11/01/03 17:25:21 Cgq30AR30
>>418
問題はそこだ
鶴田のことだから磯貝氏の戦績だけ訂正して磯貝氏に送った可能性は否定できないわな
そもそも磯貝氏がチェックしたというなら、なぜ戦績が捏造された鶴田論文がそのまま公開されているわけ？、
422:お前名無しだろ
11/01/03 17:26:58 CVsRRlxp0
>>418
桜井氏の記述を盛大に無断盗用した鶴田に
そんな社会常識あんと思ってるのか？
普通のことさえ出来ないから笑われてんだよ鶴田は
423:お前名無しだろ
11/01/03 17:28:06 Cgq30AR30
>>422
ああ、そうそう桜井氏の盗用もあったな
当然、常識人の鶴田は桜井氏にも論文のコピーを送付して本人に確認してもらったんだよな？
424:お前名無しだろ
11/01/03 17:29:10 HZjMyKHk0
>>417
本当に馬鹿なアンチだな。
俺が言ってるのは相手への名誉毀損の重さについてだよ。
磯貝さんが１勝してるのに全敗だったと書かれたのも、本人の
名誉で言ったら毀損かもしれんよ。
しかしボクシングの世界王者に対して、
「不利だと思ってグローブの中に石膏入れた」と発言することが
どれだけ失礼かわかってんの？
亀田弟は相手を投げ飛ばす反則しただけで、あれだけの社会的制裁を
受けたんだよ。プロレス脳で考えすぎてない？
425:423
11/01/03 17:29:50 Cgq30AR30
423は鶴ヲタさんへの質問ね
426:お前名無しだろ
11/01/03 17:31:05 HZjMyKHk0
>>423
ところで具体的に鶴田は、桜井さんの原文のどこをどう
盗用したのかね？
まさか原文も見ないで盗用って言ってるわけないよね？
427:お前名無しだろ
11/01/03 17:31:20 /PGBtzp+O
>>418
あからさまに逃げるなよ、４０代ニートおじさん。
いつもいつもの証拠はまだかな？
ひっよとして鶴田してるの？
428:お前名無しだろ
11/01/03 17:33:44 /PGBtzp+O
いつもいつもの証拠まだ？
鶴田しましたって謝るなら今のうちだよ。
429:お前名無しだろ
11/01/03 17:34:28 Cgq30AR30
>>424
修士論文を知らないカスが、顔真っ赤にして論旨のすり替えｗ
ちゃんと質問に答えてくださいね
鶴田論文を磯貝氏がチェックしたのに戦績が捏造されたまま公開されているのはなぜ？
常識人の鶴田さんは桜井氏にも論文のコピーを送付して本人にチェックしてもらったんですよね？
430:お前名無しだろ
11/01/03 17:39:56 HZjMyKHk0
つまり猪木のアリへの捏造発言については全く否定できないわけね
ｗｗｗｗ
別に俺は鶴田が論文で捏造発言してないとは一切していないんでね。
それより圧倒的に猪木の方が捏造、名誉毀損のスケールで大きいと
言ってるわけだから。
それは否定できないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:お前名無しだろ
11/01/03 17:41:16 NgG/s+ZM0
>>424
一般的に公開されている内容で
情薄な鶴ヲタでさえ知っている事柄をあのアリのエージェントが感知していないなんてことがあり得るのか？
どんだけコイツら上から目線なんだよ（苦笑）
プロレス脳で考えなくてもすでにアリ側が了承済みだったとしか考えられない
アメリカ人はどっかの馬鹿な鶴ヲタと違って事前にちゃんと裏をとるから
432:お前名無しだろ
11/01/03 17:45:12 HZjMyKHk0
>>431
アリのエージェントｗｗｗｗ
いつの話ですか？ そりゃアリの現役時代にはいただろうけど、
今や療養者のアリに、日本のことまでリサーチしてるエージェントが
いるかっつーの。
猪木の石膏発言は、近年のこと。去年の日本テレビ、その前のテレビ
朝日の番組でなんですが、そこまでアリのエージェントはチェックして
るんですかね？ それとも猪木は自分でテープ送りましたかｗｗｗｗ
433:お前名無しだろ
11/01/03 17:45:13 Cgq30AR30
>>430
だからここは鶴田の捏造を検証するスレだからｗ
で、鶴田論文の捏造と盗用は認めたわけね
わかりゃいいんだよ
434:お前名無しだろ
11/01/03 17:45:48 tGWDV9h70
とりあえずつる太が弱いことは理解してるんだよね？
435:お前名無しだろ
11/01/03 17:46:43 Cgq30AR30
さて、例によって鶴ヲタさんの発狂がはじまりました(笑)
436:お前名無しだろ
11/01/03 17:49:32 NgG/s+ZM0
>>猪木の石膏発言は、近年のこと。去年の日本テレビ、その前のテレビ
>>朝日の番組でなんですが
・・・・スケールの大きい名誉棄損？？
437:お前名無しだろ
11/01/03 17:53:45 Cgq30AR30
409 ：お前名無しだろ：2011/01/03(月) 16:16:09 ID:HZjMyKHk0
ま、磯貝氏はインタビューが掲載されているくらいだから、
当然鶴田の論文にも目を通しており、間違いがあった部分も
すでに本人は了解済みでしょう
↑だから、磯貝氏がチェックしたならなぜ戦績が捏造されたまま公開されてるの？
ちゃんと質問に答えなよ。ここは鶴田の捏造を検証するスレなんだから。
438:お前名無しだろ
11/01/03 17:58:01 HZjMyKHk0
>>437
は？ 何を顔を真っ赤にしてるんですか？
ホームページの公開って鶴田の死んだ後の話だろ。
それと鶴田が生前磯貝氏に論文見せてただろうって話とどう関係が
あるの？
439:お前名無しだろ
11/01/03 18:03:16 HZjMyKHk0
あんたの言いたいことは、間違いを磯貝氏が見つけて指摘してた
したら、ホームページ公開の時には直すだろうって話？
そりゃホームページを作成した人の問題じゃないか。その時
鶴田はいないんだから。
440:お前名無しだろ
11/01/03 18:05:51 Cgq30AR30
>>438
異常に頭の悪いヤツだなｗ 真性か？
ホームページの論文は鶴田が1996年に書いたものだろ
磯貝氏が鶴田論文をチェックしたなら当然1996年の時点で戦績を訂正してるわな
それなのになぜ戦績が捏造された論文が公開されているのか聞いてるんだよ
441:お前名無しだろ
11/01/03 18:13:23 HZjMyKHk0
>>440
何でそんな断定ができるのかね。
俺は論文のコピーを送っただろうと言ってるのであって、
それが大学へ提出後だったら、そこでの訂正はできんだろう。
442:お前名無しだろ
11/01/03 18:14:58 HZjMyKHk0
そこまで気にするなら、
桜井さんの文章の原文、猪木がアリに自分の発言を伝えてた根拠、
等々、諸々もよろしく
443:お前名無しだろ
11/01/03 18:16:50 lpZ3q/U00
まあマジな話名誉棄損でいえば
鶴田引退時の藤波に対するコメントは訴えられても仕方なかった
あれは新日側が大人の対応でかわしたが
444:お前名無しだろ
11/01/03 18:18:00 HCJ7gcpQ0
鶴オタはアリがグローブに何一つ細工して無かった証拠を持ってこないとなｗ
アリが何か細工をしていたというのは猪木一人が勝手にいってる話ではないし
俺（ID:HZjMyKHk0）の妄想に反するから
捏造だああああああ～なんてわめいても
世間からは狂人扱いされるだけだよｗ
445:お前名無しだろ
11/01/03 18:21:17 HZjMyKHk0
>>444
あのね、グローブには何も細工しないってのが、普通の話の前提なのよ。
それを何か細工してると言い張る、つまり罪を犯していると
主張するために、証拠がいるのよ。
つまり必要な証拠とは、アリがグローブに何か細工していたという証拠の
方なんだよ。
446:お前名無しだろ
11/01/03 18:23:44 Cgq30AR30
>>441
お前は>>409で磯貝氏が論文に目を通していて本人も了解しているとか発言してるじゃねえか
＞当然鶴田の論文にも目を通しており、間違いがあった部分もすでに本人は了解済みでしょう
だったら事後追認ということであって、本人了解とは全くかけ離れている。
要は、鶴田の糞をぶっかけ逃げということだな
447:お前名無しだろ
11/01/03 18:26:33 HZjMyKHk0
>>446
で、猪木のアリへの糞ぶっかけ逃げについてはどう思われますか？
それと桜井さんの原文は？
448:お前名無しだろ
11/01/03 18:30:08 lpZ3q/U00
糞っぶかけとはこれ（↓）
・ミュンヘン五輪７位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で２位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を捏造。
アリのは猪木一流の洒落
449:お前名無しだろ
11/01/03 18:30:37 HCJ7gcpQ0
>>445
>つまり罪を犯していると 主張するために、証拠がいるのよ。
猪木側は何かグローブに詰めてたんだろうとは言ってるけど
別に裁判で訴えてる訳じゃない
いつどこの発言でそれをルール違反と言ってるんだよｗ
答えてみな。
450:お前名無しだろ
11/01/03 18:31:57 Cgq30AR30
>>447
ほう、バカも追いつめられて鶴田の糞ぶっかけは認めたかｗ
けっこうけっこう
桜井原文は出典が判明してるんだから過去スレ探してテメエが拾ってこい
猪木のことなんかおれが知るかよボケ
猪木発言が重大な名誉棄損というなら、そんな番組を放送した
日テレやテレ朝の責任は重大だな
放送倫理検証委員会/BPOにお前が通報しろよ
451:お前名無しだろ
11/01/03 18:33:14 HZjMyKHk0
>>450
出典が判明してるのはいいとして、あんたらは実際にそれを
読んだの？
452:お前名無しだろ
11/01/03 18:33:49 HCJ7gcpQ0
鶴田さんにとっても大恩ある
日テレにもクソぶっかけるなんて
鶴ヲタの狂いっぷりは凄まじいですねｗ
453:お前名無しだろ
11/01/03 18:36:57 lpZ3q/U00
>>451
プロレスアルバム No10 ジャンボ鶴田
ここの通販で購入できるから自分で買って読んでね（↓）
URLﾘﾝｸ(www.genkiya-kobe.com)
454:お前名無しだろ
11/01/03 18:37:21 HZjMyKHk0
>>449
テレビ朝日のスポーツ特番での「今語れる猪木、アリ戦の
真実」、去年放送された日本テレビの「先輩ROCKYOU」
ゲスト出演の際。
そして「１９７６年のアントニオ猪木」という著書で、
猪木のアリへのグローブ石膏発言が詳しく取り上げられ、
検証されている。結論は「何の根拠もなかった」ｗｗｗ
455:お前名無しだろ
11/01/03 18:41:03 Cgq30AR30
>>451
俺は読んでねえよ。だからなんだよ？
過去スレで鶴ヲタも確認済みだよ
で、お前は猪木の名誉棄損を証明したいんだろ？
だったら早く放送倫理検証委員会に通報してこいよ
>>454
こいつどんだけ猪木に詳しいんだｗ
どうでもいいけどスレチだから猪木捏造スレ立ててそっちでやれや
456:お前名無しだろ
11/01/03 18:43:05 lpZ3q/U00
すっとぼけているけどひょっとして
桜井氏の文章を盗用したって初めに暴露した奴コイツじゃねーの！？
責任感じて火消しに一生懸命なんだけどバカなんで却って燃料投下みたいなwww
457:お前名無しだろ
11/01/03 18:46:03 HCJ7gcpQ0
>>454
>>449の文をもう100回読めｗ
458:お前名無しだろ
11/01/03 18:46:14 Cgq30AR30
>>456
そう言われればそんな気がする
異常に頭の悪いレスを連発しているところがそっくりだｗ
459:お前名無しだろ
11/01/03 18:49:35 tGWDV9h70
戦績を捏造した挙句、チャック・ウィルソンには腕相撲で負け
プロになってから演劇しかしてないつる太
弱さしか論じられなくてもしかたないねｗ
460:お前名無しだろ
11/01/03 18:50:04 hmFFdvjm0
ルール違反で裁判に訴えるのと
何か詰めてたんじゃないかと発言するのには
物凄い差があるんだが鶴オタにはその差が見えないらしい
461:お前名無しだろ
11/01/03 18:54:52 HZjMyKHk0
確かに物凄い違いがある。
本当にグローブに石膏をつめてたら、そういう確証があるなら、
何かの法的手段に訴えていたはず。それだけ悪質な、相手の
命に関わる危険行為だからね。
それをしなということは、確定的な証拠がないということ。
それなのにテレビなどで、アリがそうしていたと断定的に発言
するということは、非常に許されない行為である。
462:お前名無しだろ
11/01/03 18:58:38 tqgbSugH0
ID:HZjMyKHk0さん、
もう諦めたら？ｗ
どう見てもあんたの方が無理があるよｗ
463:お前名無しだろ
11/01/03 18:59:50 Cgq30AR30
>>461
そんなに重要な問題なら鶴田スレでウダウダ言ってないで、
早く放送倫理検証委員会に通報してこいっての
で、ここは鶴田捏造スレな
猪木を叩きたいなら専用スレ立てろ
立て方わかるか？
464:お前名無しだろ
11/01/03 19:08:11 Qp+JwtJU0
実はアゴねつ造スレはすでにあったりする（笑）
おそらく悔しくて堪らないID:HZjMyKHk0が
前に立てたんだろうね
もっともスレ立てした当人にセンスがないので
ノワ武道館ばりに過疎ってるが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
465:お前名無しだろ
11/01/03 19:09:57 HZjMyKHk0
>>463
あんたもここでウダウダ言ってないで、鶴田の捏造だか盗用だかが
悪質と思うなら、大学や各関係者に通報しろよ。
ここでうだうだ延々ひと月もふた月も同じこと言ってたって、
何の解決にもならないぞ。
466:お前名無しだろ
11/01/03 19:16:15 Cgq30AR30
>>465
お前の頭の悪さは怪物級だなｗ 鶴ヲタの鑑だよ
＞何の解決にもならないぞ
解決ってなんのこと？ 別になにかを解決しようなんてカケラも思ってませんけど？
Ｐとか必殺チェッカーとかお前みたいな悪質鶴ヲタを潰してるだけよ
467:お前名無しだろ
11/01/03 19:17:38 NeIQUQfV0
また鶴ヲタのおっさん発狂中か。
百歩譲って猪木が捏造をもとに中傷してたとして
鶴田の捏造・盗用にどんな関係があるんだ？
アリが怒らないのは猪木が言ってないからで
磯貝さんが怒らないのは鶴田が伝えたから、って
どこまでダブスタなんだよwww
で、磯貝さんの戦績捏造のままの論文が公開されてるのは
鶴田の死後だから鶴田の責任じゃないってwww
一度訂正した論文の磯貝さんの部分だけまた戻したのかwww
旧全日ヲタの頭の悪さはすごいな
468:お前名無しだろ
11/01/03 19:22:11 Qp+JwtJU0
そういや年末だったかに
鶴田夫人はこのスレをすでに知っているとか何かで
妙に勝ち誇っていた基地外がいたな
その後どうなったんだろう？（笑）
469:お前名無しだろ
11/01/03 19:23:02 NeIQUQfV0
そうそう、訴えられるみたいだよwww
法廷でいろんな事実が明るみになるから楽しみだね
470:お前名無しだろ
11/01/03 19:24:14 FAIkbXqF0
猪木ってプロレスラーより何故か格闘家にファン多いよな
レスラーの猪木ファンって 橋本や藤波しか知らん
471:お前名無しだろ
11/01/03 19:24:40 Qp+JwtJU0
おお怖・・・・((((((((((°Д°;)))))))))))ガクガクブルブル
472:お前名無しだろ
11/01/03 19:24:55 HCJ7gcpQ0
鶴オタのザマを見ると
何か鶴田本人には同情したくなってくるな
もっとましなファンいないのかよｗ
473:お前名無しだろ
11/01/03 19:39:56 HZjMyKHk0
ところで「１９７６年のアントニオ猪木」って、最強論を
考える上でも参考になる本なので、読む価値ありますよ。
アリ戦で、何故猪木が一度もタックルに行かなかったのか？という
疑問についても検証しています。
その答えは何と「プロ入り以来、タックルの練習をしたことなかった」。
猪木はタックルの技術、テイクダウンの技術を一切知らぬままに
アリと戦っていたのです。当時のプロレスラーの練習の実態が
よくわかる本ですよ。
では今日はさようなら。
474:お前名無しだろ
11/01/03 19:47:09 kZe/zsGB0
鶴田って藤波にこんなこと言ってたの？
478 ：お前名無しだろ：2011/01/03(月) 01:17:32 ID:JWFi/Ndq0
>>477
それは週プロかゴングのインタビューで、ナンバーのインタビューではないな。
、
ナンバーでは「能力もないのに社長になろうなんて思ってはいけないんだよ、藤波クン（笑）」
とか、完全に中傷レベル。
実際、藤波の周囲は激怒して、名誉毀損で訴えろと進言するものさえいたという。
475:お前名無しだろ
11/01/03 19:52:38 Cgq30AR30
鶴田のポートランド州立大学教授就任詐称の疑惑まとめ
鶴田は1999年2月に引退会見を行い、ポートランド州立大学教授就任を発表。
3月に渡米し、教授に就任したことになっているが、鶴田が教授就任したソースはどこにもない。
■鶴田は日本で非常勤講師を３年程度務めただけで、正規教員の経験すらない
■鶴田は健康上の問題を抱えており、その点からも正規採用は難しい
日本で非常勤講師の経験しかなく、しかも健康上の問題を抱えていて、アメリカでの教職経験もない鶴田が
助手や助教授を飛び越えて、いきなりアメリカの大学で教授就任というのはよほど画期的な業績でも挙げない限り、ありえない。
■保子さんの著書でも「客員教授にお世話になるポートランド州立大」と書いてある次のページになぜか
「この大学には彼（鶴田）のような研究生をサポートする機関がありません」とて書かれている。
ここからも、鶴田の渡米の実態は研究員（社会人枠の自費留学生）だったと推察される。
■テレビ番組｢知ってるつもり｣の放送内容
鶴田が2000年5月にフィリピンで死亡し、11月に日テレの｢知ってるつもり｣で鶴田の生涯が放送された。
日テレの｢知ってるつもり｣ＨＰに｢鶴田のことが紹介されているが、鶴田の教師歴は日本での非常勤講師としての経歴のみで
ポートランド州立大学教授就任については触れられていない。
11月26日放送 ジャンボ鶴田、家族の絆と衝撃死の真相
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
大学講師歴
慶應義塾大学９６年～９９年 ： 体育学講師
桐蔭横浜大学９６年～９９年 ： 体育学講師
中央大学 ９７年～９９年 ： 体育学講師
476:お前名無しだろ
11/01/03 19:52:48 NeIQUQfV0
あーあ、おっさん逃げちゃったwww
で、鶴田の論文、磯貝さんの戦績が捏造されたまま公開されてるのはどうして？
１）鶴田が訂正しなかった
２）鶴田が訂正したがHPを作成した人がなぜか訂正する前の論文を公開してしまった
１）だったら鶴田は最低だな。
おっさんの言い分は２）だが有り得るかよそんな事www
ていうか証拠も無くそんな事言うのはHP作った人に対する名誉毀損だなwww
まあ鶴ヲタの馬鹿っぷりが楽しめたし、明日もこの調子で頼むわ
477:お前名無しだろ
11/01/03 19:55:36 Cgq30AR30
■テレビ番組｢知ってるつもり｣の放送内容
さらに、｢知ってるつもり｣の別のページでは教授就任のため渡米したはずの鶴田のことを
留学のため渡米したと書かれている。
2000/11/26 放送
ジャンボ鶴田、家族の絆と衝撃死の真相
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
１９９４年筑波大学大学院に合格。
「レスラーとして新たな転身の見本を見せたい、大学のスポーツ研究や教育関係で
レスラーが活躍できるように先鞭をつけたいんです」
鶴田友美の「第２の人生」の始まりであった。
１９９９年、鶴田の全てのルーツであるジャイアント馬場が急死。
馬場の死からわずか２０日後、引退声明をした鶴田。
肝臓に爆弾を抱えながら、しかし、彼は既に未来を、第２の人生を見つめていた。
引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。
＞引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。
＞引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。
＞引退声明の直後、留学の為、アメリカに旅立って行ったのだ。
周知のとおり、｢知ってるつもり｣は故人を美化するお涙番組。
鶴田が本当に大学教授に就任したいたならその通り放送されるはず。
鶴田の大学教授就任が事実なら、日テレは鶴田に対して大変な名誉棄損を１０年近く続けていることになる。
これは大問題ですよね鶴ヲタさん
鶴ヲタさん、遺族に通報して告訴するなり、放送倫理検証委員会に申し立てをしてくださいね(笑)
478:お前名無しだろ
11/01/03 20:07:29 uaKh2Fr80
結局、いつもいつも猪木の話を出して鶴田を批判している
証拠は出せなかったな。
逆に猪木を貶めたい為に鶴田ツールを利用していた事を
今日も来た４０代のおっさんが証明したな。
479:お前名無しだろ
11/01/03 20:11:39 tGWDV9h70
鶴ヲタに聞きたいのだが
つる太が総合に出たらどのくらいの相手に勝てると思っているのだ？
480:お前名無しだろ
11/01/03 20:14:59 jU1jjqys0
自分を大きく賢く見せるために経歴を詐称したり知ったかぶりをする
＝ 「鶴田る」
結構使い勝手よさげな言葉だな
ちなみに発案者は>>427
481:お前名無しだろ
11/01/03 20:29:48 NeIQUQfV0
アンチは
・ストーカー市川
・バトレンジャー
・太刀光
・マットガファリ
・レイニーマルティネス
・アウトサイダーの下位の選手
には鶴田は勝てるんじゃないか、って推論してるんだから
鶴ヲタもちゃんと予想して欲しいな。
482:お前名無しだろ
11/01/03 23:07:38 6P/zbrjJ0
ジャン鶴ヲタざまぁｗｗｗｗ
しかしプロレスラーとしての鶴田は間違いなく一流だと思うので今後正当に評価されるのを願っております。
483:お前名無しだろ
11/01/03 23:25:45 tGWDV9h70
答えが無いってことは
>>481の評価に文句が無いってことなんだな
まあ、オレも481と同じ評価だけどねｗ
484:お前名無しだろ
11/01/04 09:15:04 TuyCP6YoO
オッサンは11時ぐらいに起床して、顎が顎がと騒ぐだけだもんな。
鶴田の話題出すといつもいつもの証拠は全く出さないもんな。
猪木と鶴田じゃレベルが違うから比較なんかしないのに顎が顎が
だもん意味分からんよ。
485:お前名無しだろ
11/01/04 09:40:59 FkGsYy4V0
結局あいつらは鶴田ファンではなくて鶴田を使って自分の嫌いな猪木や新日を
貶したかっただけなんですね。
486:お前名無しだろ
11/01/04 13:51:08 m8e80Axl0
今日発売の東京スポーツ紙に、巨人・原辰徳監督の
プロレス愛に関する記事が掲載されている。
その中に注目すべき原監督のコメントが。
（原監督は）基本的にはストロングスタイルを好み、
史上最強のレスラーとしては「あのジャンピング
ニーパットはすごかった」とジャンボ鶴田の名を
挙げる。
日本のプロスポーツの頂点に君臨する原監督にも
認められたジャンボ鶴田。
最強説なんて言ってるのは一部鶴オタだけと
アンチは言ってましたがｗｗｗｗ
ま、原監督も鶴オタ扱いしとくんでしょうけど。
487:お前名無しだろ
11/01/04 14:01:25 1i6/FaHk0
凄いジャンピングニーといったら
自演乙か清原だな
488:お前名無しだろ
11/01/04 14:34:27 uRRl1XMw0
鶴ヲタってホント馬鹿ばっかだな
だってこの人たち40過ぎのオッサンなんでしょ？（笑）
こんなんが一杯いるから
日本の経済がきっと一向に良くならないんだろうね
489:お前名無しだろ
11/01/04 14:52:56 1XikXuUQ0
>>486
原が認めたからなんなんだ？
つるヲタって心底バカなの？
490:お前名無しだろ
11/01/04 16:46:48 gJaRnYQU0
自分では精一杯強がっているつもりなんだろうけど
それがあまりにみみっちくて鶴ヲタの惨めさを一層強調するだけなんだが
まあ鶴田に知性を感じちゃった時点で正直一生の汚点だわな
491:お前名無しだろ
11/01/04 17:51:06 m8e80Axl0
>>490
自意識過剰。
492:お前名無しだろ
11/01/04 19:09:01 gJaRnYQU0
どうも可哀そうな鶴ヲタのおじさんは自意識過剰の意味をご存じないらしい
仕方ないから今回だけ特別に教えてあげるね（↓）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
493:お前名無しだろ
11/01/04 19:26:51 0JdLXHR20
演劇のプロレスしかしてない木偶の坊が強いわけないじゃんｗ
494:お前名無しだろ
11/01/04 20:02:44 gT50XYRU0
>>481
ガチの実績がほぼゼロの張りぼて素人が、
国技で前頭15枚目まで行った男にどうやって勝つの？
495:お前名無しだろ
11/01/04 20:17:34 +BInOwo60
つるより
鈴川のほうがはるかに強いだろ
496:お前名無しだろ
11/01/04 20:36:52 TuyCP6YoO
一生懸命考えた結果がなんと顎オタの原w
あのさ、ここ数年の巨人と親日の蜜月関係知らないの？
キャンプやファン感謝デーで呼ばれるのは真壁や塩虎なのにw
読売グループのはずのノアなんて表敬訪問も許されて無いのにw
497:お前名無しだろ
11/01/05 00:29:06 YC26JbA00
今日の鶴ヲタは
「原が鶴田最強と言ったから鶴田最強。鶴田の捏造は良い捏造」
と言いたい訳ですね。
で、「鶴田は最強ではない」という同業者の発言は相変わらずガン無視ですね。
低能過ぎwwwwwwwwwwwwwwwww
498:お前名無しだろ
11/01/05 01:36:45 TZ3l8IEA0
>>488
ごめんな。オレらのおかげで君ら一生ニートかフリーターか。
でもさ、お前らがいないとコンビニも成り立たないし、やっぱ低賃金で
働いてくれている君らには、感謝してるよ。ありがとう
499:お前名無しだろ
11/01/05 01:45:50 MQJ0ou1x0
原みたいなヤツこそ、このスレを見るべきだな
基地外鶴ヲタと違って彼がスレ見たら少しは考えが変わると思うよ
500:お前名無しだろ
11/01/05 03:31:28 9O+eepuS0
それにしても昨日のID:HZjMyKHk0やその前のID:sDnrzmy10
には盛大に笑わせてもらったわ
おそらく同一人物かと思うが
頼まなくても勝手に墓穴を掘ってくれる
正に鶴ヲタの鑑みたいな人物だったな
こういう壮絶な電波親父がいる限り
このスレは決してネタに困らないだろうね
501:お前名無しだろ
11/01/05 05:00:06 bEHeeT4aO
ま、殆どがPの成り済ましか自作自演だな。
あんなアホが複数いる方が驚きだよ。
502:お前名無しだろ
11/01/05 09:10:10 idl+uA1b0
>>499
まったく無関係なコンビニ定員にも糞ぶっかけやがった
コンビニ定員よりも自分のほうが偉いとでも思ってるのかよ？
鶴ヲタってホント底抜けなまでに懲りないよな（憐憫）
503:お前名無しだろ
11/01/05 09:22:19 bEJm5aoi0
鶴田最強幻想が生まれたのは別にアマの頃の戦績からではなく長州との６０分時間切れ試合をはじめとした
レスラーになってからの試合内容から生まれたものなんでアマの頃の成績をどうこういってもしょうがないでしょ
坂口や小川みたいなアマでも実績残してきたタイプの最強幻想とは違う、どちらかというと猪木とか武藤に近い
でもプロレスでは猪木とか武藤みたいなタイプが本流なんだよね、プロになってからどれだけの内容を残せたかが大事、やっぱり鶴田は最強だよ
504:お前名無しだろ
11/01/05 09:25:57 uy2rUwyL0
何年経ってもうまくならず対戦相手に試合作ってもらってた大根。
鶴田とか小橋とか、全日系にはこの手のデクノボウがあまりにも多すぎる。
505:お前名無しだろ
11/01/05 10:29:22 rMo8QNbJ0
>>503
そもそも誰が鶴田最強って言い出したんだろうね
本人はあののほほんとした性格だからそんなこと言うわけないし、
全日も日テレもそういう煽りはしなかったはず
>>504
馬場はあんなにうまかったのにね
教え方がまずかったのか、本人にアクターとしての資質がなかったのか
今となってはわからないな
506:お前名無しだろ
11/01/05 10:56:47 19EnTVk10
>>504
そう考えると実は天龍ってやはり異色というか凄いよな
どんな相手との試合でも天龍色に染め上げる説得力に溢れている
まあ閉鎖的な村社会に閉じこもった連中と
一歩踏み出す度胸があった強者との差なんだろうね
507:お前名無しだろ
11/01/05 11:30:22 IiizVhO40
>>505
ユセフトルコじゃなかろうか。まだＡＷＡ取る前だったような。
「このプロレス界をずずいーと見まわわしても鶴田しかおらん」とかで
力道山を襲名する力量のあるのは、との自問に続く自答だが、最強のそれと読み替えてもいいでしょ。
508:お前名無しだろ
11/01/05 11:36:45 5hbWCMzn0
上のほうでチャック・ウイルソンの名前が出たんで書くけど、
チャック・ウイルソンって確か藤原喜明に相撲で勝たなかったっけ？
このスレとは何の関係もないけど
509:お前名無しだろ
11/01/05 12:32:45 nv2zJa4P0
>>505
鶴田最強というのは思うに
まず大前提として猪木新日本が提示していた「プロレスこそ最強の格闘技」という思想
その中でのＵＷＦブームというガチ幻想があって
馬場なりの強さの象徴として鶴田を演出したんじゃないかと思う
（自分じゃ無理だしね）
馬場もマスコミ（ターザン）の重要性に気付き接近し始めた時期だし
鶴田を強く見せるために皆よく動いた、などの谷津のコメントにもあるように
対戦相手もかなり気を使ったんじゃないかな
（そんな事も知らないで鶴田本人は「あいつらスタミナが無い」など呑気な事言うわけだが）
つまり
馬場・マスコミ・対戦相手・勘違いしたご本人
四すくみによる演出じゃないかな
お客は当時はまずマスコミありき、の受身だったから
ファンから自然発生したものじゃなさそうだが
510:お前名無しだろ
11/01/05 14:10:16 2xWkd+/E0
>>496
アンチって本当の軽率馬鹿だな。
昨日昼に出た東スポ見て、面白い記事があったからすぐにレスしたのに、
それを一生懸命考えた結果だって。
大して考えてないよｗｗｗｗ
大体、記事には真壁らが表敬訪問した写真が掲載されてんだよ。
なのに出てくる言葉はジャンボ鶴田。
いかに新日とお義理でつきあってるのかわかるね。
511:お前名無しだろ
11/01/05 14:14:28 XuDfHY+u0
予想通り昼過ぎに起きてここに書き込む４０代ニート。
いい年こいて東スポ記事を自慢って馬鹿ですって証明だな。
512:お前名無しだろ
11/01/05 14:44:05 ZXLCgu+D0
ふーん、故人である鶴田や鶴田ファンを数の暴力で悪口言ってｵﾚﾀﾁﾀﾀﾞｼｰするのが知性ある人間のやることなんだｗ
お前たちに日本語を理解する能力があるなら「鶴田万歳!」と10回書き込めよ、書き込めないならお前らは言語障害確定だからなｗ
俺のレス否定して鶴田万歳しないための言い訳考えたらみっともない中年ゆとりになるだけだぞｗ
513:お前名無しだろ
11/01/05 14:53:16 WjOJW2Bd0
>>512
お前こんなとこに書き込んでないで
さっさと病院にでも行ったほうがいいぞ
だって自分のコメント読み返してみ？
支離滅裂で電波はいってるとしか見えないから
君には2chでのコミュニケーションは敷居高過ぎたんだよ
わかったら大人しくまた白い壁に囲まれた部屋に帰りな
514:お前名無しだろ
11/01/05 20:24:32 02KBJKqk0
>>508
チャック・ウイルソンと藤原喜明の相撲対決はテレビの特番で恒例になって
4勝4敗くらいの勝ったり負けたりのいい勝負で五分の成績だったと思う。
藤原喜明がチャック・ウイルソンに力負けしていなかった。
一方、鶴田はチャック・ウイルソンに腕相撲で二度挑んで瞬殺されていた。
そういう点からも鶴田に腕力があるとは到底思えない、という次第。
515:お前名無しだろ
11/01/05 20:37:42 TbqVB95a0
おい誰か「鶴田万歳」って10回書いてやれよ
流石にID:ZXLCgu+D0が可哀そうじゃないか
516:お前名無しだろ
11/01/05 21:12:10 FG/C0lsk0
鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳
書いたぞｗ
おいID:ZXLCgu+D0 これで満足したか？さっさと白い壁の部屋に戻って薬飲みな！
517:お前名無しだろ
11/01/05 21:19:42 TbqVB95a0
>>516
お前漢だ(;_;)
518:お前名無しだろ
11/01/05 22:34:14 MQJ0ou1x0
＞俺のレス否定して鶴田万歳しないための言い訳考えたらみっともない中年ゆとりになるだけだぞｗ
ネタにマジレスですまんが、巨人の原監督が鶴ヲタだという理由でなぜスレ住人が鶴田万歳しなければならないのかよく理解できないんだが、
その理屈でいくと、デルピエロが猪木、藤波のファンであることを公言してるわけだから鶴ヲタは猪木最強！を100回くらいレスしなきゃならんな
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
519:お前名無しだろ
11/01/05 22:38:35 FG/C0lsk0
鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強鶴田最強
鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ鶴田はインテリ
・・これならどうだああ！
520:お前名無しだろ
11/01/05 23:44:56 MfsVyJs40
鶴田て何も無かったよな
521:お前名無しだろ
11/01/06 00:40:07 0nL3sGwx0
鶴田に関する事実を書きこんだだけで「数の暴力の悪口だ！鶴田最強と10回書け！
書かなければ言語障害だ！！」って暴れる鶴ヲタと、
ちゃんと10回書いてあげるアンチ。
どちらが大人でまともな人間ですかね…
522:お前名無しだろ
11/01/06 00:57:50 Dhbtw9g90
鶴田最強が証明されているな。よかったｗ
523:お前名無しだろ
11/01/06 01:54:21 SHme3ei3O
いい年した40親父が必死に考えた東スポの返しがあれだもんな、
原ごときが何か言ったから全面的に鶴田が最強ってw
原が死ねって言ったら死ぬのかの小学生理論で終わる話にこだわるとはなw
レスの宛先も無茶苦茶だし、これが顎ヲタをボコボコねw
夢でも見たんじゃないか？
524:お前名無しだろ
11/01/06 01:57:22 OiHLD7te0
つる太
（藁）
525:お前名無しだろ
11/01/06 01:59:13 /TX12q3a0
鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳鶴田万歳
鶴田万歳鶴田万歳鶴田臓器鶴田万歳鶴田万歳
526:お前名無しだろ
11/01/06 02:13:29 Dhbtw9g90
>>524-525
結局アゴヲタって臓器厨だけだよな(爆笑）
527:お前名無しだろ
11/01/06 03:00:31 isNuZnXn0
プロレスが明かった時代に、ジャンボと坂口征二の試合を見たかった
ガチとかケツキメとか関係なく、試合の流れで二人の攻防がどんな動きになったか
多分、ジャンボのキャリアからして坂口のコントロール下での試合になったとは
思うけれど、一瞬の本気が出たか否かをみたかったな
528:お前名無しだろ
11/01/06 05:40:26 SHme3ei3O
>>526
臓器臓器って言ってるアホが顎オタと勘違いしてる訳かw
確かにあのオッサン達スルー力無いもんな。
529:お前名無しだろ
11/01/06 06:26:36 jC9AwCeH0
鶴田最強幻想てのは文字通り幻想だったんだろう。
でもそれでいいんだよ。プロレスなんだから。
幻想を抱かせた時点で勝ちですよ。
530:お前名無しだろ
11/01/06 08:33:00 db3tQXzi0
>>523
ほかにも東スポのプロレス大賞のベストバウトとか東スポ桜井とか
鶴オタって東スポ好きだよねｗｗｗ
531:お前名無しだろ
11/01/06 09:56:03 W4Nc67e80
クライス>>529
幻想を感じさせたレスラーは鶴田一人じゃないし
ごく少数の鶴ヲタが抱いたに過ぎない幻想を一般化されてもね
そこら辺の違いが理解できないから
鶴ヲタはいつまでも与太話を繰り返すのだろうが
532:お前名無しだろ
11/01/06 21:10:12 o2U2cVgS0
何か勘違いしてるみたいだけど、幻想を抱かせたレスラーは
鶴田一人なんて一言も言ってないし、一般化もしてないよ。
プロレスファンのどの程度の数かは分からんけど、最強幻想を
持たれたレスラーの中の一人に鶴田がいたのは間違いないでしょ。
533:お前名無しだろ
11/01/06 21:22:59 tg7rTq4Z0
つる太が弱いことは鶴ヲタも認識してるんだよね？
534:お前名無しだろ
11/01/06 21:27:00 o2U2cVgS0
鶴田より強い奴もいれば弱い奴もいたろう。
それだけの事だと思うわ。
535:お前名無しだろ
11/01/06 21:40:08 SHme3ei3O
鶴田ツールが使えなくなると論調がショボいな。
わずか三年でオリンピック出場で７位って何処に消えたのかな？
536:お前名無しだろ
11/01/06 21:43:27 o2U2cVgS0
そもそもオレは今までそんなん言った事ないし。
537:お前名無しだろ
11/01/06 22:26:54 haSXLr/00
鶴田友美の五輪の成績は、
ミュンヘンオリンピック日本選手団のWikiデータでも見ればわかると思うが、
正確には１勝も出来ずに「失格」なので順位はつかないんだよ。
538:お前名無しだろ
11/01/06 22:33:02 o2U2cVgS0
五輪の成績はそーだったんだろーな。
539:お前名無しだろ
11/01/06 23:12:18 j0fI9nUQ0
そのはかない幻想とやらも、もし世間に広く蔓延してるんなら、
鶴田の映像や書籍やグッズやフィギュアがもう少し市場に出回ってるって。
540:お前名無しだろ
11/01/06 23:19:29 SHme3ei3O
>>536
そうだよな、今日初めてプロレス板に来たという設定なんだよな。
541:お前名無しだろ
11/01/06 23:30:22 PT+M0plH0
鎌田氏の発言
--鶴田さんがその後もアマレスを続けていたら、どうなってますかね？
「彼は計算してプロレスに入ってるから、そう言われても実感が湧かないんだよね。
彼はしっかりとした目標を持ってたんです。"何でオリンピックに出たいの？"と聞いたら、
鶴田は"プロレスラーになるために箔を付けたいんだ"と（笑）」
--そうなんですよね。鶴田さんはオリンピックに出たいというのが前提にあって、
団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、個人競技のレスリングを選んだとい
うだけですから。
「それがビックリするくらい凄い。次のステップのために、ちょっとやってみるかっていう感じだもんね。
それで実現させちゃうんだから」
542:お前名無しだろ
11/01/06 23:33:36 PT+M0plH0
「それがビックリするくらい凄い。次のステップのために、ちょっとやってみるかっていう感じだもんね。
それで実現させちゃうんだから」
やっぱ鶴田は凄いなぁ ジャンボ鶴田最強説も頷けるよ。
543:お前名無しだろ
11/01/06 23:52:04 haSXLr/00
>>541
はあ？鶴田がプロレスラーになるために箔を付けのために五輪に出た？
それは、後付けのとんでもない大ウソ話だな。
五輪に出たかったけど、バスケじゃ五輪に出れそうにないから、
五輪に出やすそうな重量級の層の薄いアマレスに転向しただけで、
そもそも鶴田がプロレスラーに"就職"したのも
五輪のあとに、その後アマで続けていくには食えないから
食うために悩んで、金になるプロレス就職を選択したわけだし、
プロレスラーになるための箔付けのために五輪に出たとか大ウソもたいがいにしろｗ
544:お前名無しだろ
11/01/07 00:00:28 6SNRQBhp0
>>543
鎌田さんに直接言って下さい。もしくは辰巳出版に直接言って下さい。
545:お前名無しだろ
11/01/07 00:06:12 PT+M0plH0
Gスピリッツのvol10のP２１に書いてありますので、
鎌田氏もしくは、辰巳出版に直接メールなりでも抗議してください。
546:お前名無しだろ
11/01/07 00:32:09 cOlDhaRyO
鶴田のアマレス時代の成績なんかとっくに調べ尽くして、その事実を隠して
マーク君が喜ぶ様な記事を書いている業界の本がそんなに信用おけるのかね？
発言が複数あったなら事実だが紙面に書いてあだけじゃな。
547:お前名無しだろ
11/01/07 00:34:20 6MCGISUl0
そもそもミュンヘンにバスケ日本チームは出場してるんだろ？
鶴田はついて行けなかっただけだしな
548:お前名無しだろ
11/01/07 00:58:13 6SNRQBhp0
>>547
1年生だから仕方ないと普通に思いますけど。間違ってます？
あと、バスケットの練習についていけなかったっていう記述は
観たことないです。僕は
>>546 まず、マーク君って何っすかね？無知ですみません
ああいう雑誌が信用できないなら、もうどうしようもないと思います。
磯貝氏と鎌田氏に鶴田長州谷津のことをインタビューするって
それ以上のことは、中々難しいと思いますよ。
自衛隊のコーチの佐々木さん（だっけ？かな）彼は凄い人らしいんんですけど
彼も他界してらっしゃるみたいなんで。
549:お前名無しだろ
11/01/07 01:18:51 cOlDhaRyO
完璧なマークだ。
ぐぐれカス、プロレスの隠語で出てくる。
550:お前名無しだろ
11/01/07 01:19:28 tH3Sy1hF0
鶴ヲタは全員マーク
551:お前名無しだろ
11/01/07 05:42:20 ITp9OZPx0
>>540
そんな事も一言も言ってねーよｗ前スレでも言ったけど
オレは元前田ファンで鶴田vs前田スレを覗くようになって
その流れでこのスレにも来てるだけだ。新スレになってからは
前ほど頻繁には来なくなったけど。設定で何でもなく、これが事実だ。
552:お前名無しだろ
11/01/07 06:36:08 gSv5oRAz0
鶴田本人が常々言ってたのは、オリンピックのあとにプロレスから誘いがあったが、
しかしそれまではプロレスラーになるなんて思ってもいなくて、
鶴田の中では、スポーツ競技のレスリングと、ショーであるプロレスは違うと思っていたので、
悩んだ末に、いろんな人に相談し、その結果、アマでは飯が食えないので生活のためにプロレスに就職する決断をしたというもの。論文等でもそういうことを言っている。
最初からプロレスラーになりたくて五輪に出て泊付けしたかったと思ってたなんてのは聞いたことがない。
まったく話が真逆じゃないかｗ
鎌田氏の記憶間違いか、それか鶴田があちこちでまったく違うことを言う嘘つきかのどっちかだな。
553:お前名無しだろ
11/01/07 10:21:26 X+Zjvqt00
>>551
リンク辿ってゆくと>>529は君だよね？
それなら答えてくれ
君は>>529で誰とどんな勝負をして勝ったと思ったの？
554:お前名無しだろ
11/01/07 11:32:29 nyXpe8kn0
>>553
ちょっと質問の意味がよく分からんな。
鶴田が誰とどんな勝負をして勝ったのかを聞いてるんかな。
555:お前名無しだろ
11/01/07 12:02:08 nyXpe8kn0
読み返したら多分そーいう意味なんだろーな。それならオレは別に
鶴田が誰とどんな勝負をして勝ったとかそんな事は言ってないよ。
ファンに幻想を抱かせた事を「勝ち」と表現しただけで。
「成功」でも何でもいいと思う。読めば分かると思うんだがな。
556:お前名無しだろ
11/01/07 12:03:58 X+Zjvqt00
>>554
君はID:ITp9OZPx0かい？
このコメントの意味を尋ねているのだが（↓）
>>幻想を抱かせた時点で勝ちですよ。（>>529）
557:お前名無しだろ
11/01/07 12:18:40 nyXpe8kn0
>>556
だから>>555に書いてるじゃん。
558:お前名無しだろ
11/01/07 12:21:48 X+Zjvqt00
それに対するアンチ側の見解がこれ（↓）
>>531>>539
何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解し
意地でも鶴田最強を主張して譲らない世間とかけ離れた天然親父がいるってことは
アンチ鶴田でも全員が全員ちゃんと認識しているよ
むしろこっちが聞きたいのは
頭の働きが他人より劣ったヲタをほんのちょっぴり抱えていたからって
それがどれだけの意味があんの？っていうこと
559:お前名無しだろ
11/01/07 12:26:10 nyXpe8kn0
>>558
まずオレ自身は鶴田最強なんて一言も言ってないし。
何を指して「何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解」
と言ってるんだ？
560:お前名無しだろ
11/01/07 12:27:17 X+Zjvqt00
このスレの過去ログを読め
話はそれからだ
561:お前名無しだろ
11/01/07 12:30:50 nyXpe8kn0
>>560
メンドクセーから今ここで説明してほしーんだがな。
オレのレスのどの部分が「何でもかんでも鶴田側の
都合のよいように曲解」してるのか言えばいいだろーよ？
562:お前名無しだろ
11/01/07 12:36:42 X+Zjvqt00
お前こそ俺のレスをよく読め
俺はお前が「何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解」とは言っていない
鶴田に幻想を抱いたのは「何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解」する馬鹿な連中とは言ったが
お前は鶴田に最強幻想を抱いていなかったのだろ？
563:お前名無しだろ
11/01/07 12:41:17 nyXpe8kn0
>>562
じゃあ結局あんたはオレに何を言いたいんだ？
564:お前名無しだろ
11/01/07 12:45:29 X+Zjvqt00
・・・・で
そんな下らない連中にしか抱かせられない幻想なんて
これっぽっちの価値もねーだろ？と申し続けていたのですが
ご理解いただけましたか？
565:お前名無しだろ
11/01/07 12:53:21 nyXpe8kn0
>>564
当時鶴田に幻想抱いてたファンの全部が全部そうだってわけでも
ないだろ？中にはそんな連中もいたかもしれんが、そうじゃない人も
当然いただろーし。一概に無価値とか決め付けられねーんじゃねーの？
566:お前名無しだろ
11/01/07 13:03:40 nyXpe8kn0
とりあえず時間無いからこれで一度落ちるけど・・・
「何でもかんでも鶴田側の都合のよいように曲解」
「頭の働きが他人より劣った」
「下らない連中」
当時鶴田に幻想を抱いてたファンが皆こんなんばかりだった
なんちゅー決め付けは暴論だと思うわ。そんじゃ。
567:お前名無しだろ
11/01/07 13:18:00 9ViJDZpX0
鎌田氏を信用するなら、
同じインタビューで語っている
「バスケットは全日本代表レベルだった」
「バスケットの全国チームのメンバーだった」
という発言も信用しましょうね。そこだけ嘘ってのはなしで。
568:お前名無しだろ
11/01/07 13:52:52 oJbOn+NP0
今までのことを全て白紙にするとして、
実際問題、鶴田ってどの程度のプロレスラーだったんだ？
569:お前名無しだろ
11/01/07 15:06:29 5yleybMW0
>>568
やる気のない中西を無理やりエースにして売りだしたような感じ。
570:お前名無しだろ
11/01/07 16:14:02 DOC+V9iK0
>>566
当時は知らんが今は正しくそんな感じだな
まともなファンは一体どこに消えてしまったのだろう？
571:お前名無しだろ
11/01/07 16:54:36 DBs4iCWT0
>>568
プロレスは競技ではないから、人それぞれの好みの問題でいいんじゃない？ ここは鶴田が嫌いな人のスレだから
ただ、レスラー個人のスレでずっと上がっててレス数が伸びてるのは鶴田スレくらいだよね
572:お前名無しだろ
11/01/07 17:18:31 DBs4iCWT0
ここで、おそらくアンチなら「本スレは、書き込み全然ないけどねｗ」
とか言うんだろうな
573:お前名無しだろ
11/01/07 17:45:51 eUHP4G0j0
>>571
てか鶴田本人がどうこうというよりここはむしろ
予測不能な鶴ヲタをニヤニヤしながら生暖かく見守るスレでは？
574:お前名無しだろ
11/01/07 18:11:02 thQBsFPF0
鶴田幻想を検証するスレと>>1に書いてるよ。
575:お前名無しだろ
11/01/07 18:27:15 eUHP4G0j0
それじゃ鶴田幻想にしがみつく情薄鶴ヲタについて語るスレに変更だな
576:お前名無しだろ
11/01/07 19:14:41 2XoF+VSr0
削除依頼出てるよ
494 ："削除"希望：11/01/04 02:46 HOST:FL1-119-242-95-9.kng.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
削除理由・詳細・その他：
削除対象 *
個人名･住所･所属
三種:
誹謗中傷の個人特定が目的である･文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります｡
に当たるので。
何も知らないでこのスレを見た人間に悪い印象を無条件に与えるし、
何よりも遺族に失礼極まりないから。
お願いします。
495 ：案内人ふき春 ★：2011/01/04(火) 17:45:33 ID:???P
>>494
ご依頼の件が削除ガイドラインの｢１．個人の取り扱い｣の削除対象に該当すると
判断された場合は、削除依頼入口( URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) )から
削除要請板での依頼をお願いいたします。
削除要請板ではスレッドごとの削除は受け付けておりませんので、予め
対象となるレス番号を絞り込んでご依頼下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
577:お前名無しだろ
11/01/07 19:20:53 2XoF+VSr0
491 ：”削除”依頼：2011/01/03(月) 09:10:26 HOST:05001015318378_mb wb06proxy07.ezweb.ne.jp
削除お願いします
故人を冒涜しています
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
493 ："削除"希望：11/01/04 00:37 HOST:FL1-119-242-95-9.kng.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
削除理由・詳細・その他：
出鱈目なことを羅列して誹謗中傷しています
578:お前名無しだろ
11/01/07 20:32:04 zcpSlnuK0
記録とか根拠が書いてあるのにｗｗｗ
579:お前名無しだろ
11/01/07 20:35:48 zcpSlnuK0
＞団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、
個人競技のレスリングを選んだというだけですから。
これこそ日本バスケットボール界に対する根拠の無い中傷ですねｗ
一度も代表として試合に出たことがないのにｗｗｗ
580:お前名無しだろ
11/01/07 20:58:53 RcyO8D9p0
削除依頼を出してまで嫌がってることは
事実上、鶴ヲタのギブアップってことだなｗ
581:お前名無しだろ
11/01/07 21:04:58 3XkG3HVe0
一般的なプロレスファンの6割近くが日本人歴代最強のプロレスラーは
ジャンボ鶴田と答えているんだが。
２～３人のアンチが頑張って朝から夜まで無様なレスを書き込んだところで
その事実は変わらない。
582:お前名無しだろ
11/01/07 21:06:13 6MCGISUl0
ジミー鈴木が敢えなく削除要請を蹴っ飛ばされたの思い出したｗ
583:お前名無しだろ
11/01/07 21:12:35 RcyO8D9p0
>>581
そんなこと思っているのは鶴ヲタだけｗ
584:お前名無しだろ
11/01/07 21:50:21 5yleybMW0
>>581
またつるヲタ得意の捏造ですか？ｗ
585:お前名無しだろ
11/01/07 21:56:53 zcpSlnuK0
>>580
自分の手に負えないから保子夫人とか削除依頼とか外部に頼ろうとするんだろｗｗｗｗ
やれることといえば>>581のような言いっぱなしばかりｗ
こんな奴らに応援される鶴田がかわいそうになるくらい情けない連中だ。
586:お前名無しだろ
11/01/07 22:00:08 RcyO8D9p0
「強さ」を証明する根拠が無いから叩かれるばかりだねｗ
演劇のプロレスしかしてないし、アマレスではズタボロの成績ｗ
これではプロレスがヤオだとわかった現在では「強さ」は証明できないねｗ
587:お前名無しだろ
11/01/07 22:09:29 zcpSlnuK0
>>586
常識的に考えればそうなんだけど鶴オタさんたちは「原監督が」とか
斜め上の根拠を持ち出してくれるから楽しいんだよなあｗｗｗ
588:お前名無しだろ
11/01/07 22:15:55 cOlDhaRyO
6割というのが総投票数が300ぐらいのどっかの投票サイトだもんな複数回投票してもいいサイトの信用
なんてまともに確率統計を学ぶ以前の話だな。
そういえば今日も自称前田ファンの鶴田ツール使いが来たな。
格板に前田のスレ立てたの俺だってw
匿名掲示板だからって嘘はいかんな。
異常に自己紹介が多い奴の法則って知ってるかな？
589:お前名無しだろ
11/01/07 22:18:00 oNN+dSrv0
>>588
別に嘘でも何でもないよ。根拠あるんかよ？
前に聞いた時も結局そいつからは返答無かったけど。
590:お前名無しだろ
11/01/07 22:19:06 oNN+dSrv0
>>588
ついでだから「異常に自己紹介が多い奴の法則」とやらも
聞いておくかな。
591:お前名無しだろ
11/01/07 22:29:51 zcpSlnuK0
俺は鶴田ファンだけど、このスレは面白いし鶴田信者はキモイと思うわｗ
592:お前名無しだろ
11/01/07 23:11:30 tC8+8CXK0
俺も鶴田ファンだけど、このスレは面白いし鶴田信者はキモイと思うわｗ
593:お前名無しだろ
11/01/07 23:42:22 tH3Sy1hF0
鶴田についての事実を書いているだけなのに誹謗中傷に思えるとは、
いかに鶴田が酷い捏造・虚言を繰り返していたかという事。
それにしても鶴ヲタは涙目で削除依頼とか恥ずかしくないのかね。
恥ずかしくないか、旧全日が好きな奴らだもんなwww
594:お前名無しだろ
11/01/08 00:13:43 oSoKZszh0
削除されようが新たにスレ立てるだけだし。
別につる太みたいに捏造してるわけじゃないからねえ。
芸スポとかにも立てるか？
>>1みたいなまとめをいろんな板でみんなに見てもらうか？
つる太の評価は変わらないらしいからな。
595:お前名無しだろ
11/01/08 01:05:52 9IFTJjC10
つる太 捏造・虚言 鶴ヲタは涙目 自己紹介 鶴田ツール
演劇のプロレス アマレス 鶴ヲタ 情薄 マーク バスケ
アマレス時代の成績 映像や書籍やグッズやフィギュアがもう少し市場に出回ってる
オッサン いい年した40親父 チャック・ウイルソン ４０代ニート 東スポ記事を自慢って馬鹿ですって証明
おそらく同一人物かと思うが 正に鶴ヲタの鑑 壮絶な電波親父 ガチの実績
オッサンは11時ぐらいに起床 鶴ヲタの馬鹿っぷりが楽しめた 腕相撲
596:お前名無しだろ
11/01/08 02:30:19 6WyJ/kIIO
証拠を出せって、ここに鶴田最強のコピペ貼っておいて、高田武藤スレで
スレ違いな荒らしした奴に言われたく無いよな。
Uのビデオ借りた事があるから前田ファンってw
意味不明な自己紹介がやっぱり多いな。
ちなみに私は大の鶴田ファンですね。
このスレッドは実に有意義ですね。
597:お前名無しだろ
11/01/08 02:42:29 AUtRtStv0
>>594-595
アゴヲタ乙ｗ
急に「鶴田ファンですが」とかいうのが増えているのはなんだろうな（苦笑）
598:お前名無しだろ
11/01/08 02:49:18 G51BLzko0
>>593
鶴ヲタはこのスレが上がるのは鶴田の人気の証って何回も言ってたのにね
折角だからもう少し続けて
鶴田の偉大さをアピールするのに協力してやろう
599:お前名無しだろ
11/01/08 06:20:47 d4MnnYbV0
ここの鶴ヲタはマジで頭おかしい
なんで猪木叩きで反撃したつもりになってるの？
600:お前名無しだろ
11/01/08 06:24:56 EVHPfT6C0
猪木とか関係ねーしｗ
601:お前名無しだろ
11/01/08 06:37:03 X/jn4w1x0
>>596
お前>>588か？ならオレがここに鶴田最強のコピペ貼ったり
高田武藤スレを荒らしたりUのビデオ借りたから前田ファンと
言った証拠示してくれっつー話になるわ。
誤魔化しや言い逃れは要らんから、嘘だの捏造だの設定だの
決め付けるならせめて相手に聞かれた時ぐらいちゃんと根拠
示してほしーんだがな。
無理か。そもそもそんなもんあるわきゃねーし。
今までちゃんと答えた奴なんていなかったしな。
602:お前名無しだろ
11/01/08 07:42:40 6WyJ/kIIO
本当の事書かれてくやしいのう。
同じ設定の奴が二人も来るかよw
しかも、格板に前田のスレたてたなんて嘘書いて立ての俺だよ。
603:お前名無しだろ
11/01/08 08:01:59 GOSDo7tf0
もしかして、わざわざ金出して正直面白くもないＵのビデオ見たことあるって
書いてた人が来てるの？
604:お前名無しだろ
11/01/08 08:21:19 Oy19hKjL0
つる太 捏造・虚言 鶴ヲタは涙目 自己紹介 鶴田ツール
演劇のプロレス アマレス 鶴ヲタ 情薄 マーク バスケ
アマレス時代の成績 映像や書籍やグッズやフィギュアがもう少し市場に出回ってる
オッサン いい年した40親父 チャック・ウイルソン ４０代ニート 東スポ記事を自慢って馬鹿ですって証明
おそらく同一人物かと思うが 正に鶴ヲタの鑑 壮絶な電波親父 ガチの実績
オッサンは11時ぐらいに起床 鶴ヲタの馬鹿っぷりが楽しめた 腕相撲 Uのビデオ借りたから前田ファン
605:お前名無しだろ
11/01/08 08:32:00 6WyJ/kIIO
>>603
武藤と高田スレで散々自慢してた奴だよ。
同じIDで鶴田最強コピペがバレタんであっちからは逃げ出した人ね。
606:お前名無しだろ
11/01/08 08:42:31 GOSDo7tf0
ちょっと改行いじったけどコピペ。恥ずかしいなこれｗｗｗ
503 ：お前名無しだろ：2010/12/24(金) 00:32:30 ID:rH6syasr0
>>497
え？ マジだよ。プロレスは新日、全日、SWS（少しだけ）、K1、PRIDE等、SRS、リン魂とか格闘番組
を１９９０年くらいから２００５年くらいまで、録画して保存してる。
UWF関係は高校大学時代はビデオレンタルで借りて観てた。
永田も嫌いじゃないけど、永田がトップになってからの新日本は面白くない
永田は若手時代はよかったから期待してたんだけどね。
オレの世代からすると、どうしても鶴田が怪物って言われてた頃しか知らないから
永田と比べたら、鶴田を上にしてしまうのは仕方ないと思うよ。
アメトークとか観たらわかるでしょ？ プロレス自体を愛してたんだよ
K1もアンディ・フグの時代から観てるし、高田vsヒクソンは高田が負けてショック受けたし
オレみたいなファン結構多いよ。オレのまわり ３０代半ばだけど
このスレは、高田と武藤でしょ
オレは純プロのファンだから武藤を応援してたね９５年は。
純プロファンなのに、金まで出してUWFやUインターや藤原組のビデオレンタルしてたからね
何故かって全員、新日の人だから 結局プロレスってのは知ってたから
504 ：お前名無しだろ：2010/12/24(金) 04:58:57 ID:N8Tl+AyU0
ふーん、鶴田検証スレでは、煽りにコピペに走る奴が全般のファンなんだなｗｗｗｗ
馬場の中卒という事実に顔真っ赤にして反論できるけど、鶴田ファンじゃなくて顎アンチの
為に鶴田を利用したという意見には一切反論しない奴らが鶴田ファンなのねｗｗｗｗ
790 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 00:16:27 ID:rH6syasr0
アンチが何をほざいても、
ジャンボ鶴田 アマレスミュンヘンオリンピック出場
日本人最強のレスラーとプロレスファンの大方が認める天才レスラー
この事実はなにも変わらない。
607:お前名無しだろ
11/01/08 08:50:38 GOSDo7tf0
506 ：お前名無しだろ：2010/12/24(金) 10:03:09 ID:ddMoJNr70
＞金まで出してUWFやUインターや藤原組のビデオレンタルしてたからね
ビデオレンタル程度の出費で、どんだけ偉そうなんだよ！？
509 ：お前名無しだろ：2010/12/24(金) 13:22:03 ID:frUDMu2Z0
>>506
それって、俺は>>504じゃないけど、"金まで出して"って気持ちわかるよ
何故かってさ、当時Uインターにしろ藤原組にしろリングスにしろ
純プロとは違ってオレらは真剣勝負をやってるんだっていうスタンスであったわけで
スタイルも当時なら騙されても仕方ない感じだった。
でも、実際は只のプロレス、しかもつまらない 道場のスパーリングみたいなもん
そのことに対して、"金までだして"っていう言葉がくるんだと思うよ。
なんせ俺もその口だったからｗ
その後、「俺は>>504じゃないけど」と称する同一文体の人物が擁護開始ｗｗ
IDを見る限りカキコの時間は被ってない。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
で、後の人もどういう偶然か鶴田最強幻想スレに書き込んでるんだなｗ
しかも身長スレにも足跡を残しているところを見ると、IDを自由自在に変えることで
おなじみのIDおじさんじゃないのかなｗ
608:お前名無しだろ
11/01/08 08:53:39 GOSDo7tf0
IDおじさんアンカー間違えてるのかｗｗ
>>503だろｗ
609:お前名無しだろ
11/01/08 11:45:55 y6xHGPXK0
少し前は鶴ヲタの方が猪木側を嘘つき呼ばわりしてたんだよな
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
7 ：お前名無しだろ[sage]：2008/08/14(木) 23:11:15 ID:zPAeT+bhO
>>6
結局猪木の陸上話は嘘って事だったわけだｗ
44 ：お前名無しだろ：2008/08/15(金) 14:21:04 ID:CSgKTZbZO
>>42
確か力道山がプロボクシング興行に乗り出したんですｗ
ジムも併設して、日本人ヘビー級ボクサーが居ないため、金になると踏んだ力道山に無理矢理ボクシングをやらされたはずですがｗ
あなたは何故にそこまで嘘をつくのですか？ｗ
610:お前名無しだろ
11/01/08 11:56:09 y6xHGPXK0
猪木の陸上記録捏造で攻める鶴ヲタ URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
119 名前：お前名無しだろ [2008/07/16(水) 23:11:59 ID:wv8vI3Yw0]
～アゴのブラジルでの陸上記録も同じだ
根拠が曖昧（立証するソース皆無）なんだから疑問に思われて当然だ
151 名前：お前名無しだろ [2008/07/17(木) 00:56:30 ID:PG/4bh+20]
～俺は何も「火」（猪木の記録が捏造）を証明しろなどとはいってない
煙でいいといってるのだよ。そのくらい出せ
250 名前：お前名無しだろ [2008/07/17(木) 19:37:40 ID:YPAHlAg60]
【猪木 1959年 砲丸投げ オールブラジル大会 ブラジル記録】で、ググッてみた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
%E7%A0%B2%E4%B8%B8%E6%8A%95%E3%81%92+%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E
3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83
%AB%E8%A8%98%E9%8C%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
【猪木 1959年 砲丸投げ オールブラジル大会】
ブラジル記録を外してみた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
7%A0%B2%E4%B8%B8%E6%8A%95%E3%81%92+%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83
%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E5%A4%A7%E4%BC%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
【猪木 1959年 砲丸投げ ブラジル記録】オールブラジル大会を外してみた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
A0%B2%E4%B8%B8%E6%8A%95%E3%81%92+%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E8%A8%98
%E9%8C%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
【猪木 砲丸投げ オールブラジル大会 ブラジル記録】 1959年を外してみた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
A%95%E3%81%92+%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%A
B%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E8%A8%98%E9%8C%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
嘘だと確信した。
611:お前名無しだろ
11/01/08 12:03:46 y6xHGPXK0
こんな誹謗中傷もあったな・・・
210 名前：お前名無しだろ [2008/07/17(木) 17:09:26 ID:VzDfzFOc0]
こんな感じ・・・。
メダリスト
五輪代表選手 大相撲関取 柔道日本一
五輪強化選手 国体出場 プロ野球選手
高校の柔道部 高校のアマレス部 空手道場
学生プロレス 中卒の城好き 元珍走団
風呂敷屋の倅 青森生まれのデコ狭
ただの朝鮮人 コーヒー農園の奴隷 AV男優
↑(´A`)
612:お前名無しだろ
11/01/08 12:21:25 G51BLzko0
>>607
昨日もIDおじさんっぽい人が来ていたよね（ID:ITp9OZPx0他）
もう紛らわしいからコテ化してくんないかな？
彼も40代の電波鶴ヲタと一緒にされるのは本望でないだろう
613:お前名無しだろ
11/01/08 12:25:05 y6xHGPXK0
証拠保全・・・
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
66 ：お前名無しだろ：2008/05/29(木) 11:46:44 ID:wPS7pPBt0
手続きの前提とするための証拠保全として、下記のとおり警告します。
記
P ◆NOAH...Qu6 ：2008/05/06(火) 21:40:48 ID:VylnRKIGO
＞鶴西厨(爆)
ワイン浣腸のしすぎで万年酩酊状態なんだろ(爆笑)
「刑事告発」されても覚悟の上だと存じますが
詳細を詳しく教えてください。
謝罪がなければ、名誉毀損により東京地方裁判所に
仮処分の申し立てを行うとともに
東京地方検察庁あて刑事告訴の申し立てを行う方針としています。
69 ：P ◆NOAH...Qu6 ：2008/05/29(木) 12:11:14 ID:j0wqaX5YO
>>66
＞詳細をお知らせ‥
何の詳細だ？
文章理解せずなにコピペしたから主語が欠落してるぞ(爆）
614:お前名無しだろ
11/01/08 14:15:53 s9gtFChd0
>>607
これは、マジな話。嘘じゃないよ
IDおじさんとか呼ばれてたのは俺だけど、俺は年末年始まったくネットやってない。
最後の書き込みは、忘年会の時だったと思うが
あと、俺が察するに ここのアンチ連中の大半が俺より年上なんじゃないかって思ってきた。
因みに俺は34歳だけど。猪木信者って俺より上の世代だもんな
615:お前名無しだろ
11/01/08 14:22:37 GOSDo7tf0
ウソツキに限ってこれはウソじゃないって言葉が大好きだし、ＩＤおじさんはウソばっかついてきたからな。
ここのアンチ連中の大半がおじさんより年上とか勝手に察してるけど
そもそもアンチ連中が猪木信者なのかって疑問があるよねｗ
Ｐといいおじさんといい、なんで鶴田アンチ＝猪木信者だと思い込みたいんだろうか？
もう一度言うけど香取慎吾と同年齢だからオッサンじゃないとか３４だから若いとか思ってる時点で
十分おじさんですよＩＤおじさん。
616:お前名無しだろ
11/01/08 14:28:49 8I+p586x0
>>614
そもそもアンチ鶴田＝猪木信者ってこと自体が根も葉もないことなんだけどねwww
ちなみに俺は前に言ったかも知んないが橋本＆永田ヲタ
永田×ヒョードル戦のため神戸まで行ったこともある
617:お前名無しだろ
11/01/08 14:39:13 s9gtFChd0
>>615
嘘と思うならそう思えばいいよ。
>鶴田アンチ＝猪木信者だと思い込みたいんだろうか？
そういう構図になってるんじゃないの？ 俺は鶴田も猪木も好きだけど
鶴田を擁護したら、鶴ヲタっていうことにされたからね
>３４だから若いとか思ってる時点
お前ね、社会に出ればわかるよ。年寄りばっかだから マジで俺なんか若い方だよ
20代30代の比率がめちゃ低いから。
お前はマジで社会人経験無さそうだから、言っとくけど
若い時に２ちゃんに毎日へばりついてて時間の無駄だと思わないの？
彼女とか欲しくないのか？ それか中学生の引きこもり？
618:お前名無しだろ
11/01/08 15:21:13 iavS+aE/0
とりあえず鶴ヲタはアンチがIDおじさんより年上なのか
それとも20代10代ばっかなのかはっきりさせたほうがいいな
はっきり言って傍から見ててグダグダだwwww
619:お前名無しだろ
11/01/08 16:09:25 iavS+aE/0
まああれだ
鶴ヲタは特に核心もなくその場限りの言い逃ればっか続けてきたから
こういう七転八倒の滑稽な事態に陥っちゃったんだろうね
普通30代半ばというと管理職になって部下を動かす立場なのに
未だ「できない」と「やらない」は違うなんて寝言いってるくらいだからな
管理職だったらできるのにやらない「やる気のない」スタッフのダメさ加減はもはや語るまでもないのだが・・・
620:お前名無しだろ
11/01/08 16:37:24 GOSDo7tf0
>>617
社会全体から見ればとか論点ずらしが得意なのがＩＤおじさんの特徴ですよねｗ
そんなことおじさん以外誰も言ってないってのｗ
香取慎吾より年下の人間から見ればその年で若さを主張するのが痛いって言ってるんですよｗｗ
それに自己弁護が精一杯で鶴田擁護がまともにできなくなってますよーｗｗｗ
そんなおじさんに↓の言葉を送ります。
鶴田擁護の人は、このスレッドに書き込まないのが最大の攻撃であり防御だよｗｗｗｗ
わからんのｗ 釣られてんだよ。遊ばれてるんだよｗｗｗｗ
>>618
はっきりいえることといえばＩＤおじさんより若いってことですね。
621:お前名無しだろ
11/01/08 17:04:31 s9gtFChd0
>>620
話にならないから、俺はもうこのスレには書き込まないよ
逃げたと思ってもらっていいよ。じゃあな ちゃんと就職しろよ
622:お前名無しだろ
11/01/08 18:00:47 FNQyogT50
>>602
あんたも格板に前田スレ立てたかもしれんけど、オレも間違いなく
立ててるよ。嘘だって言うならその根拠示してくれつってんの。
もしオレに格板に前田スレ立てた根拠示せって言うならオレはいつでも示せるよ。
>>612
昨日のID:ITp9OZPx0はオレだけど、コテ出せって言うなら出してもいいよ。
それはオレが格板に前田スレ立てた根拠にもなるけどな。
それやったら困るのは根拠も無しに嘘だの捏造だの決めつけてた
馬鹿のほうだと思うけど。
623:お前名無しだろ
11/01/08 18:43:31 GOSDo7tf0
>>621
逃げちゃったｗｗ
で、俺の所属している業界団体では七十越えの人も多いから
四十の人でさえ会合では小僧扱い。でもその四十の人らが俺はまだおじさんじゃないなんて
主張したら噴飯物だろ？
そういうことだよ逃亡者おじさん。あんたの場合そうやって逃亡宣言したあとも
また書き込むから面白いんだけどねｗｗｗ
で、就職がなんだって？ｗｗｗｗｗ
624:お前名無しだろ
11/01/08 18:52:55 f5lfKuhp0
擁護派も否定派もグダグダな論争になってしまってるが、
一つ確かなのは、アマレスで比較したときには、鶴田より本田多聞や谷津の方が上だということ。
鶴田のアマレスの力は３年もやって世界に通用しなかったレベル。
磯貝氏も「（アマレスで）鶴田には技がない。鶴田と谷津なら谷津の方が上」と言っていた。
ビル・ロビンソン氏も「鶴田とはグレコスタイルでスパーしたことがあるが、鶴田のアマレスはそれほどのレベルじゃなかった」と言っている。
そしてもう一つ確かなのは、腕相撲で二度やって二度とも簡単に負けてしまった鶴田は
テレビタレントのチャック・ウイルソンより腕力がないという事実。
結論。鶴田が強く見えるイメージは全日本プロレスのお芝居の中だけ。
625:お前名無しだろ
11/01/08 18:57:43 FNQyogT50
だからそれで別にいんじゃないの？プロレスは別に強さを競う競技じゃないんだし。
2～3日前にもそんな事を書いたら昨日やたら食いついてきたのがいたけど。
626:お前名無しだろ
11/01/08 19:39:18 22x7SKWQ0
立場が悪くなり鶴田ツールが使えなくなると、プロレスじゃんかｗ
おじさんって学習能力もスレのテーマも読まないのね。
627:お前名無しだろ
11/01/08 20:15:46 LZEpmdaM0
>>624
それじゃあ、おまえは本田多門がプロレス最強でいいんだな。
それともチャック・ウィルソンがプロレス最強と言いたいのか？
628:お前名無しだろ
11/01/08 21:12:58 7BCEGL240
>>627
何でそうなるの？
624は鶴田が弱いってこと証明してるだけｗ
本田やチャックが最強なんて一言も言ってないぞｗ
鶴田が強くないってことはキミも理解してるんだよね？
629:お前名無しだろ
11/01/08 21:25:08 C44ZmsL10
なんかチャック・ウィルソンが素人の只の力自慢の人みたいな扱いになってるけど
チャック・ウィルソンってめちゃめちゃ力強くなかったっけ？
このスレってやたらチャック・ウィルソンって名前が出てくるからウケるｗ
チャック・ウィルソンも、こんなに比較の対象にされてるって思ってないだろうなｗ
腕相撲で思い出したんだけど、ガリットチュウの人と中西が腕相撲してどっちが勝ったっけ？
俺の記憶では中西が負けて、驚いたのを覚えてるんだけど 違ったか？
630:お前名無しだろ
11/01/08 21:32:52 /wtxwFod0
>>629
天龍なんかもお金払って通っていたボディビルのジムの会長＆柔道アメリカ王者でしょ
631:お前名無しだろ
11/01/08 21:45:09 /wtxwFod0
>>625
そもそも競技か？
>>627
最終的に多聞に勝った中西じゃないの
632:お前名無しだろ
11/01/08 21:57:14 GOSDo7tf0
>>624
グダグダも何ももはや鶴オタをいじって楽しむスレだしねｗ
>>629
でも日本人離れした怪物の鶴田さんだったらそういう相手も身体能力で
なんとかしないとｗ
>>631
そもそも競技じゃないねｗ
確かに年齢もあるにしても確かに中西に勝てなくなって階級変えてるからね。
タモノフの五輪5位も東側の参加しなかったロスだからということは否定できない。
633:お前名無しだろ
11/01/08 22:03:57 C44ZmsL10
>>630
やっぱそうだよなぁ 昔の力が強い外タレって言ったらチャックだったもんね
ガリットチュウの人と中西の腕相撲は、今調べたら草野キッドだった。
勝敗は引き分けって書いてあったけど。その辺は、もっと調べないとわからない
そのガリットチュウがパッション屋良に負けたからな
パッション屋良はアントキの猪木に負けたのかな？ボビーだったかな？
ってか中西は、リングの魂でもエンセンに負けた記憶がある
634:お前名無しだろ
11/01/08 22:11:22 /wtxwFod0
>>630
ガリットチュウはわからないけど
中西がエンセンに腕相撲で負けたのは確かに覚えている。
健介や山崎も負けたはず。
635:お前名無しだろ
11/01/08 22:22:28 GOSDo7tf0
健介が中西に負け、その中西が決勝でエンセンにあっさり負けたんじゃなかったっけ？
636:お前名無しだろ
11/01/08 22:38:57 mI+TUxZY0
鶴田最強論がいつから出るようになったかというと、某時期の某プロレス誌あたりからだ。
あの頃の紙面は、露骨な全日プロレスよいしょの記事ばかりだった。
毎週のように鶴田最強論が書かれ、それを読みあさったプヲタが洗脳されて、
もしかして鶴田ってサイキョーじゃネ？って思い始めた。
それまでは鶴田って、やる気の見えないサラリーマンレスラーだとかの評価でしかなく、
天龍、長州らの人気に後れを取ってた。
でだ、なんで某プロレス誌は急に全日ヨイショになったかというのが、
昨年出た本で、その変酋長だったターザン山本が暴露
「馬場から裏金もらって他団体の悪口を書いていた！＆全日ヨイショしていた！」と。
全日マットでも黒パンツに変わって後輩相手に最強ギミックを演じるようになった。
それを見て、"やる気のない鶴田"から、評価が"もしかして鶴田ってサイキョーじゃネ？"に
馬場の思惑通りにプヲタはまんまと洗脳されただけでした、という次第。
637:お前名無しだろ
11/01/08 22:54:13 KDzjmhl90
ようべつで新日のレスラーで動画検索すると何故か関係のない鶴田の動画がもれなく大量にヒットする摩訶不思議現象
638:お前名無しだろ
11/01/08 23:00:14 /PbjaBR80
>>622
君はもしかして「高田と武藤スレ」で金払ってまでUWFビデオ借りたから
俺はプロレス格闘技全般のファンだって宣言したあの面白い人？？
もしそうなら君は才能あるから是非コテにしてほしいね
639:お前名無しだろ
11/01/08 23:35:49 y6xHGPXK0
たった10カ月前は・・・
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
前田日明vsジャンボ鶴田
136：お前名無しだろ：2010/03/06(土) 08:55:56 ID:0BK1H9buO
鶴田と前田を冷静に比較しては前田がかわいそうだよ。
格闘技実績では数年でアマレス五輪代表まで上り詰めた鶴田に対して公園空手(自称)のみの前田。
リングス時代もガチの中にフェイクの己のショーを交ぜて真剣勝負に見せる手法は格闘技のプロ等様々な方面から批判の指摘あり。曰く『プロレスファンは騙せても我々の目は騙せないですよ』etc
前田派の人に聞くけどさぁ…前田の何が凄いの？
受身は稚拙、プロレスも塩、人間性は最悪(チョウセンヒトモドキ)、格闘技実績ゼロ。
結局メディアの太鼓持ち的記事に踊らされているだけじやあないの？
僕には前田派って、当時狂信的に新日を礼賛して全日を貶めていた輩と同じ構図に見えてくるよ。
時を経て結局新日も全日も一緒、むしろ全日の方が優れていたことがわかってきた【ミネルヴァの梟(ヘーゲル)】的な結末を迎えそうな気がする。
鶴田と比較したら前田には何も勝っているものはないよ
137：お前名無しだろ：2010/03/06(土) 09:05:59 ID:PdL31Dwd0
このスレで鶴田を支持する人たちは言葉が汚いと思うな。
挑発的に議論を進めるのも一つのやり方だけれど、
言葉の選択に留意しないと、醜い罵りあいになってしまう。
640:お前名無しだろ
11/01/08 23:53:33 oSoKZszh0
毎日毎日毎日書きこんでるのに
「俺は言ってない」とか「それは俺じゃない」とか
鶴ヲタは日常的に捏造するんだな。
日替わりでキッツい鶴ヲタが、なぜか一人ずつ出現するのかよwww
641:お前名無しだろ
11/01/09 00:31:33 HSvfdUwK0
>>636
ここに毎日毎日書き込み続けている鶴田アンチって本当に程度が低いな。
本当にマスコミ発信でこんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける訳がないだろ。
おまえら週プロが棚橋最強とか歴代トップのタイガーは4代目とか言い出したら妄信するのか？
実際はライガーが全日参戦東京ドーム大会の後言い出した。
642:お前名無しだろ
11/01/09 00:39:12 TESp5B810
>>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける
>>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける
>>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける
>>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける
でもそんな最強説が広く長く受け継がれている鶴田さんの関連商品はほとんど出回っていない・・・
643:お前名無しだろ
11/01/09 00:39:26 SOWlQ9jU0
っていうか長州だろ最初に言い始めたのは。
「お前らはワルツ」と言っていたのが
鶴田戦以降ピタッというのをやめて
新日に帰参してから鶴田の強さを評価し始めた。
644:お前名無しだろ
11/01/09 00:50:21 s2ghVRPn0
>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける訳がないだろ。
この時点で既に鶴ヲタ脳。
仮に最強説が根強く言われているとしても、
それが最強である事の裏付けにはならない。
おっさん、おわかり？
645:お前名無しだろ
11/01/09 03:47:20 ZXEKStDH0
>こんなに広くしかも長い間最強説が言われ続ける訳がないだろ。
だからそれが「最強じゃなかったんじゃね？」と検証しているのがこのスレなんだけど
頭の悪い鶴ヲタは発狂して何故か関係ない猪木を叩くぐらいしか脳がないんだよね
クルクルパーなのかもね
646:お前名無しだろ
11/01/09 06:14:38 uPyunTDt0
>>638
だからオレはその人じゃねっつーの。オレの言うコテってのは
格板に前田スレ立ててた時に使ってたコテだ。出せって言うなら
いつでも出せるがな。
647:お前名無しだろ
11/01/09 07:37:46 yOa8tfqDO
間違いなく>>641がPだな
顎コンプレックスの自作自演IDおじさんに
自称前田ファンかw
一応、三つの設定がある事だけは分かるなw
自作自演ばっかりやってコテと名無し使い分けて汚い工作たらけのPだからなw
恨むなら鶴オタを恨みな。
648:お前名無しだろ
11/01/09 10:32:07 TESp5B810
>>646
そういえば君って年いくつだったっけ？
649:お前名無しだろ
11/01/09 10:43:54 VGfJcg6X0
香取真吾また来てるの？
650:お前名無しだろ
11/01/09 12:16:36 KIFCi8pZ0
>>645
もはやこの程度の讒言なら
鶴ヲタとして考えた場合かわいいもんだろ
こいつら下手したら例の鶴田論文が
ノーベル生理学・医学賞候補だったとか言いだしかねないし
651:お前名無しだろ
11/01/09 12:43:46 2b5fKFJK0
アマレスでの才能も
鶴田＞カレリン
って鶴ヲタなら本気でおもってそうｗ
652:お前名無しだろ
11/01/09 13:48:02 xUYmXTPy0
>>651
アゴ幻想スレ見る限りでは
少なくとも鶴田≒カレリンくらいはマジで信じているっぽいね
653:お前名無しだろ
11/01/09 14:35:06 CfiKNJVg0
まぁ猪木がその二人より遥かに格下なのは確実だよなｗ
654:お前名無しだろ
11/01/09 14:57:29 s9rjf3Jx0
カレリンはともかく鶴田のアマレス実績は
正直ほとんど皆無に等しいだろう
いくら世界記録保持者だったとはいえ
なべやかんをウエイトリフティングの第一人者と捉える人はいないからね
このスレでの議論でも明らかになったように
鶴田のアマレス実績には中身をまったく伴っていない
下手すりゃ実力的にも
数々の本物に接する機会の多い猪木のほうが上だったのでは？
655:お前名無しだろ
11/01/09 15:04:20 HSvfdUwK0
>下手すりゃ実力的にも
数々の本物に接する機会の多い猪木のほうが上だったのでは？
抱腹絶倒もののレスだな。
何を言い出すかと思ったら頭に蛆沸いてるんじゃねえの
656:お前名無しだろ
11/01/09 15:32:27 mxPDWtjW0
>>641
当時と今ではメディアの影響力が違い過ぎるよ
あと、たまに思うんだが
鶴ヲタさん達って今に至るまでプロレスを見続けてるのかな？
あの頃のままのイメージで語ってんのかな？
ネタバレしちゃった視点で見てたらどう見ても鶴田はバタくさくてテンポも悪く
とてもじゃないが天才だなんて思えないし
強キャラ設定も相手のセルの産物だとわかるわけで
時間が止まってるんならもう何言っても仕方ないわけだし
今日まで目を肥えさせてきた者とはもう語り合えない気がするんだが
657:お前名無しだろ
11/01/09 15:49:41 HSvfdUwK0
>>656
俺は今に至るまでプロレスを見続けてるぞ。
641ではバカにした例を出したが、最近は棚橋のファンだ。
あと諏訪間な。
俺もプロレス最強が小川直也だというなら何の反論もしないぞ。
俺とは価値観が違うし時代も違うからそういう意見が出るのは当然だと思う。
しかし、このスレのアンチの実態は「アマレスの実力でも猪木が上だ」とか
訳のわからない妄想が当たり前のように語られているんだから文句も出るだろうが。
658:お前名無しだろ
11/01/09 16:04:08 /hF1sZKp0
>>657
・・・で君は鶴田のアマレス実績は本物だったと真剣に思っているわけね？（笑）
659:お前名無しだろ
11/01/09 16:14:55 08yAlpI40
相手を倒す（テイクダウン）の技術に関しては全くの素人だった。
カール・ゴッチは猪木に下半身へのタックルを教えなかった。
（「１９７６年のアントニオ猪木」より）
「アマレスの基本であるタックルだとか、そういうものはやってない。
だから俺は自由に変化できるという部分もある。
シンだろうとアンドレだろうと自由に変化して相手ができるというのは、
俺に基本がないからこそでね」
（同・文庫版に所収された猪木へのインタビューより）
いくら鶴田でも、タックルを全く知らない、アマレスの
基本は知らないと自ら語っている猪木よりは上だろうよ。
少なくとも「知ってる」んだから。
それにしても、タックル知らずで最強を自称してた猪木って・・・
660:お前名無しだろ
11/01/09 16:28:23 +KIZu7Jy0
なんかいつの間にか
鶴田がテイクダウンの技術を「知っている」ことになってんのが笑える
鶴ヲタってホント怖いわぁ～～www
661:お前名無しだろ
11/01/09 16:39:09 HSvfdUwK0
>>660
そりゃオリンピックを目指して３年間も練習しているんだから
知ってるに決まっているだろう。
無知蒙昧なくだらないレスをして恥ずかしくないのか。
662:お前名無しだろ
11/01/09 17:05:47 08yAlpI40
３年間アマレスの練習した人、曲がりなりにも
前五輪代表選手と引き分けてる人と、
生涯ただの一度もアマレスの練習をしたことない人とでは
比較になりませんわね。
アンチはよく「鶴田はアマレス専業でない選手に勝っただけ」
と言いますが、そんな選手たちでも、猪木よりは遥かに
アマレスの練習はしてるし、猪木よりは遥かにアマレス強いです。
何せ一度も練習してないんだからwww
663:お前名無しだろ
11/01/09 17:09:59 ls+lMQzL0
大体、最強「説」が出る時点で、プロレスラーとして1人前に評価されてない証拠。
力道山、馬場、猪木とかは、その時代で、最強と呼ばれたことはあったけど、最強「説」は
ないよね？ 「本気出したら」「真面目にやったら」とずっと言われ続けたのは、結局、
そのレベルの選手じゃなかった、というだけ。
前田も最強と言われてたことはあったけど、最強「説」はないよね。
あと、タックルタックルって、もしプロの格闘家やレスリングの選手（プロレスラーじゃないよ）
の前で知ったようなこと言うと、きっと笑われると思うよ。
664:お前名無しだろ
11/01/09 17:15:53 HSvfdUwK0
>>663
頭が悪すぎる。日本語の勉強してこい。
前田最強と呼ばれた＝前田最強説
665:お前名無しだろ
11/01/09 17:21:25 ls+lMQzL0
>>664
日本語知らない人に言われてもねえ。最強説ってのは、「本当は強いんじゃないか」という
人が言われるんだよ。
少なくとも当時の前田は、「本当は」なんて思われてなくて、一般人にも普通にすごく強いと
認識されてたよ。鶴田なんて、プロレス村の中で「最強説」が2年間ぐらいじゃん。
666:お前名無しだろ
11/01/09 17:23:34 08yAlpI40
>>663
タックルだテイクダウンの技術だと騒いでいたのは、アンチの
方だったと思うけどなｗｗｗｗ
プロの格闘家やレスリングの選手の前で知ったようなこと言うと
笑われるのは確かだが、お前らはプロの格闘家じゃないだろｗｗｗ
667:お前名無しだろ
11/01/09 17:26:51 HSvfdUwK0
>>665
小学生ですか？
前田最強説も猪木最強説も過去には確かにありましたけど。
668:お前名無しだろ
11/01/09 17:32:03 ls+lMQzL0
でも、そこから脱却してるよね、上記のレスラーは。
鶴田は未だに最強説なのが、問題なんだよ。レスラーとして一人前に評価されてない証拠。
669:お前名無しだろ
11/01/09 17:38:45 08yAlpI40
「ジャンボ鶴田を、日本マット史上最強のレスラーと
する人は多い」
（日本プロレス６０年史・２０１０年１０月発売より）
「昔からプロレス界には『ジャンボ鶴田最強説』という
ものがある」（２００９年１月発売・Gスピリッツより）
こういう使われ方が一般的ですが。
670:お前名無しだろ
11/01/09 17:40:03 I3YAeX5g0
もう鶴田は
全日本プロレス、ブッカー馬場なら最強でいいじゃん
その他は情報不足で不明
671:お前名無しだろ
11/01/09 17:46:50 HSvfdUwK0
うーん。これは俺の意見じゃなくて日本語の話ね。
当時「前田が最強って言われた」のは、イコール前田最強説なのね。
何故かと言うと、事実として証明できないから。
これはリングスが八百長だとかいう話じゃなくて、最強選手権みたいのが
行われていないから、証明のしようがないわけ。
仮にそんなのが行われたところでブックだなんだって話になって証明なんか
できないんだけど。
672:お前名無しだろ
11/01/09 17:55:46 +KIZu7Jy0
>>671
その理屈でいったらアマレスの実力で
鶴田＞猪木だって証明できないじゃないか（笑）
まともなアマレスの試合で
鶴田はただの一試合でも勝ったことないんだから
673:お前名無しだろ
11/01/09 17:59:38 08yAlpI40
アマレスの実力で鶴田＞猪木は簡単に証明できる。
猪木はただの一回もアマレスの練習したことないんだから。
タックルは勿論、ピンフォールの仕方もわからんだろ。
勿論関節技、打撃は反則だし。何もできないわ。
674:お前名無しだろ
11/01/09 18:05:53 +KIZu7Jy0
ふ～～ん
じゃ君は「猪木はただの一回もアマレスの練習したことないんだから」を
具体的な根拠を伴って僕たちに示せるんだね？
また嘘吐き呼ばわりされたくなければ頑張ってね♪
675:お前名無しだろ
11/01/09 18:09:42 08yAlpI40
>>674
「１９７６年のアントニオ猪木」文庫版巻末のインタビューで、
猪木本人が語ってますわねｗｗｗ
676:お前名無しだろ
11/01/09 18:12:34 08yAlpI40
＞まともなアマレスの試合で
鶴田はただの一試合でも勝ったことないんだから
それとこれも間違いだわね。
仮に相手が誰であろうと、まともなアマレスの試合
（日本選手権）で、鶴田は勝ってるんだから。
677:お前名無しだろ
11/01/09 18:13:31 VGfJcg6X0
>>657
アマレスの実力でも猪木が上ってのは具体的に誰の意見なんだ？
アンカーつけてもらえると助かる。
678:お前名無しだろ
11/01/09 18:35:40 HSvfdUwK0
>>654 の意見です。
679:お前名無しだろ
11/01/09 18:45:25 hPpJsB7S0
ざっと今日のレス読んだけど、お前らアマレス板に行けば？
680:お前名無しだろ
11/01/09 18:51:20 hPpJsB7S0
ほらよ。
レスリング五輪総合
ｽﾚﾘﾝｸ(olympic板:201-300番)
681:お前名無しだろ
11/01/09 19:30:16 VGfJcg6X0
>>678
すぐ上の人だけじゃん。
アンチの実態って言うからずっと前から言ってるのかと思ったよ。
682:お前名無しだろ
11/01/09 19:44:57 mxPDWtjW0
これ猪木・鶴田絡みの結論な
猪木…ガチが弱かったとしてもプロレスラーとしての魅力が高い
鶴田…ガチ弱かったら大した価値のない塩レスラー
ここまでスレが展開して来て今迄一度たりとも
鶴田の塩扱いに反論がないんだが、その方が問題じゃないの？レスラーとして
683:お前名無しだろ
11/01/09 19:52:58 vgmRgTFe0
>一般的なプロレスファンの6割近くが日本人歴代最強のプロレスラーは
>ジャンボ鶴田と答えているんだが。
ねえ、この発言の根拠は～？
つるたろうヲタ早く答えてよ～
684:お前名無しだろ
11/01/09 19:54:26 vgmRgTFe0
アゴとかどうでもいいんだよ。よくわかんないから。
で、つるたろうがなんで最強になるのか？
それを知りたいんだよ～
685:お前名無しだろ
11/01/09 20:14:19 bOFLOHQN0
鶴ヲタ八幡宮
686:お前名無しだろ
11/01/09 20:25:38 HSvfdUwK0
>>681
具体的に誰の意見なんだ？って聞くから、わざわざ答えてやったのに。
お礼くらい言えないの？
直後にも間接的に猪木のほうがアマレスでも強いレスが沢山あるけど。
バカじゃねえの。少しくらいレス読んでから書き込め。
687:お前名無しだろ
11/01/09 20:28:06 HSvfdUwK0
>>683
おまえには教えてやらん。自分で探せ。
ちなみにアンチ鶴田派でも何を指しているのかは、解かってる奴は解かってる。
688:お前名無しだろ
11/01/09 21:26:19 vgmRgTFe0
>>687
また逃げるんだね。
つるたろうの人生と一緒だね。
689:お前名無しだろ
11/01/09 21:31:49 B6SN1Z6y0
>>669
馬場が裏金出して鶴田最強って書かせてたって暴露されてるんだけどな。
そう書かれる前の鶴田は、真逆で、やる気のない、人気もないサラリーマンレスラーという評価でした。
690:お前名無しだろ
11/01/09 22:01:25 EojedmzZ0
とりあえず、つる太の弱さだけは確認できた
691:お前名無しだろ
11/01/09 22:58:23 B6SN1Z6y0
猪木に関しては、まあアマレス五輪代表だったカールゴッチに教わったんだから
まったくアマレスの練習をしてないというのも、ちょっと違うな。
マサ斎藤が、猪木がもしアマレス選手だったら強かったと思うと言ってるくらいだし。
大学でアマレスやるか、生活のために即プロ入りするかの違いなだけだろう。
鶴田にしたってアマレス経験は３年しかないわけだし。
ようは、プロになってから、どれだけ練習してたかだろうな。
そっちの方が長いんだから。
692:お前名無しだろ
11/01/09 23:10:23 qWG6bXc30
猪木の事なんてどうでもいいよ
あんなザコ
693:お前名無しだろ
11/01/09 23:19:44 HSvfdUwK0
>>691
これぞ典型的なアゴオタ脳。
本人がやってないって言ってるのに練習してることに脳内変換してる。
お花畑すぎｗ
鶴田最強論はターザンのでっち上げになってるし、マジで精神科診療を勧める。
694:お前名無しだろ
11/01/09 23:26:49 tWDEi7QK0
>>647
だから何回も言うけど、設定て言うなら根拠示してくれと言ってんの。
誰か今までそれを示してくれた奴いたか？単なる決め付けだけじゃねーかよ。
オレはいつでもコテ出せると言ってるんだがな。
>>648
48になったばかりだよ。
695:お前名無しだろ
11/01/09 23:29:20 B6SN1Z6y0
>>693
やっていないってのはタックルのことだろ？
組んで引いてサイドへ回り込んでテイクダウンや投げに行くというテクニックの方が、プロレスとして見栄えがいいのでそっちをやってたってことだな。
タックルでグラウンドに持ち込んで膠着した、のちの総格みたいな試合作りをやっても
当時は客受けするわけないからね。
696:お前名無しだろ
11/01/10 00:02:24 54E5uL+j0
>>695
恥の上塗りをするだけだから、もう止めた方がいいよ。
何で素人が体格で上回るオリンピック選手に勝てんだよ。
バカも休み休み言え。
それより素直に猪木は鶴田より強かったからプロレス最強は
猪木ですって主張しなさい。笑われるのが怖いんだろｗ
697:お前名無しだろ
11/01/10 00:15:27 CiJdOoJZ0
>>696
猪木が最強とかは全然思わないけど、アマレス五輪代表だったゴッチから教わった部分があるんで
まったく練習していないというわけでもないだろ、ということな。
鶴田のことでいえば、逆に、３年のアマレス経験があるのに
磯貝氏から「鶴田には技がない、鶴田だとアマレスでは谷津にも勝てない」と言われる始末なうえに、
プロに入っても、プロとして、これが鶴田だという技すら何も作らない。
馬場には16文という代名詞があるのに、使い古されたバックドロップなんかを決め技にしか出来ないのは、
プロとしてもアマとしても結局中途半端なまま終わったなあと思うばかりだよ。
あと、鶴田は馬場のところにいてNWAとれる位置にいてNWAのベルトすら取れてないよね。
それで最強なんていうのもおかしな話だ。
698:お前名無しだろ
11/01/10 00:47:19 NKQ0PLhb0
＞鶴田のことでいえば、逆に、３年のアマレス経験があるのに
たった3年だよ。正式の入部したのは3年の後半だから
磯貝氏は、「凄いのが来ちゃったなと。」「苦手だったね、やっぱり。」
「物凄いのが出てきちゃったわけですよ。大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ」
「素晴らしいよ。」「あれはサラブレッド並みの足だ」
「それと握力もメチャクチャあってね。あれは参りましたよ。
彼と試合してて、手首を捕まれるでしょ？皮膚が抉（えぐ）れるんですよ（笑）。
手もデカいし、それぐらい握力が凄かった。」
「経験が少なかったから、上手くできなかっただけだと思うんだけどね。」
「鶴田はなかなか中に入りづらいって印象が残ってますよ。」
-鶴田さんは手足も長いですよね。
「やりにくい（苦笑）。捕まれるとクラッチを切れないよ。僕なんか握力は８０キロしか
ないけど、鶴田は１００キロ以上あったはず（苦笑）。
「でも、自衛隊で相当練習したんじゃないですか。たぶん、みんな力で勝てなかったんでしょう。
体格差もあるし。それに鶴田のコーチが凄い人だから」
攻撃力では谷津。ディフェンス力では長州。総合的な体力では鶴田。
でも、あと４年鶴田がレスリングやってたらわかんない。僕は世界に通じる選手になったと思いますけどね」
699:お前名無しだろ
11/01/10 00:54:30 NKQ0PLhb0
鎌田氏の発言
「自衛隊は重量級の選手が多かったんです。普通は大学だと１～２人しかいないんですけど、
あそこには5人以上はいたはずですから。それで3年生の後半に鶴田はやっとレスリング部に入れたんです」
--鶴田さんがその後もアマレスを続けていたら、どうなってますかね？
「彼は計算してプロレスに入ってるから、そう言われても実感が湧かないんだよね。
彼はしっかりとした目標を持ってたんです。"何でオリンピックに出たいの？"と聞いたら、
鶴田は"プロレスラーになるために箔を付けたいんだ"と（笑）」
--そうなんですよね。鶴田さんはオリンピックに出たいというのが前提にあって、
団体競技のバスケットだと他の選手に足を引っ張られるんで、個人競技のレスリングを選んだというだけですから。
「それがビックリするくらい凄い。次のステップのために、ちょっとやってみるかっていう感じだもんね。
それで実現させちゃうんだから」
700:お前名無しだろ
11/01/10 01:14:52 NKQ0PLhb0
上の２つを書き込んどいて何だけど
今のMMAの強さは、アマレスより打撃と打撃ありの寝技の技術でしょ
アマレスが強いからって、MMAじゃ通用しないよ。
昔の話だけど、藤田がテイクダウンとったあと、攻めあぐねてたでしょ
ヒョードルの強さも、打撃のセンスだしね。
鶴田は仮に全日本入る前の鶴田が総合の特訓を受けるなら
打撃重視の柔術をブラジルあたりで練習したら、強い選手になったんじゃないの？
猪木は、寝技だけの大会みたいなやつだったらいい選手になったんじゃない？
打撃ありだと、センスありそうにみえないな。
701:お前名無しだろ
11/01/10 01:16:06 hyUOnBmm0
以前、似たような書き込みもあったが
鎌田氏の発言からすると日本国内での五輪代表出来レースは
プロレス界に売るためだったというのも信憑性が出てくるね
そこまでお膳立てしたのに
本人のプロレスの才能が無かったのが皮肉だ
同じ環境を藤波に与えていたら…
馬場って基本的に見る目ないよな
702:お前名無しだろ
11/01/10 01:22:00 iyGMtDwD0
相変わらず鶴ヲタは何を言ってるかわかりませんが
「猪木はアマレスをやっていないので鶴田最強！」って言いたかったのかな。
一日かけてwww
703:お前名無しだろ
11/01/10 01:54:50 NKQ0PLhb0
ジャンボ鶴田ファン代表として言うが
鶴田は最強じゃない。
ただ、
磯貝氏や鎌田氏やレスラーが、絶賛するんだよ。
一番元気だった頃の三沢や川田も「鶴田さんには敵わないよ」って弱音はくしさ
渕も
「鶴田さんは強くて危ないんだよ。あの人とスパーリングするとグーンと持ち上げてバーンと叩きつけるから受け身取れない（笑）。オレとか園田はいつもケガしてた。ローランド・ボックを見た時、鶴田さんの方が凄いと思ったね。
ボックのスープレックスよりも鶴田さんの方が凄かった。それは長州なんかも知ってるんじゃないの」
こんな調子だから、困ったもんだ
でも、もう一度言う ジャンボ鶴田は日本人レスラー最強じゃない！
最強は力道山だと思う。これは譲れないヽ(｀Д´)ﾉ
704:お前名無しだろ
11/01/10 05:28:51 SVXOWYNp0
>>702
何故か必ず猪木なんだよな。
アンチがいつもいつも猪木の話を出すって言うけど、
出してるの鶴オタなんだよな。
416 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2011/01/03(月) 17:12:21 ID:HZjMyKHk0
あはは、論文のことも取り上げて、ちゃんと猪木と鶴田の
捏造比較検証にしてるのに、
旗色が悪くなると「何で鶴田のスレなのに何で猪木の話題」
だってｗｗｗ
いつもいつも、猪木を引き合いに出してるのはどちら様ですか？
705:お前名無しだろ
11/01/10 05:46:40 54E5uL+j0
相変わらずアゴオタ大暴れだな。
「猪木はゴッチにアマレスを教わっているから、アマレスでも鶴田より強い」
「鶴田最強は馬場が裏金渡してターザンに書かせたインチキ論」
「猪木はガチが弱かったとしてもプロレスラーとしての魅力が高い」
「猪木の話題を出すのは常に鶴オタ側」
ほんとキモチワルイ
706:お前名無しだろ
11/01/10 05:48:08 ho5Sag7I0
結局磯貝氏の証言にしても否定派は鶴田に不利な証言を引用するし、
肯定派は有利な証言を引用するでしょ。それはまぁ当然ちゃ当然だから
別にいいや。
それよりオレが元前田ファンがったり、格板に前田スレ立てたのを
嘘とか捏造とか設定とか決め付けた奴に言いたいけど、早いとこ
その根拠示せよ。ずっと待ってるんだがな。
707:お前名無しだろ
11/01/10 05:49:22 ho5Sag7I0
×元前田ファンがったり
○元前田ファンだったり
708:お前名無しだろ
11/01/10 05:56:11 54E5uL+j0
普通に考えて鶴田も猪木も前田も相撲をやったら曙、輪島、北尾に勝てないでしょ。
柔道だったら鶴田も猪木も前田も小川、坂口に勝てない。
勝てなくたって恥じゃない。その道のスペシャリストに素人が敵うはずがないんだから。
それにプロレスの話をしてるんだからアマレスで強いイコールプロレス最強ではない。
アゴオタってのは、なんでこんな当たり前のことが解からないんだろ。
709:お前名無しだろ
11/01/10 06:36:07 2nTRmC6ZO
また顎コンプレックスが来たかプロレスの世界ねw
その本業が塩で善戦マンが最強とか寝言言うから笑っているのにw
本業がぱっとしないからアマレスやインタビューを持って来てるんだろ
俺善戦マンで塩の鶴田ファンだけとこのスレは有意義だよ。
前田ファンさんを見習って自己紹介しないといけないらしいからなw
710:お前名無しだろ
11/01/10 06:42:25 3kZg/8SU0
プロレス最強って何の意味があるんだ？ｗｗｗｗ
しかも鶴田全然最強じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
アマレスの実績云々を捏造して「だから鶴ちゃんサイキョ！」っていちびってたの
おまえら鶴田ヲタじゃんｗｗｗｗｗ
捏造が暴かれたから「アマレスで強いイコールプロレス最強ではないｷﾘｯ」って
やっぱ鶴ヲタはバカなの？死ぬの？
アゴヲタを仮想敵にでもしなきゃ収まらんわなｗｗｗ
これだけ全方位からボッコボコにされりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
711:お前名無しだろ
11/01/10 06:42:55 ho5Sag7I0
>>709
あんたオレが元前田ファンなのは設定だの何だの言ってた人かな。
それなら是非その根拠示してほしーんだがな。違うならいいけど。
712:お前名無しだろ
11/01/10 06:47:13 SVXOWYNp0
俺も鶴田ファンだけどこのスレはいいね。
713:お前名無しだろ
11/01/10 06:53:41 ho5Sag7I0
オレは元前田ファンで別に鶴田ファンでもなかったけど、
早いとこ根拠示してほしいやｗ
今までただの一人もそれをきちんと示してくれた奴なんて
いないからなぁ、オレの記憶では。
714:お前名無しだろ
11/01/10 07:14:05 SVXOWYNp0
鶴田ファンの俺が真実を知りたいのに、
自称前田ファンがオリンピック７位の捏造や論文の盗作・経歴偽造
磯貝氏の成績捏造の事実を明かすなという不思議な現象ｗｗ
バレバレだってｗ