10/12/12 23:01:00 HS6wIEM90
>>736
>そして大熊や小鹿に怒られてたんだよね。
>猪木や坂口のマネをするな！」って。
>「ウチの大将は練習をしなくても、あんなに腕が細くても無敵のチャンピオンだ！」
>それ読んだときには大爆笑した。
情報サンクス。
その話は知りませんでした。
それは大熊さんや小鹿さんの方が先輩としてひどいですね。
まあ、「大将の馬場さんより目だつとまずい」的な
意味で言ったのでしょうが。
742:お前名無しだろ
10/12/12 23:01:11 6TatRCuS0
>>737
いや、それはオレもそう思うけどね。
743:お前名無しだろ
10/12/12 23:07:00 6TatRCuS0
まぁあれだけの体があって動けて、他の選手や関係者からも
鶴田最強論みたいのがチラホラ出てたりしたから、そーいう幻想を
持ったファンがいたとしても不思議ではないかな、とは思う。
捏造とか、鶴ヲタが他の選手を貶めたとかいう話になったら
オレはよく分からんから何とも言えんけど。
744:お前名無しだろ
10/12/12 23:09:35 HS6wIEM90
>>738
>いやね、オレは別に鶴ヲタでも鶴田最強論者でもないし、
>他のレスラーを貶めた事もないよ。そうは言ってもこのスレで
>ああいう事を書いたらやっぱりそう見なされるのかもしれんけどね。
>
>幻想て言うけど、それはつまりファンの側に幻想を抱かせるだけのモノが
>鶴田にはあった、ちゅー事だと思うんだわ。
禿しく同意。
わたくしもほとんど同じ意見です。
今時のレスラーはその幻想すら抱かせてくれない･･･。
誰とは言わないけど、女に刺されて殺されかけてちゃねぇ･･･。
そりゃ、TAJIRJIに茶化されてもしょうがないわな。
745:お前名無しだろ
10/12/12 23:22:14 6TatRCuS0
>>744
まぁオレの中では>>433が結論めいた話になるかな。
実際に鶴田が最強だったかどーかはもちろん別だけど。
あと、最後の二行は多分ここでは書かないほうが無難かもｗ
それではこの辺で。また。
746:お前名無しだろ
10/12/12 23:23:20 6TatRCuS0
>>433じゃなくて>>743だったｗ
すいません～では。
747:お前名無しだろ
10/12/12 23:25:44 uVnCaTKn0
むしろ>>433が結論でいいのではｗ
748:お前名無しだろ
10/12/12 23:29:17 1YDdAngN0
＞誰とは言わないけど、女に刺されて殺されかけてちゃねぇ･･･
そういう話になると、女遊びで肝炎移されて引退に追い込まれた上にフィリピンンで…
という話になっちまう
749:お前名無しだろ
10/12/12 23:40:21 HS6wIEM90
>>748
>誰とは言わないけど、女に刺されて殺されかけてちゃねぇ･･･
>
>そういう話になると、女遊びで肝炎移されて引退に追い込まれた上にフィリピンンで…
>という話になっちまう
プロレスラーはもてるんだから、女遊びするのは当たり前。
女遊びしても、もめ事にならない
(もめたとしても、表沙汰になる前にうまく根回しする)
というのが一流のレスラーなのでは
という事が言いたかったのです。
「プロレスラーが女遊びしちゃいけない」って意味ではないよ。
750:お前名無しだろ
10/12/12 23:40:59 /hOO3YPP0
鶴田伝説が驚くほど虚飾まみれなのは
本人の虚言癖
プロレス的誇張 もあるが
余りにも悪い死に様の負のイメージを払拭するために、意図的にきらびやかな捏造情報を流布させた面もある
751:お前名無しだろ
10/12/12 23:51:06 /hOO3YPP0
臓器ブローカーと、もめたとしても、表沙汰になる前にうまく根回しておく
というのが一流のレスラーなのでは
とも言えるな
それとも遺族のほうか？
鶴田を持ち上げるために他のレスラーを貶めるのは結局止められないんだな
752:お前名無しだろ
10/12/13 00:39:47 oDCZT9Sv0
失礼。
＞誰とは言わないけど、女に刺されて殺されかけてちゃねぇ
というのは事実だから、貶めるというのは言いがかりだった。
このスレは事実を検証するスレだから、ＯＫ。
臓器ブローカーとのもめ事が表沙汰になるのも、女への根回しが失敗するのも
一流レスラー失格ということでＯＫだな
753:お前名無しだろ
10/12/13 02:03:26 9UeVLHMz0
>>603
なぜ筑波大院卒くらいでアメリカの大学教授になれるんだろうと不思議に思っていたんだが、やはり捏造か
さすがに引退後の経歴に関しては全日はもちろんプヲタやプロレスマスコミはノータッチだろうから捏造ソースは鶴田なんだろうな
鶴田の人生ってまさに虚飾そのものだな
754:お前名無しだろ
10/12/13 02:04:12 B2o7apqi0
夜中になると自演に必死な臓器厨ｗ
755:お前名無しだろ
10/12/13 04:11:11 opnyAjB20
鶴田の臓器関係のスキャンダルって
・怪しげな臓器ブローカーに依頼してた
・費用の残金を死後夫人が支払わなかった
ってことでおｋ？
この件で結果的に１７歳くらいの少年が殺されたらしいが
まさかそれを鶴田が知っていたとかじゃないよね？
756:お前名無しだろ
10/12/13 08:46:14 xFUIsuiK0
殺されたってどういうこと？
757:お前名無しだろ
10/12/13 09:24:06 KwBvWdox0
>>756
鶴田とその遺族が臓器移植を希望
↓
日本ではドナーが少なすぎて無理
↓
仕方なく臓器ブローカーに依頼
↓
臓器ブローカーがフィリピンの貧乏な家族に
臓器提供の話を持ちかける。
↓
その家族が金のために少年を売った＝死んだ
という事でしょうね。
それなのに「鶴田＝人殺し」はあまりにも短絡的
758:お前名無しだろ
10/12/13 09:28:32 xFUIsuiK0
鶴田が人殺しってのは短絡的かも知れんが
それはそれで十分イヤな話じゃないか。
正直そんな行動は支持できんぞ。
759:お前名無しだろ
10/12/13 09:50:37 KwBvWdox0
>>758
誰だって「臓器移植しないと命が危ない」となれば
お金があれば移植希望するでしょう。
もちろん臓器ブローカーは
「フィリピンの少年を殺して臓器を入手しました」なんて
鶴田や家族には言わないよ。
そういう人の弱みにつけ込んで商売してる
臓器ブローカーが鬼畜なだけ。
760:お前名無しだろ
10/12/13 09:57:13 xFUIsuiK0
>>759
俺はついていけないね。それにしてもあんたもフィリピンの少年を殺して
臓器を入手ってことを話しているということはその件に関してはもう確定なんだな。
761:お前名無しだろ
10/12/13 10:05:27 KwBvWdox0
>>760
>フィリピンの少年を殺して臓器を入手
鶴田の時はどうだったのかは知らん。
ただ、そういう話はよく聞く。
臓器ブローカーはどっちにしろ臓器の入手先を患者に教えない。
ブローカーじゃなくても臓器の入手先は教えないのが原則。
それって臓器移植の基本じゃないの？
762:お前名無しだろ
10/12/13 10:19:56 9UeVLHMz0
>そういう人の弱みにつけ込んで商売してる
>臓器ブローカーが鬼畜なだけ。
おれは金を出して臓器を買っただけ。臓器の提供元のことは知らんてか
自分の命さえ助かれば誰が死のうと関係ないという人間がいる限り、
こういう犯罪はなくならないわけでね
だからこそモラルが問われているわけなんだが
763:お前名無しだろ
10/12/13 10:26:39 40f2SObJ0
そーいう事じゃなくて、
「ブローカーじゃなくても臓器の入手先は教えないのが原則」
なんであれば、別に鶴田本人には非は無いって事なんじゃないの？
764:お前名無しだろ
10/12/13 10:36:46 KwBvWdox0
>>762
>おれは金を出して臓器を買っただけ。臓器の提供元のことは知らんてか
その理論出したら、
「俺は金を出して薬を買っただけ。
その薬の開発のためにたくさんの実験用マウスや
臨床試験アルバイトの犠牲があったかもしれんが俺は知らん」
というのも悪いとなって
現代医療そのものを否定する事になるぞ。
765:お前名無しだろ
10/12/13 10:39:19 KwBvWdox0
>>763
ナイスフォローサンクス。
そういう事です。
別に鶴田本人には非は無いよ。
766:お前名無しだろ
10/12/13 10:39:45 a30rgR1q0
当時の医学水準と政治的状況を考え合わせると
最新の治療を受けにフィリピンへ行く人間はいないわけで・・・
この話題にはこれ以上深く立ち入らないほうがいいんじゃないの？
767:お前名無しだろ
10/12/13 10:45:42 40f2SObJ0
＞この話題にはこれ以上深く立ち入らないほうがいいんじゃないの？
まぁ最強幻想やらとは別に関係ないしね。
768:お前名無しだろ
10/12/13 10:51:59 KwBvWdox0
>>766
まあ、鶴田本人もできれば日本で臓器移植したかったけど
いつになってもドナーが見つからないので
リスク覚悟で日本より医療水準の低いフィリピンに
行ったという所でしょうね。
フィリピンでの手術は、正直本意ではなかったと思う。
769:お前名無しだろ
10/12/13 11:21:57 KwBvWdox0
>>767
>>この話題にはこれ以上深く立ち入らないほうがいいんじゃないの？
>
>まぁ最強幻想やらとは別に関係ないしね。
脱線スマソ。臓器移植の話はやめます。
770:お前名無しだろ
10/12/13 11:27:54 opnyAjB20
ちょっと調べてみたが、発覚当時そもそも臓器売買そのものを
スキャンダル的ニュアンスで報道されたみたいだな
確かに当時は違法ではなかったが、倫理的に問題視されてたし
結果的に鶴田のために１７歳の少年が殺された可能性が
極めて高いことがそれに拍車をかけたんだろう
個人的には鶴田の心情はある程度理解できるし、
当時は違法でもなかったから、もちろん犯罪ではない
だが「鶴田に何の非もない、一切非難するな」ってのも違うだろう
非難されても仕方のない行動ではある
まあスレチってのはそうだな
771:お前名無しだろ
10/12/13 11:32:50 opnyAjB20
ついでに臓器問題関係で出てきたページで、
この件の記事の一つを全文うｐしてた人がいて
この記事には
「ミュンヘン五輪に出場してグレコローマンで7位に入質」
ってなってるね。「入質」なのはともかくｗ
ジャンボ鶴田の肝臓移植をめぐるスキャンダル
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
772:お前名無しだろ
10/12/13 12:21:34 KwBvWdox0
>>771
>ジャンボ鶴田の肝臓移植をめぐるスキャンダル
>URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
情報サンクス。
この記事が事実なら鶴田本人よりも
手術代の残金を払わない保子夫人が
一番悪いと思うが･･･。
773:お前名無しだろ
10/12/13 12:44:13 l31VomW80
「流れ星」みたい。
鶴田のイメージは竹ノ内豊より稲垣メンバーの役のほうに近いが。
774:お前名無しだろ
10/12/13 12:58:17 oDCZT9Sv0
ドラマは300万だっけ？怪物鶴田は一桁違うよ。3000万円
フィリピンでの手術は本意ではなかった？
海を渡って手術を強行しなければ、別の人間が助かった可能性もあるのにひどい言い草だな。
なぜフィリピン？ 答えは
1999年12月に岐阜の松波総合病院でフィリピンで肝臓移植を受けて帰国した患者と出会ったから。
その患者にフィリピンの病院を紹介したのは日本人臓器ブローカー。
臓器ブローカー側は「私は日本人患者にフィリピンの医療情報を提供しているにすぎず、臓器の売買等にはー切タッチしていない」と主張してるが
鶴田側から1000万円は既に受け取ったと認めてる。残金2000万の支払いのもめ事が表沙汰になったわけだが。
総額3000万。謝礼の名目で事実上臓器売買が行われたと疑われて当然の金額。
鶴田のプロフィールから「1999年12月に日本に帰国 岐阜の松波総合病院に入院」
が抹消されてるのは、ここで肝臓移植を受けてフィリピインから帰国した患者と出会い、その患者にフィリピンの病院を紹介したのが、実はあの臓器ブローカーだったから。
松波総合病院は
民間病院と国内でほぼ唯一生体肝移植を行っており20例以上の手術の実績がある。
また海外で肝移植を受けた患者の術後の治療も行っている。
本当に「鶴田に非がなく」ジャンボ鶴田基金を作って臓器移植に理解を求めたいなら、松波総合病院入院を隠すのは不可解。
775:お前名無しだろ
10/12/13 13:08:53 xFUIsuiK0
俺は無知だから臓器売買なんて遺体から取るものだとばかり思ってたよ。
人の命はお金では買えない、なんてキレイゴトは信じてないけど
こうやって命の値段を示されるとなんとも言えないモヤモヤした気分になる。
776:お前名無しだろ
10/12/13 13:17:50 KwBvWdox0
>>774
>フィリピンでの手術は本意ではなかった？
>海を渡って手術を強行しなければ、別の人間が助かった可能性もあるのにひどい言い草だな。
ぶっちゃけ、自分の命が危ない時にアカの他人の事まで考えてる余裕ないだろ。
助かりうる方法(手術とか)があって、そのお金を出せる状態であれば
本人も家族も「手術を受けたい」と考えるのが普通では？
お金は出せたのだから、「できれば医療の進んだアメリカや日本で
手術を受けたい」と考えるのも当たり前でしょ。
その方が当然成功率は上がるんだから。
キレイ事いうなよ。
777:新間寿
10/12/13 13:22:57 tpPywEhx0
宮本武蔵をはじめ古今東西の一流の武術家たちというものは「死」というものを恐れていません。
ですから、彼らは死を迎えるにあたっては例外なく穏やかな心境でありました。
それは我がアントニオ猪木についても共通して言えることであります。
仮定の議論をするまでもなく、マニラの一件で鶴田が最強を名乗るにふさわしい男であるか否かは明白であると言えるでしょう。
778:お前名無しだろ
10/12/13 13:25:50 a30rgR1q0
個人の名誉もあるので詳しい話は差し控えるが
ことは手術代の残金を支払う支払わないだけのレベルじゃない
移植医療に関しては昔からEthicalな問題が付きまとっており
特にドナーの選択や移植臓器の入手ルートにはより厳格な取扱いが必要とされる筈で
すでに欧米などではそのためのルールが整備されていた
ところが彼の地では依然として未整備のままで
それ故犯罪絡みの臓器売買が日常的に行われていたんだよ
>>762のコメントはそういうこと
臓器そのものの入手ルートはわからなくても
どういう移植コ－ディネイタに頼むかは本人の責任だからね
779:お前名無しだろ
10/12/13 13:38:10 oDCZT9Sv0
>>776
当時から日本やアメリカでは臓器売買は違法なのは知ってた？
「助かりうる方法」が先進国ではなかったから 貧しい国で「チャンスをつかもう」としたわけ。
キレイしか言ってないのはそっち。
当時フィリピンでは臓器売買は合法だったからいいだろう？ ならまだわかるが。
780:お前名無しだろ
10/12/13 13:40:24 KwBvWdox0
>>778
まあ、モタモタしてたら命も危うい状態だったので、
ワラをもつかむ気持ちで渡辺氏とやらに頼んだのでしょうけどね。
そんな緊迫した状態で、本人も家族も「自己責任うんぬん」まで
頭回らないよ、フツー。
781:お前名無しだろ
10/12/13 13:52:50 KwBvWdox0
>>779
>>776
>当時から日本やアメリカでは臓器売買は違法なのは知ってた？
それは知らんかった、スマソ。
>「助かりうる方法」が先進国ではなかったから 貧しい国で「チャンスをつかもう」としたわけ。
>キレイしか言ってないのはそっち。
>
>当時フィリピンでは臓器売買は合法だったからいいだろう？ ならまだわかるが。
つまり、当時合法的に臓器移植を受けるにはフィリピンしかなかったという訳ね。
貧しい国で「チャンスをつかもう」とするのが、なんでキレイ事なのかが理解不能。
「合法であればどんな方法でも生きたい」というのは極めてフツーの考えだと思うけど？
(その考えが正しいとまでは思ってないけど。)
782:お前名無しだろ
10/12/13 14:02:08 KwBvWdox0
>>777
『「死」というものを恐れていません』とか言っときながら
死ぬ間際に「まだ死にたくない。俺にはまだやりたい事が
いっぱいあるんダー！！」とかいって
未練タラタラな最期になるに100万ペソ>>アントン
783:お前名無しだろ
10/12/13 14:04:50 KwBvWdox0
漏れは別に鶴田ヲタでもアンチ猪木でもないが
鶴田>アントン は間違いないとおもふ。
784:新間寿
10/12/13 14:27:32 tpPywEhx0
穴があればどんな穴にでも挿入する
それがジャンボ鶴田という男の正体である
785:お前名無しだろ
10/12/13 14:28:01 KwBvWdox0
ところで、鶴田と猪木って試合したことあったっけ？
タッグでならあるのかな？
786:お前名無しだろ
10/12/13 14:33:36 xFUIsuiK0
>>785
何かと知識不足な人だね。
787:新間寿
10/12/13 14:34:27 tpPywEhx0
鶴田には仮に糖尿病になっても水風呂に入ったり、自分の尿を飲むといった度胸すらない。
それがジャンボ鶴田という馬場の弟子のお笑い芸人で人殺しの正体である。
788:お前名無しだろ
10/12/13 14:51:40 KwBvWdox0
>>786
知識不足でスマソ。
自分の記憶ではタッグでも対戦してないと思うのだが
自信がないので。
789:お前名無しだろ
10/12/13 14:53:20 KwBvWdox0
>>787
>鶴田には仮に糖尿病になっても水風呂に入ったり、自分の尿を飲むといった度胸すらない。
>
>それがジャンボ鶴田という馬場の弟子のお笑い芸人で人殺しの正体である。
別に猪木は民間療法、鶴田は現代医療を頼ったっていうだけで
どちらも「生きたい」という気持ちが強かった事に変わりはないだろう。
そのためのやり方が違うってだけで。
鶴田は度胸ないって、フィリピンで臓器移植手術受ける事も
かなりの度胸がいると思うけど･･･。
どういう基準で「度胸」って言葉使っているのかが若蘭。
790:お前名無しだろ
10/12/13 15:31:30 SGPaQ/Af0
て、まだ臓器云々の話続いてたんかよ。
>>785
タッグでもシングルでも対戦は無いよ。82年頃だったか、
鶴田が「猪木さんと対戦したい」と誌上で発言して猪木が
「10年早い」とかのコメント出した事はあったけど。
791:新間寿
10/12/13 15:43:19 tpPywEhx0
アントニオ猪木は当時ＩＷＧＰやアントンハイセルという国家的プロジェクトを背負っていたこともあり、ファンや世界の環境問題のために死ねないという事情があったのである。
また、ジャンボ鶴田のように内臓疾患になったから前座で適当に試合をこなしてサラリーを貰い、好きなオマンコに明け暮れるということは許されない立場にあった。
鶴田が死んだところで別にそういった事情はない。
むしろ鶴田の犠牲になってひとりのフィリピン少年が命を失ったという事実のみがある。
792:お前名無しだろ
10/12/13 15:52:30 SGPaQ/Af0
猪木は死ぬべきじゃないけど鶴田は死ぬべきだったとでも？
滅茶苦茶だな。
793:将軍ＫＹワカマツ
10/12/13 16:04:04 tpPywEhx0
貴様は鶴田は死ぬべきではないけれども、ひとりの若きフィリピン少年は死んでもいいとでもいうのか！
794:お前名無しだろ
10/12/13 16:08:32 SGPaQ/Af0
そんな事は一言も言っとらん。その少年が死んだ事に関して
別に鶴田本人に責任があるわけじゃないだろう？と言ってる。
ちゅーか、スレチだしもういいだろ？さっきも言ったけど。
795:お前名無しだろ
10/12/13 16:12:13 KwBvWdox0
>>791
>アントニオ猪木は当時ＩＷＧＰやアントンハイセルという国家的プロジェクトを背負っていたこともあり、
>ファンや世界の環境問題のために死ねないという事情があったのである。
でもそのせいでクーデター騒ぎとかあって、新日がやばい状態になったのも事実。
自分の会社もまともに運営できないのに、国家的プロジェクトをやろうなんて
それこそ１０年早いわ！！
796:中学二年生
10/12/13 16:15:29 tpPywEhx0
中卒バカ揃いの新日レスラーと違い、一流大卒の知的な鶴田氏はフィリピンで臓器移植手術を行うということはどういうルートで移植用臓器が調達されるのかを十分に理解し把握していたのである。
797:お前名無しだろ
10/12/13 16:15:57 KwBvWdox0
>>791
アントン信者キモいｗ
798:お前名無しだろ
10/12/13 16:18:46 SGPaQ/Af0
どーでもいいけどあんた言ってる事が支離滅裂だわｗ
今度は「一流大卒の知的な鶴田氏」になるんかｗ
799:お前名無しだろ
10/12/13 16:22:15 KwBvWdox0
スレチなので、本題へ
もし全員全盛期の頃の
馬場＆鶴田(天龍でも可)VS
猪木＆藤波(坂口、長州でも可)
が試合したらどういう展開になるかな？
800:お前名無しだろ
10/12/13 16:25:24 xFUIsuiK0
胸が悪くなるような臓器話が終わったと思ったら普通に鶴田のプロレス話かよ。
そういうのはこっちの普通の鶴田スレでやったらどうかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
801:お前名無しだろ
10/12/13 16:30:59 KwBvWdox0
>>800
>胸が悪くなるような臓器話が終わったと思ったら普通に鶴田のプロレス話かよ。
>そういうのはこっちの普通の鶴田スレでやったらどうかな。
>ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
スマソ。
じゃあそっちに移るわ。
802:お前名無しだろ
10/12/13 16:38:05 H9RCP6t10
鶴田のせいでフリピンの17歳の少年が殺されたって得意げに語っている奴がいるが、
>>771のソースでは、脳死患者の17歳の少年から提供を受けたことになってるね。
臓器売買のために人を殺したとか書き込んでいる奴はまじで名誉毀損レベル。
803:お前名無しだろ
10/12/13 16:40:39 P7LubbqV0
レスラーとしても、一度も看板を背負うことなく過した公務員レスラー、それだけ。け
804:お前名無しだろ
10/12/13 16:43:45 KwBvWdox0
実際に修士レベルの学力があったどうかはわからんが
少なくともレスラーの中では頭良い方だろう。>>鶴田
805:お前名無しだろ
10/12/13 16:47:48 2Y33wIlo0
まあでも、こういう仕事で学業的な頭はわりかし関係ないからな。
日本一の女優が菊川怜では無いように。
806:お前名無しだろ
10/12/13 16:50:01 9UeVLHMz0
>>802
よく見ろ
＞ドナーは脳死した17歳のフィリピン男性で、銃で撃たれた少年だったことが判明している。
先進国でも保険金殺人は珍しくない。ましてや汚職大国のフィリピンで臓器売買を合法化すればこういうことになる
807:お前名無しだろ
10/12/13 16:50:11 KwBvWdox0
公務員レスラーだからいい加減とも限らないし
看板背負ったレスラーだからって真面目にやるとも限らない
一般社会といっしょ。
公務員でも真面目な人は多いし、
自営業者でもいい加減な人はいっぱいいる。
「看板背負う＝一生懸命やる」というのは必ずしも当てはまらない。
(そういう傾向は確かにあるが。)
808:お前名無しだろ
10/12/13 17:06:45 thMJztWK0
古代レスリングの観点から現代プロレスをとらえ直し、
「スポーツには娯楽性、芸術性も必要なのでは？」という提起をした
鶴田論文のアプローチは、なかなかのものではと思う。
809:お前名無しだろ
10/12/13 17:10:08 H9RCP6t10
>>806
それは憶測で書いてるだけだろ。フィリピンで臓器売買に伴う殺人が日常的に
行われていると仮定しても鶴田に臓器を提供した少年が臓器売買目的で殺されたと
立証できなければ名誉毀損に伴う不法行為は立証できるのだが。
ここで鶴田が人殺しだと言ってる奴は未だにネットが匿名だと信じてる情薄だな。
810:お前名無しだろ
10/12/13 17:12:27 KwBvWdox0
一応断っておくけど、修士となるとそれなりに論文として
きちんとまとまってないと修士論文として通らないよ。
とりあえず枚数書けばOKの大学の卒論とは訳が違う。
811:お前名無しだろ
10/12/13 17:18:15 KwBvWdox0
>>809
>>806
>それは憶測で書いてるだけだろ。フィリピンで臓器売買に伴う殺人が日常的に
>行われていると仮定しても鶴田に臓器を提供した少年が臓器売買目的で殺されたと
>立証できなければ名誉毀損に伴う不法行為は立証できるのだが。
>
>ここで鶴田が人殺しだと言ってる奴は未だにネットが匿名だと信じてる情薄だな。
禿しく同意。
鶴田が人殺しだというなら、客観的な証拠を出しなさい。
「臓器を提供した少年が臓器売買目的で殺された」という事実を知らなければ
少なくとも鶴田には法的責任はない。
812:お前名無しだろ
10/12/13 17:27:02 KwBvWdox0
しかし、日本人レスラーで引退後大学教授目指したのは
鶴田だけじゃないかな？
普通は猪木、馳、大仁田みたいに知名度の高さをいかして
議員センセーを目指すんじゃないかと思うのだが。
実際の学力はともかく、勉強好きだったのは確かだとおもふ。
単純に職業として選ぶなら議員センセーを目指すでしょう。
813:お前名無しだろ
10/12/13 17:31:35 a30rgR1q0
>>809
>>811
君たちは移植医療にともなう倫理的問題に致命的に無知みたいだけど
ことの問題は本人が臓器の入手先を知っていたかどうかじゃない
そうではなく非合法なルートで調達しかねないところを（それも既に国際問題にもなっていた）
わざわざ選んで利用したことこそが問題にされているわけよ
悪徳な臓器売買ビジネスを助長しかねないということでね
少なくともこの問題に関して
君らのようなズブの素人がいい加減な知識と理解に基づいて
これ以上コメントしないほうがよい
何より故人や遺族にとって
この上なく迷惑な話だから
814:お前名無しだろ
10/12/13 17:37:24 xFUIsuiK0
結局こういう流れになるのか。
付き合う人がいるから臓器話が終わらないんだぞ。
815:お前名無しだろ
10/12/13 17:53:51 KwBvWdox0
>>813
自分の命が危ない時に倫理も糞もないでしょ。
あなただって飢え死にしそうなときにふと店の前に盗めそうな所にパンがあったら
「泥棒だ」とわかっていても盗んで食べるでしょう。
(少なくても俺はそういう行動をとった人を非難できない。)
臓器ビジネスの問題は「世界中の貧困の格差」がなくならない限り絶対に解決しません。
その根本的問題を解決しないで、「臓器医療(臓器ビジネス)は倫理的になんちゃら」とか
えせヒューマニズム的な事言われるとかえってムカつくよね。
816:お前名無しだろ
10/12/13 18:04:52 H9RCP6t10
>>813
違う。俺が言っているのは誰でも見れる掲示板に「○○は人殺し」だと
何度も書いている点だ。
鶴田がプロレスが下手だとか実際は弱いと書くのと、鶴田は人殺しだと
書くのは根本的に違う。
817:お前名無しだろ
10/12/13 18:07:44 AvzavUVy0
いや、だって実際人殺しだし。
818:お前名無しだろ
10/12/13 18:10:38 9UeVLHMz0
貧困格差こそ解決できるわけねえだろｗ
解決できるわけのない貧困格差を免罪符にして、幼児買春や臓器売買を正当化する
現状追認主義の傲慢で無知な発言にこそ問題があるんじゃねえの？
819:お前名無しだろ
10/12/13 18:11:14 KwBvWdox0
>>816
>違う。俺が言っているのは誰でも見れる掲示板に「○○は人殺し」だと
>何度も書いている点だ。
俺は『「鶴田は人殺しだ」とか安易に言うな』っていうスタンスだよ。
よくスレ読んでね。
820:816
10/12/13 18:18:59 H9RCP6t10
>>819
勘違いしました。ごめんなさい。
821:お前名無しだろ
10/12/13 18:19:54 KwBvWdox0
>>818
>貧困格差こそ解決できるわけねえだろｗ
>
>解決できるわけのない貧困格差を免罪符にして、幼児買春や臓器売買を正当化する
>現状追認主義の傲慢で無知な発言にこそ問題があるんじゃねえの？
別に幼児買春や臓器売買を認めるつもりはない。
貧困格差を解決できるかどうかわからないけど、解決しようと努力するのが人間だと思う。
あなたみたいに「貧困格差こそ解決できるわけねえだろ」と
最初からできないと決めつける方が問題蟻かと。
822:お前名無しだろ
10/12/13 18:22:31 KwBvWdox0
>>820
理解してくれてありがとう。
823:お前名無しだろ
10/12/13 18:30:45 U8Uu3jMwO
鶴田マニラというと諌める奴らが多数出ていた例はいくらでもあるけど
鶴田７位というとアマレスの実績なんかみんな知っていたはずなのに
訂正しようというレスがここ数ヶ月しか見つからない不思議な世界
824:お前名無しだろ
10/12/13 18:43:28 KwBvWdox0
>>823
どういう事情にしろ、鶴田はオリンピックに日本代表として出たのは事実。
俺は素直に評価してるよ。
825:お前名無しだろ
10/12/13 18:59:14 a30rgR1q0
何か久々にネット上で壮絶な馬鹿を発見した気がする
悪いことを言わないからID:KwBvWdox0には
冷静になってもう一度自分のコメントを読む直すことを勧めるね
もうこれ以上ないくらい鶴田の名前を穢しているから
826:和尚・新間寿
10/12/13 19:03:07 tpPywEhx0
脳死は厳密な意味では死ではない。
脳機能が停止して完全死に至るまでのプロセスこそが重要なのである。
他人の死の重要なプロセスを中断させて、自分はちゃっかり完全死してる人殺しだろうよ。
827:お前名無しだろ
10/12/13 19:11:30 KwBvWdox0
>>825
>もうこれ以上ないくらい鶴田の名前を穢しているから
どの辺が鶴田さんの名前を穢しているのか、具体的に教えてくれ。
俺は鶴田さんの事をレスラーとして純粋に尊敬している。
828:お前名無しだろ
10/12/13 19:16:11 EvLbac/iO
ゆうべの年末ジャンボ鶴田とは何だったのか？
829:お前名無しだろ
10/12/13 19:31:30 9vkir6YEO
鶴田はＢ型肝炎から肝臓ガンになって死んだのは周知の通り。
Ｂ型肝炎は多くの場合、野放図な性行為でかかる。
ただし、本人たちには全く非がないのに厚労省の不手際によって
かかってしまった薬害肝炎の被害者の人たちや
昔の劣悪な献血システムによって運悪く輸血の際にＢ型肝炎になってしまった、気の毒な例もあるが。
鶴田の場合は恐らく乱れた性行為でなったんだろう。
胎内で母子感染する場合もあるが、その場合、精密検査のある五輪に出られるわけもない。
若い頃の快楽のつけが回ってきたのを、他人様の肝臓をカネで買って延命しようとしたのだろう。
830:お前名無しだろ
10/12/13 19:38:10 WNydAxOX0
>>807では不真面目な鶴田に対して甘いのに↓では不真面目でろくにトレーニングしないという理由で金村を攻撃ですか。
631 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 09:58:03 ID:KwBvWdox0
金村はW★INGの頃はまあまあ真面目に
プロレスやってたけど
FMWで冬木軍(TNR)に入ったあたりから
ちょっと勘違いし始めた気がする。
「デスマッチ路線→エンタメ路線」への変更は
明らかに楽な方に流れたとしか思えん。
632 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 17:58:19 ID:LoqdvXOj0
>>631
人間、手抜きや楽をすることを覚えて、それにどっぷり浸かってしまったらどうしようもないからな。
金村がいい例だわなｗ
相変わらずトレーニングもせず、遊びまくってるみたいだし。
若いレスラーにとっては悪い見本だよ。
633 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 18:06:29 ID:KwBvWdox0
>>632
>人間、手抜きや楽をすることを覚えて、それにどっぷり浸かってしまったらどうしようもないからな。
>金村がいい例だわなｗ
そういう意味では、大仁田の真の後継者は金村かも？
(金村は大仁田のこと嫌いらしいが。)
831:お前名無しだろ
10/12/13 19:48:00 WNydAxOX0
自分から動かず試合を作らない鶴田を優秀なレスラーとか、尊敬というより
妄信の域に入ってるね。
36 ：お前名無しだろ：2010/12/12(日) 19:57:42 ID:1YDdAngN0
>>35
ここは新日道場スレなんだがｗ まあいいか
あとはどっちが試合を作れるのか、ってことでしょ
谷津も言ってたけど、｢鶴田が動かないからこっちは鶴田の二倍動いて試合を作ってた。すごく疲れた｣と
鶴田は自分のペースでしか試合しないけど、動かない鶴田に対して長州が動かなかったら
試合にならないから、長州は鶴田に合わせつつ試合を作らないといけない
そういう試合で、鶴田のスタミナ云々の問題じゃないわな
46 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 10:49:58 ID:DIYEQ1SDO
>>36
サムソン冬木も本で武藤と対比させて同じことを書いてたな。
鶴田はしんどいが武藤は楽だと。
47 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 11:08:32 ID:KwBvWdox0
>>46
相手にするとしんどいレスラー＝鶴田
相手にすると楽なレスラー＝武藤
プロレスラーとしてはどっちが優秀なのかね？
相手にするとしんどい＝相手のスタミナを奪うのが上手い
＝レスラーとして強い＝優秀なレスラー
という理論もありだと思うのだが。
832:お前名無しだろ
10/12/13 19:48:47 DNLDiNAmO
殺人云々はもっともっと言い広めなきゃ。2ちゃんはおろかネット全体に広まるくらいさ
で、遺族に訴えられるくらいしないとこの手の馬鹿はわからないんだよ。
文字だから何書いてもいいって思ってる馬鹿。
捏造とかももっと頑張って広めなよ
833:お前名無しだろ
10/12/13 19:58:30 tpPywEhx0
鶴田は一挙手一投足がダサかったろうよ。
見世物小屋の親分の指導の賜物だろうよ。
834:お前名無しだろ
10/12/13 20:06:47 KwBvWdox0
>>830
>>807では不真面目な鶴田に対して甘いのに↓では不真面目でろくにトレーニングしないという理由で金村を攻撃ですか。
アマでの実績もなく最初からインディーに入りプロレスで大した実績もないまま
楽なエンタメ路線に走り、あげくセクハラ問題まで起こしている金村と
オリンピック選手で、鳴り物入りで全日に入ってプロレスでの実績もある
鶴田を一緒にするなよ。鶴田に大して失礼だ。
ホントに練習してない体つきが金村。
最低限の練習はしている体つきが鶴田。
鍛えてない体を服で隠してるのが良い証拠。
最低限の練習をしてれば、タイツ姿でもまあまあ見れる体型になるはず。
835:お前名無しだろ
10/12/13 20:07:17 WNydAxOX0
>>833
そのダサい動きでスタミナの浪費を防いでいたんですよ。
836:お前名無しだろ
10/12/13 20:30:59 yaevXhAb0
動かないで試合を創れる鶴田
動かないと小煩いだけの勘違い野郎長州
837:お前名無しだろ
10/12/13 20:39:29 KwBvWdox0
>>836
禿しく同意
全日は「60分1本勝負」で60分フルタイムドローという試合が結構あったので
スタミナを温存できるという事は少なくともデメリットにはならない。
御小は動かないと見栄えが悪いから動いていただけ。
誰でも早く動けば良いというのはない。
ただ、御小の名誉のためにいっとくけど
あの体つきはちゃんと練習していた体だよ。
その点は評価している。
838:お前名無しだろ
10/12/13 20:46:19 yaevXhAb0
動かないから試合が面白くない鶴田
試合を面白くしようと動き回る長州
839:お前名無しだろ
10/12/13 20:47:28 WNydAxOX0
>>834
鶴田は好きだけど金村はキライだからそう書いたってほうがまだ説得力あるわな。
念入りに↓こういうカキコまでしてるしなあ。しかし「外出」とか「でつ」とか
なんて今時よく使うもんだなあ。
168 ：お前名無しだろ[]：2010/12/13(月) 08:22:51 ID:KwBvWdox0
ところで
金村キンタロー
「強制わいせつで逮捕」
は外出ですか？
840:お前名無しだろ
10/12/13 20:52:35 tpPywEhx0
鶴田が星パン時代に場外で痙攣ピクピクしてたときは面白かったじゃねえか
あの痙攣ピクピクがレスラー鶴田の最大の見せ場だろうよ
マニラでもピクピクしたのかな？
841:お前名無しだろ
10/12/13 20:54:21 KwBvWdox0
>>839
>鶴田は好きだけど金村はキライだからそう書いたってほうがまだ説得力あるわな。
ぶっちゃけ、W★ING時代の金村は好きだった。
不器用なりにも一生懸命さが伝わった。
エンタメ路線に変わって、ただのお笑いレスラーと化した。
その頃から金村が嫌いになった。
それだけです。
842:お前名無しだろ
10/12/13 20:57:58 tpPywEhx0
>>841
おい、なんだこれは？
説明しろ（命令）
↓
783 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 14:04:50 ID:KwBvWdox0
漏れは別に鶴田ヲタでもアンチ猪木でもないが
鶴田>アントン は間違いないとおもふ。
↑
鶴田さんも自身の経歴を詐称しているらしいが、君も尊敬する鶴田さんを見習っているのかね？
843:お前名無しだろ
10/12/13 20:58:44 QLtz9Aqz0
そりゃ、動かなくてもその佇まいだけで見せられるレスラーならそれでもいいけど、
鶴田は間違ってもそういう魅力は無いから。
なんか、バナナマン日村が座って脚組んで黙ってるみたいで。
844:お前名無しだろ
10/12/13 21:01:54 yaevXhAb0
座って脚組んで黙って試合を創る鶴田
その掌で転がされる長州
845:お前名無しだろ
10/12/13 21:05:26 KwBvWdox0
>>842
では、 鶴田<アントン
という根拠はどこにあるのかね？
846:お前名無しだろ
10/12/13 21:07:32 tpPywEhx0
>>845
誰も鶴田＜アゴなんて言うてへんやんけ（ボケ
アホかおのれは
847:お前名無しだろ
10/12/13 21:10:30 tpPywEhx0
>>845
783 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 14:04:50 ID:KwBvWdox0
漏れは別に鶴田ヲタでもアンチ猪木でもないが
鶴田>アントン は間違いないとおもふ。
↓
827 ：お前名無しだろ：2010/12/13(月) 19:11:30 ID:KwBvWdox0
>>825
>もうこれ以上ないくらい鶴田の名前を穢しているから
どの辺が鶴田さんの名前を穢しているのか、具体的に教えてくれ。
俺は鶴田さんの事をレスラーとして純粋に尊敬している。
848:お前名無しだろ
10/12/13 21:13:45 KwBvWdox0
>>783
>漏れは別に鶴田ヲタでもアンチ猪木でもないが
>
>鶴田>アントン は間違いないとおもふ。
スマソ、ちょっと補足。
あくまでも通常のプロレスルールでの話ね。
格闘技ルールならさすがにアントンの方が強いでしょ。
異種格闘技戦の経験があるし。
(ガチだったのか八百だったのかは別にして)
849:お前名無しだろ
10/12/13 21:15:05 nDroMRW30
ジャン鶴っていったら笑われたけど、そう呼ばれてたよね。
850:お前名無しだろ
10/12/13 21:21:22 RpM6tDJT0
どの世代で見てたかだな。
星条旗パンツだった頃の鶴田は、ジュニアヘビーだった藤波とどっちが強いとよく比較されていたくらいでしかなく
鶴田はそう強くもなかった。
馬場鶴田対ファンクスのタッグでも、鶴田が一人へたくそな若手程度の印象しかなかった。
会場のテリー・ファンクのファンから「鶴田ひっこめー」とよく言われてた。
じっさい、当時対戦したビル・ロビンソンも鶴田のことを
「アマレスのベーシックが少しある程度の、ただのボーイ。練習もそんなにやってる感じもしなかったし、全日には教える人がいなかったのだろう」
そんな鶴田についたあだ名はサラリーマンレスラーや善戦マン。
せいぜいマスカラスあたりと同程度の強さで
鶴田が最強だなんて思う人は一人もいなかった。
それが、馬場がメインエベントから一線を退き、鶴田が黒パンツになってメインエベンターを任せられると途端に
鶴田最強！ってなるんだからプロレスのギミックは面白い。
851:お前名無しだろ
10/12/13 21:22:22 tpPywEhx0
>>848
ガチでは鶴田最凶やな
さすがの猪木でも人殺しまではせんやろ
852:お前名無しだろ
10/12/13 21:22:26 KwBvWdox0
>>847
あのー、ひょっとしてアントンは、鶴田と比べるのが失礼なくらい
実はすごい弱いって事ですか？
853:お前名無しだろ
10/12/13 21:22:49 ECL5Hxzu0
>>849
うちの地方でもジャンツルって呼ばれてた。
鶴田ファンに散々文句言われたけど。
854:お前名無しだろ
10/12/13 21:29:10 tpPywEhx0
>>852
弱いな
さすがのトニーもジャンボほどの馬並みの絶倫とはおそらく違うやろ
855:お前名無しだろ
10/12/13 21:51:58 TP/yxCTCO
三沢に放ったバックドロップが凄いとか言われてるけど、
三沢は誰のバックドロップでも基本垂直落下で受けるよな。
856:お前名無しだろ
10/12/13 22:12:09 OHes8vR+0
>>832
＞文字だから何書いてもいいって思ってる馬鹿
論文でバスケについて文字だから嘘でも何でも書いていい、って思ってた馬鹿、鶴田のことか？
857:お前名無しだろ
10/12/13 22:12:44 WNydAxOX0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ちょっと今日のつる太おじさん頑張りすぎだろう。
858:お前名無しだろ
10/12/13 23:35:16 KNP051a50
いや鶴田叩きを毎日の日課にしてる新日ヲタのお前には誰も敵わないってｗ
859:お前名無しだろ
10/12/14 00:45:22 mIW+pfDe0
今日の鶴ヲタの主張は
「鶴田の臓器売買は良い臓器売買」と言う事ですね
860:お前名無しだろ
10/12/14 01:21:09 5ZcNo3Gc0
>>857
>ちょっと今日のつる太おじさん頑張りすぎだろう。
晒してくれてありがとう。
かなり久々に２ｃｈ来たから(5年ぶりくらい)
とりあえずレス入れてるだけだよ。
毎日２ｃｈに来るほど社会人は甘くないのだよ
つる太おじさん
861:お前名無しだろ
10/12/14 01:25:22 9nABR1cm0
>>860
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862:お前名無しだろ
10/12/14 01:27:57 5ZcNo3Gc0
>>859今日の鶴ヲタの主張は
「鶴田の臓器売買は良い臓器売買」と言う事ですね
わしは鶴ヲタじゃないので客観的に言うと
「鶴田の臓器売買は合法だが良いとまでは言えないし、悪いとまでは言えない」です。
今わしが知る限りの情報では、ここまでしか言えません。
臓器売買の価値観・倫理感は人それぞれだから
「良い」「悪い」両方に意見が分かれるでしょう。
ではこの辺で、おやすみなさい。
つる太おじさん
863:お前名無しだろ
10/12/14 01:40:15 5ZcNo3Gc0
>>857
あ、寝る前に
ちょっと今日の新日ヲタさん鶴田をけなすのに頑張りすぎだろう。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
つる太おじさん は やられたら等倍返しww
864:お前名無しだろ
10/12/14 02:18:22 0V/DevIH0
鶴田氏は女遊びを続けたい一心で臓器移植しても余命幾許もないと医師から忠告されているのにも関わらず、病床の中でもオマンコとそのための臓器移植手術のことで頭が常に一杯であった。
しかし、ドナー提供者は待てど暮らせどなかなか現れない。焦りと苛立ちの思いが募るばかりであった。毎夜ナースと性交していても全盛期の馬力と爽快感はなく、モヤモヤした想いに苛まれていたのであった。
「これからも女とオマンコを続けたい、そのためには何としても臓器移植手術を受けなければならない。」鶴田氏の想いはその一心であった。
そんな中でもたらされたマニラでの臓器移植手術の一報である。鶴田氏の気持ちは天に舞い上がらんばかりに高揚し、喜びと希望に満ち溢れたのであった。
すっかり完全無敵のエース時代の自信と誇りを取り戻した鶴田氏は悠然とフィリピン・マニラの地に乗り込んだのであった。
手術の成功を100％信じて疑わない鶴田氏であったが、かの地マニラでの結末は予想に反して意外なものであった。
したがって、倫理的なことなど一切考慮になく、ただオマンコのことだけを考えてマニラで臓器移植手術を受けた鶴田氏が非難される云われは全くない。
865:お前名無しだろ
10/12/14 08:07:30 Z/fQggnX0
>>863
93と5では勝負にならんな。等倍返しどころか鶴田おじさんの圧勝ですわ。
ここ一週間ではプ板の一位が90超えてるのは鶴田おじさんだけ。12日の一位は
コピペ中心で77行ったけど、鶴田おじさんは全部自分で書いてるのがすごい。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
866:お前名無しだろ
10/12/14 11:30:21 0V/DevIH0
>>836
＞動かないで試合を創れる鶴田
まさにそのとおりである。師匠・馬場さん譲りの王道スタイルであり、動かなくても絵になるのは日本人では馬場・鶴田の師弟コンビ、外人ではブロディかアンドレ・ザ・ジャイアントぐらいのものであった。
マスコミによってチビスケでチョロチョロ必死に動き回る特にジュニア時代の小物感丸出しの藤波とジャンボが比較されることに馬場さんは「格が違う」とばかりに迷惑がっていたが、この辺りにも中卒バカの藤波とインテリ鶴田のインテリジェンスの違いが感じられたものだ。
クレバーなジャンボはリング上での試合をあくまで「仕事」とクールに割り切っていたのである。だから無駄な体力消耗などせず最小限の体力を使ってさらりと試合を余裕で終わらせていたのであった。
大物のジャンボにとっての本番はリング上などではなく、あくまで試合終了後のホテルのベッド上であった。
そこではジャンボのまさにサラブレッドの牡馬並の脅威のスタミナが発揮され、巡業中は毎晩最低５番（＝５発）以上はこなさなければならない超ハードスケジュールであった。
867:お前名無しだろ
10/12/14 12:54:16 e1v6OD2k0
藤波は中卒かも知れんが
鶴田の中央法一般入試っていうのは本当？
早慶明の法とか中央の他の学部の受験してなきゃおかしいよね、滑り止めも必要だし。
そういう話は鶴田の受験本に載ってるんだろうか？
868:お前名無しだろ
10/12/14 13:23:45 0V/DevIH0
鶴田の受験本は昔、ジャイアントサービスで通販で売っていたおしゃれでクールなＴシャツ（白地の真ん中にレスラーの似顔絵が小さくプリントされている）並のクオリティーであった。
70年代後半、馬場さんや鶴田の青少年ファンたちは夏場になるとこのＧサービスのＴシャツを誇らしげに着てガールフレンドと渋谷あたりでデートしていたものである。
869:お前名無しだろ
10/12/14 14:12:44 0V/DevIH0
「受験は格闘技である」（ここで鶴田氏の言う格闘技とは自身の全日本プロレスでの試合のことである。つまり自分からは動かず、悠然と構えていれば自然に勝利しているのである）
また試合後の複数の性欲処理用相手の調達も鶴田氏が自ら行っていたのではなく、関係者が全て手配していたので、鶴田氏はただ次々と穴に挿入するだけでよかったのである。
ここに鶴田氏の大学入試の経緯に関するヒントが隠されているのである。
まさにエリートのサラブレットのみに通用する受験必勝法である。
870:お前名無しだろ
10/12/14 16:32:54 4Lt9ho730
「中央大学出身ジャンボ鶴田！」
「専修大学出身長州力！」
「日本大学出身谷津よしあき！」
「今年は燃えています天竜源一郎！」
871:お前名無しだろ
10/12/14 17:07:11 o08pqmd30
>>870
その４人で、一番聡明そうなコメントを出すのが天龍。
わからんものだな。
872:お前名無しだろ
10/12/14 17:12:15 +O/w2O3B0
>>870
あの時は死ぬほど笑った。倉持アナ、天龍どう紹介するんだと
思ってたら・・・
873:お前名無しだろ
10/12/14 19:01:26 5ZcNo3Gc0
>>870
>「今年は燃えています天竜源一郎！」
せめて「元大相撲前頭筆頭 天龍源一郎！」
くらいは言ってほしいよね。
874:お前名無しだろ
10/12/14 19:09:51 OfNdb73zO
今日の東スポでもビル・ロビンソンがやんわりと鶴田バカにしてたな
多少のレスリングのバックボーンがあるだけで全然練習もしてなかったダメレスラーだったって(笑)
875:お前名無しだろ
10/12/14 19:38:37 9nABR1cm0
>>871
松浪健四郎なんかは「天龍は頭がいいから、自分が長州や佐山みたいな社会現象を起こせるタイプじゃないってわかっている」って評していたね。
876:お前名無しだろ
10/12/14 20:14:52 Z/fQggnX0
>>873
前頭筆頭なんて大卒なんかよりもはるかに凄い経歴なんだけどねえ。
でも、確か>>870って鶴田じゃなくて日大出身石川じゃなかったっけ？
>>874
『人間風車 ビル・ロビンソン自伝』にはこう書いてあるしね。
・ジャパニーズのツルタに関しては、いろいろなところで聞かれたが、私の印象では
やはりイノキのほうがずっと上である。
ツルタとは試合以外でもアメリカで一度、練習で手を合わせる機会があった。
彼がミュンヘン・オリンピックに出場したという、そのグレコローマンのスタイルで
付き合ったが、正直言ってそれほどのレベルではなかった。
877:お前名無しだろ
10/12/14 20:40:38 0V/DevIH0
鶴田はベッド上では人類史上最強クラスの無尽蔵の精力とコックの勃起力・回復力を誇る怪物であるが、残念ながらテクニック面については全く持ち合わせていなかったのである。
まるで一部の狂いもない強力ファッキングマシーン並みの破壊力ゆえに相手を膀胱炎等にさせてしまう夜のクラッシャー、シューターであった。
878:お前名無しだろ
10/12/14 21:35:51 2NPAPNBj0
小学生の頃から別格と思っていたが、アジアのマイナーなレスラーだったのね
ちょっとさびしい
879:お前名無しだろ
10/12/14 23:55:23 e1v6OD2k0
10年前は「伝説」だったのに今や既成事実化してる。。。
27 名前： 早稲田ＯＢ 投稿日： 2000/12/03(日) 15:57
＞・・・あとジャンボは中央法学部にスポーツ推薦じゃなくて試験で入ったという
伝説があるが、真偽をご存知の方は教えて。
880:お前名無しだろ
10/12/14 23:59:05 BVRZQ5lU0
中央は法学部がスポ推の受け皿だったよ。
鶴田がどうだったかは知らんが。
881:お前名無しだろ
10/12/15 00:20:15 9mSP7E8e0
レスラーが女遊びをするのはかまわんと思うが、病気持ちの女から不治の病を移されるなんて間抜けとしか言いようがない
ソープランドで腹上死するのと同じくらい恥ずかしいわ
882:お前名無しだろ
10/12/15 00:25:55 BAy8nLGS0
しかし、ここまで憎まれる鶴田は、大した男だ。
途中、臓器の話まで出てきて 次はなんだ大学受験か？
死んでも尚、２ちゃんねらーのネタになる
まさに王道。すべて受けて、それでも鶴田には何も効かない
883:お前名無しだろ
10/12/15 00:26:09 9mSP7E8e0
>>880
たしかに、鶴田と同期で、柔道のスポーツ推薦で中大に入ったポーゴも法学部だ
884:お前名無しだろ
10/12/15 00:26:42 2T4ciLPF0
>>881
時代的に輸血とも考えられるが、まあＳＥＸで感染したんだろうな・・・
885:お前名無しだろ
10/12/15 00:53:41 Gh5WpC8j0
肝炎の原因が原因だから、奥方がフィリピンに同行しなかったのかね？
886:お前名無しだろ
10/12/15 08:10:23 rmV2vvtf0
>>880
天田ヒロミも法学部だね
887:お前名無しだろ
10/12/15 08:17:11 CA9Ooa0K0
司法試験合格者が東大法学部を押さえてトップだったこともある中大法学部に
入学していたなんて、ポーゴも天田も頭いいんだな。
888:お前名無しだろ
10/12/15 12:34:49 jkyWcrYe0
肝炎の原因は母子感染だろ
889:お前名無しだろ
10/12/15 23:01:17 +XonKjd80
>>874
まあロビンソン自身がそれ以上に同業者から
嫌われてボロクソに言われてるわけだけどな。
そのおかげでアメリカじゃ仕事が全くなくなって
今じゃ宮戸なんかに雇ってもらって暮らしてる有様だ。
890:お前名無しだろ
10/12/15 23:21:00 rsItMVfoO
ロビンソン大嫌いなフレアーが一番評価してるのが藤波って事が
レスラーの評価の最終結論って事だな。
891:お前名無しだろ
10/12/15 23:26:18 FkRcOEj30
アンチがロビンソン発言を引き合いに出す→信者が「宮戸の使用人風情が」と反論
なんか、10回は軽く超えるデジャヴ
892:お前名無しだろ
10/12/15 23:29:29 3qLgOgywO
鶴田最強説はなんだったのか？
最強だと思う人が多かったから、
最強説が広がった。
俺も日本人レスラーでは鶴田が最強だと思う。
身体能力がほかのレスラーとは違いすぎた。
893:お前名無しだろ
10/12/16 00:10:33 oy1TmR7R0
人のニ倍練習して
余技でレスリングやってた無名の柔道家に
アマレス社会人選手権で完敗した鶴田が最強ｗｗ
信者は懲りないｗ
894:お前名無しだろ
10/12/16 00:19:29 dFL+wHhu0
鶴田最強説って・・・
広がったのか？
895:お前名無しだろ
10/12/16 00:23:23 mMlosDq+0
三沢とか川田を子供扱いしていた頃にはそんな話もあったね
そのころには体格が似てる前田がかなり衰えていたせいもあると思う
896:お前名無しだろ
10/12/16 00:28:43 Wl8nETkBO
>>894
今では笑い種の小原最強説やケンドーナガサキ最強説と
同じぐらいの説得力と知名度だったと思うよ。
897:お前名無しだろ
10/12/16 00:38:23 dFL+wHhu0
>>896
そりゃ凄いな
あの二人と肩を並べるんなら大したもんだよwww
898:お前名無しだろ
10/12/16 00:52:39 7Xz8QhOHO
鶴田は球技と格闘技という、まったく別の競技で日本のトップクラスになった。
まさに運動能力の塊だ。
鶴田の若いときにＴＢＳの筋肉番付があったらと思う。
鶴田のプロレスラーとしての欠点は、日本人相手だと手抜きをしていたことがバレバレだったこと。
だから、日本人のライバルができなかった。
ただ、その分、ハンセンやブロディといい試合ができた。
日本人としては規格外のレスラーだった。
899:お前名無しだろ
10/12/16 00:57:27 kTGzll5T0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 鶴田はバスケとアマレスを短期間で極わめた天才・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
900:お前名無しだろ
10/12/16 00:59:30 kTGzll5T0
>>898
筋肉番付つーか、腕相撲でチャック・ウイルソンに秒殺されてますよ
901:お前名無しだろ
10/12/16 01:06:26 Wl8nETkBO
>>898
鶴田より年上の藤原組長は
スポ１で好成績残したよね
902:お前名無しだろ
10/12/16 01:12:36 T/f4bY3E0
日テレのスポーツニュースで鶴田の体力測定をやってたのを見たことある。
握力計を握りつぶし、背筋力の鎖を引きちぎり、肺活量の機械は凄い勢いで
膨らんで徳光さんが「この機械は高いので壊さないでください」大慌て。
鶴田が若い頃の話、もう人間じゃないと思ったね。
903:お前名無しだろ
10/12/16 01:16:43 kTGzll5T0
>>902
そりゃ凄いな
それだけ破格な筋力だとドアのノブを回しただけで取れちゃうし
ビンを握っただけで破壊してしまうだろうな
904:お前名無しだろ
10/12/16 01:24:15 Wl8nETkBO
先生が怒ったらみんなが死ぬの詩を思い出したｗ
905:お前名無しだろ
10/12/16 01:27:22 T/f4bY3E0
>>903
俺は豆腐を持っても握りつぶさないし、紙コップで水も飲めるぞｗ
906:お前名無しだろ
10/12/16 01:46:18 7Xz8QhOHO
鶴田は、あの体であれだけ跳んだりはねたりできた。
プロレスラーだから、肉をつけて体重を増やさなければならない。
それでなお、あれだけ動けた。
日本人としては異常なレベルだ。
しかも、持久力があった。
持って生まれた才能だ。
907:お前名無しだろ
10/12/16 02:02:31 j/EGnpcq0
>>906
しかし、練習しない塩レスラーで人気が無かった・・・。
908:お前名無しだろ
10/12/16 02:19:07 7Xz8QhOHO
>>907
鶴田が塩なら、
日本人レスラーはみんな塩になる。
でも日本人相手だと手抜きがバレバレだったから、
その意味では塩だったな。
人気はあった。
農機メーカーのコマーシャルに出ていたもん。
909:お前名無しだろ
10/12/16 03:36:23 yrgzxqxYO
外人相手の名勝負ってのも異常に少ないよな、挙げ句の果てには、
リックマーテルのフライングボディアタックに負けるし、SWSのドームで
鶴田より強い佐野で笑い取ってた奴がいたけど今現在、佐野が所属している
団体の中で最強ってのは凄い皮肉だよな。
910:お前名無しだろ
10/12/16 03:49:45 kTGzll5T0
＞鶴田が塩なら、日本人レスラーはみんな塩になる。
あんた、いくらなんでも飛躍しすぎｗ
911:お前名無しだろ
10/12/16 06:12:28 dhZx9TwX0
まぁ最強論争はこの際置いとくとして、鶴田の試合でよかったのは
国内デビューのファンクス戦と試練の十番勝負の初戦～三戦目までかね。
その頃は人気もまずまずあったし。その後は何かつまらなくなっちまったね。
急に人気が落ちたりとかが無かったのはまぁ凄いと思うけど。
912:お前名無しだろ
10/12/16 06:22:06 m6HeU2OJ0
>>891
鶴田こそ生涯、馬場の使用人だったんだけど・・・。
天龍も長州も藤波も前田も、武藤や蝶野ですら、みんな一度は抜け出したのに。
913:お前名無しだろ
10/12/16 06:28:24 dhZx9TwX0
そんな鶴田も一度新団体を興そうとした事があったみたいだけどね。
それがポシャってからはもうそんな動きも見せなくなったようだけど。
914:お前名無しだろ
10/12/16 06:47:09 kI+wQRhXO
ジャンボヤオ田
流石ジャイアントウンコの弟子だけあって、ウソのくだらなさもジャンボだな(笑)
915:お前名無しだろ
10/12/16 07:00:51 dhZx9TwX0
どうせやるなら小さな嘘より大法螺を。それでいいのさ。
916:お前名無しだろ
10/12/16 07:28:44 7Xz8QhOHO
越中がＧスピリットで、
鶴田、藤波、長州、天龍を批評した。
あれを読んでも、鶴田がいかに天才だったかが分かる。
917:お前名無しだろ
10/12/16 08:19:31 oy1TmR7R0
なぜ、ここに来る古参の鶴田ファン達は
数十年前のテレビ番組・ゴングの記事・試合の詳細は覚えてるのに
鶴田が中央法を一般入試で合格したとかどうか知らないんだろ？
少なくとも「当時は一般入試と言われていた/いない」くらいは覚えてるはずなのに。
話題になるのを恐れてるのが見え見え（笑）
公認の法螺話だった可能性が高い？
918:お前名無しだろ
10/12/16 09:03:31 zS3Ur19g0
マジレスすると鶴田のレベルは他レスラーと比較すると
テッド・デビアス（ミリオンダラーマン）、キム・ドク（タイガー戸口）あたりと同等。
いい意味でも悪い意味でも、アスリート的にも体格にも恵まれていても
一枚看板背負わせるにはもう一つパッとしない。
919:お前名無しだろ
10/12/16 09:24:15 oy1TmR7R0
で
死んでも中央法一般入試合格の詐称疑惑には言及しない（爆笑）
920:お前名無しだろ
10/12/16 11:11:38 gEeV21wc0
「詐称」と言うならその根拠を出さないとダメだろ。
921:お前名無しだろ
10/12/16 11:48:22 swL3Yv3j0
>>917
あんま興味なかったからじゃない？ハッキリ言ってオレも
当時それに関してどんな風に報道されてたか全く覚えてないよｗ
中央大学法学部卒、当時認識してたのはそれだけだったねぇ。
922:お前名無しだろ
10/12/16 14:44:35 URZnwRgE0
ムキになって鶴田を挑発する奴はいても
力で鶴田をねじ伏せる事のできた日本人レスラーは誰一人いなかった
だから最強と言われたんだよ。
その当事悔しさでいっぱいだった新日オタは
死後10年経った今も鶴田を貶めようと必死なんだよ。
923:お前名無しだろ
10/12/16 14:46:03 lNJkafak0
え？ ちょっと前は「バスケ特待生」疑惑じゃなかったの？
鶴田はバスケ特待生で中大に入学したって言ったら、
それは鶴田が見栄張って言ってたホラで（バスケの実力がそんなに
あるわけない、ということか）実際は一般入試で合格してると
アンチ派に反論されたけどなあ。
924:お前名無しだろ
10/12/16 15:10:52 AqyzlSu3O
>>922
おまえアンチつる太だろ！？
925:お前名無しだろ
10/12/16 15:23:09 Fua/+GCO0
柔道インターハイ何位とかの実績があるほどでもない関川哲夫が
推薦で法学部なんだから、インターハイ出場実績は間違いない
鶴田も推薦で入ってもおかしくないとは思うけどなあ。
926:お前名無しだろ
10/12/16 16:41:00 NIi6T1kd0
梶原一騎先生に二代目力道山襲名を熱望されていた鶴田が日本史上最強の男であることは間違いない。
彼こそ猪木や初代タイガーや藤波のようにジャリガキや婦女子向けでなく、大人のファンの鑑賞に堪えうる真の強者である。
伝説の村西とおるより遥かに上で世界最強クラスをも圧倒している。
それでいて
927:お前名無しだろ
10/12/16 16:55:52 NIi6T1kd0
初代の力道山のように欲望丸出しの獣ではなく、インテリジェンスを備えたスマートな野獣であった。
928:お前名無しだろ
10/12/16 17:06:34 NIi6T1kd0
馬場や鶴田に匹敵するポテンシャルを兼ね備えていた日本人レスラーは高野俊二である。
929:お前名無しだろ
10/12/16 18:10:31 GYEDXj2l0
よく定説になってることに、日本のバスケは五輪に出れないからアマレスに転向したって書かれてるけど
ミュンヘン五輪でのバスケは日本代表は出てる。
結局、鶴田はバスケ日本代表に入れない実力でしかなかったから
身体の大きな鶴田では、重力級の層が薄くすぐに代表になりやすいレスリングに転向したのだろう？
大学も一般入試で受かったってことは、バスケではスポーツ特待生にもなれなかった実力ってことじゃないのか？
ちがうの？
930:お前名無しだろ
10/12/16 18:15:52 NIi6T1kd0
あまりにも鶴田が規格外なゆえにどの世界でも嫉まれていたのが真相なだけである。
931:お前名無しだろ
10/12/16 18:56:22 lNJkafak0
>>929
大学の一般入試が詐称だとしたら、スポーツ特待生だったことに
なる。
スポーツ特待生が詐称だとしたら、一般入試で合格したことに
なる。
バスケ優秀で、しかも一般入試で合格した可能性もあるけど、
とりあえずどっちかは詐称で、どっちかは真実である。
932:お前名無しだろ
10/12/16 19:05:01 Fua/+GCO0
>>930
そうか。バスケの監督は嫉みのあまり「不器用で飲み込みの悪い人」と言ったのか。
納得したぜ。
933:お前名無しだろ
10/12/16 19:10:59 CzldI6rc0
>>922 >>926
だから何度も言うようだがプロレスなんてものは演劇だから強さは関係ない。
ただ、鶴田はスタミナだけはあるのは認めるが、スタミナなど格闘技では一芸程度でしかない。
もしも、鶴田が総合に出ても奴よりはるかに小さい奴にぶちのめされるだけだぞ。
934:お前名無しだろ
10/12/16 19:14:35 CzldI6rc0
>>902
もっとマシなウソをつけ。
そういうのを疑いもなく信じる奴も信じる奴だが。
935:お前名無しだろ
10/12/16 19:31:51 NIi6T1kd0
鶴田が総合のガチ小僧どもと比べようにならないほどの無尽蔵のスタミナの持ち主であったことは明白な事実である。（ただその事実が公の場で公表されることがないだけの話）
薬物を使って死ぬバカレスラーや薬物や酒を利用してしか自分の強さを誇示できない力道山みたいな低脳チンピラも過去には存在したが、鶴田はナチュラルで脳内でバイアグラの成分を分泌できる天賦の才の持ち主であった。
鶴田は人間ではなく、超人である。
936:お前名無しだろ
10/12/16 19:34:43 NIi6T1kd0
>>932
そのとおりである。
バスケの監督が馬場さんのような人格者であれば、鶴田に正当な評価を与え、周りのメンバーの反発を無視して鶴田をリーダーに指名していただろう。
937:お前名無しだろ
10/12/16 20:13:39 NIi6T1kd0
「完全無欠のレジェンド」（ジャンボ鶴田）←真実
「未完のレジェンド」（藤波）←捏造
938:お前名無しだろ
10/12/16 20:17:25 jg+Va3yh0
このスレを読んで思ったのは、高校入学から柔道始めて
大学一年で世界選手権優勝3連覇した小川って、本物の怪物だな
939:お前名無しだろ
10/12/16 20:44:00 7Xz8QhOHO
Ｇスピリットの新刊が発売された。
ブロディ特集。
ポーゴ、渕、藤波、カブキらが出ている。
ブロディが鶴田に勝って大喜びした話が載っている。
940:お前名無しだろ
10/12/16 20:51:23 Fua/+GCO0
×勝って大喜び
○勝ちブックもらって大喜び
941:お前名無しだろ
10/12/16 20:57:57 kTGzll5T0
ブロディは全日にUターンしたら鶴田にピン負けブック飲まされたからな
ハンセンは鶴田ピン負けブックを飲まなかったからブロディが割を食ったわけだ
馬場らしいやり方だ
勝ちブックをもぎ取って大喜びしたのは、鶴田ピン負けブックがよほど悔しかったんだろうな
942:お前名無しだろ
10/12/16 21:00:01 7Xz8QhOHO
鶴田に勝ったブロディが客席になだれ込み、
客と抱き合った話が出てくる。
ブロディは鶴田をかなり評価していたという。
攻めるだけで、受けができない長州は、まったく評価していなかったという。
943:お前名無しだろ
10/12/16 21:01:24 NIi6T1kd0
ブロディに勝利してファンの納得を得られるのは馬場さんと鶴田だけ。
アゴ猪木、藤波、長州、天龍がブロディに勝っても説得力が皆無
944:お前名無しだろ
10/12/16 21:03:53 kTGzll5T0
>>916
鶴田を絶賛するヤツって、越中、渕、ライガー、谷津とかダメなヤツばっかりなんだよな
カブキ、カーン、ブロディ、前田、フレアー、ビル・ロビンソンと一時代を築いたレスラーは鶴田を評価してない
945:お前名無しだろ
10/12/16 21:07:10 kTGzll5T0
>>942
てかブロディが全日を離れた1985年は｢全日のベストレスラーはテンルー｣と発言してる
で全日にUターンしたら鶴田ピン負けブックを飲まされた上に、｢テンルーより鶴田の方が上｣と豹変した
ブロディがクレバーなビジネスマンってこと
946:お前名無しだろ
10/12/16 21:10:29 kTGzll5T0
英語のサイトでもミュンヘン五輪７位になってる
URLﾘﾝｸ(www.obsessedwithwrestling.com)
Tomoni Tsuruta represented Japan at the 1972 Olympics in Munich placing 7th in Greco-Roman Wrestling..
グリーボーイ時代のハンセンと鶴田！ ハンセンがトミー・リッチみたいでビックリ！
URLﾘﾝｸ(www.obsessedwithwrestling.com)
無駄な肉のない若き日の鶴田。鶴田っぽくないｗ
URLﾘﾝｸ(www.obsessedwithwrestling.com)
947:お前名無しだろ
10/12/16 21:12:24 Fqe/7/J20
「オールジャパンのベストレスラーはテンルー。ジャンボよりチョーシューより上さ。
でも、ババは決してテンルーをジャンボの上には置こうとしない。
俺はテレビでテンルーの表情を見ていると、その悲しみが手に取るように分かるのさ」
948:お前名無しだろ
10/12/16 21:20:18 NIi6T1kd0
後輩を連れて飲み屋で豪遊し、代金はすべて奢り、後輩を甘やかす天龍は馬場イズムの継承者にふさわしくない。
試合後のプライベートを自分の欲望のためだけに使い、試合中に温存したパワーを全力で発揮し、しかもタダで一銭も自腹では出費しない鶴田こそ馬場イズムの継承者にふさわしい。
949:お前名無しだろ
10/12/16 21:20:30 7Xz8QhOHO
やはり鶴田は強かったんだな。
ほかのレスラーでは強い弱い以前に話題にもならない。
950:お前名無しだろ
10/12/16 21:27:49 kTGzll5T0
坂口によるとブロディはマッチメイクにまで口出ししてきたっていうから
馬場にも｢鶴田よりテンルーをプッシュしろ｣ぐらいの進言はしてたんだろうね
だが、馬場は鶴田エース路線に拘って、天龍のことは谷津程度にしか考えていなかった
やがて天龍革命がはじまりブロディの正しさが証明される
951:お前名無しだろ
10/12/16 22:17:59 yDigzF0D0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
952:お前名無しだろ
10/12/16 22:30:38 ignwrwGA0
鶴田のスタミナぶりも喧伝されているけど、あくまでプロレスの中だけなんだよな。
ドン荒川みたいにホノルルマラソン完走とか、そんなエピソードないの？
953:お前名無しだろ
10/12/16 22:35:12 Fua/+GCO0
バスケの試合中も自分は動くことなくチームメイトや相手を走らせ、
スタミナの浪費を抑えていた、とかならあるかもね。
954:お前名無しだろ
10/12/16 22:38:47 NIi6T1kd0
鶴田の人並みはずれたスタミナが如何なく発揮されたのはリング上ではなく、ベッド上である。
955:お前名無しだろ
10/12/16 23:02:15 YnC/vHMS0
>>907
人気がないレスラーがライバル団体のリングでこれだけの声援もらえるか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、別に鶴田を嫌いな人達に好きになれとは言わないし
鶴田を嫌いな人達が、何を言おうと鶴田、天龍、長州、藤波は名レスラーだよ
956:お前名無しだろ
10/12/16 23:14:03 YnC/vHMS0
>>952
お前その質問自分で恥ずかしいって思わないのか？
957:お前名無しだろ
10/12/16 23:20:13 oy1TmR7R0
五輪・大学同期の鎌田氏による「バスケ特待生だった」という証言はあるが
一般入試合格の証拠は皆無。
「受験」に関する自分の著書にも大学受験の詳細は書かれてないという。
当時は慶應法より難関だった名門中大法を本当に実力で受かっていたとしたら余りにも不自然。
「受験」本だよ。あり得ない。
早慶明や中央の他の学部を受験したという情報も全くない。
合理的に推測すれば鶴田が中大法を実力で受かったといのは
誰かが「詐称」した捏造情報だった可能性が高いという結論に達せざるを得ない。
証拠があれば喜んで訂正するけど
これだけ繰り返し言っても出てこないんだから
どうせ無いんでしょ（失笑）
958:お前名無しだろ
10/12/16 23:20:37 Fqe/7/J20
>>955
あれは、全日レスラーが新日本に上がるのがとんでもない奇跡だった時代、その特需。
オーの大合唱は、なんていうか、西城秀樹がステージに上がったらとりあえずYMCAやっとこうとか、
郷ひろみがエキゾチック歌いだしたらジャパン叫んどこう、みたいなノリでは？
歌番組は盛り上がるけど、でも金払ってヒデキや郷のCD買ったりわざわざ単独ライブにいこうって人は固定ファンだけで、
そんなに多くない。
959:お前名無しだろ
10/12/16 23:27:13 YnC/vHMS0
>>944
三沢や川田は、鶴田の事好きじゃなかっただろうけど
試合後のコメントでよく「あの人は、怪物だ」とか「あの人には、敵わないよ」
とか言ってたな。
カブキ、カーン、前田 に評価する資格ねーだろ
前田なんてプロレスを語る資格ないんじゃないか？
カブキは何って言ってるんだ？ 後輩に対する単なる妬みじゃないか？
鶴田を高評価するトップレスラーは、かなりいると思うよ
960:お前名無しだろ
10/12/16 23:33:48 oy1TmR7R0
>>946
そのサイトの情報だと「腎臓」移植手術中に死んだことになってるね。
•May 13, 2000: Jumbo Tsuruta died due to the cancer spread to his liver and during kidney transplant..
この通り、鶴田情報は虚実が錯綜する迷宮なんだよ。何が本当なのか 本当にわからない（笑）
961:お前名無しだろ
10/12/16 23:34:41 yrgzxqxYO
まあ、あの時ドームでオーは確かにやったな天龍の相棒が何故か塩だった事も含め
盛り上がった事だけは間違いないなしかも木戸という名ジョバーが相手だもんな。
あれからレスリングサミットまではいい夢みさせて貰ったけど、スレッド違いだな
本スレッドに書く話だしw
当時の状況じゃ全日が新日のリングに上がるなんて有り得ないって分からないだろうな。
962:お前名無しだろ
10/12/16 23:37:53 yrgzxqxYO
三沢って二代目タイガーの事かな？
確かに思いっ切り塩でマスク脱ぐまで川田以下の序列だった選手の事かな？
963:お前名無しだろ
10/12/16 23:42:39 AqyzlSu3O
塩だから四天王プロレスとかいう奇形プロレスに走った三沢さん
964:お前名無しだろ
10/12/16 23:43:26 YnC/vHMS0
>>958
意地でも認めないんだなｗ まあ良いよ
あんたの言ってる事も一理ある。
あの試合で盛り上がったシーンは、鶴田のジャンピングニー、ハイキック、キチンシンク、
ボディスラム、バックドロップに入った姿勢（ＢＤやったが、木村を気遣い抱え式）
あとは、鶴田が木戸に脇固めやられるところ。
全部、鶴田だ。あの試合の鶴田は２割程度の力・労力しか出してないけど
結果、すべて鶴田が持っていった。
最後のテーズプレスも、本来ならバックドロップあたりで締めたいところだけど
木戸と木村が受け身に自信がないから受けなかったんだろ
965:お前名無しだろ
10/12/16 23:43:49 NIi6T1kd0
大量出血死した人と脱糞死した人が出場し、麻薬中毒芸人がゲスト席で観戦していた奇跡の大会。
966:お前名無しだろ
10/12/16 23:48:27 YnC/vHMS0
>>962
＞川田以下の序列
お前の脳内の話か？ｗ
967:お前名無しだろ
10/12/17 00:53:23 Ev+km1oI0
>>959
>>274
そろそろ次スレよろ
968:お前名無しだろ
10/12/17 01:15:04 OXRW3UsX0
もういいだろう 飽きたわ
969:お前名無しだろ
10/12/17 01:28:10 Phw1CP+/0
グレート・カブキ「鶴田のスタミナが無尽蔵？ それはないよ。俺は感じなかった。
身体能力はあったけど、試合でアドリブが利かないから、結局は龍原砲（天龍源一郎＆阿修羅・原）とやっても飲み込まれちゃったじゃない。
ジャンボはプロレスを消化してなかったね。決まりきったことをやるのはいいわけよ。
でも、自分のアイデアはないわけ。試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ」
（Ｇスピリッツより）
970:お前名無しだろ
10/12/17 01:44:08 OLVc9ssbO
>>968
つる太ヲタ乙(笑)
971:お前名無しだろ
10/12/17 01:59:45 NMJ6lZjQO
>>966
残念ながら原解雇後から天龍離脱まで二代目は決起できない決起軍でダメっぷり
全開なんだが、最強タッグも川田の下チャンピオンカーニバルにも出られない。
タイトルに絡む事も無いと悲惨な状態だよ。
天龍が抜けてマスク脱いだらいきなり鶴田に勝つなんて冗談噛ましてくれたから
大笑いだったのにw
972:お前名無しだろ
10/12/17 02:56:04 Ev+km1oI0
【捏造】鶴田最強幻想とは何だったのか？2 【虚言】
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
立てました
973:お前名無しだろ
10/12/17 03:13:55 SFAGhOSy0
鶴田が突出してスタミナに優れてたというのもかなり眉唾なんだけどなｗ
鶴田とフレアーの83年の試合見たけど
結果だけは3本勝負で鶴田が１－０で時間切れで勝って
｢あと一歩で王座奪取だったのに｣という設定の試合のはずなのに
試合終盤でフレアーに一方的に攻められて
設定上本来は攻めまくらなければならない鶴田がヘロヘロになってて何もできなかった
何せ最後の10分間で鶴田は一回もフォールにいけないんだから
いつぞやの天山みたいだったｗ
鶴田ー長州の時の時間切れ間際の長州のほうが
比べるのが失礼なくらいはるかに動いてるよ
あれで鶴田がスタミナの塊って言うなら
試合後にピンピンしてて悠然と引き上げたフレアーは何なんだよｗ
974:お前名無しだろ
10/12/17 05:01:28 YO2wJ52F0
フレアーが上手かったって事でしょ。
975:お前名無しだろ
10/12/17 08:37:25 xaD8lVri0
>>944
ブロディは十分鶴田を評価してるじゃん。それも一回や二回じゃない。
天龍をマスコミで褒めたのは多分一回だけ
ミゼットと小馬鹿にしていた長州だってマーテルとの試合に関してはGJ
と発言してるし、その時その時で気まぐれに発言を変えるのはブロディに
限らずプロレスラーには良くある事。
ちなみに「天龍革命は俺の（ブロディ革命の）真似に過ぎない」と
馬鹿にしていた
976:お前名無しだろ
10/12/17 08:42:02 xaD8lVri0
>>973
そんなシーンは記憶に無いが
試合日時と会場名を教えてよ
977:お前名無しだろ
10/12/17 09:08:29 VHCoZNS70
>>975
その褒めた１回が、馬場の管理下に無い時の発言なので