また前田の検索数はいずれの検索数も両者に劣っている。
ここで解るのは鶴田が世間で「最強」と讃えられた証明であり、
猪木が「最強」をプロレスのからくりを利用し、演出し人気を得ていた証明でる。
864:お前名無しだろ
11/11/26 14:34:46.41 hmJRZIa/0
>>856
あとハンセンの発言で興味深いやりとりがさらに上である。
721 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 19:11:33.51 ID:Vjurhan+0
ハンセンは「猪木を強いと思ったことは一度もない
常に強いと思っていたのは坂口だった」と書いてたな
724 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 20:14:40.40 ID:oySt0Vaw0
>>721
翻訳だとそうなってしまうが英語だと意味が違うんだよ。
このあとアンチ724は都合の良い独自解釈を披露するのだが、
このハンセン発言のソースは自伝「魂のラリアット」で、馬場死去に伴い日本向けの本であった。
英文のソースがあるとは思えないのだが。
昨日のハンセン発言の捏造もそうだが、アンチは外人の発言を独自解釈するらしいw
865:お前名無しだろ
11/11/26 14:47:25.87 Bc+3KS0A0
>>863
猪木は１７年間最強で、鶴田が最強だったのは０年なのはよくわかった。
検索結果の件は、猪木とか長州らは50歳になって試合してる姿を見せてきたから
全盛期のイメージが薄れたが
鶴田は30代の全盛期でリタイアしてその亡くなって50歳以降の鶴田とか誰も見ていないので
ヲタにとって、いつまでも全盛期のイメージしか記憶に無く幻想のままだからでしょう
たとえば馬場でも50代の衰えた姿でずっと試合をしていたから、とろいイメージが強いが
30代でサっと引退していれば「鶴田以上に最強だった」といつまでも語られているはず。
それだけのこと。
866:お前名無しだろ
11/11/26 15:04:47.67 hmJRZIa/0
>>865
一理認めます。
新日、全日クラスの団体でトップが全盛期で亡くなれば最強と言われる可能性もあるでしょう。
しかし、藤波、長州が全盛期で亡くなったとして、最強と言われるでしょうか？
外人に弱い長州。長州より人気の無い藤波。
また、猪木が全盛期で死んだとして高橋のバクロ本の出版があったとしたら最強と言われるでしょうか？
馬場の場合は分りません。猪木のように最強を自らウリにしていませんでしたから。
867:お前名無しだろ
11/11/26 15:09:09.26 igaKpimo0
橋本・・・
868:お前名無しだろ
11/11/26 15:31:21.59 AA1SmxdnO
猪木が１７年間最強だったW 理由は最強ギミック使ってたからってW
869:お前名無しだろ
11/11/26 15:59:04.57 hmJRZIa/0
仮に高橋のバクロ本やプロレスのからくりがバレて無かったら「最強説」も猪木がトップだと思うな。
アンチ>>865が認める通り、猪木は最強ギミックで強いという評価が適切だよね。
870:お前名無しだろ
11/11/26 16:15:30.53 IC/LNhOUO
>>857
自分が捏造した事は謝罪も反省もせず、
ハンセン発言のソースも出さないでアンチが捏造したと騒ぐ鶴ヲタw
871:お前名無しだろ
11/11/26 17:24:33.83 AA1SmxdnO
てかアンチの言うハンセン発言のソース自体がないんだが。そっちは出さなくていいのかね
872:お前名無しだろ
11/11/26 17:29:48.48 AA1SmxdnO
ちなみに猪木テリー戦に関しては反則勝ちも勝ちに含めることにすると訂正してる。ただそうなると「鶴田はシンに勝っていない」というアンチの主張も覆るがと注釈つきで。鶴田はシンに反則勝ちしてるし、度々引き合いに出る木村にも反則勝ちしてる。
873:お前名無しだろ
11/11/26 17:33:15.14 AA1SmxdnO
ところがそう書くとアンチは今度は「反則勝ちは勝ちじゃない」と言い出したんだよなW 理屈もくそもない連中だよ
874:お前名無しだろ
11/11/26 17:37:48.20 AA1SmxdnO
謝罪というなら「鶴田はフレアーに勝ってない」とかいうアンチ発言の謝罪訂正もないままだろW
875:お前名無しだろ
11/11/26 18:36:10.51 RP7gTgz+0
>>867
橋本は鶴田の場合と違って、小川直也に惨敗、連敗で新日辞めて最期はハッスルだったからな。
もし小川戦に勝ち、新日でエースのままで急死とかだったら
ファンから、最強の一人としていつまでも語られただろうけど。
876:お前名無しだろ
11/11/26 18:39:57.58 RP7gTgz+0
スタン・ハンセン「これまで数多くの日本のレスラーと試合をしてきたが
猪木が日本でナンバーワンのレスラーだ」
ソースは猪木のWWE殿堂入り式典。
877:お前名無しだろ
11/11/26 18:46:26.38 igaKpimo0
>>876
その式典で「これまで数多くの日本のレスラーと試合をしてきたが
○○が日本でナンバーワンのレスラーだ」
○○に猪木以外いれるバカいないだろうに・・・
878:お前名無しだろ
11/11/26 18:52:01.66 bf2M+6Nf0
鶴田最強が認定されるような
今後も含めて国際的式典なんて存在することはないからなあｗ
879:お前名無しだろ
11/11/26 18:59:18.07 IC/LNhOUO
>>874
アンチガーアンチガー連呼w
お前はアンチの主張に合わせて事実を書き換えるのか？
やっぱり鶴ヲタだけに負け犬根性が染み付いてるな。
はやくハンセンのコメントのソース出してくれよ、捏造じゃないなら。
880:お前名無しだろ
11/11/26 19:00:46.47 AA1SmxdnO
カミングアウトしてるWWEの式典での発言だから、当然ナンバーワンだというのは実力のことではなく、演技力のことだろうね
881:お前名無しだろ
11/11/26 19:02:19.65 p94d1chO0
>>876
ハンセンの発言が問われてるソースってそこじゃ無いだろうwwwwww
記者に対戦した相手で最強は誰だったか？鶴田選手は最強でしたか？と聞かれ
「キミはプロレスをわかっていない」と答えたハンセンの言葉でしょ？
これと
「魂のラリアット」の英文かな。
猪木のWWE殿堂入りでこういう発言があるから、それを元に他の発言を捏造したという事かい？
882:お前名無しだろ
11/11/26 19:16:39.65 AA1SmxdnO
昨日から鶴田派が「鶴田を否定したハンセン発言のソースは？」と聞いてるのに答えないまま、ソースはソースはとわめいているアンチ。早く答えろよ
883:お前名無しだろ
11/11/26 19:51:56.22 RP7gTgz+0
そもそも最強かどうかでしかプロレスラーを評価できない鶴ヲタが
プロレスをまったく理解していないというか、かわいそうな連中だと思う。
>>866
ベつに藤波は最強を前提に押し出して試合してたわけじゃないし。
相手の価値を貶めないように逆さ押さえ込みで勝ったり
ルチャやヨーロッパ等、スタイルの違う誰と対戦しても手が合い、相手を光らせて試合を作るのが巧いレスラーだった。
だからリック・フレアーからも「日本で１番良いレスラーだった」という評価。
それに比べ、谷津から「自分を出すしか出来なくて協調性ゼロだった」と言われる鶴田。
どっちが良いレスラーだったか、最強かどうか以前の問題。
884:お前名無しだろ
11/11/26 20:12:48.14 AA1SmxdnO
谷津「鶴田は一発の波動が新日ガイジン並みに凄いんだよ。藤波、木村とかしょせんあの連中はジュニア出なんだよね。重みが違う」 プロレス増刊より
885:お前名無しだろ
11/11/26 20:34:25.83 nakjtJf20
>>883
「最強」説は評価で観客目線。
言葉を変えれば「凄い」の延長上かな。
君のはプロレスラー目線。確かに藤波もフレアーも良いレスラーだと思う。
観客目線で言葉を置き換えれば「上手い」だろうな。
最強かどうか以前の問題では無く、
「超凄い（最強）」VS「上手い」の好みの問題じゃないかな。
単純に最強否定出来ないから「日本で１番良いレスラーだった（上手い）」を持ち出してるだけの気もするがねw
886:お前名無しだろ
11/11/26 20:55:31.29 bf2M+6Nf0
×「最強」説は評価で観客目線。
◎「最強」説は妄想で鶴ヲタ目線。
間違いは訂正しておいてやったぞ
有難く思え
他人の手を煩わせるなよ、まったくｗ
887:お前名無しだろ
11/11/26 20:58:54.34 nakjtJf20
>>886
なら「最強説」の検索数はどうなるの？
888:お前名無しだろ
11/11/26 20:59:43.75 bf2M+6Nf0
妄想は真実より膨らむもの
889:お前名無しだろ
11/11/26 20:59:46.84 IC/LNhOUO
今日もハードヒットおじさんはID変えてるな。捏造、自演なんでもあり。
世間一般は鶴田最強どころか、鶴田浩二以下の知名度しかないんだから
鶴ヲタはまず鶴田最強を証明しないとね
890:お前名無しだろ
11/11/26 21:01:06.31 nakjtJf20
【完全勝利】ジャンボ鶴田23【アンチ敗北】
715 ：お前名無しだろ：2011/11/24(木) 11:22:59.74 ID:6d75Zbnl0
整理してみよう。
猪木が仕掛けた最強ギミックは新日創立から長州に負けて泣くまで17年。
鶴田全日が仕掛けた最強は０年。
完全一致検索結果、アントニオ猪木は最強41400件、ジャンボ鶴田は最強19500件
最強の仕掛けをしなかった鶴田は健闘しているといっていい。
しかしプロレスはガチじゃないから「最強」など本来はない。
鶴田の「最強」は鶴田の強さのパフォーマンスによって讃えられたものである。
これが鶴田最強説となる。
完全一致検索結果、ジャンボ鶴田最強説20700件、アントニオ猪木最強説1440件と鶴田は猪木を逆転する。
また前田の検索数はいずれの検索数も両者に劣っている。
ここで解るのは鶴田が世間で「最強」と讃えられた証明であり、
猪木が「最強」をプロレスのからくりを利用し、演出し人気を得ていた証明でる。
891:お前名無しだろ
11/11/26 21:02:53.10 XCy5r3GD0
>>889
知名度が鶴田浩二より下、って、
馬場猪木でも浩二より上かどうか分かりませんし
892:お前名無しだろ
11/11/26 21:09:58.62 Oh3/OhDP0
>>891
相変わらず訳が分からないね。
馬場や猪木の方が鶴田より知名度が高いのは間違いない。
893:お前名無しだろ
11/11/26 21:14:39.91 AA1SmxdnO
鶴田浩二以下という言い方はあまりに戦後のスーパースターに対して失礼
894:お前名無しだろ
11/11/26 21:32:28.97 bf2M+6Nf0
正確には「ジャンボ鶴田最強」が「鶴田浩二最強」より大きく下回ってるんだよｗ
895:お前名無しだろ
11/11/26 21:48:53.56 AA1SmxdnO
その検索方法だと「木村拓哉 最強」が「アントニオ猪木 最強」より検索数多くなりますよW
896:お前名無しだろ
11/11/26 22:09:19.17 XCy5r3GD0
モバイルなのでヒット数は分からないけど、今なら「前田敦子最強」が全レスラーを上回るでしょうねぇ
897:お前名無しだろ
11/11/26 22:18:42.42 NdoZVFii0
今日も鶴田の強さに嫉妬ｗ
898:お前名無しだろ
11/11/26 22:42:29.50 AA1SmxdnO
携帯ヤフーで検索したら「前田敦子 最強」６２５万件ヒット。猪木の検索数の２０倍レベルW
899:お前名無しだろ
11/11/26 22:47:24.52 IC/LNhOUO
またまた今度はイノキガー
鶴田が最強「説」以外でも検索数増えるといいな。
増えても雑魚なのは変わらんが。
900:お前名無しだろ
11/11/26 23:03:25.59 AA1SmxdnO
アンチは話すり替えてるな。鶴田最強を言ってるのはごく一部と言ってたのに、検索数が多いとわかると「猪木より少ないから最強ではない」の一点勝負に方針転換
901:お前名無しだろ
11/11/26 23:22:27.91 brfR5edK0
ここのアンチの半分以上が鶴田をリアルタイムで知らないやつらだな。
そういう奴らは仕方無いとして おっさんアンチ連中はマジで痛いわｗｗ
902:お前名無しだろ
11/11/26 23:24:29.45 IC/LNhOUO
自分で前田敦子の話出しといてどこまで馬鹿なんだ？
○○が最強、なんてプロレスラーの名前挙げてる人間がそもそも少ないんだよ。
その中でも最強説でしかトップになれないのが鶴田な。
903:お前名無しだろ
11/11/26 23:29:51.99 YV8Ji9zb0
>>884
一発の波動がガイジン並みに凄いとか言われたところで、じっさいは
チャック・ウイルソン相手に顔色変えさせて力勝負で互角の勝ち負けの藤原。
チャック・ウイルソン相手に力勝負で涼しい顔で子供扱いされて全敗の鶴田。
なんだから、どうしようもないな。
カーン「鶴田の力はたいしたことがなかった。まだ天龍の方が一発一発は凄かったですよ」
904:お前名無しだろ
11/11/26 23:33:47.95 IC/LNhOUO
驚異の身体能力、のはずが長島一茂並だったしねw
905:お前名無しだろ
11/11/26 23:34:50.91 NdoZVFii0
>>903
こういうミスリードしようとするやつってアホなんだろうなｗ
906:お前名無しだろ
11/11/26 23:34:59.34 AA1SmxdnO
そんなチャックウィルソンのジムで鶴田は肉体改造に励みました。何せ全日本パワーリフティング王者のチャックですから頼もしい相談相手でした
907:お前名無しだろ
11/11/26 23:48:02.34 i3XMDzeC0
軍門に下ったって感じだな。まあ肉体改造も捏造だろうけど、あの身体見れば。
五輪七位が使えなくなってからこっち、ありとあらゆる証言を
引っ張って来なくちゃいけない鶴ヲタは大変だwww
908:お前名無しだろ
11/11/26 23:51:55.58 i3XMDzeC0
ID:hmJRZIa/0はまた分身の術使ってID:nakjtJf20に変身したのかな
909:お前名無しだろ
11/11/27 00:24:06.99 zhUqK/fWO
五輪７位を使ってる奴って、１年前でもそんな奴はいなかったんだが、いつの話だ？
910:お前名無しだろ
11/11/27 00:29:36.39 zhUqK/fWO
そもそも五輪７位だと最強の証明になるという理屈がサッパリわからんままなのだが、アンチはそれに納得してたのか？
911:お前名無しだろ
11/11/27 00:45:45.95 kjz12/8D0
チャック出すなら、
次課長河本にヌルヌル相撲で勝てない小川＞目を醒ましてくださいと言われた新日本
912:お前名無しだろ
11/11/27 00:53:16.73 QSFCGqSc0
>>910
それは鶴ヲタに訊くべき質問だと思うがなあ。
>>911
もしかして鶴田は小川に勝てたと考えてるのか？やり直し。
913:お前名無しだろ
11/11/27 00:54:38.09 zhUqK/fWO
鶴田がチャックのジムに通いはじめたのは７０年代後半だそうなので、恐らく腕相撲以前からの知り合い。スタミナ強化のトレーニングも学んだという
914:お前名無しだろ
11/11/27 01:08:50.36 kjz12/8D0
鶴田＞小川か小川＞鶴田か知らないが、
直接対決で小川＞長州、橋本、ジョシュとか結果が出とる
その上で次課長＞小川だから
915:お前名無しだろ
11/11/27 01:09:12.04 YgwO3IbJ0
>>911
腕相撲ならともかくヌルヌル相撲が強さのバロメーターになるとでも思ってんの？ｗ
カバヲタは逆立ちでもしてろ
916:お前名無しだろ
11/11/27 01:13:32.96 kjz12/8D0
>>915
動体視力、瞬発力、平衡感覚…。
腕相撲など比べ物にならんほど高い身体能力が要求されよう
917:お前名無しだろ
11/11/27 01:17:11.27 zhUqK/fWO
腕相撲なら猪木も鶴田には勝てないと思うが。猪木は大して腕力ないし。だから何なののたぐいだが
918:お前名無しだろ
11/11/27 01:23:11.22 YgwO3IbJ0
>>916
その珍説を真顔で自分の周りの人達に同意を求めてごらん
みんな「お前バカなんじゃね？」って顔するから
919:お前名無しだろ
11/11/27 01:31:56.30 kjz12/8D0
>>918
まず、「ヌルヌル相撲で負けても別に弱くはない」
という実証からどうぞ。
920:お前名無しだろ
11/11/27 01:32:35.90 QSFCGqSc0
>>917
驚異の身体能力のはずなんだから腕相撲でもチャックに負けたらいかんだろ。
腕力以外がすごかったのか？まあ全て大した事なかったんだが。
そしてなぜ猪木が出てくるのか全くわからない。