【捏造】鶴田最強幻想とは何だったのか?2 【虚言】at WRES
【捏造】鶴田最強幻想とは何だったのか?2 【虚言】 - 暇つぶし2ch50:お前名無しだろ
10/12/18 00:38:39 PCJseTMbO
鶴田から少しズレてしまうがご容赦。
多摩に移転するまでは司法試験合格者数が東大以上で
ナンバーワンを誇った中大法学部でも、実はまともなのは法律学科のほう。

政治学科は鶴田などスポーツ推薦の体育会系の受け皿で、
スポーツとは無関係な一般学生の中にも、どうやって入学できたのか怪しいのがときどきいた。

中大法学部政治学科中退のミスター・ポーゴの亡父は元群馬県議会議長。
本人がインタビューで言っていたことによれば母親はお妾さん。
ポーゴよりだいぶ時代が下るが、政治家の父親で母親はお妾さんという奴(推薦ではなく一般入学)が
やはり当時の政治学科にいて、中学レベルの英語も覚束ないというレベルで限りなく裏口入学っぽかったな。

51:お前名無しだろ
10/12/18 00:58:39 EphcFwVZ0
>>48
もう鶴田の存在自体がファンタジーということでいいんじゃないか?
鶴ヲタの頭ん中もお花畑だし・・・

52:お前名無しだろ
10/12/18 01:02:37 XjjP+EJ30
鶴田の虚言を真に受けると
「オリンピックに出場したのは予選で日本に勝った韓国で、日本は予選落ちした」
という印象をもつのが当然だが
実際にミュンヘン五輪に出場したのは日本(最終予選1位)とフィリピン(同2位)で
鶴田にバスケを断念させるほどのショックを与えた韓国が予選落ち(同3位)なんだもんね。

さすがに鶴田ファンでも開いた口がふさがらないはず

53:お前名無しだろ
10/12/18 01:04:56 xgf5/c5U0
ジャンボ鶴田より凄い日本人レスラーっているの?

力道山、馬場、猪木、初代タイガーは別格として。

54:お前名無しだろ
10/12/18 01:06:30 xgf5/c5U0
このスレの頭のいい人たち答えてよ

ジャンボ鶴田より凄い日本人レスラーっているの? 誰? 理由は?

55:お前名無しだろ
10/12/18 01:13:10 xgf5/c5U0
>>52
まったくww屁とも思わないよw
バスケで五輪に出られそうになかったから(鶴田自身の実力、団体競技含め)
個人競技に行っただけの話。

鶴田がバスケに見切りをつけたあと、日本がバスケで金メダルとろうと
鶴田が五輪に出られればそれでいいんだよ。
鶴田はオリンピックに出場するのが目標だったんだから

56:お前名無しだろ
10/12/18 01:18:15 xgf5/c5U0
おいおい、このスレの頭のいい人たち答えてよ

ジャンボ鶴田より凄い日本人レスラーっているの? 誰? 理由は?

頭いいんだから、答えろよw 俺は寝るから明日楽しみにしてるよ


57:お前名無しだろ
10/12/18 01:21:31 I+W/GD+60
逆に鶴田のなにが凄いんだよ?
鼻の穴か?

58:お前名無しだろ
10/12/18 01:21:36 a7w/9r/n0
鶴田なんてどうでもいいから最強で凄い日本人レスラーということでもいいよ。

鶴田とはプロレスラー時点からその情けない死に様まで常にお笑いの対象である。

59:お前名無しだろ
10/12/18 01:23:11 nvxDY7iQ0
>>54
URLリンク(hidehide7755.blog27.fc2.com)
カブキ、カーン、ブロディ、前田の評価は、天龍>鶴田だね

フレアーが選ぶ日本人ベストレスラーは藤波、武藤

ビル・ロビンソンは、猪木。あとは吉村道明。鶴田のことはバカにしてる。

60:お前名無しだろ
10/12/18 01:24:37 efWy3+pX0
>>54
そんなの一杯いるだろww

新日系では、藤波、長州、前田、高田、武藤、橋本、蝶野、ライガー、藤田、小川、永田、中西、小島、棚橋、中邑。
全日系では、天龍、大仁田、三沢、川田、小橋、秋山、丸藤、KENTA、杉浦、鈴木み、高山、カズ、諏訪魔。
インディ系でもハヤブサやウルティモ・ドラゴン、サスケ辺りは明らかに上だよな。

世の中にあふれる関連商品みても、
彼らのほうがレスラーとしての魅力が段違いなのはもう明白。

61:お前名無しだろ
10/12/18 01:25:19 nvxDY7iQ0
>>55
別にバスケじゃレギュラーになれなかったからレスリングに転向するのはいいんだよ

バスケ全日本チームが五輪に出られないからレスリング転向したとか虚言を吐くから叩いてるんだよ

62:お前名無しだろ
10/12/18 01:33:25 nvxDY7iQ0
>世の中にあふれる関連商品みても、
>彼らのほうがレスラーとしての魅力が段違いなのはもう明白。

グーグル検索数
URLリンク(www.google.com)

アントニオ猪木, 長州力, ジャンボ鶴田の比較

63:お前名無しだろ
10/12/18 01:36:39 a7w/9r/n0
鶴田はオマンコすることしか生きがいがなく、しかもタダで大勢の女とオマンコしたい。そんな欲望を満たしたくて箔をつけて有名になりたかっただけだろうがよ。

死期もちょうど性機能が減退する前に迎えることができて鶴田の人生は理想的だったろうがよ。

64:お前名無しだろ
10/12/18 01:37:41 nvxDY7iQ0
アメリカでのグーグル検索数
URLリンク(www.google.com)
inoki,
great muta,
wwe tajiri,
jumbo tsuruta,
tiger mask

の比較

65:お前名無しだろ
10/12/18 01:42:40 efWy3+pX0
>>60
あ、あと坂口と新崎を忘れていた。。。

他にも色々と鶴田以上のレスラーは幾らでも思いつくね。

66:お前名無しだろ
10/12/18 01:48:37 nvxDY7iQ0
>>56
>>24
鶴ヲタの大好きな磯貝氏もアマレスなら谷津、長州>鶴田って言ってるし

人気の面でも、グーグル検索からすると日本でもアメリカでもあまり人気ないしね
日本でもアメリカでも人気のある猪木の足元にも及ばない


67:お前名無しだろ
10/12/18 01:59:47 nvxDY7iQ0
すると鶴ヲタさんはマサ斎藤のコピペを貼り付けるんだろうけどw

マサさんは、鶴田だけじゃなくて、馬場も天龍も三沢も猪木も藤波も評価する人だからさ(苦笑)
見かけと違って(失礼!)人の悪口は言わない人らしい。
みんな褒めるってのは誰も褒めないのと同じでしょ

68:お前名無しだろ
10/12/18 02:14:34 adw9hbJm0
鶴田が最強でないと思ってるのは、ここのスレに朝から晩まで張り付いている
ごく一部を含めてほんの少数。

一般的な世間の評価 (あなたが信じるこの時代最強のレスラーは(1980年代))
1位 ジャンボ鶴田 得票数237 (56%)
2位 ブルーザーブロディ 得票数36 (8.5%)
3位 アントニオ猪木 得票数32 (7.6%)

URLリンク(thunder.prohosting.com)

69:お前名無しだろ
10/12/18 02:14:52 ucg1WCUFO
40年ぐらい前ならインハイに柔道で出たら慶應から推薦がきたと
友達の親父が言ってたな。
後、相撲部に入るなら入試の手続き一切慶應がやってくれるという話もあったな。

70:お前名無しだろ
10/12/18 02:52:29 oXnV0bNX0
チャックウィルソンに腕相撲で負けた鶴田
(チャックは藤原組長に負け)

アマレス戦績では荒川以下だった鶴田

馬場が裏金使って売り出したのに話題性はゴージャス松野以下の鶴田

逆に鶴田以下のレスラーを探す方が難しい


71:お前名無しだろ
10/12/18 04:02:21 ucg1WCUFO
今時のネットの人気投票って最低ラインが万の単位なのに一位の
得票が250いかないデータを自慢されてもなw

金八や太陽にほえろと勝負してきたプロレスがこんな具合とはな
土曜夕方の隙間放送の鶴田には関係無いけどな。

72:お前名無しだろ
10/12/18 08:02:59 Db6qPimP0
10位 リックフリアー
12位 スティーブウイリアム
13位 ゴーディー
13位 ダスティンローデス

こりゃひどい。どんだけニワカが投票してんだ?

73:お前名無しだろ
10/12/18 08:04:35 Db6qPimP0
これまだこっちには貼られてないな。


『人間風車 ビル・ロビンソン自伝』

・ジャパニーズのツルタに関しては、いろいろなところで聞かれたが、私の印象では
やはりイノキのほうがずっと上である。
 ツルタとは試合以外でもアメリカで一度、練習で手を合わせる機会があった。
彼がミュンヘン・オリンピックに出場したという、そのグレコローマンのスタイルで
付き合ったが、正直言ってそれほどのレベルではなかった。

74:お前名無しだろ
10/12/18 09:27:42 Ui9PAjXs0
>>73
それ貼っても、信者の反論は100%、
「宮戸の雇われ人ごときが何を言う」しかないから。

75:お前名無しだろ
10/12/18 10:22:12 Db6qPimP0
宮戸の雇われ人は単に評価すべきところを評価して、批判すべきところを
批判していうだけでは?

・スタン・ハンセンはレスリングのテクニックはなかったが、ハートも身体も
強く非常に強いレスラーだったと記憶している。

・ブロディは私から見ると、自分で「こいつなら大丈夫」という相手には
強いが、そうでない相手に対しては弱気だったと思う。スタン・ハンセンと
比べると、あらゆる面でだいぶ落ちると私は見ている。そういう意味では
ハッキリ言って、私はレスラーとしては評価していない。

・ただ、オールジャパンではババがプロモーターとして、私にとても良くしてくれた。
ババはビジネスマンとして私に……、少なくとも私には常に真っ直ぐで正直な付き合いを
してくれた。契約についても、いつも約束以上のものを私にくれた。そういう意味では
オールジャパンは私にとって素晴らしい団体であった。

76:お前名無しだろ
10/12/18 10:31:51 XjjP+EJ30
>>5 >>50 >>69

中大同学年で入学直後から面識があったポーゴの著書でも鶴田は
「バスケットの特待生として入学した」とはっきり書かれてる。

鎌田氏・ポーゴが嘘をつく必要は全くないから

「鶴田はバスケ特待生として中大法学部に入学した」が真相だろう

77:お前名無しだろ
10/12/18 11:13:06 Db6qPimP0
あらあら、ではこの方の立場はどうなるんでしょうか?


80 :P ◆NOAH...Qu6 :2008/07/01(火) 19:51:54 ID:08Y/GJM7O
顎信者の支離滅裂で浅はかな思考回路には辟易するよ(苦笑)

叔父が力士(甲斐錦)である優秀なDNAに持ってきて、幼~青年期に形成された生活筋肉(この概念をまず理解せよ)野球やバスケでバランス良く成長させ、バスケでは高校時代始めたにもかかわらず国体の旗手を努めるまでに成長‥
さらには全日本選抜にも選出される

大学時代に始めたアマレスでは短期間で五輪代表にまで上り詰める才能を発揮‥
これは身体能力にプラスして鶴田の知力が物を言ってるのは間違いない

当時司法試験合格者、東大法学部を押さえてトップの中大法学部に一般入試で現役合格
筑波の大学院もオールAで卒業‥引退後はポートランド州立大で教授を務める知力‥

バスケ、アマレス、大学、教授 etc‥

目標を設定したら論理的かつ効率的に遂行し、達成する精神力とスマートさ(知力)

鶴田が目標を「総合格闘技」に設定した時には、不様な姿を晒す事は、まずないだろう(笑)

78:お前名無しだろ
10/12/18 12:27:09 I+W/GD+60
>鶴田が目標を「総合格闘技」に設定した時には、不様な姿を晒す事は、まずないだろう(笑)

俺もそう思う
スパーを重ねて「ダメだ」と思ったら、目的を試合じゃなくてジム通いそのものに変更しそうなタイプだと思うから

79:お前名無しだろ
10/12/18 12:47:57 Db6qPimP0
総合との接触を高阪とのスパーだけに留めて試合には挑戦しなかった秋山は
ジャンピングニーとともに鶴田イズムを受け継いでいたんですね。

80:お前名無しだろ
10/12/18 13:07:28 9tP4ilUT0
まあ、鶴田なんて真の怪物小川に比べたらカスだけどな

・柔道世界選手権3連覇(史上最年少19歳優勝)
・世界柔道95キロ・無差別2階級制覇(オール一本勝ち)
・全日本選手権7回優勝(山下の次の記録)
・バルセロナ五輪銀

81:お前名無しだろ
10/12/18 13:24:20 fcpj3bom0
>>58
大概の人が死ぬ時は無様だよ。

82:お前名無しだろ
10/12/18 13:29:25 XjjP+EJ30
>>77
バスケ、アマレス、大学、教授 etc‥


バスケ:バスケ全日本チームが五輪に出られないからレスリング転向した→捏造
    バスケ日本代表入り→捏造
アマレス:五輪で7位→捏造
大学:スポーツ推薦ではなく中大法に一般入試で実力で合格→捏造が濃厚
教授:捏造
客員教授:疑わしい。証拠が見つからない

鶴田信者の支離滅裂で浅はかな情弱ぶり

しかも この匿名掲示板にもチラホラ似た文体の書き込みが出没中(笑)

83:お前名無しだろ
10/12/18 14:46:40 nvxDY7iQ0
鶴ヲタの大嫌いなビル・ロビンソンと鶴ヲタの大好きな磯貝氏の鶴田に対する評価は一致してるんだよね
「レスリングを知らない」「練習すればもっと強くなれた」

でも本当に天才なら3年やったら小川みたいに世界のトップクラスになれる。
人の二倍の練習を3年やって「レスリングを知らない」と評価されるんだから普通の人だよね

ビル・ロビンソン
URLリンク(hidehide7755.blog27.fc2.com)
●ジャンボ鶴田
「色々な(良い)評判を聞いたが、猪木の方がずっと上である。
試合以外でグレコローマンスタイル(アマレス)でも手を合わせた事があるが、
正直言ってそれほどのレベルではなかった」
URLリンク(hidehide7755.blog27.fc2.com)
「鶴田はアマチュアのベーシックがちょっとあるくらいで、そこまで練習を熱心にやっているタイプには見えなかったね」

「鶴田はもっと強くなれた選手だと思う。でも、私が国際にいた頃の豊登の方が、強さというかデンジャラスな部分を持っていたよ。
こいつを上にさせたらマズイなというようなね。鶴田はそれほど危険じゃなかった。
鶴田はコーチが誰もいなかったという非常に不幸な環境にいたんだと思うよ」


84:お前名無しだろ
10/12/18 14:47:56 nvxDY7iQ0
磯貝氏
>>21
■アマレス時代の鶴田さんは、どういう戦い方をするタイプでした?
「鶴田はね、技がないんですよ。浅いんです。要するにレスリング経験が少ないから、
そんなに技は光るものがない。がぶりでも投げでも何でも本当はできるはずなんですよ。
でも、経験が少なかったから、上手くできなかっただけだと思うんだけどね。

>>24
■細かい条件抜きにして、もしこの3人が戦ったら(鶴田、長州、谷津)どういう結果になりますか?
「アマチュアでやったら・・・まあ僕から見ると一番強いのは谷津だと思いますよ。
谷津が最も攻撃力を持っている。長州の守りも固いけど、たぶん谷津はそれを掻い潜れるんじゃないかと。
鶴田の足ならとれるでしょうね。もしかしたら、3人の中では鶴田が一番下かもしれない。
あの時代だったらですよ。やっぱり他の2人と比べると、鶴田はレスリングを知らないから」
■鶴田vs長州は?
「そうだねぇ、おそらく僕と彼らがやったときと同じような試合展開になると思うんで、0-0で決着付かず
みたいな。鶴田は技がないから、あれで長州を崩すのはちょっと難しいかな」
■予想はしてましたが、やはりトップは谷津さんなんですね。
「長州さんの守りにハマったら、谷津も五分五分のところでガチガチになるかも。
攻撃力では谷津。ディフェンス力では長州。総合的な体力では鶴田。
でも、あと4年鶴田がレスリングやってたらわかんない。僕は世界に通じる選手になったと思いますけどね」

85:お前名無しだろ
10/12/18 15:13:29 oiKAbl6W0
それだけ強い谷津が、鶴田のことを最大級に評価してる
んだから、やっぱり凄いことである

86:お前名無しだろ
10/12/18 15:15:45 BOQ2wsVm0
>>18とかのインタビューとかはどうせコピペするなら出展も書いといて欲しいな
あと突然出てきた>>24はホンモノかあ?
磯貝氏のインタビューネタは結構前から出てるけど
>>24は今まで見たことねーし、検索でも出てこねえぞ?
ホンモノならそれはそれでいいが、誰か確認してくれねえかな
何かウソくせえ

87:お前名無しだろ
10/12/18 15:28:54 h10cLrY30
>>75
全日には(関節的に猪木と差をつける為に)
馬場に負け、鶴田とは引き分けのブックを飲まされた
恨みがあるんだろう。私怨が入ってるのは否めないw
ちなみにチャンピオンカーニバルでブロディと引き分けた時は
「おそらくブロディは今世界で一番強いだろう
それだけに意地でも負けたくなかった」と言ってたけどね

88:お前名無しだろ
10/12/18 15:44:20 oiKAbl6W0
ロビンソンは、アマレスでも「力で押さえ込む」系の
レスラーが嫌いなのである。
それにしても「草津や小林の方が技量は上だった」と
言ったりしてるから、さすがに信憑性を疑う。

89:お前名無しだろ
10/12/18 15:48:07 Db6qPimP0
>>87
ではハンセンはなぜ高評価なんだろうな?
あと、猪木と同じ引き分けブックなら鶴田をああいう風に酷評することもないのでは?
それと全日の待遇に関しては大変満足なさったようですよw

ちなみに新日に関して↓


・1976年、私はまだニュージャパンへ行って試合をするつもりでいた。
契約が残っていたからだ。それが、年が明けて間もなくゴッチから連絡が
入った。
「次の試合から報酬の額を下げてほしい……」
イノキとの試合前に交わしたいろいろな条件とは明らかに内容が違う話だった。
「それでは話が違う!話にならない!」
そう言って電話を切ると、アメリカで親しくなっていたドリー・ファンク・ジュニアへ
すぐに電話をかけた。

90:お前名無しだろ
10/12/18 16:15:09 oiKAbl6W0
>>89
ハンセンとロビンソンは全日で同時に来日したことはない。
だからロビンソンのハンセン評は、間接的なものだと思う。
(ブロディとは全日で対戦経験もある)

「猪木の方がずっと上」という評価は、ある意味当たり前。
ロビンソンとの対戦時、猪木はキャリア16年の32歳。
鶴田はキャリア4年の25歳で初対戦。


91:お前名無しだろ
10/12/18 17:06:54 Db6qPimP0
>>90
>ハンセンとロビンソンは全日で同時に来日したことはない。
だからロビンソンのハンセン評は、間接的なものだと思う。


日本以外では会うこともなければ接点作ることもないのかよw

92:お前名無しだろ
10/12/18 17:16:17 8UDIluwz0
>>90
なんかロビンソンの発言があたかも初対決の感想みたいに扱われているけど
このコメントってどの時期でとられたもんだっけ?

そんなに昔のコメントなら「宮戸の雇われ・・・」みたいな反論はないはずだし

93:お前名無しだろ
10/12/18 17:20:55 1eMgMUbc0
コメントじゃなくて、 2004/10発売の自伝に書いてある文章。
タイトルが「人間風車ビル・ロビンソン自伝―高円寺のレスリング・マスター」だから。

94:お前名無しだろ
10/12/18 17:23:40 clgmpc3B0
ロビンソンのコメントがいつ出されたものかは分からんけど、
新日に上ったのは一回だけなんだからその時の印象を
話したと考えるのが自然じゃない?それ以前、それ以後にも
接点あったなら別だけど。

95:お前名無しだろ
10/12/18 17:24:47 clgmpc3B0
リロードしてなかったw2004年発売の自伝ね。

96:お前名無しだろ
10/12/18 17:27:47 3/RKCbjQ0
>>86
Gスピリッツに掲載されてます。輪島が表紙のやつ

しかし、お前ら何故にここまで鶴田が嫌いなの?
30半ば前後以上の鶴田をリアルタイムで見た世代なら好き嫌いあるだろうけど
どうも、若い奴が多い気がするんだよな。

若い人(鶴田をリアルタイムで観てない人)は、何故に鶴田がここまで嫌いなわけ?
それを知りたい

97:お前名無しだろ
10/12/18 17:31:56 clgmpc3B0
前スレでもちょっと話出てたけど、多分鶴田を持ち上げて他の選手や団体を
貶めてた連中がいたんじゃないの?オレはそんなんした事ないし、そーいうのを
見た事もないからよくは知らないけど。

98:お前名無しだろ
10/12/18 17:32:05 BOQ2wsVm0
>>96
ありがとうございます
正確にはどのナンバーですか?
あと、しつこいようだけど、>>24のも掲載されてるの?
磯貝氏のネタって今まで散々出てたのに
今になってイキナリ>>24が出てきたから胡散臭く感じてるんだけど
いや、マジならマジでいいんだけどね

99:お前名無しだろ
10/12/18 17:34:46 3/RKCbjQ0
>>98
ちょっと待ってね

100:お前名無しだろ
10/12/18 17:36:48 nvxDY7iQ0
>>90
鶴田とロビンソンは1984年にもAWAのタイトルマッチをやってる
URLリンク(www.youtube.com)


101:お前名無しだろ
10/12/18 17:37:37 BOQ2wsVm0
>>99
すみません

102:お前名無しだろ
10/12/18 17:41:08 8UDIluwz0
>>93
サンクス

>>94
いや猪木についてはともかくとして
>>90のレスは「当時の鶴田は新人だったから評価が低くて当たり前」
としか読めないんだよね
流石に変でしょ?(笑)

103:お前名無しだろ
10/12/18 17:43:54 3/RKCbjQ0
>>98
GスピリッツのVol10 P16 に書いてあるよ。

104:お前名無しだろ
10/12/18 17:46:01 3/RKCbjQ0
>>18->>24は磯貝氏の記事最初から最後まで、そっくりそのまま書いてる

105:お前名無しだろ
10/12/18 17:49:40 clgmpc3B0
>>102
あぁ、鶴田のほうね。確かにその後も何度も対戦してるしね。

106:お前名無しだろ
10/12/18 17:49:52 BOQ2wsVm0
>>103>>104
ありがとうございました、事実だったんですね
お手数おかけしました

107:お前名無しだろ
10/12/18 17:52:16 3/RKCbjQ0
>>98 間違った。P18だった。

>>18 - >>24
は磯貝氏の鶴田に関するコメントを全部書いてる。途中は長州のことだから省いてるみたい
で、最後に>>24でまとめてある。

108:お前名無しだろ
10/12/18 17:55:37 clgmpc3B0
細かい事言うようで悪いけど、アンカーは>>18-24こーしてくれると
読むほうは助かりますw

109:お前名無しだろ
10/12/18 17:58:26 BOQ2wsVm0
>>107
ご丁寧にありがとうございます
重ねて感謝です


110:お前名無しだろ
10/12/18 18:09:49 S1khhak3O
猪木がニッポン放送のラジオ番組をもっていた。
当時レイスがNWAのチャンプだった。
新日本は、当時NWAからもWWFからも選手が呼べず、AWAのマイナー選手を呼んでいた。
猪木は、NWAは、むかしは強豪ぞろいだが、いまは、落ちている。
WWFは見せるプロレスになってきた。
AWAはアマチュアレスリングから、選手をスカウトしている。レスリングの基礎ができてるから、AWAがもっともレベルが高いと云ってた。


111:お前名無しだろ
10/12/18 18:14:18 nvxDY7iQ0
・バスケ監督「鶴田は天才ではなく、飲み込みの悪い不器用な人だった」
・磯貝氏「鶴田はね、技がないんですよ。浅いんです。要するにレスリング経験が少ないからそんなに技は光るものがない」
・ビル・ロビンソン「鶴田はたいしたことなかった」
・カブキ「鶴田のスタミナが無尽蔵? それはないよ」「人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。だから、彼にはオリジナルの技がないもん。」
・カーン「(鶴田は)ジャンピングニーとかエルボーとかやってたけど、そういう技自体は、こんなこと言ってはアレですけど、まだ天龍関の技の方が効いたですね。」
「まあ、(鶴田が)最強ってことはないと思いますよ。日本人最強は、猪木さん、馬場さんだと思います。」

112:お前名無しだろ
10/12/18 18:16:33 nvxDY7iQ0
ブロディ(全日を離れた新日時代のコメント)
「オールジャパンのベストレスラーはテンルー。ジャンボよりチョーシューより上さ。
でも、ババは決してテンルーをジャンボの上には置こうとしない。
俺はテレビでテンルーの表情を見ていると、その悲しみが手に取るように分かるのさ」

113:お前名無しだろ
10/12/18 18:21:54 S1khhak3O
猪木によればAWAがプロレスリングのレベルが一番高い。
猪木がお墨付きのAWAのチャンピオンになった鶴田。
これには、ケチをつけられるまい。


114:お前名無しだろ
10/12/18 18:25:02 nvxDY7iQ0
>>113
(・∀・)イイヨ~イイヨ~ツヅケテ~

115:お前名無しだろ
10/12/18 18:33:04 o3bJWxOG0
とりあえずこれまでの議論を総括すると


鶴田はプロ入り前アマレスでオリンピック7位入賞の超エリート
 → オリンピック出場したが2戦2敗で入賞なし(バスケの全日本チーム入りも???)

鶴田は天龍をパワーボムで失神させた切れると恐ろしい怪物
 → 天龍を支えきれなかっただけの単なるアクシデント

鶴田は無尽蔵のスタミナをもつスーパーマン
 → 対フレア戦ではブックもまともにこなせない塩牛状態

鶴田は三沢等の新世代軍相手に規格外ファイトを展開
 → 単なる若手新人いびり


他にも何かある?

116:お前名無しだろ
10/12/18 18:43:38 kUEDKOuU0
総括するとアマレス~プロレス新人時代も大した身体してねーし
その後練習せずにあんなダラシナイ身体してるんだから強いはずがない
バネがあったとかいうけど意外とバスケ時代はあの身長でもダンク出来たか
出来ないか、そんなレベルだよ。

117:お前名無しだろ
10/12/18 18:44:52 nvxDY7iQ0
>>115
加えるなら鶴田ニックAWA2だろうね
ニックからリック・マーテルにベルトを渡すツナギが鶴田だったんだけど、
鶴田相手のピン負けブックがニックには屈辱だったらしくAWA戦2では
アメプロの範囲内で鶴田を制裁したような試合だった
自分より大きく重い鶴田をグラウンドテクニックでコントロールしまくって
鶴田にペースをつかませない
ニックのグランウンド地獄から抜け出せない鶴田は青い顔でヒーヒー言わされてた
かといって一方的な制裁試合ではなく、時折、鶴田を逃がしてはジャンピングーのセルなどもして
馬場からクレームをつけられないようにプロレスの試合であることをアピールする老獪さ
最後は場外で4の字リングアウトのドローブックだったんだが、ニックがガチモードで4の字をやったらしく
鶴田はまとも立てないほどのダメージを受けて横から若手に支えられてやっと立ちあがる有様
鶴田はマジで涙目になってた
一方のニックはリング下で両手をあげて観客にアピール
どちらが本当の勝者なのかは明らかだった

だからフレアー、ニック、猪木、ロビンソンクラスなら鶴田ごときは
潰そうと思えばいつでも潰せるんだなと思った
あの試合をみて、まだ鶴田最強と言えるなら真性だな

118:お前名無しだろ
10/12/18 18:54:44 S1khhak3O
対ブロディ戦
ジャンボ鶴田ブロディの技をふつうに受けて、キングコングニードロップを
・受けて負ける
・かわして場外リングアウト
まで到達。

猪木ブロディのドロップキックを喰らって効いてしまった。
ブロディの技を受けきれなかった。

鶴田がすんなりブロディの技を受けていたから、ブロディの技なんてたいしたことないと思ってたんでしょう。
しかし猪木はブロディの技喰らって、ぶちかまされてた。



119:お前名無しだろ
10/12/18 19:22:35 oiKAbl6W0
猪木がブロディ相手にイッパイイッパイだったのを
見て、鶴田の評価が上がったのは確か。

>>100
鶴田ロビンソンは1984年にも戦ってるよ。
しかしその時点では当のロビンソンの方が身体ガタガタで、
(膝が悪化して、体型もぽっちゃり)翌年事実上引退した
ほどで、とても参考にはならん。

120:お前名無しだろ
10/12/18 19:26:27 oiKAbl6W0
80年にニック対ロビンソン実現してるが、
後半完全にニックのペースで、ロビンソンの息が上がっていた。
85年にはニック対長州戦があったが、長州も
全くペースがつかめぬままだった。
レスリングベースの試合ならニックは相当の強者


121:お前名無しだろ
10/12/18 19:42:20 a7w/9r/n0
>>115
試合後のオマンコとマニラの件も加えていただきたい。

122:お前名無しだろ
10/12/18 19:46:47 adw9hbJm0
>>117
鶴田のAWA奪取は、ホーガンを擁するWWFの全米侵攻に手を焼いたバーンガニアが
ベビーフェイス側のエースとして馬場から鶴田を借り受けたのだ。
鶴田擁立に一役買ったニックボックウィンクルがアメリカのファンに対し
「あれだけサイエンティフィックなレスリングをする鶴田をアメリカ人でないという
理由だけでブーイングするとは見損なった」と、ファンに対して異例とも言える苦言を
呈したのは有名な話。
つまりバーンガニア氏は鶴田があの時代の全レスラーの中でホーガン、リックフレアー
と並ぶ大物レスラーだと見ていた訳だ。


結局、鶴田人気は爆発せず、王座は予定変更でリックマーテルに移っていくのは
内緒の話だ。
そこら辺の事情はリックマーテルがインタビューで語っているね。

123:お前名無しだろ
10/12/18 19:51:46 nvxDY7iQ0
>つまりバーンガニア氏は鶴田があの時代の全レスラーの中でホーガン、リックフレアー
>と並ぶ大物レスラーだと見ていた訳だ


 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  / ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  / ク
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス   | | │ //. ス
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //  / ス   ─  | | ッ // /  ス     | | ッ // /
  / _____  // /         // /           // /    .__   // /
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____                              │\
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ   ∩___∩    ∩___∩   │   ̄   ̄ `ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, -、, -、l    | ノ⌒  ⌒ ヽ   | ノ⌒  ⌒ ヽ /          ヽ
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||   /  >  < |  /   =  =  |     >    < l
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   |    ( _●_)  ミ     ( _●_) ミ        ●  |
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ   ヽ     `Y⌒l_ノ ヽ     `Y⌒l_ノ  ////  Y⌒ヽ//ノ ))
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ  /ヽ  人_(  ヽ / ヽ 人_(  ヽ\.    人  \'
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ /    ̄  ̄ ヽ-イ     ̄  ̄ヽ-イ/`'ー----‐‐


124:お前名無しだろ
10/12/18 20:07:45 S1khhak3O
>>123
おまいはリックルーテルだ!

125:お前名無しだろ
10/12/18 20:29:31 z5YTn/Z10
鶴田の経歴が捏造だろうが実は弱かろうがね
また鶴田のオタクが鶴田最強を声高に叫んでたとしてもね
今この時代に何年も前に亡くなった鶴田をしつこく糾弾するモチベーションってなに?
ちなみに鶴田を叩く人間が言う鶴オタってのもこのスレ見ても見当たらないけど。
鶴田を知らない若い人間が知らずに叩いてるのか
それとも昔鶴田や全日が好きで今は裏切られたって思ってる怨念とかか?

126:お前名無しだろ
10/12/18 20:49:39 o3bJWxOG0
君が何に燃えてるのかよくわからないけど鶴ヲタっつーのは例えば

>>猪木ブロディのドロップキックを喰らって効いてしまった。
>>ブロディの技を受けきれなかった。
>>鶴田がすんなりブロディの技を受けていたから、ブロディの技なんてたいしたことないと思ってたんでしょう。
>>しかし猪木はブロディの技喰らって、ぶちかまされてた。

こういうヲタ以外からすると噴飯もののコメントを
恥ずかしげもなく公の場で発する輩のことだと思うよ

127:お前名無しだろ
10/12/18 20:54:56 S1khhak3O
>>126
俺ブロディが好きで鶴田はどうでもいいんだけど……

128:お前名無しだろ
10/12/18 20:57:32 nvxDY7iQ0
>>125
モチベーションもなにも、それが2ちゃんだろ
ノアガラスレも新日道場スレも猪木スレも、どのスレもアンチと信者がgdgdやってる
ただこのスレではただの罵りあいじゃなくて、事実に基づいて議論してるからね
個人であろうとなかろうと捏造や虚言は糺すべき
議論と糾弾を混同しちゃいかんよ

>ちなみに鶴田を叩く人間が言う鶴オタってのもこのスレ見ても見当たらないけど

11月くらいまでは元気よかったが、鶴田の真実が明らかになるにつれて絶賛絶滅中
このスレでは論破されまくりで反論ができない情弱くんたちは、他スレで暴れてるみたいね

>鶴田をしつこく糾弾するモチベーションってなに?

129:お前名無しだろ
10/12/18 20:59:18 M1YShYnR0
ただこのスレではただの罵りあいじゃなくて、事実に基づいて議論してるからね

130:お前名無しだろ
10/12/18 21:05:50 a7w/9r/n0
>>125
お答えしよう。

鶴ヲタが嫌いなだけである。

131:お前名無しだろ
10/12/18 21:08:22 c07e2a0f0
藤波辰巳って絶対強かっただろ?スレで暴走する鶴オタ


940 :お前名無しだろ:2010/12/16(木) 17:04:28 ID:NIi6T1kd0
>>936
藤波などクンニ犬にしかすぎぬ。

史上最強を目指す気持ちすら皆目もなかった。もっともそんな才能は藤波にははじめから与えられていなかった。


942 :お前名無しだろ:2010/12/16(木) 19:56:07 ID:NIi6T1kd0
女房に骨抜きにされた藤波に堕落体質の新日を改革するためのリーダー選定の選択眼など備わっていない。

あの男は結婚してから墜落の一途を辿り続けただけの男。


943 :お前名無しだろ:2010/12/16(木) 20:12:19 ID:NIi6T1kd0
未完のレジェンドどころか堕落した演劇助演スターだろうがよ。


945 :お前名無しだろ:2010/12/16(木) 20:37:52 ID:NIi6T1kd0
そしてファンの支持を年を追うごとに失い、鶴田に差を開けられつづけるばかりか、格下扱いだった長州や天龍にまで追い越されつまらないレスラーの代表格となった藤波であった。


946 :お前名無しだろ:2010/12/16(木) 20:56:49 ID:NIi6T1kd0
藤波は馬場さんにより鶴田はおろか、天龍以下のレスラーであるという事実が明白となった。


132:128の訂正
10/12/18 21:08:59 nvxDY7iQ0
×個人であろうとなかろうと捏造や虚言は糺すべき
○故人であろうとなかろうと捏造や虚言は糺すべき

133:お前名無しだろ
10/12/18 21:10:37 o3bJWxOG0
>>127
いや君は正真正銘真性の鶴ヲタだよ

そこは自信もっていい(笑)

134:お前名無しだろ
10/12/18 21:12:06 Db6qPimP0
973 :お前名無しだろ:2010/12/17(金) 03:13:55 ID:SFAGhOSy0
鶴田が突出してスタミナに優れてたというのもかなり眉唾なんだけどなw
鶴田とフレアーの83年の試合見たけど
結果だけは3本勝負で鶴田が1-0で時間切れで勝って
「あと一歩で王座奪取だったのに」という設定の試合のはずなのに
試合終盤でフレアーに一方的に攻められて
設定上本来は攻めまくらなければならない鶴田がヘロヘロになってて何もできなかった
何せ最後の10分間で鶴田は一回もフォールにいけないんだから
いつぞやの天山みたいだったw
鶴田ー長州の時の時間切れ間際の長州のほうが
比べるのが失礼なくらいはるかに動いてるよ
あれで鶴田がスタミナの塊って言うなら
試合後にピンピンしてて悠然と引き上げたフレアーは何なんだよw

976 :お前名無しだろ:2010/12/17(金) 08:42:02 ID:xaD8lVri0
>>973
そんなシーンは記憶に無いが
試合日時と会場名を教えてよ

979 :お前名無しだろ:2010/12/17(金) 10:41:50 ID:LtYrlEUh0
確認した。
Pt. 6 - AJPW 6/8/83 - Jumbo Tsuruta vs. Ric Flair
URLリンク(www.youtube.com)
こっちの全10分1秒中の5分50秒あたり=残り約4分10秒のところで
スモールパッケージにいったのが鶴田最後のフォール。

Pt. 7 - AJPW 6/8/83 - Jumbo Tsuruta vs. Ric Flair
URLリンク(www.youtube.com)
続きのこちらの5分20秒まで鶴田がフォールに行くことなくゴングが鳴る。
つまり残り9分30秒はフォールにいかなかったことだな。>>976の人は
10分じゃなくて正確には9分30秒だってことでキレてるの?

135:お前名無しだろ
10/12/18 21:21:46 S1khhak3O
>>133
きみは頭はあまり良くないね。
自分勝手に何でも決め付けないと気が済まない輩だね。

136:お前名無しだろ
10/12/18 21:22:12 a1tcKhn90
一度でいいから
猪木がモラレスにボコられたり
ループにヒイヒイ言わされたとか
ルスカに逆十字を決められてロープブレイク出来ずに
レフリーが不自然にブレイクさせた
とかいう試合の解説を
実際の映像に基づいて解説して欲しいものだね
鶴オタさんw

137:お前名無しだろ
10/12/18 21:24:42 Db6qPimP0
>>136
あとレスリング世界6位でもあるヘーシンクをレスリング国際試合全敗の鶴田がケチョンケチョンにする場面も
見てみたいよねw

138:お前名無しだろ
10/12/18 21:29:18 o3bJWxOG0
>>135
なんでそんなに否定するのさ
別に鶴ヲタだからって恥ずかしがることないだろ(笑)


鶴ヲタでもなけりゃ
>>猪木によればAWAがプロレスリングのレベルが一番高い。
>>猪木がお墨付きのAWAのチャンピオンになった鶴田。
>>これには、ケチをつけられるまい。

こんな馬鹿なコメント(>>113)は出てこないよ


これ君のだよね?
ちなみにブロディには触れられていないようだが

139:お前名無しだろ
10/12/18 21:38:46 S1khhak3O
>>138
猪木は馬場のことは散々にいったけど、鶴田のことは非難してないよ。新日本に入れたかったみたいだしね。
俺はねホーガンとかハンセン、ブロディみたいに、勘違いの日本人レスラーを畳むレスラーが好きなのさ。

140:お前名無しだろ
10/12/18 21:41:56 a7w/9r/n0
「鶴田はプロレスラーとしては藤波はおろか木村健吾にすら劣る」

アントニオ猪木(談)

141:お前名無しだろ
10/12/18 21:46:13 Ah2Gq2f70
>>139
フィジカルでは鶴田は最高の素材で
だれでも欲しいだろうけど
メンタル面では最低クラスだから
全日行った時点で終わってたんだよ

142:お前名無しだろ
10/12/18 21:49:18 S1khhak3O
そりゃ~正規軍の二枚看板だもの。
藤波や木村と比較されてるとこがいい。
平田や高野俊二以下と言わないあたりがさすがに猪木。

143:お前名無しだろ
10/12/18 21:49:41 /I5iUksG0
>>140
そんな糞みたいな発言を覚えているのは
基地外みたいな筋入り顎信者だけだなwww

40代なのに2ちゃんでいまだに鶴田叩きから卒業できないとはwww
ご苦労様www

144:お前名無しだろ
10/12/18 22:02:46 o3bJWxOG0
>>143
てかどっかの鶴ヲタがもはや鶴田に好材料がなくなって
苦し紛れに猪木を持ち出しただけなんだけどね


まあ新日は身体能力は勿論のこと
自己プロデュースの能力も重視されるから
周りからお膳立てされないと何もできない鶴田に
日は当たらなかっただろうな

145:お前名無しだろ
10/12/18 22:16:27 /5IaOcAE0
>>117
フレアー、ニック、ロビンソン

全員、渕で十分だよ。鶴田もフレアー、ニック、ロビンソンによくつきあったね
気の毒だよ。

力道山・馬場・猪木  この3人は別格さらに言えば、力道山 その下に馬場・猪木だろうな

しかし、ロビンソンって人間風車でしょ?オブライトと比べたら半端なくショボイな
まあ、あれが古典プロレスなんだろうけど。せめて身体つきくらいかっこよくしてもらいたいわ
ロビンマスクと程遠いんだもん

146:お前名無しだろ
10/12/18 22:29:42 M1YShYnR0
このスレの多くは40代

147:お前名無しだろ
10/12/18 22:35:42 o3bJWxOG0
腹立ち紛れにフレアやニックさらにロビンソンにまで糞ぶっかける鶴ヲタ

こういうところが嫌われて反発くらう理由だというのがまだ判らないのかね(苦笑)

148:お前名無しだろ
10/12/18 22:39:43 M1YShYnR0
40代の苦笑

149:お前名無しだろ
10/12/18 23:00:40 o3bJWxOG0
そういう君からも強烈な加齢臭が漂ってくるのだが


まあ自分側の形勢が悪くなると
関係のない人格攻撃に走るのは愚かなヘタレの常套手段だよね

150:145
10/12/18 23:02:36 /5IaOcAE0
>>147
俺はプロレス格闘技全般のファンだよ。悪いけど
歳も34歳だし。ここ4年くらいまったくプロレス観てないけどね

151:お前名無しだろ
10/12/18 23:15:57 XjjP+EJ30
確かに40代のくせに
虚言を吐き全日本バスケの実力・実績を貶めてた鶴田は半端なくショボイね

152:お前名無しだろ
10/12/18 23:19:17 XjjP+EJ30
鶴田の心技体

心:三流(昔の仲間を貶める嘘をつくことを屁とも思ってない)
技:二流(3年たってもニ階級下の谷津・長州に負けると磯貝氏から言われるのは、スポーツのセンス・技術に欠けてるからだろう。例えば武藤とは雲泥の差)
体:超一流(素晴らしい体格と基礎体力。しかし五輪直後から劣化し続けた)

俺的に公平を期せば
磯貝氏や鎌田氏が嘘を言う理由は無いので、故人へのはなむけや雑誌の編集方針を加味しても、鶴田の身体能力(脚腰のバネ・握力など。スタミナとスピードは一流レベルかな)は凄かったと思うよ。それは認める。
谷津が評価してるのも基礎体力の部分でしょ。「強い」とは言ってないみたいだし。引退試合に来なかった長州・天竜への当てつけで鶴田を誉めてる感じもするがw  レスリングでは格上だから、上から目線的な余裕もあるだろうけど。

ところで、Gスピリッツ編集部には鶴田ファンがいそう。次号でも鶴田関連記事が載るかもね

153:お前名無しだろ
10/12/18 23:39:36 M1YShYnR0
>まあ自分側の形勢が悪くなると
>関係のない人格攻撃に走るのは愚かなヘタレの常套手段だよね

そんなに自分を貶めなくてもいいぞ

154:お前名無しだろ
10/12/18 23:48:02 cUpsBceO0
得体の知れないガキから公園で教わった空手がバックボーンで、
新日で八百長レスリングを習っただけの
前田こそが日本最強プロレスラー

155:お前名無しだろ
10/12/18 23:52:23 cUpsBceO0
格闘技どころか、ろくなアマチュアスポーツの経験すらなく
中学中退で、人格形成で最も重要な思春期をコーヒー農園の奴隷として過ごした
猪木こそが世界最強のプロレスラー

156:お前名無しだろ
10/12/18 23:57:26 cUpsBceO0
オデン藤波が日本で一番上手いレスラァ~~~

157:お前名無しだろ
10/12/18 23:59:22 o3bJWxOG0
>>153
そうだね老い先短い爺さんの過去の思い出にケチつけて悪かった

ヒステリー起こして憎まれ口叩きたくなるのも無理ないよね
ごめんなさい

158:お前名無しだろ
10/12/18 23:59:47 Gw/+ukhY0
悲しいのが、「ジャンボ鶴田のナチュラルパワー強化バイブル」で
ビル・ロビンソンのことを分析して高評価してるのに
ロビンソンからは、大したことないって言われて、鶴田かわいそう

159:お前名無しだろ
10/12/19 00:00:16 dtIvFtyL0
長シュ・・・

160:お前名無しだろ
10/12/19 00:04:30 dtIvFtyL0
>>157
>>158

ちっ!
俺の流れるような華麗なレスの流れを邪魔すんじゃねーよ!
この糞虫ども

161:お前名無しだろ
10/12/19 00:06:40 8kMMVERw0
>>90
1979年10月にハンセンがボビー・ダンカンとAWAに短期間出場した時、ロビンソンと絡んだかもね。
ここでも試合後、ロビンソンがハンセンに同じリング上で殴りかかってるし。

URLリンク(www.youtube.com)




162:お前名無しだろ
10/12/19 00:15:51 Iph64BXL0
>ヒステリー起こして憎まれ口

???何度読み返しても君自身の事を言ってるとしか思えないけど
そういう解釈でいいの?

163:158
10/12/19 00:17:30 fUWndu6Z0
>>160
待ってくれ。俺は「ジャンボ鶴田のナチュラルパワー強化バイブル」を買ってる
くらいの人間だぞ。猪木も馬場も鶴田も天龍も好きだよ

なんか、ロビンソンって何が凄いのかわからないんだが
ルーテーズは今観ても一方的な攻めばっかだけど凄いと思うが
ロビンソンは一つも凄いと思わせる部分がない。
オブライトのスープレックスが100倍凄い

できれば、ロビンソンの凄い頃の動画とか誰か貼ってくれない?

164:お前名無しだろ
10/12/19 00:18:56 dtIvFtyL0
>>158
高田を最強と認定した時点で
テーズやロビソンソの言葉に説得力は何一つない

165:158
10/12/19 00:41:04 fUWndu6Z0
>>164
そりゃそうだ。

166:お前名無しだろ
10/12/19 00:42:53 09Y4xpk40
鶴田をスタミナの塊って言うのは大嘘
ただ単に鶴田は試合中、動いてないから
後半もスタミナが残ってるだけw

167:お前名無しだろ
10/12/19 00:45:41 09Y4xpk40
ゴングが鶴藤長天キャンペーンやってた頃(天龍同盟前、ジャパン全日離脱前)
猪木がこれからのプロレス界を語るってインタビューで
「これからは、誰が抜け出すか、藤波、長州、前田・・そして天龍!鶴田は無いなw」
って言ってるんだけどw

168:お前名無しだろ
10/12/19 00:49:53 fUWndu6Z0
URLリンク(www.youtube.com)
ブロディって新日本ではえらい大きくみえるね。
この試合で言えば、同世代の藤波と鶴田を比べると 比較にならないね
鶴田はブロディと大して身長も変わらないしね。

ブロディにとって、猪木・藤波・長州は非常に楽な相手だっただろう

169:お前名無しだろ
10/12/19 01:01:38 dtIvFtyL0
>>167
猪木が言ってた・・・だってよ(苦笑

ちなみにゴッチは、
「猪木に私のテクニックは何一つ伝わっていない。
猪木は私の弟子ではない。」
って言ってるんだけど

どうよ?ストロングスタイルの源流って何よ?

170:お前名無しだろ
10/12/19 01:02:05 Wlf6/aZ90
>>167
で、藤波は抜け出したんだっけ?

171:お前名無しだろ
10/12/19 01:11:32 epi0/Yuf0
>>169
ゴッチに言わせると「世界で唯一、プロレスラーと言えるのは木戸だけ」だからねえ


172:お前名無しだろ
10/12/19 01:17:56 dtIvFtyL0
>>171
まあな、ゴッチにいたっては
四天王プロレスのビデオを見て、普通に評価して、挙句
小橋を私にあずけさせてくれれば、もっと良くなる!だからな

プロレスラーってのは・・・なんだか基本適当なんだよな

173:お前名無しだろ
10/12/19 01:41:00 ij8mIyKrO
猪木のブロディ戦期待してたんだが、猪木が体力なくて、レスリングで応戦できず、アリキックモモカンばっかりでやんなっちゃったよ。あんなの体育会の先輩が後輩イジメでつかうやり方だよ。
一番卑怯なやり方だよ。
武道経験者なら、モモカン使ったら、卑怯者扱いされるのはわかるだろう。


174:お前名無しだろ
10/12/19 05:09:46 da2SNXx20
猪木vsブロディは確かに期待したほど名勝負にはならなかったね。
猪木自身の衰えもあったんだろーけど。
ブロディはやり難い相手だったと思うけど、全盛期の猪木だったら
もうちっとマシな試合をやってくれたと思う。

175:お前名無しだろ
10/12/19 06:41:40 SMUgY+Of0
鶴田ーブロディも
時期に関係なく鶴オタがいうような
名勝負じゃないけどねw

176:お前名無しだろ
10/12/19 06:49:48 da2SNXx20
基本、ブロディって名勝負と呼べる試合の無いレスラーだと思うw
オレの全く個人的な主観だけど。多分誰にとってもやり難い相手だったろーし。
辛うじてやれそーなのが全盛期の猪木ぐらいかな、と思うけどそれだって
実際にやってみたらどーなってたか分からんしね。

177:お前名無しだろ
10/12/19 07:36:03 xi8JGBZh0
大阪の天龍戦は良かったな

178:お前名無しだろ
10/12/19 08:20:32 YuLvNhm60
話を逸らしたいのがいるのかな?
イノキのブロディ戦がショボかろうがゴッチが何を言おうが
鶴田が捏造レスラーであった事実とはまったく関係ありませんwwww

179:お前名無しだろ
10/12/19 08:33:57 ATtcdXR7O
つーか、それぞれ本スレがあるのに絶対に書き込まないな
鶴田オリンピック7位ツールを使ってた奴らが集まるなあw

180:お前名無しだろ
10/12/19 08:46:11 YuLvNhm60
海外にまで知られた「オリンピック7位」ですからねえww

181:お前名無しだろ
10/12/19 08:51:08 YuLvNhm60
しかしなぜか中立的なファンや>>150みたいなプロレス格闘技全般のファンって
全日やノアサイドに立ちたがるのは不思議だよなあ。しかもいちいちそういうことを名乗るし。

182:お前名無しだろ
10/12/19 09:18:33 94Iv10b00
鶴田より空気投げや座禅による宇宙パワーで相手をKOする将軍KYワカマツのほうがおもしろかった

183:お前名無しだろ
10/12/19 09:28:04 4Rk5YcHu0
しかしなぜか事実を書いていると称するアンチ鶴田の連中は自分が誰ファンかも
明かさないのは不思議だよなあ。しかもブロディは天龍が上だと思っているとか
事実を捻じ曲げて伝えてるし。

184:お前名無しだろ
10/12/19 09:38:03 4Rk5YcHu0
虚言捏造と言えば猪木190センチ長州184センチ藤波185センチとか詐称してたな。
実際は小人プロレス並みにちびっこなのにな。

185:お前名無しだろ
10/12/19 09:50:24 YuLvNhm60
>>183
俺は中立的なプロレス格闘技全般のファンですwww

ま、ブロディファンで鶴田はどうでもいいというわりに一生懸命鶴田を持ち上げる ID:S1khhak3Oみたいな人もいるから
そういう自己申告は当てにならないよね。

186:お前名無しだろ
10/12/19 10:51:49 M9Bh0LTy0
「客員教授」も鶴田側のソースが自己申告してるだけで、当てにならないよね。

保子さんの著書でも「客員教授にお世話になるポートランド州立大」と書いてある次のページになぜか
「この大学には彼(鶴田)のような研究生をサポートする機関がありません」って書かれてるし(笑)

あえて矛盾する情報を併記するのは、ある意味高等戦術なのかもね。単なる勘違いかもしれないけど。
でも研究生と客員教授は普通間違わないよね。

それとも「客員教授 兼 研究生」というのは大学によってはあり得るのかしらん?

筑波大の大学院入試が社会人特別枠だったことには触れてないし、中央大の学部も書かれてないとか、あんまりディテールにはこだわってない本だけど

187:お前名無しだろ
10/12/19 11:13:26 DydMl3EV0
>>183
>>112は85年の週プロのインタビュー。
そんなに目くじら立てなくても、87年、また馬場から給料貰う身分になったら、
ちゃんと「ツルタが上。テンルー革命はオレのコピー」と言い直してるから心配すんなw

188:お前名無しだろ
10/12/19 11:26:20 M9Bh0LTy0
>>186
客員教授「として」お世話になるポートランド州立大 でした。
他にも
「(近くのオレゴン大には)十分な施設と、研究生を受け入れるセクションが整っていました「あっちにすればよかったかな・・・」
これが彼の本音だったのでしょう。」
と書いてあるから、やはり「研究生」が正解かな?

「お昼にコーヒーショップでお茶を飲んで、レポートを書く。そんな些細なことが楽しいのです。」という記述も。

うーん 昼時にカフェでレポートを書いてる気さくな客員教授!

でも「研究生」なら普通の光景ですねえ

189:お前名無しだろ
10/12/19 11:49:39 ij8mIyKrO
>>185
俺は鶴田のバックドロップより、猪木のバックドロップのほうが好きだ。
猪木はバックドロップ連発で決めたりしない。バックドロップで対戦相手を潰しておいて、あくまでも、延髄や卍オリジナル技で決める。プロレスの美学がある。
ブロディファンだけど、プロレスは対戦相手がないと成立しないからね。
ハンセンなんかは新日で暴れているようで、新日の小柄レスラーに合わせてぎこちなくしてた。はけ口に前田が犠牲になってた。
全日でのハンセンの暴れぷりはのびのびしてたね。


190:お前名無しだろ
10/12/19 11:50:38 YuLvNhm60
別に研究生でも恥ずかしくないと思うんだけどなあ。

なんでそんなに自分を大きく見せたがるんだろうか?

191:お前名無しだろ
10/12/19 11:57:08 ij8mIyKrO
猪木はブラジル二世なんだよな。
プロレスラーのいうことまともに信じるほうがおかしいよ。
鶴田だってプロレスラーだよ。


192:お前名無しだろ
10/12/19 11:58:17 DydMl3EV0
>>190
アメリカへ留学する時、事務所に挨拶に行ったら、
同席していた「新日本出身の」某選手に、
「今度はアメリカだぁ? 全日本の金で???」
と罵倒され、家で悔し涙を流していたらしい。その怨念があるんだろうけど。

193:お前名無しだろ
10/12/19 12:10:58 M9Bh0LTy0
てか
客員教授って普通レポート提出させる方だよね(爆笑)。書くほうじゃなくて学生にレポート書かせて採点する方。

教える立場と教えられる立場を兼任するとは まさに怪物ww

>>190
そうなんだよね。「研究生として留学」でいいはず。
講師3年くらいで博士も取ってない人が(客員)教授になれないのは当たり前。
アメリカでは全く無名なんだし。

鶴田の経歴は虚飾しなくても十分立派なのにねえ

194:お前名無しだろ
10/12/19 12:12:58 YuLvNhm60
>>192
鶴田の名前だけで客をバンバン呼び込んで団体を栄えさせていたなら
そんなA源の言葉なんか鼻で笑えたと思うんだけどなw

195:お前名無しだろ
10/12/19 13:02:23 uGsFXdc90
>>187
88年のインタビューでもブロディは天龍を高く評価
していたよ。

196:お前名無しだろ
10/12/19 13:13:31 hVfFi8qd0
>>183
鶴田関連エピソードの真偽を検証することと
アンチがどの選手のファンかが何の関係があるのだろう
俺にはさっぱりわからんのだが・・・


やっぱり鶴ヲタ脳は特殊な構造なんだろうな

197:お前名無しだろ
10/12/19 14:10:30 uGsFXdc90
>>196
本当に「エピソードの真偽を検証する」という客観的中立的な
態度でスレを進めているなら、鶴田を支持するレス者に
「鶴オタ」なんて罵り文句は出してこないと思う。
そうじゃないからこそ出てくる。


198:お前名無しだろ
10/12/19 14:13:47 DQnV3GyR0
想像するに多分鶴ヲタは>>181の発言が
悔しくて悔しくてしょうがなかったんだろうな

それで無い知恵絞って>>183で反撃を試みたが
とてもとても残念な結果になっちゃったと・・・


こうしてみると鶴ヲタってマジで可哀そうな人種だね
どこでどう道を誤ったんだろう??

199:150
10/12/19 14:32:33 XViSJDl10
>>181
俺は昨日の>>150だけど、マジで新日派とか全日派とかオレに関してはないよ
>>全日やノアサイドに立ちたがる
ってあるけど、俺は旧全日本までは好きだけど、ノアになってつまらなくなった
って思ってる。新日本は波があるよね 面白い時とつまらない時の
一番好きなレスラーは?って言われたら猪木になるんだろうけど、馬場vs猪木なら馬場に勝ってほしい

>>しかもいちいちそういうことを名乗るし。
名乗らないと、お前らと一緒にされても困るし 鶴田命ってわけでもないから
ただ、俺がプロレスを熱心に観だした頃、鶴田軍vs超世代軍だったから
鶴田の強さが強烈に残ってるっていうだけ。

200:お前名無しだろ
10/12/19 14:39:02 uGsFXdc90
しかしなぜか中立的なファンや>>150みたいなプロレス格闘技全般のファンって
全日やノアサイドに立ちたがるのは不思議だよなあ。
しかもいちいちそういうことを名乗るし。

「客観的に事実を検証」と自称するアンチ諸氏も、
中立性を謳い文句にしているのでは?

201:お前名無しだろ
10/12/19 14:40:29 uGsFXdc90
>>しかしなぜか中立的なファンや>>150みたいなプロレス格闘技全般のファンって
全日やノアサイドに立ちたがるのは不思議だよなあ。
しかもいちいちそういうことを名乗るし。

つけ忘れ

202:150
10/12/19 14:46:11 XViSJDl10
ここにいる鶴田ファン以外の人達の価値観ってのは

54 :お前名無しだろ:2010/12/18(土) 01:06:30 ID:xgf5/c5U0
このスレの頭のいい人たち答えてよ

ジャンボ鶴田より凄い日本人レスラーっているの? 誰? 理由は?


60 :お前名無しだろ:2010/12/18(土) 01:24:37 ID:efWy3+pX0
>>54
そんなの一杯いるだろww

新日系では、藤波、長州、前田、高田、武藤、橋本、蝶野、ライガー、藤田、小川、永田、中西、小島、棚橋、中邑。
全日系では、天龍、大仁田、三沢、川田、小橋、秋山、丸藤、KENTA、杉浦、鈴木み、高山、カズ、諏訪魔。
インディ系でもハヤブサやウルティモ・ドラゴン、サスケ辺りは明らかに上だよな。

世の中にあふれる関連商品みても、
彼らのほうがレスラーとしての魅力が段違いなのはもう明白。

この>>60でいいの?  これじゃガキのアホな口喧嘩だよ

ところで、鈴木み ってのは鈴木みのるの事か?
全日系っていうよりUWF系だろ  この>>60は99%鶴田をリアルタイムで観てないな

203:お前名無しだろ
10/12/19 14:46:26 YuLvNhm60
俺はアゴもガチ童貞も鶴田も馬場もヤオ禿もタップも一通り馬鹿にする中立的なファンですよ。
今は鶴田の虚像をブチ壊したりうろたえる鶴オタを見るのが一番楽しいからここにいるだけで。

204:お前名無しだろ
10/12/19 14:55:42 ij8mIyKrO
俺が鶴田あんまり、好きじゃないのは、レスリングスタイルより、顔がレスラーの顔してないからさ。
顔が良くない奴は髪型や髭、ペイント、コスチュームでそれなりに、レスラーらしくしているのだがね。


205:お前名無しだろ
10/12/19 14:59:39 DQnV3GyR0
>>200
何いってんだ?
本当に「客観的中立的」なんてできるわけねーだろ(笑)
みんな自分の主張を通したくてやってんだから


それでもアンチはなるべく客観的な資料や提示可能な根拠に基づこうとしてるし
何より自らの立場を誤魔化すような姑息な真似はしていないよ


対する鶴ヲタのほうはどーよ?ってこと(苦笑)
まあ本気で「格闘技全般のファン代表」と勘違いしてるかも知れんが

206:お前名無しだろ
10/12/19 15:03:26 ij8mIyKrO
俺が長州力好きじゃないのは、背が恐ろしく低いから。
こんなチビがプロレスのトップ張れるわけないだろうという説得力があった。

207:お前名無しだろ
10/12/19 15:03:31 XViSJDl10
>>203
なるほどね。人の批判だけするタイプの人間ね

208:お前名無しだろ
10/12/19 15:18:08 uGsFXdc90
>それでもアンチはなるべく客観的な資料や提示可能な根拠に基づこうとしてるし
何より自らの立場を誤魔化すような姑息な真似はしていないよ

自らの立場を誤魔化さないなら、自分がどんな団体、レスラーを
支持している、いたのかを明らかにしないとね。


209:お前名無しだろ
10/12/19 15:20:31 TneZcOPE0
>>203は誰のファンなんだろーね?
もしかしたら誰のファンでもないとか?

210:お前名無しだろ
10/12/19 15:21:20 a7z69AF70
アマレス時代に鶴田に負け無しだった磯貝選手の話
「あの頃は確かに人材不足だったけど、物凄いのが入って来ちゃった訳ですよ。
(鶴田は)大きいのにちゃんと動けるし、力もある。規格外ですよ。
それまでの日本の(小さな選手ばかりだった)アマチュアレスリング界ではね。
でもそれは日本人においてということでね。世界ではどうかと言うと、鶴田はごく標準ですよ(笑)」

211:お前名無しだろ
10/12/19 15:27:47 4Rk5YcHu0
要するに昔は猪木最強と思っていたけど、オープン選手権では馬場から逃げ
前田の挑戦を逃げ、しかも前田こそ最強と思い返したが公園空手家でガチ童貞
だったことバレ、高田最強神話に賭けてみたがヒクソンに手も足も出ず最弱が
判明したが、じゃあ小川直也こそ最強と言ってみたいけど三沢にすら子供扱い
されてよりどころの無くなった旧新日ファンが鶴田を叩いているってことで
いいですか?

212:お前名無しだろ
10/12/19 15:31:59 YuLvNhm60
>>207
超世代軍時代に見始めたくせに好きなレスラーは猪木、しかも馬場猪木の試合なら馬場に勝ってほしいとか言う
よくわからない人よりは筋が通っていてマシだと思いますがw

>>209
だから公平中立なプロレスファンですってwwww
この終わりつつあるプロレスというジャンルや、それに往生際悪くしがみつく人たちを眺めることが好きなだけなんですよ。

213:お前名無しだろ
10/12/19 15:32:22 ij8mIyKrO
太田章は山下さんにびびって、レスリングに転向して、オリンピック銀メダルだよ。
柔道では須貝あたりにもかなわないだろうね。

214:お前名無しだろ
10/12/19 15:32:59 YuLvNhm60
>>211
そうなんですか?

215:お前名無しだろ
10/12/19 15:36:02 DQnV3GyR0
>>208
そこまでいうなら俺は橋本と永田それに川田のファンだよ

そんでこのことが鶴田にまつわる数々の捏造やでっち上げと何の関係があるの?

どう結びつくのかきちんと具体的に応えてね

216:お前名無しだろ
10/12/19 15:36:18 WadOdMS1O
>>208

> 自らの立場を誤魔化さないなら、自分がどんな団体、レスラーを
> 支持している、いたのかを明らかにしないとね。

殆どプロレスに興味がなくなったいまでは、大日本しか見にいかないが、
おれがこのスレにいるのは、生前の馬場が、鶴田はスポーツ推薦ではなく一般入試で入学した
と盛んに吹聴していたのがOBとして引っかかっていたからだ。

で、調べてみると五輪アマレス入賞は虚偽、当時の予選参加者数もしょぼかった。どうやら一般入試で入学したのではないらしい。

他のレスラーも含めて、プロレスは嘘を嘘で塗り固めていたのが分かり、実像を知るのに興味がわいた。

217:お前名無しだろ
10/12/19 15:43:53 TneZcOPE0
>>212
つまり今は誰のファンでもないわけ?
プロレスというジャンルが好きなわけ?

218:お前名無しだろ
10/12/19 15:47:08 uGsFXdc90
>>215
そりゃ結びつくわね。
鶴田の捏造を取り上げるのは、「鶴田は弱い、駄目な」レスラー
だったと言いたいための手段しょ。
しかし、プロレス史の中で、鶴田を弱い、駄目な方の部類に入れて
しまったら、では誰が強い、良いレスラーなのかという疑問は、
当然ながら沸き起こる。
鶴田は橋本より弱いレスラーか?
鶴田は永田より駄目なレスラーか?
そう考えたら、自ずとわかることだ。

219:お前名無しだろ
10/12/19 15:52:48 DQnV3GyR0
>>218
残念ながら僕が誰のファンだろうと
無尽蔵のスタミナを誇る筈の鶴田が体格に劣るフレアー相手に
脂汗流しながら電池切れで動けなくなって
トドのようにみっともなくのたうちまわった事実は変わらないよ

これがそのソースね(↓)
URLリンク(www.youtube.com)

220:お前名無しだろ
10/12/19 15:56:29 DQnV3GyR0
>>218
それから橋本や永田が鶴田より「強い」レスラーかは微妙だが
「良い」レスラーかだったら圧倒的にそのとおりだと思うぞ

何より世の中に二人の名勝負が溢れているだろ?

221:お前名無しだろ
10/12/19 16:03:10 5gzRQM+N0
プロレスラーてえのは他競技で第一線を引退した奴らの再就職先だろに
なんでそこまで最強にこだわるかな
おまえらアホやろ


222:お前名無しだろ
10/12/19 16:12:10 94Iv10b00
鶴田が81年に新間の誘いに乗って新日に移籍してきて、ハンセン・アンドレ・ボックにピンされる場面や、
猪木のセコンドに高野俊二とともにストロング・マシンのマスクを被ってついている場面などを見たかった。

223:お前名無しだろ
10/12/19 16:13:03 bqB8Nhb80
>>221
昔は金になったんだよ。

>>220
完全にジェネレーションギャップだよ。君がいくつか知らんが、あと20年経ってみれば
意味がわかるはず。

オレは30代半ばだから、橋本の名勝負はわかる 永田に関しては、もうオレにはわからない

オレにとっての永田の最高の試合は95年のUインターとの対抗戦の1試合目と前哨戦だけかな

224:お前名無しだろ
10/12/19 16:13:40 uGsFXdc90
>>219
この試合3本勝負で、鶴田が1本取ったまま2本目時間切れで
1-0で勝った試合ですよ。フルタイム引き分けの試合では
ありませんから、構成も違います
(スコアで負けて、しかも最後まで押されっぱなしでは
 フレアーの立つ瀬がない)

橋本や永田の名勝負が世の中に溢れてるって・・・絶句。
鶴田、橋本、永田の名勝負ベスト10とかあげて比較してほしい。

225:お前名無しだろ
10/12/19 16:23:08 fFl+oRn/0
>>224
3本勝負の1-0で時間切れというのは
「限りなく鶴田がNWA王座に近づいた」という設定なのに
そういう印象すら与える事が出来なかったという意味でバカにされてるんだよw

226:お前名無しだろ
10/12/19 16:24:31 DQnV3GyR0
>>223
貴方が謂わんとすることはわかりますが
例えば同世代に活躍した初代タイガーや長州の凄い試合はネット上に一杯ありますよね

天龍や前田でさえ幾つも見つかります

ところが鶴田だけ例えば「あのブロディを圧倒」した試合だとか
「ハンセンと互角以上に渡り合った」試合とか噂レベルでは聞くのだけど
それを示す動画は一切ないんですよ
逆に外人相手に蹂躙されてグダグダなのはよく目にするのですが

何故なんでしょうね?

227:お前名無しだろ
10/12/19 16:24:42 5gzRQM+N0
>>223
金になるから最強なのか
やっぱりアホだ

228:お前名無しだろ
10/12/19 16:24:45 bqB8Nhb80
>>224
たぶん若い人達には、当時のNWA王者フレアーと32歳の鶴田の立場とかわからないって思う。

>橋本や永田の名勝負が世の中に溢れてるって・・・絶句。
これが世代間ギャップですよ。仕方ないと思う。

ユーチューブに上がってるのを観ただけじゃ絶対にわからないし
その当時の価値観っていうのがあるから。

新日vsUインターの第1戦の盛り上がり具合とか、例えば今の大学生くらいの
プロレスファンには到底理解できないと思う。それは仕方ない

229:お前名無しだろ
10/12/19 16:25:25 epi0/Yuf0
プロレスで勝ったから鶴田が強いってw
強い弱いっていうのはガチのことでしょ?

>>24の磯貝氏も言ってるけど、アマレスなら谷津、長州>鶴田
猪木、小川、多門、藤田、中西はもちろん、ガチなら国士館大学柔道部主将の小原のほうが鶴田より強いだろうね

プロレスラーによる鶴田の評価などはこちら
URLリンク(hidehide7755.blog27.fc2.com)

230:お前名無しだろ
10/12/19 16:28:28 TneZcOPE0
まぁ「○○より△△のほうが良いレスラーだ」とか言うのは個人の主観だからね。
鶴田より橋本や永田のほうが良いレスラーだと思う人がいても、それはそれで
別に構わないとは思うけど。その二人のファンならそう思うだろーね。

それより「公平中立なプロレスファン」のID:YuLvNhm60は消えたんかな。
もう少し聞いてみたいとこだったんだけど。

231:お前名無しだろ
10/12/19 16:31:54 94Iv10b00
鶴田と名勝負をくりひろげたホテトル嬢たち

232:お前名無しだろ
10/12/19 16:32:00 bqB8Nhb80
>>226
マジで、わからないな。ひとつ言わせてもらえば、プロレスの名勝負とか
面白い試合とか、ユーチューブに上がって無いのが殆どだと思っていいよ。

233:お前名無しだろ
10/12/19 16:33:12 lJO3CvNO0
鶴田の軌跡をたどると
鶴田でしか成し得なかったというものがないんだよね
ブックさえ与えればクツワダでも羽田でもよかったんじゃないの?

234:お前名無しだろ
10/12/19 16:35:56 epi0/Yuf0
>>188
ワロタw
完全に研究生だね
たぶん、肝臓移植のドナー提供を待つためにアメリカの大学の研究生になったんだと思う
ある程度学費を払えば、社会人でもフェローとして研究員扱いにしてくれる大学は多いから

235:お前名無しだろ
10/12/19 16:36:02 uGsFXdc90
>>225
実際に蔵前で見てたけど、好勝負だったけどな。フレアー戦。
何といっても数日前に、同じ会場で、ホーガン対猪木戦、猪木の
失神(?)事件があったから、ハプニング的でない、プロレス的な
いい勝負が見れてホッとした雰囲気があった。

236:お前名無しだろ
10/12/19 16:42:32 TneZcOPE0
>>233
多分ファンに対しての説得力が違ったんじゃない?

237:お前名無しだろ
10/12/19 16:45:03 Bm9rpPVj0
ジャンボ鶴田は実は弱いです。
経歴も捏造です。
だからもうこのスレこれで終了していいはずなんだけど?
んなこと言われてもおれの脳裏に残る鶴田の素晴らしい体力や闘いは変わらないしな。
しつこく叩くのは怨念としか思えないわ。
このスレに限らずプ板全体にこの怨念を感じるね。

238:お前名無しだろ
10/12/19 16:46:46 bqB8Nhb80
>>235
好勝負の扱いだったよね。実際、当時は好勝負だった。
オレはフレアーの試合あまり好きじゃないけどね

>>229 長州、鶴田は互角だと言ってるだろう。そもそも階級が違うし
お前、アマレスで強い=ガチが強いって思ってるの?

総合格闘技を2000年くらいから10年分観直せ
それでもアマチュアレスリング最強って思うのなら、お前はそれでいい
あんたがどう思っても、世の中に何の影響もない

239:お前名無しだろ
10/12/19 16:47:36 epi0/Yuf0
>>237
             ↓鶴ヲタさん(笑)

           ヽ                          ヽ
     /    十つ   |      l  ヽ   /^「ヽ    '⌒}
     \    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ
                                   -- 、
                                  /´      \
                               厶---  、
                              ,ィ≦__ ´ ̄`ヽ\
                           tf´ /__, ≧t、   \>-
                            ____`¨{tテッ `ー,tテッv┬v
                      ,ィ==≦、 、   `}`¨f^ヽ `ー宀│
              ト((ィー'^</ /    \ヽ、  j;; ^__`_  ;;;u j Y
.       , --- 、  ,r'      ∨ __,tッー¬fっ=r-ヘ r'===ヘィ   '^'__
      .イ廴__   ー≦f(乂从儿 ヽ!てテ  てテYヽ ヽ` ̄ ̄´;;u , ' /
     〃__,{ ヽ、 、({ ≦   ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ヘヽ、___ _, イ/
   、」:ftッ,ヽ、 ハ ミニ! /⌒ヽ ;;ト┘{ ;ヽ弋iつ7´,'└〉_ノ^f^ヽ、´/
    ヾ_| 〈_、 |  |   〈';;r===-イ 气,ハ `¨こ´u;;; _/ヽノ| ,ァ=r- 、
     「! fニぇj  j   入`¨こ¨´ u  /f≧ー一 '´  ,/ 厶八_ノ   \__
.     ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´  jf`=--    /   ,r-、

240:お前名無しだろ
10/12/19 16:48:32 SnP7CSG40
ID:YuLvNhm60
こいつ酷いなw 気色が悪い

241:お前名無しだろ
10/12/19 16:50:44 epi0/Yuf0
>>238
>お前、アマレスで強い=ガチが強いって思ってるの?

だから磯貝氏の評価とそれ以外は分けてるんだけど。
いずれにしても鶴田が弱いことに変わりはないからね

磯貝氏「鶴田はレスリングを知らない」「光るものがない」

242:お前名無しだろ
10/12/19 16:53:15 Iph64BXL0
リング外の鶴田の経歴が捏造だと何か支障あるの?

243:お前名無しだろ
10/12/19 16:55:00 TneZcOPE0
>>237
よく分からんけど、鶴田を過剰に持ち上げて他の選手や団体を貶める
鶴ヲタ(と呼ばれる人たち)がいたんで、今度はその連中をやっつけてやろう、
という事らしいよw

244:お前名無しだろ
10/12/19 16:55:54 VE7/jw140
>>211
>小川直也こそ最強と言ってみたいけど三沢にすら子供扱い
こんなことを真顔で信じているオマエが最強かもな

245:お前名無しだろ
10/12/19 16:55:58 Bm9rpPVj0
>>242
だよね。おれもなんの支障もないと思う。
なのに叩くのって鶴田になんか恨みでもあんのかな?
で、こういうこと書くと早速「鶴ヲタ」だし(笑)

246:お前名無しだろ
10/12/19 16:56:25 epi0/Yuf0
>>242
鶴田の捏造や虚言を暴いたら何か支障があるの?

247:お前名無しだろ
10/12/19 16:59:12 DQnV3GyR0
>>237
ところがですねぇ
どういうわけか定期的にこんな輩>>211が湧いてくるんですよ
前スレでも犯罪絡みの臓器売買を無理くり肯定するバカがいたし

貴方みたいな生粋のファンの本当の敵は
こういった下劣な鶴ヲタだと思うよ

248:お前名無しだろ
10/12/19 17:00:51 Bm9rpPVj0
>>246
支障だらけじゃん。
新しくプロレスファンになった人がたまたまここを見てね
プロレスラーってこんなんばかりかって思わないとも限らないよ?
何年も前に死んでる人間を現在進行形で叩いてどうすんの

249:お前名無しだろ
10/12/19 17:04:12 Bm9rpPVj0
>>247
いいじゃん(笑)あなたの言ってることはわかるけど>>211はそう思いたい人なんだから
私は敵なんて2ちゃんに作ろうとは思いませんよ

250:お前名無しだろ
10/12/19 17:07:10 WadOdMS1O
>>242
> リング外の鶴田の経歴が捏造だと何か支障あるの?

リング内もケツ決めありという捏造じゃねえかw

251:お前名無しだろ
10/12/19 17:08:42 TneZcOPE0
支障とか言う以前に、もう何年も前に死んでしまって今はもういないレスラーの事を
いつまでも捏造とか虚言とか言い続けるメンタリティがよく理解できねんだよなぁw

252:お前名無しだろ
10/12/19 17:10:04 SnP7CSG40
>>241
くだらないけど、真面目にレスするとw
磯貝氏の鶴田を高評価してる部分を何故ださない?殆どの部分が高評価だろう

>>18-24を読んだら一目瞭然だよ。

あと、レスラーの評価ってリンク先見たけど、殆どが鶴田を高評価してるじゃん。

長州力も天龍も馬場も普通に鶴田を高評価してる。

253:お前名無しだろ
10/12/19 17:11:44 SnP7CSG40
>>251
病んでるよ。完全に

254:お前名無しだろ
10/12/19 17:15:28 Bm9rpPVj0
私はプロレスファン歴は長いけど最近プロレス板を発見して来たんだよね。
なんでプロレスを、鶴田を嫌いなのにわざわざこのプロレス板に来て叩くんだろ?
そんなことしなくてもプロレスって今本気でヤバいでしょ^^;

255:お前名無しだろ
10/12/19 17:16:12 SnP7CSG40
もうやめた くだらねーわ

256:お前名無しだろ
10/12/19 17:16:32 TneZcOPE0
>>253
ただまぁ>>243みたいな事を言ってる人たちはいたからね。
それだけ「鶴ヲタ」と呼ばれる連中が酷かったのかもしれんけど。
第三者的な立場で見てると「ちょっとどーなの?」て気はするねw

257:お前名無しだろ
10/12/19 17:18:08 WadOdMS1O
>>248

横レス。

> 支障だらけじゃん。
> 新しくプロレスファンになった人がたまたまここを見てね
> プロレスラーってこんなんばかりかって思わないとも限らないよ?


ここ数日だけでも、サスケの10年以上マスク代未払いで訴訟提起といい、
全日本プロレスの場外乱闘に巻き込まれた観客の、後遺症が残って裁判沙汰といい
プロレス界ってとんでもないことばっかりじゃん。
新しくファンになるようなのがいたら予めプロレス界の危険性を知らせるのは公共の目的にかなうんじゃないか?

> 何年も前に死んでる人間を現在進行形で叩いてどうすんの

自分の不摂生のために外国人から臓器を買って移植しようとしたのは
有名人ということを鑑みても、死後に批判しても問題ないと思う。

258:お前名無しだろ
10/12/19 17:18:54 SnP7CSG40
>>254
終わってますね。オレもここ5年観てない
プロレスは完全なサブカル、アングラの世界になった。

テレ朝はよく中継を続けてるなぁ こんなご時世に

259:お前名無しだろ
10/12/19 17:21:56 Iph64BXL0
このスレは鶴ヲタと臓器移植に対する批判なんだ

初めて知った

260:お前名無しだろ
10/12/19 17:23:29 DQnV3GyR0
>>254
???
鶴田と今のプロレスの関係が判らない
おせーて

261:お前名無しだろ
10/12/19 17:24:41 Bm9rpPVj0
>>257
うん。で、>>255を見てわかるようにあなたのその目的意識によって人は消えちゃうのね。
叩きたくても叩く人すら消えちゃうワケ。こうやってプロレスは見せる側からも観る側からも衰退してくんだよね。
それがお望みなの?


262:お前名無しだろ
10/12/19 17:25:00 TneZcOPE0
「公共の目的」ねぇ・・・単に個人的な怨念でやってるようにしか
見えんのだがなぁw

263:お前名無しだろ
10/12/19 17:27:00 YuLvNhm60
>>262
個人的な怨念なんてとんでもない。鶴田の虚像を蹴っ飛ばして鶴オタさんをいじるのが面白いだけですよwww
鶴田のハリボテぶりを笑う理由はあっても、鶴田を恨んだりなんかはしてないですよwwww

264:お前名無しだろ
10/12/19 17:27:38 Bm9rpPVj0
>>260
自分でお考えになって?わからないから叩くんでしょうけどね

265:お前名無しだろ
10/12/19 17:29:55 TneZcOPE0
>>263
今は誰のファンでもなくて、プロレスというジャンルが好きなのかを
聞いたんだけどさw

266:お前名無しだろ
10/12/19 17:32:45 MHsbiLAj0
>>で、>>255を見てわかるようにあなたのその目的意識によって人は消えちゃうのね。

その方なら>>258で光の速さで復活なさってますが^^;ゞ

267:お前名無しだろ
10/12/19 17:32:49 YuLvNhm60
>>265
私は「個人的な怨念」が気になったのでレスしただけですよwww
なんか勘違いがあるようなので。

プロレスなら好きに決まってるじゃないですか。言わせんな恥ずかしい。

268:お前名無しだろ
10/12/19 17:35:14 TneZcOPE0
>>267
前の流れであんたに聞いたんだけどさ(>>217
答無かったんでね。

269:お前名無しだろ
10/12/19 17:36:50 YuLvNhm60
>>268
ごめんなさい。影の薄いレスだったんで気づけませんでした。
悪気はないんですよ。プロレス大好きです。あと貴方みたいにプロレスに対して
ムキになる人はもっと好きです。

270:お前名無しだろ
10/12/19 17:38:27 TneZcOPE0
>>269
だから今は誰のファンでもないわけ?w

271:お前名無しだろ
10/12/19 17:40:07 YuLvNhm60
>>270
強いて言うなら貴方みたいにプロレスに対して無駄に真剣なプオタのファンですね。
どんなレスラーの試合よりも貴方のような人のレスを見るほうが面白いです。

272:お前名無しだろ
10/12/19 17:41:08 TneZcOPE0
>>271
レスラーでは誰のファンなのか聞いてんだけどさw
オレの事はいいよw

273:お前名無しだろ
10/12/19 17:43:01 WadOdMS1O
>>261

> うん。で、>>255を見てわかるようにあなたのその目的意識によって人は消えちゃうのね。
> 叩きたくても叩く人すら消えちゃうワケ。こうやってプロレスは見せる側からも観る側からも衰退してくんだよね。
> それがお望みなの?


いつまで経っても旧態依然たるプロレス界が、
陋習を改めることなく滅ぶのなら自業自得ではないの。
おれ自身もちっとも困らんよ。

あの日本相撲協会だって公然の秘密だった暴力団との関係を断ち切らずに
長年やってきたせいで今更ながら大問題になって危機に瀕している。

あまりに遅かったが当然だ。

274:お前名無しだろ
10/12/19 17:45:15 Bm9rpPVj0
う~ん。
やっぱりさまざまな理由を聞いても鶴田叩きのモチベーションがわからないね。
本当にプロレスを好きなの?
私もプロレス大好きなんだけど鶴田の経歴捏造なんてどーでもいいですね

275:お前名無しだろ
10/12/19 17:47:15 TneZcOPE0
結局は怨念なんだろうとオレは思ってるけどねw
そう考えるのが一番スッキリすると思う。

276:お前名無しだろ
10/12/19 17:48:01 WadOdMS1O
>>262

> 「公共の目的」ねぇ・・・単に個人的な怨念でやってるようにしか
> 見えんのだがなぁw

マスク代の支払いを10年以上もせず、挙げ句に
ブログで中傷するプロレスラーときちんとした商売をしたい人はいるか?

プロレス界はそういう人種が少なくないから
まっとうな商売をしたいなら近寄らないほうがいいと
注意喚起することのどこが私怨なんだ?

277:お前名無しだろ
10/12/19 17:49:25 Bm9rpPVj0
>>275
たしかにそう思います。
でも決め付けちゃうと鶴田を擁護する人間を即鶴ヲタに認定するのと同じことだと思ったんで理由を知りたかったんだよね


278:お前名無しだろ
10/12/19 17:49:45 TneZcOPE0
怨念つーか、「怨念のようなモノ」かな。より正確を期するなら。

279:お前名無しだろ
10/12/19 17:52:01 WadOdMS1O
>>274

> う~ん。
> やっぱりさまざまな理由を聞いても鶴田叩きのモチベーションがわからないね。
> 本当にプロレスを好きなの?


プロレスが好きであろうと嫌いであろうと経歴の捏造とは全く無関係だろうに。

280:お前名無しだろ
10/12/19 17:52:26 TneZcOPE0
>>276
だからここで鶴田を捏造とか虚言とか言い続けてる連中が
そーいう目的でやってるようにはオレには到底見えんよ、と言ってんの。

281:お前名無しだろ
10/12/19 17:52:38 +c4wroi70
死んだ人だから
毛沢東やスターリンを批判するのはよくない
って言うのとおんなじ理屈だなw

282:お前名無しだろ
10/12/19 17:54:21 Bm9rpPVj0
ただの怨念じゃあないですよ
ID:WadOdMS1Oこの方なんかすごい真面目な方ですもん。品行方正で曲がったことが許せないんでしょうね。
ただ2ちゃんでアピールして何か効果あるのでしょうか?


283:お前名無しだろ
10/12/19 17:54:30 YuLvNhm60
うーん。こちらもわかってもらえなくて残念です。

虚像を蹴っ飛ばすとヘンに大騒ぎする人がいるから面白いだけなんだって何度言ったら。
別に鶴田は面白い人だと思うだけでうらむことなんてできませんよ~。

284:お前名無しだろ
10/12/19 17:57:19 TneZcOPE0
>>283
誰のファンなのか聞いてんだから言えばいいだけじゃんw
そんな答えにくい質問かねwあんたが鶴ヲタをいじるのが
面白いと思ってるのはもう分かったよw

285:お前名無しだろ
10/12/19 17:59:46 TneZcOPE0
>>281
単なる批判以上のものを感じるんでね。
それこそ「怨念」のようなモノをw
そこがどーもよく理解できんのだなぁ。

286:お前名無しだろ
10/12/19 18:04:20 MHsbiLAj0
>>274
何か激しく勘違いしてるようだけど
叩いているというならその対象は鶴田ではなくあくまで鶴ヲタでしょ

ここの住人で鶴田の本スレにまで出張して
執拗に鶴田叩きをしている連中がいるかい??
そんな暇人いなかったと思うが

別に鶴田ファンが鶴田の想い出について楽しく語り合うのを
誰も邪魔するつもりはないよ

ところで何故あなたはこっち(↓)にコメントしないの?
スレリンク(wres板)l50

もう可哀そうになるくらい閑古鳥なのだがwww

287:お前名無しだろ
10/12/19 18:09:12 TneZcOPE0
結局は鶴ヲタとやらの過去の暴れぶりが酷かったんで
今は鶴田の捏造や虚言を暴く事で鶴ヲタを叩いてるちゅー事かな。
それならそれでまぁ分からん事もないけど。

288:お前名無しだろ
10/12/19 18:09:42 YuLvNhm60
>>284
好きなレスラーは三沢さんです。ボクの大好きな三沢さんをいじめた鶴田が
許せないんです。

289:お前名無しだろ
10/12/19 18:12:13 TneZcOPE0
三沢ね。最初からそう言えば簡単だったのに。
ここまで随分手間と時間かかったなw

290:お前名無しだろ
10/12/19 18:13:46 epi0/Yuf0
>そーいう目的でやってるようにはオレには到底見えんよ、と言ってんの。

あんたにどう見えようとなんの関係もないし、別に理解してくれとお願いしてるわけでもない
そういう方は鶴田本スレで鶴田の素晴らしさを思う存分レスしてくださいと言ってるでしょ

鶴田本スレでポートランド州立大学がどうのバスケ全日本がどうのレスしたというなら
さすがにスレ違いかなとも思うが、本スレとは別に専用スレ立ててやってるんだから別にかまわんでしょ

アンチスレがプロレスにとって有害だって言うなら、2ちゃんそのものを廃止するかないと思うけど?
プ板にどんだけアンチスレがあると思ってんの?

291:お前名無しだろ
10/12/19 18:14:19 YuLvNhm60
いやー、だって三沢さんのファンなんて言ったらイタイキチガイだと思われるじゃないですか~。

トーストの王者ハニートーストをペロリと平らげる三沢最強!!エルボー!

292:お前名無しだろ
10/12/19 18:17:55 epi0/Yuf0
僕の大好きな鶴田の思い出が汚されて悔しい!(笑)

293:お前名無しだろ
10/12/19 18:18:04 HuFjL3nf0
>>285
それこそ「怨念」じゃなくて
弱っちくて身の程知らずの馬鹿は苛めたくなるでしょ?
小学校時代なんかに経験しなかった??

このスレにおける鶴ヲタの扱いは多分そんな感じ

294:お前名無しだろ
10/12/19 18:18:15 TneZcOPE0
>>290
アンチスレが有害なんて一言も言ってないよ。
「公共の目的」とか言ってるからそうは見えないよ、と言ってるだけで。

295:お前名無しだろ
10/12/19 18:19:06 HuFjL3nf0
もっと補足すると
このスレはさらにエスカレートしてもはや鶴ヲタの馬鹿なレスを
ニヤニヤ笑いながら生暖かく見守るとこになりつつある

ID:YuLvNhm60のいいたかったのはおそらくそんなこと

296:お前名無しだろ
10/12/19 18:19:18 YuLvNhm60
活気溢れる鶴田本スレwwww
スレリンク(wres板)l50


おじさんたちはどうしてこっちに行かないの~?

297:お前名無しだろ
10/12/19 18:20:07 ++1WO+se0
どっちもキモイ

298:お前名無しだろ
10/12/19 18:20:28 TneZcOPE0
>>291
そーかね?w別に誰のファンだろーと別に構わんと
オレは思ってるけどねw

299:お前名無しだろ
10/12/19 18:20:32 epi0/Yuf0
>>246
支障だらけじゃん。
新しくプロレスファンになった人がたまたまここを見てね
プロレスラーってこんなんばかりかって思わないとも限らないよ?
何年も前に死んでる人間を現在進行形で叩いてどうすんの

↑プヲタは、教育上よくないからロンブーを見せてもらえない小学生かよw
さすがに笑ったw

300:お前名無しだろ
10/12/19 18:21:43 TneZcOPE0
>>295
それはもう本人が言ってるから分かったよw

301:お前名無しだろ
10/12/19 18:22:45 YuLvNhm60
>>298
いやいやー、フツーはハニートーストくいまくってこんなだらしない身体になった
ただのオッサンを真剣に応援してたら頭おかしいって思われますって。

URLリンク(www.wahouse.com.tw)

302:299の訂正
10/12/19 18:22:46 epi0/Yuf0
↑>299 上一行が削れて意味不明なレスになっちゃったw ゴメン

248 :お前名無しだろ:2010/12/19(日) 17:00:51 ID:Bm9rpPVj0
支障だらけじゃん。
新しくプロレスファンになった人がたまたまここを見てね
プロレスラーってこんなんばかりかって思わないとも限らないよ?
何年も前に死んでる人間を現在進行形で叩いてどうすんの

↑プヲタは、教育上よくないからロンブーを見せてもらえない小学生かよw
さすがに笑ったw

303:お前名無しだろ
10/12/19 18:24:50 HuFjL3nf0
>>300
それはそうと「公共の目的」というのは一体誰の発言かい??

過去レスを見る限りID:TneZcOPE0しか使っていないのだが(苦笑)

304:お前名無しだろ
10/12/19 18:25:17 TneZcOPE0
>>301
そりゃそーいう人もいるかもねw
オレは別に思わんけど。

305:お前名無しだろ
10/12/19 18:28:21 TneZcOPE0
>>303
ID:WadOdMS1Oも言ってるね。

306:お前名無しだろ
10/12/19 18:28:25 YuLvNhm60
>>304
貴方のような特殊な人もいると知って勇気付けられました。

よーし自信を持って三沢さんを応援するぞー。ところで次の三沢さんの試合はいつですか?
大ファンなんだけどちょっとそういうところ疎いんですよね~。

307:お前名無しだろ
10/12/19 18:29:31 TneZcOPE0
「ID:WadOdMS1Oも」つーか、最初にそう言ったのがID:WadOdMS1Oだなw

308:お前名無しだろ
10/12/19 18:29:40 YuLvNhm60
>>297
これまたキモイのが出現してますねwwwww

309:お前名無しだろ
10/12/19 18:30:07 epi0/Yuf0
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|   新しくプロレスファンになった人がたまたまここを見てね
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >    プロレスラーってこんなんばかりかって思わないとも限らないよ?
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /   何年も前に死んでる人間を現在進行形で叩いてどうすんの !
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l     
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 


310:お前名無しだろ
10/12/19 18:31:17 TneZcOPE0
>>306
三沢はもう死んでるから次の試合は無いね。

311:お前名無しだろ
10/12/19 18:31:38 WadOdMS1O
>>280

> だからここで鶴田を捏造とか虚言とか言い続けてる連中が
> そーいう目的でやってるようにはオレには到底見えんよ、と言ってんの。


馬鹿馬鹿しいが、あくまであんたの主観だろ?
おれ以外にもいるわけで、動機は人それぞれと言うしかないんじゃないの。

312:お前名無しだろ
10/12/19 18:33:59 TneZcOPE0
>>311
もちろんオレの主観だよw当たり前だw

313:お前名無しだろ
10/12/19 18:34:03 epi0/Yuf0
前スレなんかでは、「このスレがなかったらずっと騙されたままだった。鶴田の捏造を初めて知った」というレスもいくつかあったね


314:お前名無しだろ
10/12/19 18:34:07 WadOdMS1O
>>303
おれが使っているぞ。それがどうかしたか?

315:お前名無しだろ
10/12/19 18:41:00 WadOdMS1O
>>312
みなが同じ動機で叩いていると思っていたい人を
わざわざ説得してこっちが得るメリットは何もなさそうだが。

316:お前名無しだろ
10/12/19 18:43:17 TneZcOPE0
>>315
悪いけど意味がよく分からんw

317:お前名無しだろ
10/12/19 18:44:57 epi0/Yuf0
で、さっきからこのスレにケチをつけてる鶴ヲタさんは
鶴田にまんまと騙された人は一生騙されたままでいろって言いたいの?

318:お前名無しだろ
10/12/19 18:52:00 epi0/Yuf0
プヲタがこのスレを見るのが問題だっていうなら、鶴田本スレにたくさんレスして常にあげておけばいいんじゃないの?

たまたま鶴田本スレを見たプヲタが「こんなに素晴らしいレスラーがいたのか!」ってファンが増えるよ、きっと

早く、本スレにレスしてあげておきなよ


319:お前名無しだろ
10/12/19 18:53:35 H1Sxd5Nh0
やっと読み終わった。
死者を冒涜するつもりはないけど、実際レスラーとして活動していた頃は
全然人気なかったよね、鶴田
橋本の時もそうだったけど、生前どんな悪事を働こうが、経歴を捏造しようが
死んだ後にやたら持ち上げる人間が多いのは確かかな

320:お前名無しだろ
10/12/19 18:53:54 TneZcOPE0
ちゅーか、「さっきからこのスレにケチをつけてる鶴ヲタさん」て
オレも入ってるんかね?w


321:お前名無しだろ
10/12/19 18:57:56 epi0/Yuf0
>>320
別にIDまで見てないんでw

ただ鶴ヲタさんがこのスレにレスしてたら、それだけプヲタの目に触れる確率が高くなるから逆効果でしょ
なんで鶴ヲタさんは本スレにレスしないで、このスレにケチつけてるの?

322:お前名無しだろ
10/12/19 19:02:34 TneZcOPE0
>>321
オレは別にプロレスファンがこのスレを見るのが問題だとかは
思ってないんでねwさっきも同じような事言ったと思うけど。

オレは言うところの「鶴ヲタ」でもないしねぇ。
その辺はよく分かりませんわw

323:お前名無しだろ
10/12/19 19:03:16 HuFjL3nf0
>>314
引用してるだけじゃんか(苦笑)

>>305もそうだがそんな上げ足取りして楽しいか?

ますます鶴ヲタは意地っ張りの馬鹿しかいないと思われるだけだぞ


ちなみにこのスレで一番最初に「公共の目的」というフレーズが出たのは>>262
でその後>>276>>294

>>294の前に「公共の目的」と発言したのはアンチ側では誰?
いないと>>294のレスが成り立たないのだが

324:お前名無しだろ
10/12/19 19:05:05 AVYe7kbU0
>>313
オレもこのスレは結構大したもんだと思うぜ
何はともあれ、プマスゴミどもがスルーしてたことを
こんな一介のネット掲示板の、しかもこんな廃れて
過疎りきったプ板の名無し住人が暴いちまったんだから
別に感謝とかはせんけど、見てて面白いね

325:お前名無しだろ
10/12/19 19:06:02 DydMl3EV0
今年、プロレスマスコミでも何でもない人が作った、猪木の5000円の豪華写真集が出たけど、
本当に鶴田を再評価されたい鶴田信者さんは、このスレにケチつける暇があるんであれば、
そういう活動をすべきだよね。人気があったんなら売れるよ、きっと。
肖像権云々は、保子夫人はメアドまでHPで晒してるんだから、簡単だろうに。

326:お前名無しだろ
10/12/19 19:10:11 CLM4lppZ0
プロレスファンどうし罵りあってどうするんだ?

仲良くしなさいよ。鶴田本スレに活気がないのは、単に鶴田ファンの世代は
仕事があり家庭があり2ちゃんをやる暇がないんだと思うよ。
俺が、実際そうだし

327:お前名無しだろ
10/12/19 19:10:13 4Rk5YcHu0
まあ実際さ、俺が小学生の時に地元に来た興行でジャンボ鶴田のサインを
貰って以来のファンなんだけどさ。
当時、藤波とよく比較されて「鶴田なんて藤波より絶対弱いだろ」とか
寄って集って罵られてさ、その後も新日ブーム「長州だ猪木だホーガンだ
鶴田って誰?」って感じでのけ者。鶴田善戦マン時代イメージ最悪。
そして村松友視の「私プロレスの味方です」でプロレス内プロレスの温厚な
世界と揶揄されて、長州鶴田戦の前には「鶴田ファンなんて初めて見た」と
珍獣扱い・・・今までリアルで鶴田ファンになんて会ったことない。

だからなあ。怨念というのは鶴田派の方がより深いぜ。

328:お前名無しだろ
10/12/19 19:10:17 TneZcOPE0
>>323
だから最初にそのフレーズが出たのは>>257だってのw
上げ足取りとか意味分からんw
単にあんたが流れ把握してないだけじゃねーのかよ?w

329:お前名無しだろ
10/12/19 19:12:58 epi0/Yuf0
>>40みたいに鶴田の本に書いてあるからと疑いもせずに鵜呑みにする情弱が多すぎる

Gスピも磯貝氏と鶴田のアマレス対戦成績や長州のアマレス戦績は載せるけど、
>>1のような鶴田のアマレスの実態は載せない。

商業ベースのマスコミの垂れ流す情報を真に受けるんじゃなくて、自分でソースを確かめることの重要性を
伝える意味でもこのスレに意義はあるんじゃないの

330:お前名無しだろ
10/12/19 19:19:07 epi0/Yuf0
>>327
おれは佐山タイガーからプロレスに入ったクチだが、たしかに鶴田ファンは見たことないなあ
数年前、会社に一人いたんだが、五輪7位伝説を信じてたよw
捏造であることを教えてやったが、なかなか受け入れなかったな
鶴田公式の論文を見ろって言ったらようやく納得したが

331:お前名無しだろ
10/12/19 19:26:35 epi0/Yuf0
ちなみにアマゾンの商品検索数

つぅさんは、ドラゴンよりは人気があるね

アントニオ猪木 910件
タイガーマスク 616件
長州力 430件
武藤敬司 340件
三沢光晴 243件
大仁田 厚 144件
ジャンボ鶴田 105件
藤波辰巳 43件

332:お前名無しだろ
10/12/19 19:29:29 DydMl3EV0
>>331
藤波辰爾"検索結果66件
足して110件。ワザとだろw


333:お前名無しだろ
10/12/19 19:30:46 epi0/Yuf0
アマゾンの商品検索数

ジャイアント馬場 423件

けっこう人気があるんで驚いた

334:お前名無しだろ
10/12/19 19:33:55 epi0/Yuf0
>>332
ゴメン。そうか、改名したのかw
知らんかった

天龍源一郎 112件

すると主なレスラーなかで、鶴田が最低なんだな
鶴田の素晴らしさが世間には伝わってないみたいね

335:お前名無しだろ
10/12/19 19:43:03 epi0/Yuf0
佐山タイガーからプロレスに入った人は多いと思うんだけどさ
あの驚異的なスピートに魅せられたんだよな
そこで長州藤波戦が始まるんだけど、二人とも佐山に劣らないくらいスピードな攻防を繰り広げていて
リアリティがあった

一方、鶴田は当時、頭がパーマで鼻の穴が大きくて、ドン臭かった。
なにより佐山、長州藤波のスピードを見ている小学生にはスローモーションみたいに見えたね
大男がのんびりゆっくり演劇やってるみたいで、退屈だったなあ
試合の結果なんて小学生でもミエミエだったし


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