11/01/09 12:16:36 KIFCi8pZ0
>>645
もはやこの程度の讒言なら
鶴ヲタとして考えた場合かわいいもんだろ
こいつら下手したら例の鶴田論文が
ノーベル生理学・医学賞候補だったとか言いだしかねないし
651:お前名無しだろ
11/01/09 12:43:46 2b5fKFJK0
アマレスでの才能も
鶴田＞カレリン
って鶴ヲタなら本気でおもってそうｗ
652:お前名無しだろ
11/01/09 13:48:02 xUYmXTPy0
>>651
アゴ幻想スレ見る限りでは
少なくとも鶴田≒カレリンくらいはマジで信じているっぽいね
653:お前名無しだろ
11/01/09 14:35:06 CfiKNJVg0
まぁ猪木がその二人より遥かに格下なのは確実だよなｗ
654:お前名無しだろ
11/01/09 14:57:29 s9rjf3Jx0
カレリンはともかく鶴田のアマレス実績は
正直ほとんど皆無に等しいだろう
いくら世界記録保持者だったとはいえ
なべやかんをウエイトリフティングの第一人者と捉える人はいないからね
このスレでの議論でも明らかになったように
鶴田のアマレス実績には中身をまったく伴っていない
下手すりゃ実力的にも
数々の本物に接する機会の多い猪木のほうが上だったのでは？
655:お前名無しだろ
11/01/09 15:04:20 HSvfdUwK0
>下手すりゃ実力的にも
数々の本物に接する機会の多い猪木のほうが上だったのでは？
抱腹絶倒もののレスだな。
何を言い出すかと思ったら頭に蛆沸いてるんじゃねえの
656:お前名無しだろ
11/01/09 15:32:27 mxPDWtjW0
>>641
当時と今ではメディアの影響力が違い過ぎるよ
あと、たまに思うんだが
鶴ヲタさん達って今に至るまでプロレスを見続けてるのかな？
あの頃のままのイメージで語ってんのかな？
ネタバレしちゃった視点で見てたらどう見ても鶴田はバタくさくてテンポも悪く
とてもじゃないが天才だなんて思えないし
強キャラ設定も相手のセルの産物だとわかるわけで
時間が止まってるんならもう何言っても仕方ないわけだし
今日まで目を肥えさせてきた者とはもう語り合えない気がするんだが
657:お前名無しだろ
11/01/09 15:49:41 HSvfdUwK0
>>656
俺は今に至るまでプロレスを見続けてるぞ。
641ではバカにした例を出したが、最近は棚橋のファンだ。
あと諏訪間な。
俺もプロレス最強が小川直也だというなら何の反論もしないぞ。
俺とは価値観が違うし時代も違うからそういう意見が出るのは当然だと思う。
しかし、このスレのアンチの実態は「アマレスの実力でも猪木が上だ」とか
訳のわからない妄想が当たり前のように語られているんだから文句も出るだろうが。
658:お前名無しだろ
11/01/09 16:04:08 /hF1sZKp0
>>657
・・・で君は鶴田のアマレス実績は本物だったと真剣に思っているわけね？（笑）
659:お前名無しだろ
11/01/09 16:14:55 08yAlpI40
相手を倒す（テイクダウン）の技術に関しては全くの素人だった。
カール・ゴッチは猪木に下半身へのタックルを教えなかった。
（「１９７６年のアントニオ猪木」より）
「アマレスの基本であるタックルだとか、そういうものはやってない。
だから俺は自由に変化できるという部分もある。
シンだろうとアンドレだろうと自由に変化して相手ができるというのは、
俺に基本がないからこそでね」
（同・文庫版に所収された猪木へのインタビューより）
いくら鶴田でも、タックルを全く知らない、アマレスの
基本は知らないと自ら語っている猪木よりは上だろうよ。
少なくとも「知ってる」んだから。
それにしても、タックル知らずで最強を自称してた猪木って・・・
660:お前名無しだろ
11/01/09 16:28:23 +KIZu7Jy0
なんかいつの間にか
鶴田がテイクダウンの技術を「知っている」ことになってんのが笑える
鶴ヲタってホント怖いわぁ～～www
661:お前名無しだろ
11/01/09 16:39:09 HSvfdUwK0
>>660
そりゃオリンピックを目指して３年間も練習しているんだから
知ってるに決まっているだろう。
無知蒙昧なくだらないレスをして恥ずかしくないのか。
662:お前名無しだろ
11/01/09 17:05:47 08yAlpI40
３年間アマレスの練習した人、曲がりなりにも
前五輪代表選手と引き分けてる人と、
生涯ただの一度もアマレスの練習をしたことない人とでは
比較になりませんわね。
アンチはよく「鶴田はアマレス専業でない選手に勝っただけ」
と言いますが、そんな選手たちでも、猪木よりは遥かに
アマレスの練習はしてるし、猪木よりは遥かにアマレス強いです。
何せ一度も練習してないんだからwww
663:お前名無しだろ
11/01/09 17:09:59 ls+lMQzL0
大体、最強「説」が出る時点で、プロレスラーとして1人前に評価されてない証拠。
力道山、馬場、猪木とかは、その時代で、最強と呼ばれたことはあったけど、最強「説」は
ないよね？ 「本気出したら」「真面目にやったら」とずっと言われ続けたのは、結局、
そのレベルの選手じゃなかった、というだけ。
前田も最強と言われてたことはあったけど、最強「説」はないよね。
あと、タックルタックルって、もしプロの格闘家やレスリングの選手（プロレスラーじゃないよ）
の前で知ったようなこと言うと、きっと笑われると思うよ。
664:お前名無しだろ
11/01/09 17:15:53 HSvfdUwK0
>>663
頭が悪すぎる。日本語の勉強してこい。
前田最強と呼ばれた＝前田最強説
665:お前名無しだろ
11/01/09 17:21:25 ls+lMQzL0
>>664
日本語知らない人に言われてもねえ。最強説ってのは、「本当は強いんじゃないか」という
人が言われるんだよ。
少なくとも当時の前田は、「本当は」なんて思われてなくて、一般人にも普通にすごく強いと
認識されてたよ。鶴田なんて、プロレス村の中で「最強説」が2年間ぐらいじゃん。
666:お前名無しだろ
11/01/09 17:23:34 08yAlpI40
>>663
タックルだテイクダウンの技術だと騒いでいたのは、アンチの
方だったと思うけどなｗｗｗｗ
プロの格闘家やレスリングの選手の前で知ったようなこと言うと
笑われるのは確かだが、お前らはプロの格闘家じゃないだろｗｗｗ
667:お前名無しだろ
11/01/09 17:26:51 HSvfdUwK0
>>665
小学生ですか？
前田最強説も猪木最強説も過去には確かにありましたけど。
668:お前名無しだろ
11/01/09 17:32:03 ls+lMQzL0
でも、そこから脱却してるよね、上記のレスラーは。
鶴田は未だに最強説なのが、問題なんだよ。レスラーとして一人前に評価されてない証拠。
669:お前名無しだろ
11/01/09 17:38:45 08yAlpI40
「ジャンボ鶴田を、日本マット史上最強のレスラーと
する人は多い」
（日本プロレス６０年史・２０１０年１０月発売より）
「昔からプロレス界には『ジャンボ鶴田最強説』という
ものがある」（２００９年１月発売・Gスピリッツより）
こういう使われ方が一般的ですが。
670:お前名無しだろ
11/01/09 17:40:03 I3YAeX5g0
もう鶴田は
全日本プロレス、ブッカー馬場なら最強でいいじゃん
その他は情報不足で不明
671:お前名無しだろ
11/01/09 17:46:50 HSvfdUwK0
うーん。これは俺の意見じゃなくて日本語の話ね。
当時「前田が最強って言われた」のは、イコール前田最強説なのね。
何故かと言うと、事実として証明できないから。
これはリングスが八百長だとかいう話じゃなくて、最強選手権みたいのが
行われていないから、証明のしようがないわけ。
仮にそんなのが行われたところでブックだなんだって話になって証明なんか
できないんだけど。
672:お前名無しだろ
11/01/09 17:55:46 +KIZu7Jy0
>>671
その理屈でいったらアマレスの実力で
鶴田＞猪木だって証明できないじゃないか（笑）
まともなアマレスの試合で
鶴田はただの一試合でも勝ったことないんだから
673:お前名無しだろ
11/01/09 17:59:38 08yAlpI40
アマレスの実力で鶴田＞猪木は簡単に証明できる。
猪木はただの一回もアマレスの練習したことないんだから。
タックルは勿論、ピンフォールの仕方もわからんだろ。
勿論関節技、打撃は反則だし。何もできないわ。
674:お前名無しだろ
11/01/09 18:05:53 +KIZu7Jy0
ふ～～ん
じゃ君は「猪木はただの一回もアマレスの練習したことないんだから」を
具体的な根拠を伴って僕たちに示せるんだね？
また嘘吐き呼ばわりされたくなければ頑張ってね♪
675:お前名無しだろ
11/01/09 18:09:42 08yAlpI40
>>674
「１９７６年のアントニオ猪木」文庫版巻末のインタビューで、
猪木本人が語ってますわねｗｗｗ
676:お前名無しだろ
11/01/09 18:12:34 08yAlpI40
＞まともなアマレスの試合で
鶴田はただの一試合でも勝ったことないんだから
それとこれも間違いだわね。
仮に相手が誰であろうと、まともなアマレスの試合
（日本選手権）で、鶴田は勝ってるんだから。
677:お前名無しだろ
11/01/09 18:13:31 VGfJcg6X0
>>657
アマレスの実力でも猪木が上ってのは具体的に誰の意見なんだ？
アンカーつけてもらえると助かる。
678:お前名無しだろ
11/01/09 18:35:40 HSvfdUwK0
>>654 の意見です。
679:お前名無しだろ
11/01/09 18:45:25 hPpJsB7S0
ざっと今日のレス読んだけど、お前らアマレス板に行けば？
680:お前名無しだろ
11/01/09 18:51:20 hPpJsB7S0
ほらよ。
レスリング五輪総合
ｽﾚﾘﾝｸ(olympic板:201-300番)
681:お前名無しだろ
11/01/09 19:30:16 VGfJcg6X0
>>678
すぐ上の人だけじゃん。
アンチの実態って言うからずっと前から言ってるのかと思ったよ。
682:お前名無しだろ
11/01/09 19:44:57 mxPDWtjW0
これ猪木・鶴田絡みの結論な
猪木…ガチが弱かったとしてもプロレスラーとしての魅力が高い
鶴田…ガチ弱かったら大した価値のない塩レスラー
ここまでスレが展開して来て今迄一度たりとも
鶴田の塩扱いに反論がないんだが、その方が問題じゃないの？レスラーとして
683:お前名無しだろ
11/01/09 19:52:58 vgmRgTFe0
>一般的なプロレスファンの6割近くが日本人歴代最強のプロレスラーは
>ジャンボ鶴田と答えているんだが。
ねえ、この発言の根拠は～？
つるたろうヲタ早く答えてよ～
684:お前名無しだろ
11/01/09 19:54:26 vgmRgTFe0
アゴとかどうでもいいんだよ。よくわかんないから。
で、つるたろうがなんで最強になるのか？
それを知りたいんだよ～
685:お前名無しだろ
11/01/09 20:14:19 bOFLOHQN0
鶴ヲタ八幡宮
686:お前名無しだろ
11/01/09 20:25:38 HSvfdUwK0
>>681
具体的に誰の意見なんだ？って聞くから、わざわざ答えてやったのに。
お礼くらい言えないの？
直後にも間接的に猪木のほうがアマレスでも強いレスが沢山あるけど。
バカじゃねえの。少しくらいレス読んでから書き込め。
687:お前名無しだろ
11/01/09 20:28:06 HSvfdUwK0
>>683
おまえには教えてやらん。自分で探せ。
ちなみにアンチ鶴田派でも何を指しているのかは、解かってる奴は解かってる。
688:お前名無しだろ
11/01/09 21:26:19 vgmRgTFe0
>>687
また逃げるんだね。
つるたろうの人生と一緒だね。
689:お前名無しだろ
11/01/09 21:31:49 B6SN1Z6y0
>>669
馬場が裏金出して鶴田最強って書かせてたって暴露されてるんだけどな。
そう書かれる前の鶴田は、真逆で、やる気のない、人気もないサラリーマンレスラーという評価でした。
690:お前名無しだろ
11/01/09 22:01:25 EojedmzZ0
とりあえず、つる太の弱さだけは確認できた
691:お前名無しだろ
11/01/09 22:58:23 B6SN1Z6y0
猪木に関しては、まあアマレス五輪代表だったカールゴッチに教わったんだから
まったくアマレスの練習をしてないというのも、ちょっと違うな。
マサ斎藤が、猪木がもしアマレス選手だったら強かったと思うと言ってるくらいだし。
大学でアマレスやるか、生活のために即プロ入りするかの違いなだけだろう。
鶴田にしたってアマレス経験は３年しかないわけだし。
ようは、プロになってから、どれだけ練習してたかだろうな。
そっちの方が長いんだから。
692:お前名無しだろ
11/01/09 23:10:23 qWG6bXc30
猪木の事なんてどうでもいいよ
あんなザコ
693:お前名無しだろ
11/01/09 23:19:44 HSvfdUwK0
>>691
これぞ典型的なアゴオタ脳。
本人がやってないって言ってるのに練習してることに脳内変換してる。
お花畑すぎｗ
鶴田最強論はターザンのでっち上げになってるし、マジで精神科診療を勧める。
694:お前名無しだろ
11/01/09 23:26:49 tWDEi7QK0
>>647
だから何回も言うけど、設定て言うなら根拠示してくれと言ってんの。
誰か今までそれを示してくれた奴いたか？単なる決め付けだけじゃねーかよ。
オレはいつでもコテ出せると言ってるんだがな。
>>648
48になったばかりだよ。
695:お前名無しだろ
11/01/09 23:29:20 B6SN1Z6y0
>>693
やっていないってのはタックルのことだろ？
組んで引いてサイドへ回り込んでテイクダウンや投げに行くというテクニックの方が、プロレスとして見栄えがいいのでそっちをやってたってことだな。
タックルでグラウンドに持ち込んで膠着した、のちの総格みたいな試合作りをやっても
当時は客受けするわけないからね。
696:お前名無しだろ
11/01/10 00:02:24 54E5uL+j0
>>695
恥の上塗りをするだけだから、もう止めた方がいいよ。
何で素人が体格で上回るオリンピック選手に勝てんだよ。
バカも休み休み言え。
それより素直に猪木は鶴田より強かったからプロレス最強は
猪木ですって主張しなさい。笑われるのが怖いんだろｗ
697:お前名無しだろ
11/01/10 00:15:27 CiJdOoJZ0
>>696
猪木が最強とかは全然思わないけど、アマレス五輪代表だったゴッチから教わった部分があるんで
まったく練習していないというわけでもないだろ、ということな。
鶴田のことでいえば、逆に、３年のアマレス経験があるのに
磯貝氏から「鶴田には技がない、鶴田だとアマレスでは谷津にも勝てない」と言われる始末なうえに、
プロに入っても、プロとして、これが鶴田だという技すら何も作らない。
馬場には16文という代名詞があるのに、使い古されたバックドロップなんかを決め技にしか出来ないのは、
プロとしてもアマとしても結局中途半端なまま終わったなあと思うばかりだよ。
あと、鶴田は馬場のところにいてNWAとれる位置にいてNWAのベルトすら取れてないよね。
それで最強なんていうのもおかしな話だ。
698:お前名無しだろ
11/01/10 00:47:19 NKQ0PLhb0
＞鶴田のことでいえば、逆に、３年のアマレス経験があるのに
たった3年だよ。正式の入部したのは3年の後半だから
磯貝氏は、「凄いのが来ちゃったなと。」「苦手だったね、やっぱり。」
「物凄いのが出てきちゃったわけですよ。大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ」
「素晴らしいよ。」「あれはサラブレッド並みの足だ」
「それと握力もメチャクチャあってね。あれは参りましたよ。
彼と試合してて、手首を捕まれるでしょ？皮膚が抉（えぐ）れるんですよ（笑）。
手もデカいし、それぐらい握力が凄かった。」
「経験が少なかったから、上手くできなかっただけだと思うんだけどね。」
「鶴田はなかなか中に入りづらいって印象が残ってますよ。」
-鶴田さんは手足も長いですよね。
「やりにくい（苦笑）。捕まれるとクラッチを切れないよ。僕なんか握力は８０キロしか
ないけど、鶴田は１００キロ以上あったはず（苦笑）。
「でも、自衛隊で相当練習したんじゃないですか。たぶん、みんな力で勝てなかったんでしょう。
体格差もあるし。それに鶴田のコーチが凄い人だから」
攻撃力では谷津。ディフェンス力では長州。総合的な体力では鶴田。
でも、あと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない。僕は世界に通じる選手になったと思いますけどね」
699:お前名無しだろ
11/01/10 00:54:30 NKQ0PLhb0
鎌田氏の発言
「自衛隊は重量級の選手が多かったんです。普通は大学だと１～２人しかいないんですけど、
あそこには5人以上はいたはずですから。それで3年生の後半に鶴田はやっとレスリング部に入れたんです」
--鶴田さんがその後もアマレスを続けていたら、どうなってますかね？
「彼は計算してプロレスに入ってるから、そう言われても実感が湧かないんだよね。
彼はしっかりとした目標を持ってたんです。"何でオリンピックに出たいの？"と聞いたら、
鶴田は"プロレスラーになるために箔を付けたいんだ"と（笑）」
--そうなんですよね。鶴田さんはオリンピックに出たいというのが前提にあって、
団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、個人競技のレスリングを選んだというだけですから。
「それがビックリするくらい凄い。次のステップのために、ちょっとやってみるかっていう感じだもんね。
それで実現させちゃうんだから」
700:お前名無しだろ
11/01/10 01:14:52 NKQ0PLhb0
上の２つを書き込んどいて何だけど
今のMMAの強さは、アマレスより打撃と打撃ありの寝技の技術でしょ
アマレスが強いからって、MMAじゃ通用しないよ。
昔の話だけど、藤田がテイクダウンとったあと、攻めあぐねてたでしょ
ヒョードルの強さも、打撃のセンスだしね。
鶴田は仮に全日本入る前の鶴田が総合の特訓を受けるなら
打撃重視の柔術をブラジルあたりで練習したら、強い選手になったんじゃないの？
猪木は、寝技だけの大会みたいなやつだったらいい選手になったんじゃない？
打撃ありだと、センスありそうにみえないな。
701:お前名無しだろ
11/01/10 01:16:06 hyUOnBmm0
以前、似たような書き込みもあったが
鎌田氏の発言からすると日本国内での五輪代表出来レースは
プロレス界に売るためだったというのも信憑性が出てくるね
そこまでお膳立てしたのに
本人のプロレスの才能が無かったのが皮肉だ
同じ環境を藤波に与えていたら…
馬場って基本的に見る目ないよな
702:お前名無しだろ
11/01/10 01:22:00 iyGMtDwD0
相変わらず鶴ヲタは何を言ってるかわかりませんが
「猪木はアマレスをやっていないので鶴田最強！」って言いたかったのかな。
一日かけてwww
703:お前名無しだろ
11/01/10 01:54:50 NKQ0PLhb0
ジャンボ鶴田ファン代表として言うが
鶴田は最強じゃない。
ただ、
磯貝氏や鎌田氏やレスラーが、絶賛するんだよ。
一番元気だった頃の三沢や川田も「鶴田さんには敵わないよ」って弱音はくしさ
渕も
「鶴田さんは強くて危ないんだよ。あの人とスパーリングするとグーンと持ち上げてバーンと叩きつけるから受け身取れない（笑）。オレとか園田はいつもケガしてた。ローランド・ボックを見た時、鶴田さんの方が凄いと思ったね。
ボックのスープレックスよりも鶴田さんの方が凄かった。それは長州なんかも知ってるんじゃないの」
こんな調子だから、困ったもんだ
でも、もう一度言う ジャンボ鶴田は日本人レスラー最強じゃない！
最強は力道山だと思う。これは譲れないヽ(｀Д´)ﾉ
704:お前名無しだろ
11/01/10 05:28:51 SVXOWYNp0
>>702
何故か必ず猪木なんだよな。
アンチがいつもいつも猪木の話を出すって言うけど、
出してるの鶴オタなんだよな。
416 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/03(月) 17:12:21 ID:HZjMyKHk0
あはは、論文のことも取り上げて、ちゃんと猪木と鶴田の
捏造比較検証にしてるのに、
旗色が悪くなると「何で鶴田のスレなのに何で猪木の話題」
だってｗｗｗ
いつもいつも、猪木を引き合いに出してるのはどちら様ですか？
705:お前名無しだろ
11/01/10 05:46:40 54E5uL+j0
相変わらずアゴオタ大暴れだな。
「猪木はゴッチにアマレスを教わっているから、アマレスでも鶴田より強い」
「鶴田最強は馬場が裏金渡してターザンに書かせたインチキ論」
「猪木はガチが弱かったとしてもプロレスラーとしての魅力が高い」
「猪木の話題を出すのは常に鶴オタ側」
ほんとキモチワルイ
706:お前名無しだろ
11/01/10 05:48:08 ho5Sag7I0
結局磯貝氏の証言にしても否定派は鶴田に不利な証言を引用するし、
肯定派は有利な証言を引用するでしょ。それはまぁ当然ちゃ当然だから
別にいいや。
それよりオレが元前田ファンがったり、格板に前田スレ立てたのを
嘘とか捏造とか設定とか決め付けた奴に言いたいけど、早いとこ
その根拠示せよ。ずっと待ってるんだがな。
707:お前名無しだろ
11/01/10 05:49:22 ho5Sag7I0
×元前田ファンがったり
○元前田ファンだったり
708:お前名無しだろ
11/01/10 05:56:11 54E5uL+j0
普通に考えて鶴田も猪木も前田も相撲をやったら曙、輪島、北尾に勝てないでしょ。
柔道だったら鶴田も猪木も前田も小川、坂口に勝てない。
勝てなくたって恥じゃない。その道のスペシャリストに素人が敵うはずがないんだから。
それにプロレスの話をしてるんだからアマレスで強いイコールプロレス最強ではない。
アゴオタってのは、なんでこんな当たり前のことが解からないんだろ。
709:お前名無しだろ
11/01/10 06:36:07 2nTRmC6ZO
また顎コンプレックスが来たかプロレスの世界ねw
その本業が塩で善戦マンが最強とか寝言言うから笑っているのにw
本業がぱっとしないからアマレスやインタビューを持って来てるんだろ
俺善戦マンで塩の鶴田ファンだけとこのスレは有意義だよ。
前田ファンさんを見習って自己紹介しないといけないらしいからなw
710:お前名無しだろ
11/01/10 06:42:25 3kZg/8SU0
プロレス最強って何の意味があるんだ？ｗｗｗｗ
しかも鶴田全然最強じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
アマレスの実績云々を捏造して「だから鶴ちゃんサイキョ！」っていちびってたの
おまえら鶴田ヲタじゃんｗｗｗｗｗ
捏造が暴かれたから「アマレスで強いイコールプロレス最強ではないｷﾘｯ」って
やっぱ鶴ヲタはバカなの？死ぬの？
アゴヲタを仮想敵にでもしなきゃ収まらんわなｗｗｗ
これだけ全方位からボッコボコにされりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
711:お前名無しだろ
11/01/10 06:42:55 ho5Sag7I0
>>709
あんたオレが元前田ファンなのは設定だの何だの言ってた人かな。
それなら是非その根拠示してほしーんだがな。違うならいいけど。
712:お前名無しだろ
11/01/10 06:47:13 SVXOWYNp0
俺も鶴田ファンだけどこのスレはいいね。
713:お前名無しだろ
11/01/10 06:53:41 ho5Sag7I0
オレは元前田ファンで別に鶴田ファンでもなかったけど、
早いとこ根拠示してほしいやｗ
今までただの一人もそれをきちんと示してくれた奴なんて
いないからなぁ、オレの記憶では。
714:お前名無しだろ
11/01/10 07:14:05 SVXOWYNp0
鶴田ファンの俺が真実を知りたいのに、
自称前田ファンがオリンピック７位の捏造や論文の盗作・経歴偽造
磯貝氏の成績捏造の事実を明かすなという不思議な現象ｗｗ
バレバレだってｗ
715:お前名無しだろ
11/01/10 07:15:19 54E5uL+j0
>プロレス最強って何の意味があるんだ？ｗｗｗｗ
だったら何故このスレに書き込む？
相変わらずアンチと称してる奴らはバカばっかりだな。
今時ｗｗｗｗとか、使ってるし。
>俺善戦マンで塩の鶴田ファンだけとこのスレは有意義だよ。
論理が破綻したから、今度は成りすましか。
キチガイのやりそうなことだな。
なんで力道山に拾われたブラジルの農奴にコンプレックス持たなきゃいけないんだ。
716:お前名無しだろ
11/01/10 07:19:51 ho5Sag7I0
>>714
オレは今までそんなん一言も言ってねーし。言ったって言うなら
その根拠示してくれっつー話になるわ。あるわきゃねーけどな。
あるんだったらとっくに示してる筈だもんな？
717:お前名無しだろ
11/01/10 07:24:55 SVXOWYNp0
>>716
またまたｗ
じゃあ何でここにいるんだよｗ
それに、あんた次の日になると都合の悪いレスは俺じゃないって
何時も誤魔化してるだろPや ID:54E5uL+j0みたいに。
前田ファンが鶴田スレに来てスレのテーマも無視して何してるの？
鶴田オリンピック７位が使えなくなってくやしいのうくやしいのう
40過ぎて鶴田使って他のレスラー貶める事できなくなって
くやしいのう。
718:お前名無しだろ
11/01/10 07:28:33 ho5Sag7I0
>>717
前から言ってっけど、鶴田vs前田スレを覗くようになって
その流れで来てる。
で、根拠はよ？あんたのそのレスの中にそれらしき物は
何一つ示されてないんだがな？
719:お前名無しだろ
11/01/10 07:32:20 SVXOWYNp0
>>718
答えてになってないな。
スレのテーマを無視する理由は？
くやしいのうくやしいのう
720:お前名無しだろ
11/01/10 07:34:31 ho5Sag7I0
>>719
何かもう誤魔化しモードにはいってんな。
まず根拠示してほしーんだがな。
あるなら示せばいいし、無いならそう言えばいいだろ？
721:お前名無しだろ
11/01/10 08:17:04 3kZg/8SU0
なあ変なつっかかり方ばっかりしてないで、いいかげんに鶴田最強の根拠を示せよ。示すんだよ。示してください。おねがいします。
「一般的なプロレスファンの6割近くが日本人歴代最強のプロレスラーはジャンボ鶴田と答えているんだが。」とか、おまえの脳内根拠はなしなｗｗｗｗ
722:お前名無しだろ
11/01/10 08:18:17 3kZg/8SU0
あと農奴といえば鶴田も山梨の貧乏ぶどう園の農奴な
723:お前名無しだろ
11/01/10 08:24:26 ho5Sag7I0
オレは過去スレでも言ったけど、別に鶴田最強論者じゃないし
「一般的なプロレスファン(ry」なんてレスもしてないからな。
最強の根拠なんてのは示しようもないわ。
あれだけの体があって動けて他の選手や関係者からも鶴田最強論みたいのが
出てたから、そーいう幻想を持ったファンがいても不思議じゃないと思う。
↑
こんな感じのレスは過去スレでした事あるけど。
724:お前名無しだろ
11/01/10 08:28:09 3kZg/8SU0
いや、この痴呆中年→ID:54E5uL+j0に聞いてるんだ
725:お前名無しだろ
11/01/10 08:30:00 ho5Sag7I0
あぁ、そうｗ悪かったね。
ではこの辺で。また。
726:お前名無しだろ
11/01/10 09:42:57 54E5uL+j0
>>721
口の利き方も覚えたようだし教えてあげよう。まだ痴呆中年とか言ってるけどな。
と思ったらサイトが消えてたんでキャッシュで失礼。
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
727:お前名無しだろ
11/01/10 09:46:26 SVXOWYNp0
>>723
本当に何しに来たのって答えないのねｗ
自作自演の設定大変だな。
728:お前名無しだろ
11/01/10 11:33:52 nRMFPcgwi
アマレスでも世界に通用しなくて強くなかったってのが鶴田の真実だからね
729:お前名無しだろ
11/01/10 12:20:14 uTvcAbWC0
>>721
だから言ってるじゃん
鶴田は最強じゃない。
ただ、
磯貝氏や鎌田氏やレスラーが、絶賛するんだよ。
一番元気だった頃の三沢や川田も「鶴田さんには敵わないよ」って弱音はくしさ
渕も
「鶴田さんは強くて危ないんだよ。あの人とスパーリングするとグーンと持ち上げてバーンと叩きつけるから受け身取れない（笑）。オレとか園田はいつもケガしてた。ローランド・ボックを見た時、鶴田さんの方が凄いと思ったね。
ボックのスープレックスよりも鶴田さんの方が凄かった。それは長州なんかも知ってるんじゃないの」
こんな調子だから、困ったもんだ
でも、もう一度言う ジャンボ鶴田は日本人レスラー最強じゃない！
最強は力道山だと思う。これは譲れないヽ(｀Д´)ﾉ
730:お前名無しだろ
11/01/10 12:26:28 SUFsW+mK0
＞一番元気だった頃の三沢や川田も「鶴田さんには敵わないよ」って弱音はくしさ
三沢や川田は、同じ団体の鶴田の後輩だもの、
ヨイショして当たり前だろ？
馬鹿なのか？
731:お前名無しだろ
11/01/10 12:38:02 uTvcAbWC0
当時、ヨイショする必要ない
とにかくジャンボ鶴田は最強じゃない！これだけは言える！
お前らがこんなスレ立てるから、20年経ってもジャンボ鶴田が最強って
言葉が出てくるんだよ！
最強は力道山ヽ(｀Д´)ﾉ ふざけるな！！
732:お前名無しだろ
11/01/10 12:48:23 xt+0cLYk0
ジャンボ鶴田以外に最強という言葉が似合う男はいない
ということがわかるスレだなｗ
733:お前名無しだろ
11/01/10 13:29:37 kJWF2Map0
>ジャンボ鶴田以外に最強という言葉が似合う男はいない
このスレからそれを読み取れるなんて君は只者じゃないね
もしかしてスキャナーかい？
734:お前名無しだろ
11/01/10 13:48:47 t1zoVQLp0
>>730
当時をリアルタイムで知らないとこんな発言が出るんだな 恐ろしい。
735:お前名無しだろ
11/01/10 14:05:53 d9mJklE50
∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧
736:お前名無しだろ
11/01/10 14:10:57 QDICppjj0
鶴田の現役引退からもうすでに20年近くも経っているのに
未だに洗脳から覚められないなんて
可哀想に・・・
737:お前名無しだろ
11/01/10 15:40:19 M40fKzyD0
●守って欲しいマナー
・荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません
・駄スレにレス（含む注意レス）をつけない。
だって。これができなくてここに来るヤツは例外なくバカ
738:お前名無しだろ
11/01/10 16:33:20 hmPGw2aW0
>>737
その次に「ネタスレはウィットの利いたものを立てよう。」というのもあるね
このスレは中年鶴ヲタの電波はいった妄想コメを
アンチがいかにウィットかつユーモアに富んだレスで華麗に切り返せるかを楽しむところだよ
739:お前名無しだろ
11/01/10 16:38:10 VXzCvT7/0
736 ：お前名無しだろ：2011/01/10(月) 14:10:57 ID:QDICppjj0
鶴田の現役引退からもうすでに20年近くも経っているのに
未だに洗脳から覚められないなんて
可哀想に・・・
↑ぷｗｗ 鶴ヲタに踊らされてることに気付かないの？ 完全に遊ばれてるアンチｗｗ
涙目でまた必死に書き込むんだろうなｗ アンチはアマレスが大好きだよねｗ
740:お前名無しだろ
11/01/10 16:40:47 VXzCvT7/0
738 ：お前名無しだろ：2011/01/10(月) 16:33:20 ID:hmPGw2aW0
>>737
その次に「ネタスレはウィットの利いたものを立てよう。」というのもあるね
このスレは中年鶴ヲタの電波はいった妄想コメを
アンチがいかにウィットかつユーモアに富んだレスで華麗に切り返せるかを楽しむところだよ
↑さっそくｗ 必死な上から目線ｗｗ ウィットかつユーモアに富んだレスをオレにしてくれｗｗ
頼むｗｗ
741:お前名無しだろ
11/01/10 17:04:28 VXzCvT7/0
>>721
君、ムキになりすぎてる。もっと穏やかに話し合いましょうね
そもそも"最強"とは何ですか？ 僕にはわかりません
アンチの方々教えてちょ
742:お前名無しだろ
11/01/10 17:17:14 WZ6IAJWq0
プロレスに興味を持つまで、ビーバップで「かかってきなさい、ジャンボ鶴田くん」と
相手を煽るときのセリフに引用されていたから
ネタにされるようなお笑いプロレスの人だと思い込んでいたのは俺だけ？
顔もお笑いっぽいし・・・
743:お前名無しだろ
11/01/10 18:21:30 qrCWfUb90
>>742 懐かしいな。 何巻だっけ？
744:お前名無しだろ
11/01/10 18:30:28 cRHOxNnT0
>>727
スレに来る目的なんて流れに沿って自分の書きたい事を
書く為に決まってるわ。
ところでお前のほうこそ未だに根拠示してないようだがな。
単なる決め付けでしかないと解釈しておｋ？
745:お前名無しだろ
11/01/10 18:31:48 4EGUxIi20
>>729
長州は「ボックのスープレックスは受け身がとれた」と言っているけどね。
それに続けて、「でも、ルスカの投げは早すぎて受け身をとるのは無理」と。
「期間限定 長州力」より。
746:お前名無しだろ
11/01/10 19:01:33 qrCWfUb90
長州はアマレスやってたから、アマレスの投げのほうが受け身とりやすいのは当たり前
ゲーリー・オブライトのスープレックスは、長州じゃ受け身とれないでしょ
よかったな。オブライトが全日に行ってくれて
747:お前名無しだろ
11/01/10 19:21:17 tpdSK9Ea0
身長スレって香取真吾と同学年の人が多いのか？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
★★レスラーの身長 PART５★★
693 ：お前名無しだろ[sage]：2011/01/10(月) 18:20:14 ID:qrCWfUb90
まじめな話、日本人成人男性の平均って172.15cm あるの？
最近の高校生や大学生とか観ててオレら（1976年生まれ）の頃より
小さく感じるんだけど、気のせいなのか。
あのおじさんはこのスレにはもう書き込まないって言ったから別人だと思うけど。
748:お前名無しだろ
11/01/10 19:31:50 hmPGw2aW0
>>740
何か君の気に障るようなこと言っちゃったかな？
もし図星で痛いとこ突いちゃったなら申し訳ないけど
君のその口調も社会に出て相当期間経ったであろう人間としてどうかと思うよ
もっと肩の力抜いて！（笑）
749:お前名無しだろ
11/01/10 19:36:28 d9mJklE50
>>746
ごめん意味が分からない
750:お前名無しだろ
11/01/10 19:36:37 tpdSK9Ea0
>>748
自分は若いと思い込んでいる人に中年って言っちゃ怒るでしょ。
つか>>740の改行は変だよ。加齢臭感じるわ。
751:お前名無しだろ
11/01/10 20:49:33 NlziGaJM0
>>741
そりゃ文字どおり最も強いことだろ？
一番強いんだから某Ｔ田Ｔ美みたいに嘘や虚仮脅しで飾る必要もないよな
まあ彼の場合はそれでもごく僅かな馬鹿が釣れただけで終わったが・・・
752:お前名無しだろ
11/01/10 23:10:03 8ibu5d1p0
>>744
きちんとスレの流れに沿って投稿してくださいね（↓）
>虚飾にまみれた鶴田幻想を事実に基づいて検証するスレです
753:お前名無しだろ
11/01/10 23:22:15 xt+0cLYk0
ここはアゴヲタのキモい反応を楽しむスレなんだなｗ
754:お前名無しだろ
11/01/11 00:11:55 d0BBxkNd0
>>753
こんなヤツにキモいとか言われても。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
モコとナマウンチ
205 ：お前名無しだろ[]：2011/01/10(月) 12:47:12 ID:xt+0cLYk0
モコはメキシコでダルマになって殺された。
モコって結構いいこと言ってるんだけどな
866 ：お前名無しだろ[]：2011/01/10(月) 13:16:58 ID:xt+0cLYk0
美人弁護士モコはメキシコでダルマにされて殺された
755:お前名無しだろ
11/01/11 00:15:58 Bt90xh7v0
鶴ヲタは鶴田最強の根拠も提示できず、捏造や盗用にも何ら反論できないので
訳のわからない事を書き込むばかりの三連休でしたねえ
でも本心は涙目で削除依頼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
756:お前名無しだろ
11/01/11 00:25:50 d0BBxkNd0
キモいのは鶴オタの正体ってことで。
どうせID:qrCWfUb90だってIDオヤジだろうしなｗｗｗ
757:お前名無しだろ
11/01/11 00:43:09 IcXEaCDR0
鶴ヲタはモコよりキモかったｗ
758:お前名無しだろ
11/01/11 01:27:45 dJWf5h810
顎オタ顎オタっていうけど、顎オタの中には、
好きが講じて豪華写真集出版しちゃったりする人もいるし、
ＤＶＤだって、当の猪木すら「こんな高いの、買わねえよ（笑）」とか言ってる、
10万円の全集が出たりするんだよ。そういう商売がちゃんと成り立ってる。
鶴オタはここで暴れてる暇があったら、ＤＶＤは無理でも、原稿書いて出版社に売り込んだり、
保子夫人に許可とってフィギュアとかＴシャツの一枚でも作って売れよ。
759:お前名無しだろ
11/01/11 01:33:11 /Hyy5S+m0
アマレスで磯貝に１勝も出来なかった鶴田
アマレスでの実力
磯貝＞＞＞～越えられない壁～＞＞＞鶴田友美
腕相撲でチャック・ウイルソンに瞬殺された鶴田
相撲でチャック・ウイルソンと五分の勝負の藤原
ガチでの力
藤原善明＝チャック・ウイルソン＞＞＞～越えられない壁～＞＞＞鶴田友美
結論・友美が強く見えたのは実は全日本プロレスのブックの中だけだった
760:お前名無しだろ
11/01/11 01:43:03 sSQ9hVP10
このスレのアンチって若いらしいよ（その割に古い２ちゃん用語を使うが）
20代でプロレスに詳しくなるって珍しいね 浮いた存在でしょう
さすがに20代に熱狂的な猪木信者はいないよ。
761:お前名無しだろ
11/01/11 01:44:21 sSQ9hVP10
>>759
それでいいんじゃない？ プロレスはみんなそうだから。
762:お前名無しだろ
11/01/11 02:06:28 sSQ9hVP10
>>760は>>758のレスね
763:お前名無しだろ
11/01/11 06:10:57 bbar8wJy0
>>752
そりゃ流れじゃなくてスレのテーマだろ？それならもうレスしてる。
ところでいつになったら根拠示してくれるんだ？いつまでも逃げ回ってないで
いい加減示したらどーよ？設定だの何だの言い切るからには根拠あるんだろ？
764:お前名無しだろ
11/01/11 09:10:31 SUfHtli20
>>729
磯貝氏や鎌田氏は、大人としての当たり障りない発言しただけでしょう。
三沢・川田・渕らは「最強の鶴田さんと戦ってた俺って物凄い」と自画自賛しただけ。
765:お前名無しだろ
11/01/11 10:34:54 ORFzFAloO
俺は前田ファンだけと故人である鶴田の過去を検証するのは、
良くないと思うが主張だもんな。
４０過ぎのおじさんがやる事じゃねーな。
766:お前名無しだろ
11/01/11 11:22:23 KkzslgXP0
だれが最強でもいいのでは・・・。
767:お前名無しだろ
11/01/11 11:32:29 GD6XoNZu0
やっぱり鶴田が最強だな。
旧新日オタの老害がどんなに自作自演しようと事実を覆すのは無理。
768:お前名無しだろ
11/01/11 11:38:41 SRHSghgG0
>>765
もう手詰まった鶴ヲタが自分が元前田ファンじゃない根拠を示せと
しょーもないこと喚いて煙に巻こうとしているだけですよ
ホント幼稚ですよね（笑）
まあ所詮は鶴ヲタのやることなので大目に見てやってください
769:お前名無しだろ
11/01/11 11:59:41 ORFzFAloO
なおかつ、鶴田オリンピック７位を使って他のレスラーを馬鹿に
した事も無ければ、そんな場面も見たこと無いってからならw
前田なんてガチ童貞や大阪部落のチョンが鶴田なんかにって散々
言われているのに見たこと無いだの問題無いって設定に無理ありすぎ。
770:お前名無しだろ
11/01/11 12:01:32 3M6bStYO0
>>764
>磯貝氏や鎌田氏は、大人としての当たり障りない発言しただけでしょう。
>三沢・川田・渕らは「最強の鶴田さんと戦ってた俺って物凄い」と自画自賛しただけ。
と、おじさんは思いたいんですね。40過ぎのおじさん達のプロレスに対する情熱には感心します。
771:お前名無しだろ
11/01/11 13:19:07 2Y0cdEGC0
なんか馬鹿な鶴ヲタが猛烈に勘違いしてるみたいだけど
40過ぎのおじさんなのが恥ずかしいのではなく
その歳にもなって学位論文や著作権あるいは名誉毀損など
社会人であれば普通に知っていることを知らない非常識さが笑われているんだよ
それに無理して知ったかぶる馬鹿さ加減とか・・・
すべての40代のおっさんが鶴ヲタレベルのわけないだろーがwww
772:お前名無しだろ
11/01/11 13:39:29 Sk+RcFPO0
アンチが名誉毀損など社会常識を知ってるって・・・
何の冗談かしら。
773:お前名無しだろ
11/01/11 14:01:00 t7gS5l000
ご心配なく（嘲笑）
刑法第二百三十条 第二項
死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
774:お前名無しだろ
11/01/11 14:05:05 Wc7SqWT80
>>764
レスラーも馬場やマスコミが作成した鶴田ツールを使ってハッタリかましてたわけね
当時は便利なツールだったろうけど、もう通用しないよな
実際、本当にプロレスラーとして正当な評価があればこんなスレ立たないし伸びない
幻想ばっかで実態は塩だったからこそ故人なのにも関わらず叩かれるんだよ
775:お前名無しだろ
11/01/11 15:19:36 wK/njbTt0
現在、世間は誰もプロレスに興味ないんだから、鶴田を叩く価値ないでしょ？
776:お前名無しだろ
11/01/11 15:24:27 wK/njbTt0
しかし、次元の低い罵りあいだな
まあ、あんたらにとっては価値のあることなんだろうね。
777:お前名無しだろ
11/01/11 15:29:58 TIwdONuF0
>>769
俺は、元前田ファンだと思うよｗ
でも、前田が良いからじゃなくて、猪木を追い詰めたという
前田最強幻想で前田ファンというアゴアンチの典型だな。
一時期、猪木が土下座して前田の前でオナニーしたとかの
コピペした奴がいたけどアレの一人だな。
でも、ソースが北野誠である事、ガチ童貞とＵやリングスの
連中にバラされてアゴアンチの幻想としての前田が消えて
頼った結果が鶴田ってところだな。
本当に前田のファンなら散々鶴オタ、格オタからガチ童貞、安生
にワンパン言われているのに、ここでの鶴田の実像検証されると
文句言うって無理な設定だもんｗ
また偶像が壊れる、折角、前田ツールが使えなくなったトラウマ
から解放されたのに、オリンピック７位ツールまで無くなると、困る
からスレ違いの話題で大暴れ、いい年して何やってるんだかｗ
778:お前名無しだろ
11/01/11 15:32:19 TIwdONuF0
>>775
叩く？
単にソースを元に事実を検証してるだけですが？
無価値のスレに書き込むなんて必死だな。
779:お前名無しだろ
11/01/11 17:55:58 qYVf+IKq0
>>760
ずいぶんと２０代を意識されますね。身長スレにも書き込んでるし
ＩＤおじさん改め香取慎吾おじさんですか？
780:お前名無しだろ
11/01/11 18:26:46 T5AzvfY/0
>>765
そもそもそんな事は一言も言ってねーし。
>>768
で、根拠はよ？
>>769
少なくとも鶴田を持ち上げて他のレスラーを
貶めた事なんか無いよ、オレは。
事実を事実のまま言ってるだけだ。
>>777
元前田ファンなのは事実だよ。猪木が土下座云々なんて
コピペはした事ないがな。そもそも猪木アンチでもないし。
781:お前名無しだろ
11/01/11 18:29:49 qYVf+IKq0
香取慎吾おじさんはもう書き込まないんじゃなかったの？
782:お前名無しだろ
11/01/11 18:31:52 T5AzvfY/0
どーも根拠なんてもんはあるわけも無くて、単なるレッテル貼りでしかないのが
ハッキリしちまった感じだな。前田スレにもいたけど、所詮アンチなんてのは
こんなもんなのかね。全部が全部そうでもないんだろーけど。それともオレが
元前田ファンだと何か都合悪い事でもあるんか？
783:お前名無しだろ
11/01/11 18:32:29 T5AzvfY/0
>>781
オレに言ってるならオレはその人じゃないし。
784:お前名無しだろ
11/01/11 18:39:33 6WqKr/YQ0
>>779
３３歳くらいじゃ鶴田のことよく知らないんじゃないか？
晩年くらいだろ 観てても
そういう俺は２０代だがｗｗ ジャンボ鶴田が最強だわ
785:お前名無しだろ
11/01/11 19:18:02 8ln5IhEe0
>>782
まだ判んないの？
根拠はお前自身の書込み行動そのものだよwww
どう考えても不自然だろ？
前田ファンの筈なのに前田に関する言及は一切なく
ひたすら鶴田ねつ造スレの進行を妨げるものばかりなんだから・・・
こんだけここでしつこく粘着しておきながら
今さら「私は鶴ヲタではありません」っていうほうが無理あるわ
それが理解できないのはもはや社会不適合者の鶴ヲタのみ（苦笑）
786:お前名無しだろ
11/01/11 19:24:55 T5AzvfY/0
>>785
あのなぁ、それってそもそも少しでも鶴田に否定的じゃない事を書いたら
即ヲタ認定つーアンチ脳から始まってんだよ。そんでここに顔出すように
なった経緯を書いたら嘘だの捏造だのと。じゃ根拠あるのか？と聞いたら
ここまでそれは何一つ示されてないのが現状じゃねーかよ？
ここは鶴田スレなんだから前田に関して言及無いなんてのは当たり前だろーが？
お前こそよく考えて発言しろっての。
787:お前名無しだろ
11/01/11 19:30:55 8ln5IhEe0
>>786
じゃあ前田ファンから鶴田のスゲェーとこをズバっと指摘して見せろよ
俺達アンチがグーの音も出ないくらいのをよ（憐憫）
788:お前名無しだろ
11/01/11 19:34:47 T5AzvfY/0
>>787
その前にオレが元前田ファンなのは嘘だっちゅーキチンとした根拠を
聞かせてほしーんだがな。>>785みたいなまるで話にならねーようなのじゃなく。
もしあるならの話だけどな。
789:お前名無しだろ
11/01/11 19:48:41 8ln5IhEe0
お前そんだけ前田ファンだったら
何でここ以外の前田関連スレに全く書き込まないの？
自分でおかしいと思わない？（諦）
ちなみに君にお薦めのスレを幾つか見繕ってやったから感謝しなさいね
『UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス45』
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
『前田と三沢』
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
『【荒くれ】前田日明part47【２丁拳銃】』
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
790:お前名無しだろ
11/01/11 19:52:22 T5AzvfY/0
>>789
全然おかしいと思わんなｗわざわざ貼らんでも1つ目と3つ目のスレなら
以前はよくレスしてたし。その時の流れ次第でレスしない事だって
当然あるわ。もうちっとマシな根拠ねーのかよ？
791:お前名無しだろ
11/01/11 19:54:12 T5AzvfY/0
例えばオレが今、格板に前田スレ立てた時のコテ出したら
どーするつもりなんだろーなｗ他人の成りすましとでも言うんかな？ｗ
792:お前名無しだろ
11/01/11 19:54:43 8ln5IhEe0
そうか
君みたいな鶴ヲタにはまだ難しかったかも知れんな
まず世間一般的なものの見方を学習するようにお勧めするよ
793:お前名無しだろ
11/01/11 19:56:52 T5AzvfY/0
>>792
結局根拠も何も無い単なる決め付けちゅー事でおｋ？
794:お前名無しだろ
11/01/11 19:58:44 T5AzvfY/0
まぁ他のアンチも同じようなもんだろーけどな。
でなかったら今までに少しはマシな根拠示してる筈だもんな。
795:お前名無しだろ
11/01/11 20:29:13 8ln5IhEe0
う～～ん何っつ～か
ID:T5AzvfY/0見てると満員電車の中痴漢の現行犯でとっ捕まったのに
「証拠はあるのか？」と開き直って強弁する脂ぎったエロ親父にしか見えないね
もおバレバレなのに見苦しい
まるで某Ｔ田Ｔ美みたいだ（笑）
796:お前名無しだろ
11/01/11 20:34:54 T5AzvfY/0
>>795
そんなレスしてる暇あったらちっとはマシな根拠示して
ほしーんだがなｗまぁ無いモノを出せと言ってもそりゃ無理かｗ
797:お前名無しだろ
11/01/11 20:36:23 T5AzvfY/0
何故か>>791は完全スルーしてるしｗ
798:お前名無しだろ
11/01/11 20:44:46 qYVf+IKq0
>>797
誰にも関心もたれてないだけｗｗ
主張したければ勝手にコテハンとかスレとか出せばいいじゃん。
799:お前名無しだろ
11/01/11 20:46:50 qYVf+IKq0
つか、香取慎吾おじさんとは別に前田オタだけど鶴田擁護したい人が来てるって設定なんだねｗｗ
800:お前名無しだろ
11/01/11 20:47:32 8ln5IhEe0
まID:T5AzvfY/0に限らず
自分にとって痛い根拠は一切認めなくてよければ楽なもんだよな
こっちの疑問には全く応えられないし
ねつ造や欺瞞に慣れ切った鶴ヲタにはものすごぉーくこの手のが多いんだよね
つーーーかコテ出したけりゃさっさと出せば
勿体ぶるほどの価値なんてこれっぽっちもねーんだろ？
801:お前名無しだろ
11/01/11 20:48:33 T5AzvfY/0
>>798
まずまともな根拠示してもらってからだな。それからでも遅くないだろ？
まぁこの調子じゃ望み薄だけどなｗ多分今までと変わらんだろーな。
802:お前名無しだろ
11/01/11 20:51:16 T5AzvfY/0
>>799
オタじゃなくて元ファンな。それと設定じゃなくて事実な。
>>800
オレにとって痛い根拠て何だよ？それと疑問て何だ？
803:お前名無しだろ
11/01/11 20:59:25 c82RpNQS0
こんなんで誤魔化せた気になってるとこがマジ笑えるwww
今さらAKB48の前田敦子ファンっつーのはナシよ
804:お前名無しだろ
11/01/11 21:01:27 T5AzvfY/0
誰に言ってんだよ？ｗ
805:お前名無しだろ
11/01/11 21:05:26 TIwdONuF0
前田おじさんって根本的に頭が悪いんだね。
無い事の証明しろってｗ
おじさんの行動がおかしいから突っ込まれているのにｗ
後、コテ持ってるならとっととだせや、Ｐみたいに都合の
良いところでコテ使ったりうる自作自演って事だろ。
806:お前名無しだろ
11/01/11 21:05:39 T5AzvfY/0
あぁ、前田の名前出してるとこ見りゃオレに言ってんのかｗ
じゃオレのレスのどの部分が誤魔化しなのかちゃんと示して
もらわんとな。つーかこんなんばっかかよ、ここはｗ
807:お前名無しだろ
11/01/11 21:07:03 T5AzvfY/0
>>805
あるならさっさと出せばいいものをいつまでも
出さないからそうなるんだってのｗ
頭悪いのはお前じゃねーのか？ｗ
808:お前名無しだろ
11/01/11 21:08:05 xqvq1vjK0
なんか会話が低レベルだな。
これがアゴヲタクオリティｗｗｗ
809:お前名無しだろ
11/01/11 21:10:21 TIwdONuF0
これで４０超えてるんだもんｗ
無い証明はできないのよ、おじさん。
ある証拠出せば済む話、
基本馬鹿だから分からないんだね。
俺の鶴田ツールを無くすなって事だろ。
810:お前名無しだろ
11/01/11 21:11:37 T5AzvfY/0
決め付けてるから根拠求めてるのに誤魔化しばかりで
いつまでも出さないんだからレベル低くなるに決まってるわ、そりゃｗ
オレも低いほうだと思うけど、少なくともこいつらみたいな事はしねーよ。
811:お前名無しだろ
11/01/11 21:13:04 T5AzvfY/0
>>809
つまり根拠は無いと言ってるんか？それならそれでいいけどよ。
最初からそう言えばいいものをｗ
812:お前名無しだろ
11/01/11 21:16:50 TIwdONuF0
>>811
根拠はおじさんの必死な行動。
鶴田スレで必死になって前田ファンを叫ぶ馬鹿が何処にいるんだよｗ
俺は元前田ファンだけど鶴田は凄くて最強だよ。
鶴田の捏造検証するな。
って無理するなよ。
813:お前名無しだろ
11/01/11 21:18:41 T5AzvfY/0
>>812
＞鶴田スレで必死になって前田ファンを叫ぶ馬鹿が何処にいるんだよｗ
それはもうさっき書いたんだがなｗ元々はお前らのアンチ脳から
始まってるんだっての。お分かりか？
814:お前名無しだろ
11/01/11 21:22:00 TIwdONuF0
>>813
はい出た、【アンチ】って勝手な決めつけ、俺たちが【アンチ】の
証拠出せや、単に公式データを元に検証している。
鶴田ファンの皆さんだぜ。
815:お前名無しだろ
11/01/11 21:27:00 T5AzvfY/0
>>814
少しでも否定的じゃない見解書いたらヲタ認定してんだから
アンチだろーよ？少なくとも肯定派、擁護派じゃないのは間違いないだろ？
そんじゃオレが元前田ファンじゃないって根拠示してくれ。
あんたは根拠無いと認めてるんのか？
816:お前名無しだろ
11/01/11 21:31:21 TIwdONuF0
>>815
それは、思い込みだなｗ
自分に都合の悪いものを勝手にアンチ認定する卑怯もの。
こちらの皆さんは、公式データを元に検証している、純粋なる
鶴田ファンだぜ。
おじさんみたいに公式データにも当たらないで鶴田最強！
って変な人たちじゃないから。
817:お前名無しだろ
11/01/11 21:33:26 c82RpNQS0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ID:T5AzvfY/0のコテまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
818:お前名無しだろ
11/01/11 21:33:49 T5AzvfY/0
>>816
オレは鶴田最強！なんて言った事無いがなｗ
で、根拠示してくれるのかくれないのか？
819:お前名無しだろ
11/01/11 21:34:23 T5AzvfY/0
>>817
焦んなよｗ
820:お前名無しだろ
11/01/11 21:36:33 TIwdONuF0
>>818
コテの癖に名無しでレスしている自作自演の自己申告なんか
信用おけるかよｗ
>>817
今必死でトリップが無いコテを過去の前田スレから探している最中です。
821:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 21:40:14 T5AzvfY/0
どーやらいつまでもこんな連中相手にしててもラチ明かんなｗ
はい、出したよ。
復活！前田日明の真実を語るスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
↑
そんでこれがオレが格板に立てた前田スレの一番新しいやつだ。
●あれば見れると思うけど、同じコテでスレ立てて、書き込んでる。
貼れって言うなら他のスレも全部貼るよ。
そんじゃオレが元前田ファンだったり、格板に前田スレ立てたのは
嘘だの捏造だのちゅー根拠示してくれ。
822:お前名無しだろ
11/01/11 21:43:15 xqvq1vjK0
3月4日氏、
このスレのアゴヲタは馬鹿なので相手にしないほうが良いザンスよ。
823:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 21:46:47 T5AzvfY/0
ついでに言うと>>789のUWFスレと前田スレ立てたのもオレだよｗ
UWFの過去スレでも1回だけコテ出した事あるから、それも探してきて
貼ってもいいよ。ちょっとメンドイけどｗ
>>822
猪木ヲタかどーかはわからんと思うｗ
824:お前名無しだろ
11/01/11 21:48:22 TIwdONuF0
おじさんコテのままでいてねｗ
名無しに戻って鶴田ツール使ったりしないでね。
で、主張は何だっけ？
公式データを元に鶴田の検証するなって事だろｗ
825:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 21:53:24 T5AzvfY/0
>>824
＞で、主張は何だっけ？
＞公式データを元に鶴田の検証するなって事だろｗ
いんや、オレが元前田ファンなのは嘘とか捏造とか言う根拠
示してくれって事。レス読む限りあんたもそう思ってるんだよな？
じゃ示してくれ。
826:お前名無しだろ
11/01/11 21:54:15 IcXEaCDR0
馬鹿があぶり出されてわけわかんない方向にヒートアップしてるな～ｗ
鶴ヲタはグダグダいわんと>>1を覆すレスなり見解を述べればいいのに
頭が悪いから全然関係ない議論で頭がいっぱいいっぱいになっちゃってるんだよね
827:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 21:57:22 T5AzvfY/0
>>826
何回も言うけど、そりゃそもそもお前さんがたから始まってんのｗ
アンチって言葉はお気に召さないようだからもう使わんけどなｗ
828:お前名無しだろ
11/01/11 21:59:01 TIwdONuF0
>>825
あら？
鶴田の捏造にも関心ないんだｗ
何しに来たのまさか何日も掛けて俺は前田ファンって
喚いて昼も夜も２ｃｈに張り付いていただけなの？
おじさん、仕事しろよ。
829:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:02:25 T5AzvfY/0
>>828
結局最後は誤魔化しで逃げか？ｗ
830:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:03:25 T5AzvfY/0
自分でみっともねーと思わねーのかな、こいつらｗ
831:お前名無しだろ
11/01/11 22:04:25 IcXEaCDR0
>>827
冷静になって100レスほど読み返して見なよ
頭に血が上ってわけがわかんなくなってるマヌケがお一人いるのが分かるから
分からないとしたらそれは頭に血が上っている最中の当事者の誰かさんだけだと思うぜ
832:お前名無しだろ
11/01/11 22:05:04 kGrW9N3w0
>>3日4日 ◆rnEcT92mNM
・・・・こいつ誰？？？
833:お前名無しだろ
11/01/11 22:06:08 IcXEaCDR0
いや、100レスどころじゃないな
数百レスだなｗ
834:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:06:35 T5AzvfY/0
>>831
じゃそーいう事でいいよｗオレはこいつらの返答待ってるだけだから。
835:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:08:03 T5AzvfY/0
>>832
>>821に貼ったスレ立てた元前田ファンｗ
836:お前名無しだろ
11/01/11 22:08:57 IcXEaCDR0
ここは鶴田の過去を検証しているスレで、
わけわかんないキチガイの発狂スレじゃないんでｗ
837:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:10:56 T5AzvfY/0
オレは返答待ってるだけだからね。当然ある筈の返答を。
無いのがおかしーんでｗ
838:お前名無しだろ
11/01/11 22:12:47 kGrW9N3w0
さんざん勿体ぶってコイツ（↓）ってどういうことよwwww
3日4日 ◆rnEcT92mNM
まだ「Ｐ」だったっつーほうが笑えるのだが
よく判らないし過去ログ読み返すのも面倒くさいから
申し訳ないが当時の前田への熱い思いをもう一度頼むわ
839:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:14:10 T5AzvfY/0
>>838
まぁそう言わずにせっかく貼ってやったんだから読んでみｗ
840:お前名無しだろ
11/01/11 22:15:19 IcXEaCDR0
俺にはキチガイがへばりついて「返答出せコラー」って泣き喚いてるようにしか見えない
意味わかんない
目的不明
まさに発狂、はっきり言ってこえーよｗ
841:お前名無しだろ
11/01/11 22:17:18 IcXEaCDR0
>>838
どうせ一人何役も兼ねてるんでしょ
ほら、キチガイだからｗ
842:お前名無しだろ
11/01/11 22:18:56 TIwdONuF0
>>840
これで４０超えのいい年したおっさんだぜ。
鶴田の検証にも興味なしでひたすら俺に構ってくれだぜ。
ガキに煽られた程度でこの暴れ具合、社会不適格者だろ。
843:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:19:36 T5AzvfY/0
>>840
まぁ過去スレから見てないと分からんかもなｗ
>>841
何役もは兼ねてないなｗオレはそんな器用な真似できんよｗ
844:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:22:05 T5AzvfY/0
>>842
あんたが根拠示してくれるか、無いと認めりゃ即刻終わる話だｗ
どっちもいつまでもやらんから続くわけでｗ
ちゅーか、マズくなったら誤魔化して逃げ回るパターンは
もう見飽きてんだよなぁ。
845:お前名無しだろ
11/01/11 22:23:34 kGrW9N3w0
とりあえず３月４日は自分が前田スレを立てたことを示せて満足してくれただろう
もうここに来なきゃならん理由はないよな？お達者で
846:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:25:34 T5AzvfY/0
散々決め付けておきながらヤバくなったら「煽りでした」かｗ
しょーもねーなｗ
847:お前名無しだろ
11/01/11 22:26:30 FHIM8Vfc0
ま、プロレスがカミングアウトして、レスラーが全てシュートで本音を語れるよう
になったら、また鶴田最強幻想って違う角度から光が当てられると思うけどね。
経歴ウンヌン言ってるのはファン側で、レイスやハンセン、ブロディ、三沢・川田
なんかが「鶴田は強い」「かなわない」と言った発言の裏には「もし万が一、試合が
シュートになったら、こいつには勝てないだろう」と感じ取った部分が見えるから。
そういのってファンが思ってるよりも当事者同士は意外に意識するものだと思うよ。
総合格闘技って概念が生まれ、また高橋本で全試合ケツ決めありが暴露されたかから、
最強論争ってちょっと昔と変わってきてしまったけど、昔は、普段の暗黙の了解のある
試合じゃなくてリング上でレスラー同士が真剣勝負を行った場合、誰が一番強いのか？
みたいな感じだったよね。
多分プロレス・アンチで総合マンセーな子から「プロレスは演劇だからそこから
格闘技的な強さは一切分からない」という意見がチラホラ出てるみたいけど、
んなこたないけどね。あくまで大元は格闘競技から発生したジャンルで、
今では格闘技をモチーフにした演劇。劇団四季とかとは違うから。
ま、真面目に語る雰囲気のスレじゃないから、これ以上はやめとくわ。
アホくさくなるのがオチだから。単発の長文で失礼。ほな！
848:お前名無しだろ
11/01/11 22:28:17 TIwdONuF0
>>845
ついに壊れたかｗ
バスジャックやパンツみたいにリアルに移行されると困るなぁ
どうする？
放置でいいと思うけど。
849:お前名無しだろ
11/01/11 22:29:30 kGrW9N3w0
ご免ご免悪かったよ
君が純粋な前田ファンであることは十分わかったよ
だけどそこまで熱心な前田ファンの君が
何故肝心の前田を放っておいてそこまで鶴田に執着するの？
しかも何ら肯定材料もないのに？？
850:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:34:21 T5AzvfY/0
>>848
そんな心配要らんからｗまぁ示せる筈も無い根拠をいつまでも
求めるのも何か忍びなくなってきたからもうこの辺で止めてあげてもいいよ。
>>849
鶴田に執着ととられるとちょっと困るんだよなぁｗ
ちゅーか、もしかしてあんた最近顔出すようになったんかな。
851:お前名無しだろ
11/01/11 22:39:25 kGrW9N3w0
>>850
最近じゃなくて先月くらいからコツコツ書き込んでますが何か？
852:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 22:44:41 T5AzvfY/0
>>851
あぁ、そーなん？じゃ前スレ辺りから読み返してみたら>>849の答は
大よそでも多分分かると思うわ。名無しだけど、元前田ファンとか
格板に前田スレ立てたとか言ってるのはオレだから。
853:お前名無しだろ
11/01/11 23:06:07 GD6XoNZu0
アンチの連中は自分に都合の悪いレスはスルーだから正論吐いてもムダ。
854:お前名無しだろ
11/01/11 23:07:35 IcXEaCDR0
＞元前田ファンとか
＞格板に前田スレ立てたとか言ってるのはオレだから
それを「なに言ってるんだこいつ、バカじゃないのか？」とず～っと言われているんだけど全く分かっていないキチガイ様がお一人ｗ
855:お前名無しだろ
11/01/11 23:10:33 FHIM8Vfc0
話の流れに乗ってなくて恐縮だが、気になったので、
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗
2警告失格負け=『審判に注意されても前に出ないビビリ負け』
↑この『』内の部分って間違いのないソースがあるものなのかな？
ジャンボ鶴田のナチュラルパワー強化バイブル？だったかそんなタイトル
の本の鶴田の自己申告では「前に出るだけで技を掛けることが出来なかった
ために警告負け」になってたけど？ 正月に実家に帰った時に見付けた。
鶴田のハッタリ？
それともアンチが「警告負け」という結果から想像を膨らませたのかな？
俺このスレたまに気が向いたら眺める程度だから、もし誰か第三者の観戦記
みたいな明確なソースが既出だったら教えて。
（アンチにとっては鶴田の虚言を叩ける材料になるでしょ？）
856:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 23:10:59 T5AzvfY/0
>>853
まぁそんな感じがしないでもないですねｗ
>>854
過去スレから見てるならここに至るまでの流れは
そうじゃないのは分かると思うんだがなｗ
857:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/11 23:27:41 T5AzvfY/0
>>855
＞それともアンチが「警告負け」という結果から想像を膨らませたのかな？
多分そうだと思いますよ。仮に鶴田の自己申告が事実だとするなら、
それは相手のレベルが上だったか、鶴田のレベルが下だったと
いう事であって、「ビビリ」とは違いますからね。
あぁ、あらかじめ言っとくけどこれには別に根拠は無いよｗ
単なるオレの想像ですわ。
そんじゃ「ビビリ」の部分が事実なら、データを元に検証してる鶴田ファンの皆さん、
ソースを示してください。では今日はこの辺で。また。
858:855
11/01/11 23:41:39 FHIM8Vfc0
>>857
その本でも鶴田自身が「自分の技術不足だった」と結論付けていました。
俺も3日4日さんと同じで熱狂的な鶴田ファンというわけではないのに
何故か鶴田擁護の立場を取りたくなるのは、ここのアンチさんの
書き込みには節々にそういう悪意が見えるからでしょうかね。
（俺は過去スレ全部読んでるわけじゃないので、これに関しては、
どこかに明確なソースが出てるのかもと思っていたけど、
3日4日さんの書き込みから察するに出てないのかな？？）
859:お前名無しだろ
11/01/11 23:43:49 GD6XoNZu0
ネタにマジレスで申し訳ないんだけど、そんなに昔の人じゃないのに案外解からないもんだね。
政治学科だったのか法律学科だったのかも釈然としないしさ。
バスケットの特待生で中央大学法学部政治学科でも立派な経歴だけど。
どっちにしろ鶴田最強とは一切関係ないけど、そういう検証は面白いよね。
860:お前名無しだろ
11/01/11 23:53:31 cZBFusXl0
アマレスでは普通３回警告（計３ポイント）を受けると失格になる。
鶴田は２回警告で失格と書かれてるところを見ると
これはグレコなのに防御に脚を使ってしまったからではないかな？と推測する（１度に－２ポイントになる）
その試合の映像を見れると確かめられるんだけどね。
もう１ポイントは、相手の攻撃から逃げ回る場合の｢技術回避｣や｢場外逃避｣という警告あたりかな？
とりあえず鶴田のアマレスが下手くそで、国際大会に出るほどのものではなかったのだろう。
日本アマレス界は重量級の選手層が薄く、100キロ超級の枠が空いてるので
下手だけど幸運で出られたが、結局、鶴田のアマレスの実力は"失格"が妥当だったということか。
ま、消極的なレスリングで警告受けて失格って、いかにも鶴田らしい。
プロに入っても鶴田はずっとそんな感じだったな。
１勝も出来ず失格なのに７位と言い張るのもふざけた話だ。
861:お前名無しだろ
11/01/12 00:06:40 W199Z7fk0
ジャンボ鶴田氏逝去
1997年４月から99年３月まで、本学の一般教育科目「体育実技」の非常勤講師としてバスケットボールや卓球の指導を行っていた、
ジャンボ鶴田（本名・鶴田友美）氏が、５月13日肝臓移植のため入院していたフィリピン、マニラの病院で亡くなった。49歳という若さであった。
鶴田氏の、元プロレスラーとしての活躍は周知のとおりであるが、プロレスを引退した後、筑波大学大学院で研究を進めるかたわら、
本学の非常勤講師として学生の指導に当たられた。体育実技の種目は高校、大学と活躍され日本代表候補にまで選ばれたバスケットボールが中心で、
さりげなく準備体操にレスリングの練習を取り入れる等、気さくな人柄と熱心な指導で学生の人気も高かった。
99年４月からは、アメリカのオレゴン州立大学の客員研究員としてスポーツ生理学等の研究を行っていた。
URLﾘﾝｸ(www.cc.toin.ac.jp)
862:お前名無しだろ
11/01/12 01:20:22 Wlch5wh30
このスレって単にアンチノアヲタが、ノアヲタが使う「鶴田ツール」なるものに
腹が立って、このスレが立ったって経緯でしょ？
鶴田にとっては、とんだとばっちりだ。
鶴田が欲しかったのは、五輪出場経験っていう肩書だったわけで
そもそも、アマレスを大学の途中から始めて極められるようなもんじゃないでしょ？
柔道とかやってたならともかく、鶴田はバスケだから。
だから、鶴田にとっては五輪に出られたんだからそれで良いんだよ。
そして、鶴田の戦線離脱後の細かい事は、鶴田最強幻想には何も関係ないじゃん？
鶴田の強さは鶴龍対決以降見られるけど、その頃から怪物とか言われてた
プロレスはケツも決まってるショーだけど、その中で凄いなって思わせる
部分が鶴田にはあったんだよ。天龍が引き出したんだけど
プロレスってそんな薄っぺらいもんじゃないよ
奥が深いものだよ。レスラーの殆どが、プロレスとは？って問われて
一言じゃ言い表せないんじゃないの？答えが出てないレスラーが殆どでしょ
鶴田の怪物的強さは、主に日本人相手が多かったわけだけど
鶴田意外であんな溜め息のでるような強さを誇示出来たレスラーって
そんなにいないよ。
863:お前名無しだろ
11/01/12 01:46:26 YoPYjYYV0
全く読む気がしないんだけど
今日の鶴ヲタは「アンチが俺を前田ファンじゃないと決め付けたから
鶴田最強！鶴田の捏造を暴くな」って発狂してたのかな？
俺はおっさんについて叩いてないんで関係無いな。
これからも鶴田と鶴ヲタを嘲笑させてもらうわw
864:お前名無しだろ
11/01/12 01:49:04 cXflQXAj0
>>847
＞経歴ウンヌン言ってるのはファン側で、レイスやハンセン、ブロディ、三沢・川田
なんかが「鶴田は強い」「かなわない」と言った発言の裏には「もし万が一、試合が
シュートになったら、こいつには勝てないだろう」と感じ取った部分が見えるから。
馬場のマスコミ操作だとかプロモーターに対するヨイショ
レスラーからすれば最強イメージの出来上がった鶴田ツールを使った
自分に対するイメージアップ
でしかないと思うがな
同業者から本当に評価が高いならお客から見てもわかることだし
人気が無かった上にセンスが無く試合がつまんなかったのが現実
>>862
今のファンに鶴田の試合観せて同じ印象持つかね？
ネタバレした現代に90年の鶴田がいても同じ印象を持てるかね？
天龍や三沢・川田のいない時代にさ
865:お前名無しだろ
11/01/12 01:56:29 cXflQXAj0
>>860
「プロレスラーになるための箔付け」（鎌田氏の証言）だから
「五輪出場選手」の経歴が欲しかっただけでしょうね
866:お前名無しだろ
11/01/12 02:23:32 mvI9CmmOP
>>862
「原理原則」や「机上の空論」を正論と思って賞賛してよいのは中学二年生まで
867:お前名無しだろ
11/01/12 02:31:15 w5V6aad40
>>862
つか、プロレスラーに強いとか言われても・・・
俺が知ってる鶴田は和田アキ子みたいな髪形した愚鈍な大男だけどな
868:お前名無しだろ
11/01/12 03:26:32 kneQi9Rk0
こんな感じでアンチがしょうもない意見ばっかり言っているからバカにされるんだろうなｗ
869:お前名無しだろ
11/01/12 05:47:42 fG4a+J5D0
>>860
単なる妄想で鶴田を叩いているだけ。悪く言いたければ幾らでも悪く言えるよな。
こんなご都合主義だから、素人の猪木がアマレスでも鶴田に勝てるなどど言い出せるわけだ。
ほんとアンチの連中って気が狂っている。
870:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/12 05:51:34 wEqnGuWI0
>>863
＞アンチが俺を前田ファンじゃないと決め付けたから
ここまでは当たってるよ。
＞鶴田最強！鶴田の捏造を暴くな」って発狂してたのかな？
ここが違うけどなｗ普通に読めば分かると思うけど、
全く読む気しないらしいからな。
871:お前名無しだろ
11/01/12 05:56:43 fG4a+J5D0
>>866
プロレスの場合、最終的には試合を見ろとしか言えない。
4代目タイガーマスクが初代に勝った。実績的にも既に初代を超えている。
って強行に主張されたら「試合を見れば一発で解かるじゃねえか」としか言い様がないだろ。
おまえの言い方ならどんなトンデモ理論でもこじ付けできるじゃねえか。
872:お前名無しだろ
11/01/12 06:01:14 fG4a+J5D0
鶴田がプロレス最強じゃないって言いたいなら他にプロレス最強がいるんだろ。
誰をプロレス最強だと思っているのかきちんと答えて比較してみろ。
プロレスが演技で最強なんていないなら粘着する必要なんてねえじゃねえか。
873:お前名無しだろ
11/01/12 06:16:27 w5V6aad40
プロレスは演劇だから最強なんてありえないのに、最強とかガチなら最強とか
総合でも強いとか寝言言ってたのが鶴田ヲタなわけだし
じゃあ、演劇者として他と比較しても、背が高いだけでかっこ悪いし、つまらん鶴田のプロレスの
どの辺に惹かれるのかがさっぱり理解できないけどなｗ
感動させたり感銘させた奴が最強なら、ハンセン辺りが俺の中じゃ最強のプロレスラーだな
874:お前名無しだろ
11/01/12 07:46:38 NRGqKhCIO
鶴田じゃ客入らないもんな。
馬場猪木は別格として藤波長州天龍に人気でも収入でも敵わなかった
手段がアマレスツールによる最強幻想なのにw
875:お前名無しだろ
11/01/12 12:52:10 Pd+LbT+K0
>>870
真面目な話スレ立てただけで前田ファンを名乗られてもなぁ（苦笑）
そんならここのスレ主こそ筋金入りの鶴田ファンだよ
なのに「単なる妄想で鶴田を叩いているだけ」呼ばわりされちゃ
はっきりいって堪んないんじゃないの？
きちんと事実を指摘しているのに・・・
少なくともここでアンチと呼ばれている連中は
真実の鶴田と向き合えるという意味で本物の鶴田ファンだよ
頭ん中お花畑の鶴ヲタと違って
876:お前名無しだろ
11/01/12 16:17:06 tXhFHZGZ0
＞プロレスは演劇だから最強なんてありえないのに、最強とかガチなら最強とか
総合でも強いとか寝言言ってたのが鶴田ヲタなわけだし
プロレスに最強論を持ち込んだのは猪木＆新日とそのヲタだろ。
877:お前名無しだろ
11/01/12 16:39:30 w5V6aad40
いや、だからそれに便乗して、鶴田こそ最強なんて言ってて
未だにそう思ってるのが鶴田ヲタだって馬鹿にしてるのだが＾＾；
878:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/12 17:12:37 1EMgntAW0
>>875
お前なぁ、「単なる妄想」とか言ってんのは>>869の人だろ？
オレはそんなん一言も言ってねっつーの。よく見ろよｗ
879:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/12 17:15:53 1EMgntAW0
＞真面目な話スレ立てただけで前田ファンを名乗られてもなぁ（苦笑）
オレがここに顔出してるってだけでいくら「鶴ヲタじゃない」と言ったところで
信用しなかった奴だっているんだがなｗもう滅茶苦茶だなｗ
880:お前名無しだろ
11/01/12 18:37:12 QJWfzqZQ0
>>876
「"最強"」って言葉を使ってのは
"最強"タッグリーグ戦とか名称を使っていた全日の方だけどな。
鶴田"最強"論とかの言葉も、馬場がターザン山本に裏金つかませてウソを書かせてたわけだろ。
ターザン山本の自伝を読めよ。
881:お前名無しだろ
11/01/12 18:49:31 fG4a+J5D0
>>880
実際当時を知っている人が見たら、お前が言っていることは滅茶苦茶だって直ぐに解かるんだけどな。
新日は真剣勝負で全日はショーだって、しきりに言ってたじゃねえか。
あと馬場からターザンがお金を手渡されたのと鶴田最強論の広がりは微妙に時期が異なるね。
ターザンが書いたのはSWSバッシィングで、鶴田最強とは意味合いが違うしね。
アンチは息を吐く様に嘘をつくとはこのことだな。
882:お前名無しだろ
11/01/12 19:12:47 0QgsQolC0
>>879
鶴ヲタでもなくアンチでもなく鶴田幻想に関するコメントも一切無しで
じゃあお前は何日も前から一体何しにココに来てんだ？
ココは3日4日の独演ディナーショーじゃないんだぞ（苦笑）
予想外に周りから相手して貰えたので舞い上がっちゃったのか？
それはお前に人気があるからじゃなくて
ただ単にもの珍しがられているだけだよ
883:お前名無しだろ
11/01/12 19:41:23 cXflQXAj0
>>881
鶴ヲタの皆さんは鶴田最強論はプロレスの試合ぶりから発生したものと
主張するけどさ、それだとネタバレした現在では全く意味の無い主張だし
非常に馬鹿げてるよね
で、それ以外の根拠としてアマレスの実績を主張してきたわけでしょ？
でもそれも何とも情けない実績でしかなかった
もう正直、鶴田最強で支持するのとかキツイんじゃない？ｗ
猪木が根強い支持があるのはさんざんネタバレした上、最強論を省いても
レスラーとして魅力があるからだしさ
誰かレスラー鶴田の魅力を勝負論や最強論抜きで語ってやれよ
…ないだろうけどｗ
884:お前名無しだろ
11/01/12 20:13:30 U2YBRN200
鶴ヲタは凄いな…鶴田だけはガチ！ｗｗｗ
566 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 11:13:16 ID:D57dQm/+O
マスカラスのローリングヘッドシザーズってカッコいいね。
よくジャンボ鶴田に掛けたイメージ有るけどあれは相手の協力なければ上手く決らないよね。
プロレスの大技はだいたいそうかも知れないけど
567 ：お前名無しだろ：2010/11/03(水) 19:54:59 ID:3RcZFa8nO
大体マスカラスよりも体格が遥かに大きくて足腰の強さにも定評があった（赤青パン時代の）鶴田に簡単に決まる時点でおかしい。
マスカラスよりも鶴田の側転能力を褒めたたえるべき。
あと、マスカラスの寝技なんかも相手の協力があるから流れるように決まるんだと思う。
885:お前名無しだろ
11/01/12 20:37:16 Swd2ePWJ0
日本全土にかろうじて百人単位で存在する鶴オタがいくら最強と騒いでも、
三沢が保子に「NOAHは一切協力しません」と通達しただけで、
追悼興行がポシャるレベル。それだけの存在。
生前の鶴田に、ちゃんと観客を惹きつける魅力が備わっていたなら、
根強いファンが未亡人を動かし、三沢の横やりなんか問題にもせず、
ちゃんと興行が打てたはずだ。
886:お前名無しだろ
11/01/12 20:47:21 HqYSaKq50
プロレスはショーだって完全に明らかになってしまった現在、「試合後に疲れてなかった」
「相手の技が効いてないように見えた」とかって「単にプロレスが下手クソなだけじゃないの？」としか
言いようがない
887:お前名無しだろ
11/01/12 20:58:37 VDHSQG4o0
>>881
鶴ヲタもさ鶴田を擁護したいなら変なこじ付けや強引な解釈だけでなく
客観的事実でもって勝負しようよ
「アンチは息を吐く様に嘘をつく」とまで言うからには
ターザンがお金を渡されたのは何時で鶴田最強論が広まったのは何時だから
両者に関連があるのはあり得ないとか色々あるわけでしょ？
それが当時を知らなきゃわからないとかやたら逃げ口上ばかりで
客観的に裏付けのとれる内容は>>1のように鶴田最強説に否定的なことだらけじゃん
アンチのことは確認できるけど鶴ヲタの話は全て確認できないなんてどう考えても変だよね？
ちなみに俺は現在30代後半なので十分当時を知っている年代だよ
ただの一度も鶴田最強なんて耳にしたことなかったが
888:お前名無しだろ
11/01/12 22:00:29 eYWp9KA50
>>885
シー！
名無しで書き込んでいるＰのトリップがやばい事になるよ。
wikiまで改ざんして鶴田夫人は三沢に賛同ってまで書いているのに
明らかに自作自演のＰと喜んでレスしている前田ファンとやらも
同じ穴の狢だな。
結局は荒らしだったな。
889:お前名無しだろ
11/01/12 22:24:20 xrhldQKZ0
鶴ヲタは雄弁な割に肝心の鶴田の良さを伝える努力と能力が決定的に不足してるよな
890:お前名無しだろ
11/01/12 22:34:43 VDHSQG4o0
非常に微妙な表現だと自覚しつつ敢えていうと
何かさ鶴ヲタって条件だけで相手を選ぶ恋愛初心者みたく見えるのよ
俺の好きな彼女の悪口は一切認めない！！みたいな（笑）
それが小学校低学年ならまだ可愛いが
酸いも甘いも噛み分けた筈の40代親父の態度だもんね
まあそんだけ純粋だともいえるが
傍からみると見苦しいことこの上ない
891:お前名無しだろ
11/01/12 22:45:47 w5V6aad40
鶴田ヲタがスゴイのは、鶴田の何が良かったのかが全く語れないところｗ
恐らく、嘘で塗り固められた経歴の、その経歴からくる幻想が良かったんだろうけどね
892:お前名無しだろ
11/01/12 22:46:49 fG4a+J5D0
>>887
鶴田最強論が広まったのは1990年2月の東京ドーム大会が行われた後。
馬場がお金を貰ったのは1990年9月のSWS旗揚げ戦前だから、アンチの主張にはズレがあるで、いいですか。
事実を突きつけられると話題を変えるのがアンチ鶴田派の常套手段だからこのレスは無視されると思うけどな。
893:お前名無しだろ
11/01/12 23:05:29 hJUa8etU0
>>892
いや貴方ご自身の見解ではなくその根拠が求められているのですが・・・
（意味をきちんとご理解なさっていますか？）
とりあえず貴方が鶴田最強説を'90年新日東京ドームのライガー他の発言にもってゆきたいのはわかりましたが
894:お前名無しだろ
11/01/12 23:33:01 Swd2ePWJ0
1990年2月の東京ドーム大会の後は、逆に木戸最強説が囁かれだした気がするがｗ
895:お前名無しだろ
11/01/12 23:41:50 aaHSA96u0
>>892
馬場がお金を貰ったのか？払ったのか？
鶴田最強ってインチキを言いはじめたのと、
馬場が裏金出してプロレス誌にインチキ記事書かせてたのと、ほとんど1990年春から夏にかけての同時期だなｗ
896:お前名無しだろ
11/01/12 23:42:29 B9M61UcZ0
ドーム大会後の木戸最強説、確かにあったな。
897:お前名無しだろ
11/01/12 23:56:34 J4Ys4OB00
加齢臭満点のスレですね
898:お前名無しだろ
11/01/13 00:04:28 Eoyech1h0
検証結果
ドーム大会後の木戸最強
やっと、このスレも終了だね！
899:お前名無しだろ
11/01/13 00:16:24 hZNuqzBJ0
鶴田の十三回忌までは続けるべき
900:お前名無しだろ
11/01/13 00:18:30 Eoyech1h0
結局、このスレの人達はみんなジャンボ鶴田ファンなんだね！！
これからも、鶴田の強さを検証してください(＾-＾)
901:お前名無しだろ
11/01/13 00:25:31 hZNuqzBJ0
うん、みんな、鶴田を「最強ではない」「格闘技素人」「プロレスは塩」とは言ってるが、
「嫌い」だなんて一言も言ってないからね。
902:お前名無しだろ
11/01/13 00:32:40 nQ1SU2cn0
>>893
事実をありのまま書いているのにその根拠を求められてもどうしようもない。
>>895
払ったですね。ミスですごめんなさい。
ほぼ同時期だけど最強論が広まった方が半年程先だから原因と結果に誤りがある。
903:お前名無しだろ
11/01/13 00:39:16 Eoyech1h0
鶴田を「最強ではない」「格闘技素人」「プロレスは塩」
それをデータとして検証するっていうのは、ジャンボ鶴田に対する「愛」だと思うね。
「最強ではない」「格闘技素人」「プロレスは塩」かつ戦線離脱２０年近く経つのに
こうして、個人の単独スレまで立って語られるんだから、愛されてるよ
904:お前名無しだろ
11/01/13 00:41:50 +8TNq90b0
>>902
残念ですが事実をありのままと断言するからには少なくとも次の３点をクリアしておく必要があります
・鶴田最強論が1990年2月の東京ドーム大会によって「広まった」こと
・現在の鶴田最強論の拠り所が「大部分で上記」であること（アマレス実績などではなく）
・ターザン山本が鶴田最強説の根拠となるような記事を一切出していないこと
「事実を突きつけられる」とまで豪語したのですから当然きちんと示せるのですよね？
ではご返答を楽しみにお待ちしております
905:お前名無しだろ
11/01/13 00:42:10 nQ1SU2cn0
>>890
非常に微妙な表現だと自覚しつつ敢えていうと
何かさここのアンチって相思相愛のカップルに嫉妬してるストーカーみたく見えるのよ
俺の好きな彼女は絶対俺のことを愛してる！！みたいな（笑）
ファンの多くが鶴田最強と認めてるのに、そんなことはないって横恋慕してる
それを自分で思っているだけならまだしも誰も認めてくれないので
匿名でイヤガラセとか
傍からみると見苦しいことこの上ない
906:お前名無しだろ
11/01/13 00:49:29 NQxx4qvt0
今日も鶴ヲタは捏造や盗用について擁護できず、最強の根拠も提示できないので、
鶴田最強説は馬場の裏金で出てきたわけじゃない→アンチは捏造した！
→鶴田最強！という流れな訳ですね。哀れやのう鶴ヲタwww
まあ>>904の質問は誤魔化して終わりだろうけどね。
大好きな鶴田さんの捏造や盗用みたいに都合の悪い事はスルーなんだからwww
907:お前名無しだろ
11/01/13 01:07:15 nQ1SU2cn0
>>904
ようやくまともな人が出てきたね。
ドーム後の木戸最強説とかトンデモ理論の人ばっかりだったのにｗ
（木戸最強説は第1次UWFの時代でしょ）
ところで鶴田最強説の発生についてきちんと議論するなら前提条件として
・鶴田が歴代日本人プロレスラーの中で最強であると広くプロレスファンの中で認識されている。
・議論の目的は鶴田最強説の発生と広まりについてであって、実際に最強かどうかは関係ない。
・鶴田最強論は当時のプロレスファンの考え方であって、現在の総合格闘技至上主義とは考え方を異にしている。
という共通の認識の下、鶴田最強説がマスコミ主導でないことを証明すればいいですか？
908:お前名無しだろ
11/01/13 01:08:00 Eoyech1h0
今日もアンチは捏造や盗用について証明できず、最強でない根拠も提示できないので、
鶴田最強説は鶴龍対決の頃から、ファン、マスコミの間で広まっていった→アンチは涙目
→鶴田最強！という絶対的な世間の流れは変わらない訳ですね。哀れやのうアンチ鶴田さんの方々www
909:お前名無しだろ
11/01/13 01:17:02 Eoyech1h0
アンチのみなさんガンバッテ！ガンバッテ！マケルナ！ガンバッテ！
910:お前名無しだろ
11/01/13 01:22:36 NQxx4qvt0
>>908
いい年したおっさんがオウム返ししかできないって悲しくない？
>今日もアンチは捏造や盗用について証明できず
鶴田五輪七位入賞や「自ら」記者会見で教授に就任を発表、
はなかった事ですか？さすが鶴田脳。
>最強でない根拠も提示できない
「ない」事の証明はできないんですよ。
「ある」事（ここでは鶴田が最強な事）の根拠を示して初めて
「鶴田が最強」という事実がある事になるんです。
さんざんこのスレでもアンチが言ってきたのですが、
アカデミズムからは遠い生活を送られてきた方のようですね…
>鶴田最強！という絶対的な世間の流れは変わらない訳ですね
その割に毎日アンチスレが気になる哀れな鶴ヲタ。
そして本音は涙目でスレ削除依頼とwww
おっさん、ちょっとは成長してくれよ
911:お前名無しだろ
11/01/13 01:26:35 Eoyech1h0
>>910
あんたのレスからはアカデミックさは微塵も感じられない
912:お前名無しだろ
11/01/13 01:30:07 R7iz31mx0
そういやラッシャー木村がマスターを勘違いした云々の話って
要は勘違いした木村がどうのっていうより鶴田がどういう風に見られてたかって話だよな
学問に打ち込んでるって印象を持たれていたのなら通じただろうし
要は学者っぽいキャラじゃなくて飯屋の親父ってイメージだったと
913:お前名無しだろ
11/01/13 01:30:40 NQxx4qvt0
「アカデミックさ」wwwwwwwwwwwwww 腹イテエ
ところで
>今日もアンチは捏造や盗用について証明できず
鶴田五輪七位入賞や「自ら」記者会見で教授に就任を発表、
はなかった事ですか？
鶴田最強の根拠は提示できないんですか？
本当に捏造レスラーのヲタは捏造ばっかりするなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
914:お前名無しだろ
11/01/13 01:38:40 JAU2RRoD0
>>908
最強でない証明なんてしようがない 悪魔の証明でググれ つか馬鹿だろ
ていうか鶴ヲタさぁ
あんな世界に通用しなかったような経歴で「最強」とか思うの恥ずかしくないのかねｗ
だから鶴田がどんなに優れたレスラーだったか動画なり貼れってんだよ
それ言ったら前に鶴田スレで「天龍vs鶴田戦」貼ってたけど
天龍のリード、セル、人気が凄過ぎて
とてもじゃないが鶴田のセンスの悪さ、テンポ感・反応の悪さしか確認出来なかったんだが
最強キャラのメッキ剥がしたら何も残んねぇだろｗ
915:お前名無しだろ
11/01/13 01:43:21 Eoyech1h0
>>914
検証するのは、あんたらなわけだ。
ちゃんと自分で、鶴田の試合を観て検証してくださいね
916:お前名無しだろ
11/01/13 01:46:38 Eoyech1h0
>>913
>鶴田五輪七位入賞や「自ら」記者会見で教授に就任を発表、
>はなかった事ですか？
鶴田の最強幻想との関連性がわからない。
917:お前名無しだろ
11/01/13 01:47:10 tCiwt9u50
Jが残る。
918:お前名無しだろ
11/01/13 01:49:47 NQxx4qvt0
>>915
まだいたのかよ低能。質問に答えてくれよおっさんwww
>今日もアンチは捏造や盗用について証明できず
鶴田五輪七位入賞や「自ら」記者会見で教授に就任を発表、
はなかった事か？
鶴田最強の根拠は提示できないのか？
鶴ヲタがおっさんのような低能ばかりだと思うと鶴田本人も哀れだな
919:お前名無しだろ
11/01/13 01:55:09 cZvF/KoD0
馬場からギャラを貰っていなかった時期のブルーザー・ブロディの本音
「オールジャパンのベストレスラーは天龍だ。彼はジャンボよりも上さ。
でも馬場は、天龍を決してジャンボの上に置こうとはしない。
俺はテレビで天龍の表情を見るたびに、その悲しみが手に取るように分かるのさ」
ビル・ロビンソン「鶴田とは試合以外でグレコローマンスタイル（アマレス）でも手を合わせた事があるが、正直言ってそれほどのレベルではなかった。
練習を熱心にやっているタイプには見えなかったね」
アマレス時代、鶴田に負け無しの磯貝氏「鶴田、谷津、長州がアマレスで試合したら？
鶴田がいちばん弱いと思う。鶴田には技がないから」
920:お前名無しだろ
11/01/13 01:58:31 wh8QQKi+0
>今日もアンチは捏造や盗用について証明できず
てか、テンプレの捏造・盗用は事実なんだから、
それを否定するならソースだしなよ
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
・鶴田論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見で発表したポートランド州立大学教授就任も詐称。
921:お前名無しだろ
11/01/13 02:02:46 wh8QQKi+0
鶴田がミュンヘン五輪7位入賞したソースは？
鶴田が大学一年でバスケ全日本入りしたソースは？
1969年のバスケ全日本が弱かったというソースは？
鶴田がポートランド州立大学教授に就任したソースは？
922:お前名無しだろ
11/01/13 02:07:37 Eoyech1h0
>>918
>鶴田五輪七位入賞や「自ら」記者会見で教授に就任を発表、
>はなかった事か？
７位入賞は捏造なんでしょ？ 教授に就任発表は知らんな
俺は旧全日本は知らんから、あんたらおっさん達が詳しいんじゃないの？
>鶴田最強の根拠は提示できないのか？
それってデータでってことっすか？ アマレス成績はおじさんらが調べてる通りなんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなんか、鶴田だけが強くみえるね。アンチのおっさん達には、谷津や仲野
天龍の鶴田を光らせる巧さだけが見えるんでしょうね。
>>919 その部分だけをプックアップするのってやってて勝ったとでも思ってるんっすか？
みんな原文読んでるから 滑稽にしか映らないですよ
923:お前名無しだろ
11/01/13 02:10:17 JAU2RRoD0
>>915
観たけど一つもわかんねぇからわかるモン出せって話だろ文盲がｗ
何でこっちから「よかった探し」しなきゃいけねぇんだよｗ
924:お前名無しだろ
11/01/13 02:25:51 JAU2RRoD0
>>922
何？仲野に対する後輩イジメ見せて最強とか言いたいの？ｗ
925:924
11/01/13 02:31:16 JAU2RRoD0
＞仲野の場合は後輩イジメじゃなくて→格下イジメね
926:お前名無しだろ
11/01/13 05:02:33 LbJGPyiO0
>>919-920
ジャンボヲタは、この実際鶴田と対戦してる人達のコメントや、ソース出されて証明されてる
過去の偽りの経歴を覆らせることは出来ないよなｗ
だって、ジャンボが強いとか最高とか最強って、そのジャンボヲタの主観だけなんだもんｗ
しかも、結局偽りの経歴頼みのね
バスケ全日本代表の身体能力とか、アマレス初めてまもなく国内最強とかｗ
五輪でも活躍とかのね
927:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/13 05:50:14 Efd0Eu430
>>882
幻想に関してもコメントしてるよ。
>>883
どの辺が荒らしなんだよ？
928:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/13 05:53:41 Efd0Eu430
2つ目はアンカーミス。>>883じゃなくて>>888だった。
929:お前名無しだろ
11/01/13 09:21:23 +8TNq90b0
>>907
なんでドサクサに紛れてこんなトンでもな共通認識もたなならんの？（苦笑）
・鶴田が歴代日本人プロレスラーの中で最強であると広くプロレスファンの中で認識されている。
930:お前名無しだろ
11/01/13 10:49:51 eHjmP4VkO
議論の仕方も知らない論文も書いた事が無い奴がID代えて自作自演したり、
コテ隠して顎顎言ったり、てめぇの主張も示さず荒らしの自覚も無い前田ファンw
これが４０男の行動だもんなw
まさかPにIDおじさんに前田ファンと３人も知的レベルの低い基地が
いるとは思わないよな。
931:お前名無しだろ
11/01/13 10:50:39 XU4t72KP0
どうでもいいんだが
アゴヲタ・アンチ鶴田の人間性の低さだけが目立つな
932:お前名無しだろ
11/01/13 12:39:35 eHjmP4VkO
意味不明に突然顎とか言い出すと書いたらその通りで笑うよな、
鶴田の公式データ検証するとアンチってどんな日本語？
鶴田ツール使いって基本的に馬鹿なんだね。
933:お前名無しだろ
11/01/13 12:47:58 XU4t72KP0
>>932
いいから涙を拭けよ（笑）
934:お前名無しだろ
11/01/13 12:57:48 eHjmP4VkO
本物の馬鹿だったのかこいつといいPといいIDおじさんといい前田ファンといい
４０超えているんだからさぁw
世間に出ろよ。
935:お前名無しだろ
11/01/13 13:28:06 WeumZASo0
９０年２月の東京ドーム見に行った者です。
事前では天龍ー長州のタッグ再戦の方が注目を集めていたし、
北尾のデビュー戦、ハンセンーベイダーの怪物対決、
猪木の「ダー」を観客初合唱など、話題が目白押しだったのだが、
帰路につくファンは皆「鶴田」「鶴田すげー」と語り合っていました。
終わってみれば、あの日のベストインパクトは、ジャンボ鶴田
だったのです。
936:お前名無しだろ
11/01/13 14:00:22 Th/sqVIh0
真面目な話、鶴田は総合でも曙くらいはできそうだよな
937:お前名無しだろ
11/01/13 14:18:46 eHjmP4VkO
>>935
お前の中ではそうだろうなw
あの時ドームにいたけどそんな事は無かったぞ。
WWFでの扱いもひど過ぎだったのにまだそんなデマカセ抜かすのかw
938:お前名無しだろ
11/01/13 14:41:05 QKAWLukJ0
>>935
プロレス漫画「THE MOMOTAROH」の作者も
単行本に載ってた、その大会の観戦漫画で、鶴田スゲー！別格！って絶賛してたね
939:お前名無しだろ
11/01/13 14:53:31 DxHilMK+0
まあ正直なところ猪木や馬場ならともかく
無名な鶴田に対して幻想を抱いてる人間は
全国で10人居るかどうかじゃないだろうか
ほとんどの日本国民にとっては知らない人だろうし
過去にプヲタだった奴でもすっかり忘れている存在だろう
940:お前名無しだろ
11/01/13 15:02:04 WeumZASo0
>>935
デマカセということ自体がデマカセですね。
本当にあの日会場にいたなら、ドームが一番沸いたのが鶴田の入場、
そして勝利の後の「オー」の時だったことを知ってるはずですけど。
本当に会場にいたのかな。
941:お前名無しだろ
11/01/13 15:27:18 eHjmP4VkO
お前の中じゃそうだろうなって言ってる訳だが意味分かるか？
親日の興行鶴田がでてもに全日の観客が増えて無いのが答だな。
942:お前名無しだろ
11/01/13 15:27:49 NEbn/+Dn0
>>940
真面目にレスするだけ無駄ですよ。>>939みたいな事を書き込んでる奴らなので。
943:お前名無しだろ
11/01/13 15:35:33 eHjmP4VkO
真面目な書き込みってのはヌルヌル相撲に出てるから鶴田は小川より
強いとかいうここでコテ隠して自作自演している奴の事言うのか？
944:お前名無しだろ
11/01/13 15:40:34 Q/B89+XJ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑のユーチューブのコメント欄を読むと
ジャンボって海外でもレジェンド扱いで、
初見の外人にも凄さが伝わるみたいね。
アンチってどれくらい鶴田の試合を見たことあるんだろう？？
945:お前名無しだろ
11/01/13 15:56:47 QKAWLukJ0
>>944
思わず見入ってしまった・・・
見所は、
外人と対峙しても、全く見劣りしない体躯と
ドロップキックの打点の異常な高さだな
946:お前名無しだろ
11/01/13 16:22:37 WdLoGfgOP
>>944
詐称なんかする必要なかったのになあ
プロレスラーとして凄い、それだけで良かったのに
947:お前名無しだろ
11/01/13 16:25:45 Q/B89+XJ0
>>945
いい動画ですよね。コメント欄にも多数書かれていますが、
『Ｊ』は問答無用でカッコいい入場曲です。
まあ、総合格闘技のない時代のレスラーを総合格闘技基準で語るのは
ナンセンスだからそれは置いておいて、プロレスに関して言えば、
プロレスという格闘技をモチーフにした舞台の上で「最強」「怪物」
といった設定を与えられ（与えさせ）、それをリング上での
（トータル的な意味での）パフォーマンスでファンや同業者に認め
させていたのだから、それだけで凄いことなんじゃないかな？
長州なんかはブロディから「あんなチビがパワーファイトをして、強い
という設定なのは納得いかん」と毛嫌いされ、小橋なんかも一時期は
プロレス界最強みたいな雰囲気になってたけど、それに納得しないファン
が多いわけだから「勝ちブックおじさん」とか呼ばれたわけだし。
経歴偽造だけじゃ決して『最強幻想』なんて生まれないと思うよ。
948:お前名無しだろ
11/01/13 16:32:54 Th/sqVIh0
マジレスすると外人(のネット上のプロレスオタク)は日本のプロレスに対する幻想が半端ないから
日本人がほとんど知らないような日本人レスラーでもしょっちゅう絶賛してるよ
そんなこと言い出したら、三沢や小橋はレジェンドどころか神を超えてる
949:お前名無しだろ
11/01/13 16:36:51 Th/sqVIh0
向こうのコミュじゃヨシタツですら「すごい選手なのにWWEの扱いが悪い」って言ってる奴多いし
元王者のシェイマスをボコったって噂出たときも「ヨシは日本のドージョーで鍛えられてるから、
WWEのボディビルダーなんかまとめてかかっても倒される」とか言ってる奴多くてあきれたし
950:3日4日 ◆rnEcT92mNM
11/01/13 16:40:46 QWkOaPqq0
>>942
前はアンチでも多少はまともな感じのいたような気もするんだけどね。
ドンドン次元が低くなってきてる感じだね。もしかしたら相手を呆れさせて
レスする気を無くさせるのが目的なんじゃねーか？とすら思えてくるｗ
951:お前名無しだろ
11/01/13 16:45:10 eHjmP4VkO
今度は外人がいうから鶴田は凄いときたかw
オリンピック７位は無かっ事だな。
そら外人にも変わった奴はいるが鶴田は塩だから圧倒的に人気が無いんだよ
鶴田で金が全く入らないから三沢が追悼興行に一切協力しないんだよ
あれだけ鶴田は強い世話になったと言っても鶴田じゃ客呼べない
って後輩が見切り付けてるだろ。
952:お前名無しだろ
11/01/13 16:46:30 Q/B89+XJ0
>>948
なるほどね。
I've only heard the name, but after viewing this I get a taste of why he is legendary.
Is that is entrance theme playing during the vid?
bigoshowtime1 1年前 bigoshowtime1 1年前
でも↑のコメントにあるように鶴田の名前を聞いた事がある程度の外人が
初めて鶴田の映像を見て、なぜ鶴田が伝説的なのかその理由がなんとなく
分かるって、それはやっぱりプロレスラーとして凄いことなんじゃない？
伝説的に語られ、それを見た人に納得させられるってことだから。
アンチ・フィルターを通すと日本中に１０人とか１００人くらいしかファンが
いない塩レスラーってことになってるみたいだけどｗ
953:お前名無しだろ
11/01/13 17:12:17 QKAWLukJ0
>>947
また、対戦相手が豪華すぎて驚きます
子供の頃は、あまり解らなかった鶴田の魅力、凄さが
今、改めて見るとよく理解できますね
やはり鶴田は世界に通用する素晴らしいレスラーですね
954:お前名無しだろ
11/01/13 17:24:36 Q/B89+XJ0
>>953
ＡＷＡ世界王者としてアメリカをサーキットしたという事実からも
バーン・ガニアからどういった評価を受けていたのかが分かりますよね。
結果として現地の一般的なファンからはアメリカ人じゃないということで
高い人気を得られなかったのは残念ですが。