10/12/07 22:59:28 2OMC9wGp0
何があの頃はだよ。
この板に腐るほどこびりついてんだろが糞ぶっかけﾉｱｶﾞﾁｦﾀさんがよおお
ﾗﾃｨｰﾉﾋｰﾄのﾊﾞｷｭｰﾑｶｰぶっかけ＝ノアヲタ
504:お前名無しだろ
10/12/07 23:05:07 jv+FVbci0
「何で生中継終了の時間ぴったりに勝負が決まるんだｗ」
かつてプロレス少年は友達のこの意地悪な問いかけに苦慮したものだ
もちろん、答えは分かり切ってはいたけれど
505:お前名無しだろ
10/12/07 23:09:11 2OMC9wGp0
その頃の老害が今もこびりついてるのが原因
506:お前名無しだろ
10/12/07 23:14:46 4B302j3n0
ノアヲタをプ板から駆逐しないと、この板は正常化しないだろうな
あいつらなんであんなにアタマが悪いんだろう？
社長が死に、所属レスラーは次々に倒れ、脱北が止まらず、
YFCバラ撒きでもまだわからないと見える
若手が全員辞めて、練習生が１人も入らないのはなぜか、
なぜ無能で卑劣な仲田田上小橋を責めないのか？
明けても暮れてもノアマンセーで、他団体を叩くことしか脳みそがない
昔からずっとそうだ
507:お前名無しだろ
10/12/07 23:16:32 6IXYBzu10
ところで、小橋は今どうしてるんだ？
508:お前名無しだろ
10/12/07 23:39:30 H90FiJMKP
>>506
キミも十分頭おかしいよ
仮想の敵を作って叩くことしかしてないのは一緒でしょ？
509:お前名無しだろ
10/12/07 23:51:43 fYCkxeSV0
いや、アンチはみな頭がおかしい
叩きってのは精神異常者がやることだ
健常者は叩いてる時間があったら好きな選手の応援でもしてるよ
掲示板ってのはそういうもんだ
アンチが何を叩いてるか内容を精査すれば、その出所も自ずとわかる
510:お前名無しだろ
10/12/08 00:06:59 zQtMC4bg0
ｗ
511:お前名無しだろ
10/12/08 01:09:05 +rX8/JJn0
新日本がドーム大会をゴールデンで流して、視聴率に苦戦してた頃、
四天王プロレスを流せば、簡単に20パーセントくらいとれる、
とか、本気で言ってた奴はいた。
512:お前名無しだろ
10/12/08 01:11:33 ElDcgkZZ0
もう地方興行はやらないほうがいい。
首都圏中心で十分。
相撲だって、ガラガラの九州は捨てるべき。
513:お前名無しだろ
10/12/08 01:14:01 +rX8/JJn0
よく知らないけどさ、
ドラ波さんとか佐山とかがやってる興業、
地方じゃ大盛り上がりらしいよ。
本人達が言うには。
514:お前名無しだろ
10/12/08 02:54:50 g25SFdjv0
新日のドーム大会はね、今までの流れが切れたりしてたね。
大物や他団体レスラーの参戦も地方興行の段階で蒔いとけばいいのに
緊急参戦、即対決も次シリーズにも繋がらず。
若手のテーマ課題にもならず、十数試合やるもメインイベントしか印象に残らない。
時代の流れでしょうがないけど海外修行も大切な要素
515:お前名無しだろ
10/12/08 04:17:07 KYW7ZvHc0
>>513
やっぱ昔でもTV出てた人が来ると沸くよねｗ
地方を切り捨てるのは簡単だけど長い目で見れば更に後進は育たないだろうな。
首都圏だけの娯楽としてちっちゃくやってくなら、毎日飽きないような大会に
してかないと。
516:お前名無しだろ
10/12/08 06:50:12 oDGakc3s0
首都圏だけで団体の運営は成立するのか、また営業収益にどのような
変化が生じるのか興味があるな。
517:お前名無しだろ
10/12/08 07:24:21 5w8ol2Mi0
大物演歌歌手のディナーショーやコンサートって、
客は新曲には無反応で、よく知った大昔のヒット曲とカバー曲にだけ盛り上がるんだよね。
懐古爺のプロレス願望も一緒。昔テレビでよく見たシーンをまた見たいってだけ。
518:お前名無しだろ
10/12/08 07:35:45 j+8Y2R+D0
新規坊はなんでこんな糞つまらない
今のプロレスを見てファンになったの？？？
↑
この質問に誰も答えられず恐れおののいてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:お前名無しだろ
10/12/08 08:11:19 9bHrjAVHO
おもしろき こともなきプを おもしろく
520:お前名無しだろ
10/12/08 11:12:52 tJALqG/G0
>>517
俺はゴールデンも見てて、今はCS入って毎日観てるけど明らか昔の方が盛り上がってた。
実際その時代を経験せずに現状の赤字プロレスを称賛、過去を貶しても何の説得力もない。
521:お前名無しだろ
10/12/08 13:51:35 5KzewgQn0
>>516
団体を統廃合していまの1/3くらに減らさないと無理だろうな
全団体が首都圏のみで興行やったら、
日程バッティングしまくって集客がさらに落ちるだけ
522:お前名無しだろ
10/12/08 15:27:29 Jb3nAh080
>>517
でもそれが本来の楽しみ方じゃないのかなー
地方でコジマが行っちゃうぞバカヤロー言わなかったり、
藤波がドラゴンスクリューやんなかったりしたら客がっかりじゃん。
お芝居と一緒でお約束は決めるようにしないと。
レジェンドなんかはその域まで達したのかも。そういうムーヴがあるだけでも強いｗ
懐古爺を叩いても復興にはなんの影響も無いが20年後は自分らも同じ目に遭うことを
想定して発言せんとなｗ
523:お前名無しだろ
10/12/08 15:33:45 8QS8s7c30
今もプロレスを見てるような世代は、80～90年代にプロレスにハマッた世代
10代のプロレスファンなんてほとんどいない
524:お前名無しだろ
10/12/08 16:05:49 w1OeOUIE0
昔の盛り上がり方はすげーな。
525:お前名無しだろ
10/12/08 16:09:41 w1OeOUIE0
CSで見比べたが、昔の客と今の客は全く違う物を見てるようだ。
526:お前名無しだろ
10/12/08 16:34:21 8QS8s7c30
昔の客はガチだと思って見てる奴が多かったからな
527:お前名無しだろ
10/12/08 16:39:45 B1jyjMzr0
首都の規模が国内では突出してバカでかいうえに団体が首都圏に
集中しているうえに日本の人口の4割が首都圏にいることを考えると、
どうしても地方は置き去りになるよな。だからこそメジャーに地方巡業を
やってもらいたい。
大阪や兵庫は関東で言えば埼玉や千葉と同規模だけど、
大阪には大阪大学があり、兵庫には神戸大学がある。
大阪には日本有数の大企業が数多くあり、兵庫には県内有数の貿易港がある。
大阪には吉本、松竹、兵庫には宝塚歌劇団がある。
埼玉や千葉規模の大阪、兵庫のような地方でえ文化や企業が育つ
土壌があるのだから、地方の開拓をなおざりにすべきではない。
528:お前名無しだろ
10/12/08 16:41:48 NdUN5ciw0
>>526
ガチだと言われているPrideが無くなり、総合格闘技の衰退を見ると
そういう言い訳も通じなくなるな。
529:お前名無しだろ
10/12/08 16:53:29 +rX8/JJn0
>>522
田中ケロが
「武藤は地方じゃムーンサルトをやらない。そーいうプロ意識が凄い。
うちの選手は地方では地方のプロレスをする。
そー言うのを、一部マスコミに手抜きと言われたけど、それは違うと思う」
とか言ってたが、
手抜きだよなあ、ソレ。
530:お前名無しだろ
10/12/08 16:56:45 LwmO47rv0
>>526
客の年齢層が低かったからじゃないの
年齢層が高かった７０年代あたりの映像を見るとやっぱりおとなしいし
531:お前名無しだろ
10/12/08 17:11:12 9wNfcjLk0
まぁ時代の影響もあるな
アイドルコンサートで歌すら聞こえないようなバカな応援で発散してたような頃かも
今の若い子はイジメ問題とかで人目を気にしておとなしいのかも
532:お前名無しだろ
10/12/08 18:16:42 kX3p8GzX0
>>531
今の子はおとなしいってｗｗ
昔からプロレス会場は根暗で自惚れが強くて頭でっかちな厨二しかいないじゃん
俺はヤクザに知り合いがいるみたいに、一般人との違いをアピールしたがるバカばかり
533:お前名無しだろ
10/12/08 18:41:44 1gzO3KRe0
× 今の子は大人しい
○ 今のプロレスの客は大人しい
ワールドカップ、オリンピック、総合、K１を見てみろ。
騒がしい客なんて今でもいる。
ただ、そういう連中は今プロレスを見てないだけだ。
534:お前名無しだろ
10/12/08 18:58:33 IBX7PX/pO
これ間違いないんだが他のプロスポーツと比べると入場料（チケット）が高いと言うのが一つの問題。
もっと気軽に見に行けるような価格にして客に何回も足を運ばせるようにしないと駄目だな
見に来てくれさえすれば何割かは絶対にリピーターになってくれると思う。
新しい客層を取り込まんと駄目だな
535:お前名無しだろ
10/12/08 19:34:21 LwmO47rv0
つーか安いからってＶリーグやＢＪリーグ行く？
そもそもスポンサーお抱えの他のプロスポーツとチケット料金を比較しちゃダメでしょ
ボクシングや総合、キックなんかと比べると安いよ
536:お前名無しだろ
10/12/08 20:01:57 p6EhslSzO
受験に合格するインテリレスラーって名乗れば
テレビに出られるよ。
537:お前名無しだろ
10/12/08 20:02:17 Jb3nAh080
ここで一般層が2000円以上出せるか説
538:お前名無しだろ
10/12/08 20:05:44 s1Eyz5svO
いまのプロレスファンは大人しいというか、大人なんだよみんな。
昔は中学生とかが会場に来たりしてたけど、そういう人がいまでも見つづけてるんだよ。
539:お前名無しだろ
10/12/08 20:17:35 1Ri32bMb0
今の客はただ黙ってぼーっと見てるか、お約束通りに拍手してるだけ。
（黙って見てるのは招待客の可能性も高い）
お約束通りに拍手してる客を「大人なんだよ」なんて解釈してしまうのはまずいだろ。
娯楽だぞ？心の底から熱狂して騒いでいる昔の客の方が正しい。
540:お前名無しだろ
10/12/08 21:20:49 47fQX8CdO
昔の若者（プロレスファン）が純粋馬鹿なだけじゃね？
真に受け安いというか騙されやすいというかあまり考えずに反射的に反応してしまう
541:お前名無しだろ
10/12/08 21:31:44 j+8Y2R+D0
ひねくれて考えるなよ。
昔はガチだと思って日本人がヘビーでも最強かもっておもって
見てたから盛り上がってた。
ヤオがばれていざ総合のガチが出てきても日本人ヘビーが活躍
出来ないから総合もダメになった。
裏をかえせば、日本人ヘビーが４０人くらい総合のトップクラス
で活躍してるような状況だったんだよ、昔のプロレスは
542:お前名無しだろ
10/12/08 21:57:03 8Rq/J/Nu0
昔は情弱のバカが多かっただけ
543:お前名無しだろ
10/12/08 22:29:33 e1mC3Rso0
三島由紀夫は「プロレスよりもボクシングが好きだ」と言っている。
1970年代既にボクシングはあったし、プロレスはヤヲバレしていた。
544:お前名無しだろ
10/12/08 22:36:55 1XzAm8jO0
>>543
そのボクシングは最近総合格闘技にバカにされる皮肉
545:お前名無しだろ
10/12/08 22:46:14 xpvNioDp0
八百長だと言われ続けていたけど黄金期の新日本は面白かった
今はスケールが小さすぎる
546:お前名無しだろ
10/12/08 22:53:35 En3IYFqD0
>>541
結局、新日本が今のプロレス界をだめにした張本人なんだね。
高橋が本出すわ、総合出てコロ負けするわ、それでキングオブスポーツって片腹痛いわ。
547:お前名無しだろ
10/12/08 23:32:10 /eHENSR40
ここまで全て自演ｗ
548:お前名無しだろ
10/12/09 00:25:59 W1B9NL160
>>529
地方でムーンサルトやらないのが何でプロ意識なんだろ？
方便にしか聞こえんがなぁｗ
549:お前名無しだろ
10/12/09 00:31:17 R1TlIpFb0
地方で手を抜いてるのなんて見え見えｗ
糞みたいな６人タッグで実働何分？ｗって感じの試合ばっか
衰退してるのも自業自得
550:お前名無しだろ
10/12/09 01:38:25 1kJ1QKdN0
昔、ディファにノアのTV中継が無い興行を観に行った時も結構のんびりとしてたよ。
TV中継が無いとこんなもんなのかってびっくりした。
551:お前名無しだろ
10/12/09 02:31:15 rMJb8tneO
しかしプロレス知らない友人なんかに試合を見せるとかなりの割合で好きになるぞ。
新日とノアがメインだが、受けは悪くない。
普通に地上波で良い時間帯に放映すればファンは増えるはず。
考えてみたら巨人戦の半分ぐらいワープロは視聴率あるんだから
ゴールデンでやりゃ巨人戦は超えそうだよ(笑)
552:お前名無しだろ
10/12/09 02:46:51 oj5b93wA0
飯伏なんてゴールデンで中継されてたら大スターだったろうな。
553:お前名無しだろ
10/12/09 03:51:56 py39XIaYO
高橋本が無かったら
もっと緩やかな衰退だったと思う。
ゴングかファイトも辛うじて存在した気がせんでもない。
554:お前名無しだろ
10/12/09 04:37:06 9KYuhebhO
>>551
深夜でやってもゴールデンでやっても3％。
結局、コアなファンしか見ないってこと。
飯伏クラスのルックス、運動神経程度で大スターになれるなら野球ほかプロスポーツは苦労しない。
555:お前名無しだろ
10/12/09 07:27:22 8gWMLs790
>>540
昔のプヲタはダンプ松本の実家の窓ガラスに石ぶつけて割ったり
橋本真也のベンツ傷だらけにしたり熱狂ぶりは凄かったらしいな。
もしヤオバレしてなかったとしてもそんな犯罪犯す奴今の時代にはいないだろう。
556:お前名無しだろ
10/12/09 08:30:54 T/LPTCWx0
>>541
同意。
まさにあなたの言うとおりだね。
557:お前名無しだろ
10/12/09 08:55:42 /DaN79gu0
今の時代って逆にそれだけ必死に純粋馬鹿になれる娯楽が
少ないのが悲しいよね。
558:お前名無しだろ
10/12/09 10:08:50 t7VDp63Q0
米国のプロレスってどのくらい人気あるのですか。
ＷＷＥは４大球技、テニス、ゴルフ、ＮＡＳＣＡＲ、ボクシング、ＵＦＣと並んで
十大競技といっていいのですか。
559:お前名無しだろ
10/12/09 11:42:18 rmW0XWu20
>>551
まあ大抵の見せ物やプロスポーツって、ちゃんと見たら面白いんだよ。
教育TVで深夜にやってる演劇中継だって真剣に見れば面白いし、衰退が叫ばれる
プロ野球だって、やっぱり面白い。
ただ真剣に一つのものを見るという行為自体が難しい時代になっていると思うよ。
560:お前名無しだろ
10/12/09 14:35:26 xDtYvYWe0
娯楽はすべて消耗材だが、消費され
飽きられるスピードは速くなる一方。
561:お前名無しだろ
10/12/09 15:00:15 V4vt9AC20
>>558
そもそも、ＵＦＣってアメリカのメジャー十大競技に入るのかい？
562:お前名無しだろ
10/12/09 16:23:39 ZIEos+tM0
■２０１０年プロレス大賞受賞者
【最優秀選手賞＝ＭＶＰ】杉浦貴（プロレスリング・ノア）
【年間最高試合賞】プリンス・デヴィット＆田口隆祐vs.飯伏幸太＆ケニー・オメガ（新日本プロレス）
【殊勲賞】諏訪魔（全日本プロレス）
【敢闘賞】小島聡（フリー）
【技能賞】カズ・ハヤシ（全日本プロレス）
【最優秀タッグチーム賞】中西学＆ストロングマン（新日本プロレス）
【新人賞】岡林裕二（大日本プロレス）
【女子プロレス大賞】高橋奈苗（スターダム）
【東京スポーツ５０周年特別功労賞】アントニオ猪木（IGF）
【特別功労賞】ラッシャー木村、山本小鉄、ジョー樋口、星野勘太郎
これどう思う？
チケット代について言うと、回数券を売ってはどうだろうか？
５回みたら１回無料になる後楽園回数券とか
563:ミド ◆Ie0RGC3EMA
10/12/09 16:42:06 UYDyCgs00
>>562
個人的には小島だと思ったけど、フリーの人間盛り立てるより
苦境のノアを何とかねにゃならんてとこだろうね。
ノアは設立からして組合的発想だったから、杉浦みたいに
ファンに喜んでもらうにはどうすればいいかを、真面目に考えてる選手が
主導権とる事は悪くはないよ。
ただあそこは働かない＆仕事嫌いな連中が多すぎだからなｗ
真面目な選手が気の毒だよｗ
564:お前名無しだろ
10/12/09 18:15:11 7nup0LL/0
杉浦がＭＶＰか。
試合レベルの高さから見たら妥当かな。
565:お前名無しだろ
10/12/09 19:54:16 bjYJNscn0
>>558
闘犬に次いで２番目に嫌いな「スポーツ」として見られてるらしいから入らないんじゃいの？
566:お前名無しだろ
10/12/09 21:42:55 j0d1iR6Q0
>>538-541
盛り上がりは「今のファン」と「昔のファン」の違いの問題じゃあないよ。
今の会場だって団体が上手く期待を煽って良い試合したら盛り上がる。
それは変わらない。
要は事前に期待を煽れてるか、その期待に応えてるか。
ファンがどういう期待をさせてるか？とかは変わった点はあるかも知れないが。
567:お前名無しだろ
10/12/09 21:50:54 T/LPTCWx0
>>566
それは絶対に違う。
サムライなどで昔の盛り上がり方と
今の盛り上がりには確実に違いがあるよ。
昔の盛り上がり方はガチだと思っての盛り上がりだから
熱がある。今の盛り上がりは、とりあえずいい試合だったという
盛り上がりかた。試合後が笑顔が今、試合後が驚きの表情なのが昔。
568:お前名無しだろ
10/12/09 22:06:18 n8Q/vNKW0
>>567
ごめん。昔が初代タイガーマスク時代なのか
猪木VSモハメド・アリ戦なのか
力道山VS木村戦なのか
新日VSＵインターなのかで
かなり違うから、限定してもらわないとわからない。
初代タイガーマスクに関しては、アニメの中だけの話だと思っていたら
本物が居たという驚きが小中学生の中に充満してたね。
569:お前名無しだろ
10/12/09 22:10:31 n8Q/vNKW0
>>527
大阪には大阪プロレス。兵庫にはドラゴンゲートがある。
わざわざ、東京の団体が、交通費・宿泊費払って興行しても赤字が出るだけ。
地元の団体が興行して潤えば良い。
570:お前名無しだろ
10/12/09 22:21:44 j0d1iR6Q0
>>567
ガチだと思っても何の期待感も満足感も与えないつまらない試合は盛り上がらない。
盛り上がるか、熱があるかの違いはそこではないよ。
これはガチだ、最高峰の闘いが見られるっていう期待を上手く煽れたプロレスもかつてあった。
でもそれに失敗していまいち盛り上がらず熱のない会場だってあっただろ？
今もすごい試合が見られる、何か起こりそうだって期待を上手く煽れば盛り上がる。
そういうものだよ。
571:お前名無しだろ
10/12/09 22:37:44 QHucSsIl0
ボクシングにはエンターテインメント性が求められてる時代なんだよな、逆にｗ
プロレスはいまだにストロングスタイルへのこだわりが強いけど
長谷川穂積とか西岡利晃とか内山高志とか
プロレスでいえばガチガチのストロングスタイルでレベルの高いボクサーが出てきても
ショーマンスタイルの亀田の方が世間で通用してるという現実…
572:お前名無しだろ
10/12/09 22:42:48 Qt8mQB/00
>初代タイガーマスクに関しては、アニメの中だけの話だと思っていたら
>本物が居たという驚きが小中学生の中に充満してたね。
ないないｗ 絶対にないｗｗ
小学生でも普通に新日本の誰かがマスクしてると思ってたって
573:お前名無しだろ
10/12/09 22:44:28 n8Q/vNKW0
木村政彦のプロ柔道
↓
木村をブック破りで破った力道山の日本プロレス
↓
力道山の死後、後を引き継いだ馬場の全日本プロレス
↓
馬場をショーマン（八百長）と呼び、ストロングスタイルを売りにして
モハメド・アリと闘った猪木の新日本プロレス
↓
新日の「ケーフェイ（佐山聡著）」を暴露し、
真の格闘技を目指したＵＷＦ。
のちに、修斗・リングス・Ｕインター・藤原組に分裂。
↓
木村政彦の柔術の流れを組むグレーシー柔術によるＵＦＣの開催。
ＵＷＦの流れを組むＰＲＩＤＥの開催。
総合格闘技の台頭。
↓
総合格闘技（PRIDE）の自滅←いまここ。
木村サイドが力道山のブック破りを暴露。
新日は日本プロレス＆全日のヤヲ暴露。
UWFは新日のヤヲ暴露。
UWFは分裂して元UWF同士でヤヲ暴露合戦。
UFCはプロレスラー（ブロック・レスナー）がチャンピオンになった地点で
ヤヲ疑惑。
574:お前名無しだろ
10/12/09 22:45:10 PBKfWApL0
>>528
総合格闘技が人気だったわけじゃなくて、プライドが人気あっただけだよ
しかもプロレスラーが参戦してたから注目されてたわけで
575:お前名無しだろ
10/12/09 22:53:32 Qt8mQB/00
プロレスブームの絶頂期でさえ、哀しいことにプロレスファンは日陰者だったよ
プロレスに台本があることはもう社会常識として定着していたし
ファンだって「プロレスに台本はないの？」って聞かれたら黙るしかなかった
Ｕ幻想にファンが跳びついたのは、プロレスファンのコンプレックスの裏返しだったしね
576:お前名無しだろ
10/12/09 22:55:46 n8Q/vNKW0
>>570
ガチだけど盛り上がっていない格闘技。
女子ボクシング
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
女子キックボクシング
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
女子総合格闘技
URLﾘﾝｸ(gbring.com)
広州アジア大会の空手女子組手６１キロ級で優勝した宮本優（２２）
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
577:お前名無しだろ
10/12/09 23:02:18 n8Q/vNKW0
ウルトラマンや仮面ライダーの絶頂期でさえ、特撮ファンは日陰者だったよ
怪獣の中に人が入っていることはもう社会常識として定着していたし
ファンだって「中に人が入っているの?」と聞かれたら黙るしかなかった
タイガーマスク幻想にファンが跳びついたのは、特撮ファンのコンプレックスの裏返しだったしね
578:お前名無しだろ
10/12/09 23:15:20 n8Q/vNKW0
初音ミクなどのヴォーカロイドや
アイドルマスターなどの3Dポリゴンアイドル（歌手＆ダンサー）が
人気らしい。ソフトを買うと、
自分の好きな歌詞で好きな歌を歌わせて、振り付けも自由自在だ。
３Ｄポリゴンレスラーを育成して、好きなシナリオで闘わせ、
試合前試合後のマイクもこちらで設定できるソフトがあれば、
あの選手とこの選手の試合も、試合に到るまでのストーリーも
自由自在に作って動画サイトに投稿できる。
プロレス復興にはこれでしょう。ど～～～ですか、ユークスさん。
579:お前名無しだろ
10/12/09 23:20:47 rhQdALxk0
馬場音デク
580:お前名無しだろ
10/12/09 23:25:16 n8Q/vNKW0
馬場がミニスカートをはくことで
長い足がより長く見えるという・・
581:お前名無しだろ
10/12/09 23:30:31 j0d1iR6Q0
>>578
プロレスファンには総スカンの新しいファイプロってちょっとそういう楽しみ方出来そうじゃね？
URLﾘﾝｸ(beye2.com)
全部一人で作りあげるオナニー的な楽しみは出来ないだろうけど、
通信対戦で顔の知らない相手と「プロレス」が成立したら楽しいかも。
単なるプロレス技の使える格闘ゲームとしてしか機能しないと多分つまらないね。
現実のプロゴルファーを登場させたゲームはゴルフファンにしか楽しめない。
が、「みんなのゴルフ」はもっとライトな層を取り込むことも可能。
582:お前名無しだろ
10/12/09 23:34:11 rhQdALxk0
アゴ音カン・キラ音カン
583:お前名無しだろ
10/12/09 23:34:42 e6rCHW040
マジレスすると、アキバ系以外の１０代男子～４０台前半男性をターゲットにしたジャンルは軒並みダメ。
付き合いでボクシングやキックも見に行くけど、この２年ぐらいは本当に客入りが悪い。
ちょっと前なら満員だったようなカードを組んでも後楽園６－７割がザラ。
東日本新人王決勝なんか数年前まで札止め状態だったのに、今年はガラガラ。
男向けの興行はとにかくダメすぎる。今は復興なんかおこがましい、現状維持に努めるべき。
584:お前名無しだろ
10/12/09 23:45:12 Qt8mQB/00
自動車業界でも若者が車を買わなくなった理由を一生懸命探しているけれど
当人達にしてみれば「どうやったら車を買える余裕ができるのか教えて欲しい」といったところだろう
プロレスのチケットだけが売れない時代じゃないからね、今は
585:お前名無しだろ
10/12/09 23:55:02 uPgZgd2l0
>>583
東日本新人王決勝とかってボクシングでしょ？
ボクシングなら後援会やらが券貰って来そうなもんだけどな。
586:お前名無しだろ
10/12/10 00:03:24 e6rCHW040
>>585
身内客が来ているだけで、残りの先物買いのマニアが来なくなったってことでしょ。
１０月に世界戦が後楽園であったけど、行ったヤツの話しでは半分ぐらいの入り。世界戦でだよ？
スカパーでやってる後楽園の試合も、どんな選手が出ても南側が映るとガラガラ。
587:お前名無しだろ
10/12/10 01:19:37 z6JH8VTD0
諏訪魔のツイッターで読んだんだけど、
全日の若手の中之上靖文って、針治療の免許を持ってるそうだ
すげぇ！
588:お前名無しだろ
10/12/10 12:17:02 Nidhh0Jw0
２７スレも費やしただけあって、ようやくまともな結論が出たな
プロレス衰退の原因＝不景気
589:お前名無しだろ
10/12/10 12:31:38 QSrBw2mV0
ん
590:お前名無しだろ
10/12/10 13:04:16 hb1nWKBSO
でも冷静に考えてくれよ。
プロレスごときで毎週いろんな場所でやってて、大会場では５０００から１００００の人間が集まるんだぜ。
北島三郎や五木ひろしでもなかなか集まらないよ。
591:お前名無しだろ
10/12/10 15:05:40 bCpU2yvLO
ほんとにそんなに集まってるのか？
実券はそのうちのどれくらいだ？
592:お前名無しだろ
10/12/10 15:19:46 iFfGXr+f0
藤波の引退の時ですら7割招待券だったんだから
今なんか実券は2割以下だろ。
593:お前名無しだろ
10/12/10 15:50:45 Or6Y3dx10
>>590
それは業界全体で見た場合だ。
歌手一人一人と比べるのはおかしい。
まして大手の芸能事務所や音楽会社と比べると逆転されるんじゃね＞客入り
594:お前名無しだろ
10/12/10 15:52:00 nYA7+DRp0
ちょっと視点を変えて名前論を出します。
もしレスラーの名前が、百田光浩とか馬場正平や猪木寛至のままだったら
プロレス人気があったかどうか。
そう考えると、棚橋弘至とか杉浦貴とかじゃあ普通の人の名前すぎて
一般の人にまで覚えてもらえる人気者になれるインパクトのある名前じゃないと思う。
プロレスじゃないけど、ボクシングでももし鈴木有二という名前のまま
ボクシングやっていたらその後、人気者になれたか？無理じゃない？
ちなみに鈴木有二はガッツ石松です。
そういうわけで、普通すぎる名前のレスラーは
世間にすぐに覚えてもらって忘れないようなリングネームをつけるべき。
595:お前名無しだろ
10/12/10 16:07:42 TFJTt07cQ
じゃあ基本にかえってターナー・ザ・インサートを名乗るか
ぐるぐるペインティングも復活させて
596:お前名無しだろ
10/12/10 16:14:25 QCYHBvrs0
鈴木一朗がカタカナのイチローになったとたんブレイクみたいな感じか。
外人だと、ハルク・ホーガンはアニメの"超人ハルク"のイメージだし、
カール・ゴッチも故フランク・ゴッチのイメージを連想させているわけで。
本名のカール・イスターツやテリー・ジーン・ボレアじゃ、ブレイクしなかったかも。
あと名前の前に来るキャッチフレーズやわかりやすいエピソードなんかもあるよね。
"密林王"グレート・アントニオがバス三台引っ張って会場に着たとか。
"一人民族大移動""人間山脈"アンドレ・ザ・ジャイアントは、
移動中の特急列車のビュッフェで、
目的地に着く前にビュッフェ内の食料を全部食ってしまったとか。
身長2メートルのジャイアント馬場
アゴの長いアントニオ猪木
それと比べると、いまのレスラーはイメージが弱いかもな。
中西学の"人類最後のゴリラ"とか好きだけどな。人類かゴリラかどっちなんだって（笑。
597:お前名無しだろ
10/12/10 16:42:12 ZLgSwqjK0
新日本に限ってみても
真壁 伸也→真壁 刀義
山本 広吉→天山 広吉
山田恵一→獣神サンダー・ライガー
今でもリングネームがないわけではない。
そして本名でも十分人気あった選手も多い
坂口 征二、藤波 辰巳（現：辰爾）、武藤 敬司、橋本 真也、蝶野 正洋など
598:お前名無しだろ
10/12/10 16:50:59 YBG/L1AN0
昔はプロレスにはエピソードがつきもので、少年たちは本気で信じてたよ。
アンドレが札幌麦酒園の麦酒を何百杯も飲み干したあとに
スクワットを何千回したとか、密林王グレート・アントニオがバス三台
引張って会場にきたというエピソードもあったな。
リングネームは重要で、ＷＷＥで本名でやってるやつはいるのか？
昔、ジャイアント馬場が愚乱浪花を「かにくん」って呼んでいたエピソードは
当時学校でも話題になったよ。
鈴木健三なんかもハッスルや外国でも活躍してたわけだからＫＥＮＳＯなんて
ひねりのないリングネームは辞めて、セック鈴木のようなユニークなほうがいい。
ところで、ガッツ石松の本名が鈴木有二だと始めて知った。これは忘年会の
ネタとして使わせていただこう。ｌ
599:お前名無しだろ
10/12/10 17:10:54 ZR0jbs+e0
面白い意見だ
人気はあっても大ブレイクまで行かなかった選手も
そういう視点・配慮が欠けていたのかも
600:お前名無しだろ
10/12/10 17:13:18 R2ydV9290
ガッツは東洋チャンピオン時代まで鈴木石松というリングネームだった。
いつも詰めが甘いためトレーナーのタウンゼントから、
「もっとガッツよ！分かる？」とハッパを掛けられていた。
そこから飛躍を願ってリングネームをガッツ石松に変えた。
601:お前名無しだろ
10/12/10 17:14:38 JxLpB0eV0
>>594
今さらながら言われてみればそのとおりだな
602:お前名無しだろ
10/12/10 17:15:02 msl2WGmP0
>>572
自分は５６８とは別の人だが、
マスクを誰かかぶっているとか、そういうことじゃなくてさ、
タイガーマスクって漫画と同じように飛べたり動いたり現実に出来てるってことが
本当にタイガーマスクっているんだって感じだったな。
漫画のなかだけの架空の動作や技じゃないってことかなあ
タイガーマスクの出来る人間が現実にちゃんと存在して生きているんだって感じ
603:お前名無しだろ
10/12/10 18:49:31 7MhtBqPz0
その法則ならビック村上ブレイクの予感。
604:お前名無しだろ
10/12/10 18:50:07 Gb5usAht0
本当に誰もいい復興案だせないね。
名前とかタイガーとか、アホだろ。
結果が重要じゃないと盛り上がらないんだよ。
ここに気づけよ。
いかに結果が重要なシチュエーションを作るかなんだよ
605:お前名無しだろ
10/12/10 18:55:01 YBG/L1AN0
>>604
名前のほうが重要だろｗ
ジョン・シナが鈴木有二というリング名ならあそこまでブレイクしたか？
アジャ・コングが宍戸エリなんとかという本名ででてたら
冴えないアイドルレスラーで現役生活終わってただろう。
606:お前名無しだろ
10/12/10 19:17:18 Gb5usAht0
アジャは宍戸エリカでヒールのほうがもっとインパクト
あって人気でたよ。てことは、どんな名前でも後から
ついてくるもんなんだよ。
鈴木有二でも人気が出て、あとからガッツ石松って名前に
されそうになったってなってるよ。
名前は後からついてくるは定説だけど。
607:お前名無しだろ
10/12/10 19:23:09 Gb5usAht0
よーーーく考えてみろ
人気があって変な名前だなって奴いないだろ。
名前はあとづけ。
608:お前名無しだろ
10/12/10 19:41:03 ZLgSwqjK0
長州力って芳香剤みたいなリングネームだよなｗ
609:お前名無しだろ
10/12/10 19:51:14 q7ZIIhXR0
鶴田友美もその例に当てはまるな。
610:お前名無しだろ
10/12/10 20:08:51 rdb1BLyZ0
芸名は大事だな
ロック様、アンダテイカー、ストンコ
本名のままだったら響きが全然違うだろうからな
611:お前名無しだろ
10/12/10 20:11:14 OOfv506r0
「アンダーテイカー」とか正直リングネーム自体は全然格好良くないと思う
612:お前名無しだろ
10/12/10 20:19:23 Gb5usAht0
名前なんて主観なんだよ。
アンダーテイカー超かっこいいじゃん。
613:お前名無しだろ
10/12/10 20:21:59 Gb5usAht0
名前は主観。
ロックはださい。
614:お前名無しだろ
10/12/10 20:34:22 rdb1BLyZ0
ＷＷＥは狙ってダサい名前つけてるだろ
強烈で、英語苦手でも覚えられて、役どころが一発で分かればいい
大げさなリングネームが似合うような奴じゃないとあそこでは生き残れないだろうし
615:お前名無しだろ
10/12/10 20:35:00 Gb5usAht0
あのさーーー無知の奴らが多いから勉強させてやるよ。
ストンコの本名ってなんだか知ってるか？
スティーブ・ウイリアムス って言うんだぜ。
あれ？ どっかで聞いた名前だな？ そいつも
日本で人気者になったな。
名前なんて関係ないんだよ。
616:お前名無しだろ
10/12/10 20:46:02 rdb1BLyZ0
あー、確かにいたな、そんな選手が
確か”ドクター・デス”とか物騒なニックネームがついてたな
617:お前名無しだろ
10/12/10 21:45:55 sectLpdgO
>>608
あの芳香剤ってある程度長州を意識して名前つけてるんじゃないのか？
長州の名前が売れた全然後に発売されてるし
618:お前名無しだろ
10/12/10 21:48:41 ZLgSwqjK0
>>617
そんなマジレスしなくてもｗ
619:お前名無しだろ
10/12/10 21:50:39 Or6Y3dx10
ドクターデスもわかりやすい良いキャッチフレーズだな。
ID:Gb5usAht0が何が不満でゴネとるのかよう判らんが、
みんな判りやすい印象に残る名前の方が良いよねって言ってるだけだろ？
何かよく判らんヤツが闘っていても結果に興味なんてわかない。
名前も>>604で言ってる結果に興味を持たせるための手段の一つだべ。
620:お前名無しだろ
10/12/10 22:21:29 hwiYzxpp0
ハルク・ホーガンはアイルランド系選手が欲しいってことで、マクマホン・シニアに付けられたらしい。
ホーガン本人も「これがアイリッシュ系の名前だってどれだけの人が知ってるのかはわからないが……」って言ってるけど。
あと今のWWEの場合は管理のためもあるね。リングネームの所有権は団体にある。
二世・三世で、かつ親の名前を使う価値があると思われでもしない限り、本名はない。
621:お前名無しだろ
10/12/10 22:31:11 ZLgSwqjK0
>>620
ジョン・シナ
マット・ハーディ
ジェフ・ハーディ
クリス・ベノワ
ブロック・レスナー
別に
＞二世・三世で、かつ親の名前を使う価値があると思われでもしない限り、本名はない。
ではない。
622:お前名無しだろ
10/12/10 22:37:26 dNO7UL1j0
スタパ斉藤
623:お前名無しだろ
10/12/10 22:53:29 hwiYzxpp0
>>621
ごめん、ごく最近のイメージで言ってた。
シナは本デビューの時にプロトタイプから本名に戻してたんだよね。
そういえば、本名じゃないけどインディーで活躍してたCMパンクなんかも、
WWE入りで名前は変えてないし。
624:お前名無しだろ
10/12/10 23:06:41 KCFthJRE0
ペットボトル口に咥えて出て来てる奴いたけど
リングに上がる前にそれ飲んだだけだった…
何やるか期待したけど、テレビ消してすぐ寝たよ。。。
625:お前名無しだろ
10/12/10 23:10:55 fNKOAMOx0
逆に
ロトンド、ゴディ、スヌーカ、ヘニング、ドスカラス、マードック、ローラー、ローデス
この当たりの2世レスラーは本名を名乗らせてもらってない
要は本人自身と本名に個性があるかどうかでは？＞リングネーム
626:お前名無しだろ
10/12/10 23:52:20 rdb1BLyZ0
ドラゲー見てないけど”ＹＡＭＡＴＯ”とかだと一発で憶えられる
逆に”土井”だといかにも凡庸なイメージが伝わっちゃうし、下の名前も憶えづらい
イメージが固まると名前を変えづらいから、やるんなら早いうちかな
627:お前名無しだろ
10/12/11 01:48:45 1J26RGy60
名前は何気にかなり重要でしょ
実際競馬でも今年エイシンフラッシュっていう平凡な名前の馬がダービー勝って
案の定全然人気がないんだぜ
628:お前名無しだろ
10/12/11 02:54:02 rtMHnKY60
アントーニオ本多大ブレイクの予感。
629:お前名無しだろ
10/12/11 05:51:56 uS4pbGAq0
カズ・ハヤシを筆頭に全日本所属選手、スタッフ14名が10日、
都内・総合学園ヒューマンアカデミーでAEDと心肺蘇生法の講習を受講した。
受講では、心停止してしまった際の処置～AED使用までの流れの講義を受けたあと、
実際にAEDを使用した実技を行い、“もしも"の時に備え、真剣な表情で受講していた。
最後に筆記テストが行われ、14名全員が合格。一人ひとりに修了書が手渡された。
カズは「まず自分たちに出来ること、またその重要性を十分に理解することが出来ました。
しかし日本においてはAEDの普及が十分でなく、使用しなくてはいけない時にAEDが無いなど課題が山積みなのも現状です。
これを機会に少しでもAEDへ興味を持ち、普及の一翼を担えればと思います」と感想を話していた。
シリーズ終了後も安全な業界作りのため努力を惜しまぬ姿勢。素晴らしいなあ。
他の団体も見習ってくれ。
630:お前名無しだろ
10/12/11 07:24:34 WFGtFcz90
>>611
wikiアンダーテイカーより
「リングネームのundertakerは墓堀人（本来の意味は葬儀屋）を意味する」
体のデカイ、ヒールが、葬儀屋を名乗るってかっこ良いじゃん。
>>614
WWEは非英語圏の人間でも、単語からイメージが膨らむような名前を好む。
ロックとかCMパンクとかそうじゃん。
日本人がアメリカで「上を向いて歩こう」を売り出すときに
タイトルを「スキヤキ」にしたようなもの。
631:お前名無しだろ
10/12/11 07:28:12 WFGtFcz90
イノキやババは、音数が少ないから外人でも発音しやすい。
松田聖子のアメリカデビュー時の名前「SEIKO」は
アメリカ人にとって日本製の腕時計と同じ名前だから覚えやすい。
632:お前名無しだろ
10/12/11 07:45:33 JcdymXas0
所属選手がみんな本名でやってたのはUWFがはしりかな。
元々新日でも本名でやってた選手が集まっただけとも言えるけど、
当時としてはそれも真剣勝負ぽい演出に一役買ってたかも。
スーパータイガーだけは別だったけど、元タイガーマスクの知名度と
集客力が必要だったんだろーね。
633:お前名無しだろ
10/12/11 07:54:03 PERfhox10
NOAHなら杉浦、新日本なら内藤、全日本なら近藤
このあたりは改名してブレイク期待
ファンから一般公募とかしてみてもいいと思う
634:お前名無しだろ
10/12/11 08:12:27 mukUw/up0
>>631
ただし、海外では「SEIKO」を「シーコー」と発音されることが多い。
これ、豆知識な。
635:お前名無しだろ
10/12/11 08:36:39 dNtyArxP0
>>583
> マジレスすると、アキバ系以外の１０代男子～４０台前半男性をターゲットにしたジャンルは軒並みダメ。
だから「男らしい男」が減って、中性化・草食化する一方なんだろうな、きっと
636:お前名無しだろ
10/12/11 08:38:32 mukUw/up0
逆に、中性化・草食化した男の興味ってどこにあるのかな？
そこを狙えばいいんじゃない？
637:お前名無しだろ
10/12/11 09:16:30 jvSaRJJ80
葉緑素
638:お前名無しだろ
10/12/11 09:29:12 dNtyArxP0
>>636
おしゃれ（服、飲食店）
中性化・草食化ってのは言い換えれば「洗練」とも結びついてくるからね
プロレスファンって何かと「洗練」を拒否するよね、自虐的な割りには
639:お前名無しだろ
10/12/11 09:30:40 wseV3W910
プロレスファンって３０過ぎても童貞。会場には足を運ばないビジョン派の
イメージしかないな
640:お前名無しだろ
10/12/11 09:33:02 dNtyArxP0
>>639
首都圏のいろんな会場に出没してしょうもないヤジ飛ばしてるやつ、ここに見てるだろｗ
641:お前名無しだろ
10/12/11 09:59:39 GUpBo8zb0
いじめられっ子や童貞などの雑魚グループ層をターゲットにすべきなんだよ
会場にいる男なんかそんなのばっかだろ
642:お前名無しだろ
10/12/11 10:02:37 PERfhox10
>>635
男が草食化したとかメディアはさんざん煽るけど
不況で財布のひもが固くなったことの方が大きいのでは？
643:お前名無しだろ
10/12/11 10:52:39 1Br7wHQMO
>>642
DVやストーカー被害に合われてる方々からしたら何が草食系だ？ってとこじゃないか？
所詮は臭いモノに蓋って言うか何でも綺麗事にしておきたい人たちがいるだけだろ？
暴力団だって減っていないし社会構造的に草食系なんかになっていないけどな。
格差社会とか結局は肉食動物型の弱肉強食じゃないか？って思うよ。
644:お前名無しだろ
10/12/11 10:53:53 dNtyArxP0
>>643
だから強い人間は肉食。社会で成功する人間も肉食ってことでしょ？
そりゃそうだよ。食物連鎖の頂点だもん。
645:お前名無しだろ
10/12/11 11:17:48 rYAAu4ec0
>>641
ＤＤＴなんかそうした層がターゲットなんじゃないの？
646:お前名無しだろ
10/12/11 11:23:38 1Br7wHQMO
>>644
だから男の草食化なんかはマスコミの作為だろ？
女が社会的に肉食って言われるほどには社会構造は変化していない。
647:お前名無しだろ
10/12/11 11:30:25 sMHk/XMe0
復興するのに一番いい策は
おまいらが毎回数十枚チケット買って、
選手の生活の面倒見てやることだ。
プロレスのために全財産と全ての時間を使うことだ。
できないだろ？自分の生活が崩壊しちまうからなｗ
648:お前名無しだろ
10/12/11 11:48:11 dNtyArxP0
>>647
そんな極論、ナンセンス。
そりゃねえ、おれだって金持ちになったらタニマチになりたいくらいですよ。
649:お前名無しだろ
10/12/11 11:51:44 WL1V8qVi0
プロレスだけではないんだが、過去の映像が残ってて
それが手軽に見ることができる状態である以上、
現在の選手や団体は（表現者と置き換えてもいいかも）、
過去の選手や団体とも争わなければならないんだよね。
実はそれが最大の敵であったりもする。
650:お前名無しだろ
10/12/11 11:53:17 sMHk/XMe0
>>648
極論だってわかって、おちょくりで書いたのさｗ
客はチケット代払って、見て「ああしろこうしろ」と
文句言えばいいからね。責任取らなくていいからね。
まあ、ここで議論する分にはいいんじゃねえの？
俺はもう会場には行かないし、今夜の新日放送も
携帯ワンセグに録画して、「早送り」でざっと見る程度。
週プロも東スポも見ない。恥ずかしくて通勤車内で読めないよｗ
じゃ、議論続けて下さい。お邪魔しました。
651:お前名無しだろ
10/12/11 11:55:34 dNtyArxP0
>>650
エグゼクティブ気取り、お疲れ様
エグゼクティブ気取りたいなら電車なんて乗るなよ、車だ、車。
セレブは日本だって車で通勤だ。
652:お前名無しだろ
10/12/11 12:00:22 sMHk/XMe0
>>651
誰もエグゼなんて言ってないのに、勘違いご苦労さん。
ただのサラリーマンですから。
働き出したらプロレス「なんか」関わってられなくなるからね。
じゃ、そういうことで。これから昼食。松屋か吉野家にするよ。
復興について考えたい人は考えて、そうやって無駄な時間使えばいい。
653:お前名無しだろ
10/12/11 12:02:30 dNtyArxP0
>>652
働いてたって時間やりくりすればプロレスは見られるでしょ。
まあ、あなたがそれならそれでいいや。
でもあんまり人バカにしたりしちゃいけないよ。必ずいずれツケは回ってくる。
654:お前名無しだろ
10/12/11 13:57:21 WFGtFcz90
復興案
もっと個々の選手にスポットを当てたDVDを売れば良いと思う。
現状：新日だとG1と東京ドーム。ノアだと武道館。大大会のDVDしかない。
レコード会社なら一社で演歌もロックもアイドルもジャズもクラッシックも扱うが
その全部が入ったレコードなんて作らないし誰も買わない。
紅白歌合戦は、アイドル・ロック・演歌、場合によってはオペラやクラッシックも
入ってくるが、その全部を好きな人はたぶんあまり居ない。
プロレスも、マスクマンの華麗な空中戦が売りのジュニアヘビー級、
凶器攻撃あり・流血ありのデスマッチ、
西口プロレス系のお笑いマッチや、寝技関節技主体の擬似総合や
バトラーツ系のバチバチなど、ジャンルが豊富で、
選手をみても、若いイケメンのアイドル系から、年取った苦労人の演歌系までいて
イケメン好きは演歌嫌いだろうし、演歌好きはイケメンの若造を嫌いだろう。
それを全部まとめてビッグマッチDVDにしても、買い手が見たいのはその中の
一試合か二試合。だったら、○○選手のDVDで、DVD全部に○○選手が出ている方が良いだろう。
WWE アンダーテイカー デッドリースト・マッチ [DVD]
WWE バティスタ アイ・ウォーク・アローン [DVD]
みたいに、ジャケットはその選手一名のみで、タイトルに選手名入れる形で。
売上げも各選手に還元する形にすれば、
選手も自分のDVDを売るためのファンサービスするだろうし。
655:お前名無しだろ
10/12/11 14:41:01 1Br7wHQMO
新日は決算発表されて前年比で六千万の増収。
黒字に転換したそうだ。
新日はガチで復調したんじゃね？
656:お前名無しだろ
10/12/11 14:55:22 dNtyArxP0
>>655
mjd？
657:お前名無しだろ
10/12/11 15:22:34 TYQ7l3FW0
>>655
売上は前年から約５千万ダウンだし一昨年は第３四半期で４千万の黒字だったのに最終的には１千万の赤字だった
結局売上はあがる見込み無しで経費削減でも赤字を抜けれない現状は変わらない
658:お前名無しだろ
10/12/11 15:48:26 1Br7wHQMO
ソースはカクトウログ。
659:お前名無しだろ
10/12/11 15:59:39 TYQ7l3FW0
新日第3四半期
売上高 営業利益か営業損失
2008年度 \988,307,000 \40,939,000
2009年度 \895,083,000 ▲\30,816,000
2010年度 \852,293,000 \21,400,000
新日決算
2008年度 \1,295,591,000 \1,306,753,000 ▲ \11,162,000
2009年度 \1,190,933,000 \1,280,001,000 ▲ \89,068,000
これで復調と言えますか？
660:お前名無しだろ
10/12/11 16:00:41 1Br7wHQMO
だからカクトウログ見てみろって。
661:お前名無しだろ
10/12/11 17:18:13 j3QJZ7pI0
プロレスのタニマチになるのっていくらくらいかかるんかね？
女子プロレスなんか結構安くて
一大会１００万程度で買えるなんて話も聞いたことあるんだけど
詳しい人いたら解説希望
662:お前名無しだろ
10/12/11 17:38:53 mukUw/up0
>>661
君はタニマチと興行主を微妙に混同していないか？
663:お前名無しだろ
10/12/11 17:53:12 j3QJZ7pI0
>>662
混同というより、そもそもその辺の事情を殆ど知らないのだ
だからそれも含めて解説してもらえたら嬉しい
664:お前名無しだろ
10/12/11 18:02:21 mukUw/up0
ググれば、わかるんじゃない？
665:お前名無しだろ
10/12/11 18:11:37 j3QJZ7pI0
知らないなら別にいちいちレスせんでいいよ
ちょっと聞いてみただけだしね
666:お前名無しだろ
10/12/11 19:49:54 WFGtFcz90
>>660
URLﾘﾝｸ(kakutolog.cocolog-nifty.com)
これか。
667:お前名無しだろ
10/12/11 20:00:10 WFGtFcz90
>>661
全日本プロレス代表取締役 武藤敬司
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
にその辺のことが書いてあった。
都内で前座レスラー４～６人呼んで、２試合ぐらいで百万円辺りだったと思う。
地方だと移動費宿泊費が掛かる。
普通の興行、メインクラスの選手呼んで８試合２時間半ぐらいので五百万円だったかな。
668:お前名無しだろ
10/12/11 20:05:53 WFGtFcz90
タニマチは、ピンキリでニュアンスの範囲が広い。
飯おごる程度の関係から、SWSやWJみたいに、団体所属選手に
「俺が金出すから、独立して自分の団体持ってみなよ」
まである。
>>661
>プロレスのタニマチになるのっていくらくらいかかるんかね？
飯おごる程度なら、数千円でも可能かも。
団体を作るのだと数億円掛かるかも。
669:お前名無しだろ
10/12/11 20:10:38 WFGtFcz90
>>667
の数字は、リングの貸し出し＆リング設営スタッフの派遣費用込み。
本の中では結婚式場で出張プロレスをするという設定だったような。
ディファ有明のようなリング常設会場だともっと安くなる。
670:お前名無しだろ
10/12/11 20:19:17 WFGtFcz90
プロレスラーのギャラ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
によると大谷晋二郎で一試合１０万円ぐらいか。
671:お前名無しだろ
10/12/11 20:41:24 WFGtFcz90
>>661
ショービジネスの世界にタレントの正規の値段なんてないから、
基本、初対面の人には高めの値段を言って、
何度も興行を買ってくれた実績のある馴染みの人になると値段が安くなる。
部外者に安い値段を言って、タレントの価値を下げるとダメだし、
何度も興行を売ってイベンター専業で食っている企業には食える値段に
下げなきゃいけないし。
大学の学園祭（単発初対面の買い手代表）が、テレビで一瞬売れた芸人、
"あるある探検隊"とか"右からきた物を～"を呼んでギャラ１００万円。
吉本興業所属の新人タレントを吉本の劇場で使ったときのギャラが一人１００円。
新日所属時の大谷晋二郎を学園祭に呼べば１００万円するけど、
新日の試合で年間１５０試合闘って年１５００万だと一試合辺りのギャラは１０万円。
672:お前名無しだろ
10/12/11 20:45:21 hQlUuM6W0
>>670
それ水増ししまくりで少しも参考にならんｗ
そんなにギャラ貰ってないってもうバレてるｗｗｗ
673:お前名無しだろ
10/12/11 20:46:29 rYAAu4ec0
>>667
５００万なんて９０年代より高いよｗ
旧全日は最強タッグが一番高くて、それでも５００万行くか行かないかだったはず。
674:お前名無しだろ
10/12/11 20:49:29 WFGtFcz90
>>672
総合格闘技のギャラは水増しだけど、年収ベースでなく
一試合ベースで１０万円は、リアルな数字じゃないですか。
上井時代の新日でフリーの高山選手が一試合１０万円は、割りとシビアな数字だと思いますが。
675:お前名無しだろ
10/12/11 21:01:53 hQlUuM6W0
>>674
プロレスもがっつり水増しですｗ
それにしてもＫ－１ＧＰ決勝が有コロで空席アリとかすげえなｗｗｗ
676:お前名無しだろ
10/12/11 21:30:52 QWW+NveB0
>>667
武藤とかのブログ呼んでると、
地方巡業中はいつもどっかの社長に接待されてるよな
あとは王将とかスポンサーやってるところだと無料で食えるそうだ
677:お前名無しだろ
10/12/11 21:59:02 WFGtFcz90
>>661
女子プロレス＝TVで見たことない団体。有名選手なし。という意味だと
コネなしの初対面で、リング貸し出し＆リング設営スタッフ込みで
２時間半ぐらいの一興行で、
>一大会１００万程度で買えるなんて話も聞いたことあるんだけど
は妥当な値段かと思います。
無名の個人の結婚式、無名の企業の社員向けイベントでの値段がこれぐらいでしょう。
これが、悪名高いカルト宗教団体内のイベントでプロレスをやってくれとか
ネズミ講の会社組織で会員集めイベントでプロレスをやってくれとかだと
値段が上がったり、金額と無関係に断られたりします。
逆に、ケーブルテレビの開局記念イベントで、試合をテレビで放送するとかだと
ギャラは安くて良いからガンガン試合してガンガン放送して欲しいに
なるかもしれません。
出演することによって知名度の上昇・イメージの上昇が見込めないイベントで
かつ、イメージの急速なダウンもないイベントのギャラが、このぐらいかと思われます。
678:お前名無しだろ
10/12/11 22:25:25 ZGSwU7kh0
>>673
80年代で400万くらいだったかな
その後FMWが100万ぐらいで思いっ切り売り興行の価格破壊に乗り出した記憶がある
679:お前名無しだろ
10/12/11 22:31:46 WFGtFcz90
>>673
本に書かれた値段が個人の結婚式でやるプロレスの値段でした。
既に何度か売り興行を買って、チケットを売って興行を成功させた実績のある
プロモーターさんが、興行を買う場合には、値段は下がる物だと思われます。
チケットを売るために、プロモーターさんが独自にポスター貼りやチラシ配りなどの
宣伝活動をするわけですから、
結果的にその団体・所属選手の知名度の上昇につながります。
680:お前名無しだろ
10/12/11 22:35:13 WFGtFcz90
>>678
売り興行の価格破壊と言えば"屋台村プロレス"
681:お前名無しだろ
10/12/11 22:35:15 UevwAugu0
アドリブがヘタだよね。試合の流れが変わるムーブや技がダメ。
年寄りは付いていけないし、若いのは待ってるので噛みあわないし面白くない。
フィニッシュ技がクリーンヒットしてないのにピンじゃシラけるよ。
そこは返してもう一発決めないと
レフリーのブラインドをつく攻撃だって昔は上手かったよ
猪木気をつけろ！！ｼﾑﾗｰ後ろー！って
レスラーの技量も大事だがレフリー、セコンドの質も落ちている
682:お前名無しだろ
10/12/12 05:47:47 IMfosBsM0
今
683:お前名無しだろ
10/12/12 05:53:34 IMfosBsM0
今、ＮＨＫでネパールのプロレスを特集してるけど善玉、悪役
筋書き、打ち合わせに言及してて少し驚いた。
今後日本のプロレスのドキュメンタリーを作る場合でもそうなるかね
684:お前名無しだろ
10/12/12 06:00:23 bDshuD4C0
見れなかった。ちゅーか、ネパールでプロレスやってるなんて知らなかったｗ
日本のプロレスと同じような形態でやってるんかな。ちゃんとリングとかもあって。
685:お前名無しだろ
10/12/12 06:12:12 IMfosBsM0
俺もじっくりは見なかったけど、WWEっぽい感じがしたかな
686:お前名無しだろ
10/12/12 06:26:18 bDshuD4C0
筋書きや打ち合わせにも言及してたらしいけど、ネパールの人たちは
最初からプロレスをそーいうもんだと分かった上で見てるんかね。
まぁ日本のプロレスの復興とはあまり関係ない話かもしれんけど。
687:お前名無しだろ
10/12/12 07:01:17 CEu/orOT0
サントリー ストロングゼロのCMが、
石原さとみ ３５００万円
武藤蝶野 それぞれ２５００万円
688:お前名無しだろ
10/12/12 12:04:07 RNszKhz50
ここで偉そうに復興論を言ってる奴に限って
会場に足を運んでいない矛盾ｗ
ゴチャゴチャ言わんと
チケット大量に買って
団体の経営潤してやればいいんや。
689:お前名無しだろ
10/12/12 12:27:09 QCoxvkcv0
みんな復興してから会場に行くつもりなんだよ
690:お前名無しだろ
10/12/12 12:28:55 RNszKhz50
「してから」ぢゃ遅いよｗ
団体が倒産しちゃう。
実際、団体が崩壊しても
おまいらには何の被害もない矛盾。
691:お前名無しだろ
10/12/12 12:40:59 QCoxvkcv0
マジレス、新日＆全日しかない時代ならまだしも
今じゃ団体が潰れても、その団体から派生して新しい団体がいくつか出来るだけってわかっちまったからな。
昔は「こういう状況だから応援しないとプロレスがなくなる！」ってこっちも必死になったけど。
692:お前名無しだろ
10/12/12 12:47:59 RNszKhz50
>>691
このスレの連中は大半が社会人だろうけど
「自分の仕事」を守らないと生活していけないからね。
「プロレスがなくなるすら応援！」なんて二の次三の次。
自分を応援して自分を食わせていかないといけない。
693:お前名無しだろ
10/12/12 12:49:28 RNszKhz50
×なくなる「すら」
◎なくなる「から」
ではこれで去ります。
694:お前名無しだろ
10/12/12 14:08:54 POlYI5ZZ0
>>684-686
ネパールといえば今年、世界最大のプロレスの祭典「プロレス・エキスポ」の開催地ですやん
元WWEのヴィトーと「ネパールのプロレスの父」ことタイガーの試合中に観客が怒り狂って軍隊動員してまで止めた暴動があったこと知らない？
ちなみに観客は2万人近く入ったようで
695:お前名無しだろ
10/12/12 15:27:46 uOjqww3h0
その後、ファンにケツアの存在を教えたら
二日目は観客かなり減ったんだよね。
696:お前名無しだろ
10/12/12 15:59:32 gewII4Ev0
つメキシコの神様
【 ケツアルカトル（Quetzalco'atl） 】
アステカ神話の文化神・農耕神である。
また、風の神とも考えられた。ケツァルコアトル、ケツァールコアトルとも呼ばれる。
マヤ文明ではククルカンという名で崇拝されていた。
その名は古代ナワトル語で「羽毛ある蛇」（ケツアルが鳥の名前、カトルが蛇の意）を意味し、
宗教画などでもしばしばその様な姿で描かれる。
また、白い顔の男性とも考えられている。
ケツアルカトルは「セーアカトル（一の葦の年）に復活する」と宣言してアステカを立ち去ったといわれており、
16世紀初頭にコンキスタドールが侵略してきた際、コルテスがメキシコに来た1519年が偶然にも｢一の葦の年｣
と一致したため、アステカ人達は、白人である彼らをケツアルカトルの再来かと錯覚し、対応を遅らせたとも言われている。
代々木公園にはケツアルカトルの像が存在する。
これはメキシコの当時の大統領夫人来日記念として、メキシコ政府より送られたものである。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
697:お前名無しだろ
10/12/12 16:13:35 wVGvgQyk0
ネパールの見たよ
主役の人、身長高いし腹筋割れてるし、いい身体してた。
子供と女子の熱中が凄いねえ
でも子供のこずかいには高いチケットの値段60円で運営するのは大変だろうなあ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
ネットで有料で見れるんじゃないの？
再放送ウオッチとかってのをNHKはやってて再放送教えてくれるみたい↓
URLﾘﾝｸ(pid.nhk.or.jp)
12月13日（月）
午前9:20～午前9:42 BS1
アジアンスマイル「ヒーローになりたくて～ネパール・レスリング物語～
698:684
10/12/12 16:31:03 A/aqL6U10
>>694
あぁ、そーなん？何せ今はもうプロレス全然見てないから疎くなってんだよね。
こんな事言ったらまた「プロレス見てないのに(ry」とか言われるかもだけどｗ
>>695
なるほど。
>>696
ケツありさんにはその神が宿ってんのかねｗ
>>697
サンキュ。
699:お前名無しだろ
10/12/12 16:55:43 E3et7F/LO
だから最大手の新日が黒字なんだから衰退はしていないってこと。
もうこのスレいらなくね？
700:お前名無しだろ
10/12/12 16:58:11 FFMRRnOT0
途中経過で一瞬黒字になっただけじゃんｗ
701:お前名無しだろ
10/12/12 17:59:22 1wsidy8b0
廃業するか解散するか、それまではずっと途中経過ですから～
プロセス＝プロレス
702:お前名無しだろ
10/12/12 20:03:07 JLHAFqAd0
プロレスの衰退が終わると
「プロレス復興の原因と興隆を語るスレ」に名称変更。
703:お前名無しだろ
10/12/12 22:34:50 dXzfaYGn0
お笑い芸人がよくやってる、客の満足度で料金を払ってもらうシステムをやってみる
面白かったら１万払ってもいいという奴もいるだろうし、１円も出さない奴もいる
とりあえずタダで入れるなら乞食観客が集まる。そいつらを金を落とすファンに出来れば
たいしたもんだ。どのみちしょっちゅうタダ券バラまいてるんだから、
初心者一見さんにも乞食門戸を広げてみるのもいいだろう
704:お前名無しだろ
10/12/13 00:14:27 2ubN1OUq0
宝島暴露本また出るみたいね。
705:お前名無しだろ
10/12/13 01:11:32 WxeZhp/90
ドームのカードもヤバそうだ…
706:お前名無しだろ
10/12/13 01:34:12 ULDniYmn0
昔の全日をDBに例えると馬場＝亀仙人、鶴田＝悟空、天龍＝ピッコロ、
タイガー＝悟飯、カブキ＝クリリン、小橋＝天津飯、
長州＝ベジータ、マサ＝ナッパ、谷津＝ラディッツ、って感じじゃね。
で、原や寺西で外国人に強豪だと印象付けしてキャラを明確にしてたり。
前田、高田、船木、なんかもそれぞれの団体で悟空役を演じ、
亀仙人役にゴッチやテーズを配役できてたと思う。
今のプロレスはキャラ不足+キャラ設定が崩壊に見える。
佐山タイガー程じゃないにしてもKENTAとかはかなりの逸材なのに
KENTAが霞むほどの脇役をインディや外国人で手配して
勝ったり負けたりとか本当に売り出す気があるのかと。
渕程度の選手をテクニシャンキャラにできた馬場の手腕を
もっと見習うべきじゃなかろうか。
あと一生懸命クオリティ上げても知名度は上がらんから
とりあえずニコニコ生放送とかで盛り上げてから地上波を
狙ってみてはどうだろう。
707:お前名無しだろ
10/12/13 02:14:19 2wXRUkmT0
全日の練習生、征矢匠がデビュー！（征矢学の弟）
708:お前名無しだろ
10/12/13 06:50:03 DEjT625V0
いまのプロレスは、なんのために戦っているのか、そのテーマが見えない。
ベルトを取っても失っても、リング上の状況はたいして変わらない。
負けて悔しいという感情も伝わってこない。
テーマがないものに熱中しろといっても、それは無理な話だ。
709:お前名無しだろ
10/12/13 08:52:08 dZcUGviPO
>>686
あの子供たちのリアクションはガチだね。
最近はWWEも少年少女のファンの心理を掻き混ぜるような展開盛り込んだりしてっけど
710:お前名無しだろ
10/12/13 13:48:34 SaeMToJLO
ドームのカード酷いな。
ホントにあのカードでやる気か？
711:お前名無しだろ
10/12/13 13:57:00 mlkWv9XH0
ん？
どんなカードだ？
712:お前名無しだろ
10/12/13 14:14:56 vPHM21SC0
マスコミに取り上げられるような工夫も足りないかな
テニスやゴルフでもメジャー大会といえどさほど積極的には報道されないように
プロレスのビッグマッチとかいっても(笑)される程度のあつかいでしかない
賞金王、ホームラン王、年間優勝、昇格降格、といった明快な基準のある物が重点的に扱われやすい
MVP、ベスト～、といったのも有るけど不透明性があるのはやや価値が薄い
おまけに東スポ(笑)、記者投票(笑)だわな
発表してもなんら恥ずかしくないような記録を作れればいいが
713:お前名無しだろ
10/12/13 14:17:57 SaeMToJLO
まだ正式ではないが
小島対棚橋
中邑対潮崎
永田対鈴木
が中心カードだそうな…。
714:お前名無しだろ
10/12/13 15:04:43 uIkhDjtFO
>>713
１ヶ月前になって、とって付けたようにカード決めるのって昔からの悪い癖だよなあ。
一年あるんだから、長い目でアングル組めばいいのに。
715:お前名無しだろ
10/12/13 15:56:27 mlkWv9XH0
>>713
確かに、これでドーム興行をやろうっていう考えが、そもそもビジネスセンスがない
よな。
対抗戦カードも、既に使い果たしてるんだよな？
716:お前名無しだろ
10/12/13 16:33:46 ICfQhi5v0
>>713
新日本の低迷はショービジネスの経営センスのなさ
717:お前名無しだろ
10/12/13 16:55:08 mtfRwbOqP
>>713
まぁでもそのあたりだろうね。
無難と言うのか何と言うか。
ドーム転けるわけにいかないし気持ちは分かるが。
718:お前名無しだろ
10/12/13 16:56:23 BMdyQyD20
ケツナシでやれば復興するでいいよ。
このくらい斬新なことをしないと
もうダメだよ。
719:お前名無しだろ
10/12/13 17:24:02 O0MJCBct0
>>717
毎年ほぼ１００％の確率で大コケしてますけどｗｗｗ
720:お前名無しだろ
10/12/13 19:21:17 66DCoLW00
ここでうだうだ言ってないで
チケットやグッズを山のように買え。
それが現実的な一番の方法ｗ
721:お前名無しだろ
10/12/13 19:35:43 F3jxvrkX0
>>720
毎回同じ事書いてるけど
これがこいつの勝負コメントなんだろうなｗ
722:お前名無しだろ
10/12/13 19:45:40 HXV8KrulP
ビッグマッチはこのくらいのセットは組んで欲しい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:お前名無しだろ
10/12/13 19:46:20 4ahtSBbS0
団体が無駄に乱立しすぎ
全日、新日、大日の３団体にまとめないと無理
724:お前名無しだろ
10/12/13 19:47:17 ICfQhi5v0
実際にプロレス観戦に行きもせず、テレビですら見ることもせずに昔のプロレスは良かったとケツアリナシをわめいたり、ヤオカムアウトしれといったりする奴よりマシだけどな。
あとドラゲだけは人気とか、新日は黒字だとか一団体だけageて言う奴より具体的な復興策の一つだと思うよ
725:お前名無しだろ
10/12/13 19:51:04 I0QcW0jd0
レスラーのサイズが小さすぎて夢が無い
726:お前名無しだろ
10/12/13 19:52:34 SQfyBFPbO
アイスやセンダイやユズポンなどの成長物語に熱を感じるし応援したくなります。
727:お前名無しだろ
10/12/13 19:58:37 66DCoLW00
>>721
別に勝負なんてしてない。
おまいらみたいに「プロレス復興」なんて
考えるより、自分の仕事して生きていくのが先ｗ
728:お前名無しだろ
10/12/13 20:00:43 O0MJCBct0
>>723
全日、新日はほっときゃ潰れる大日はデスマッチしてる限りあれが限界
>>725
全日見れば？人気無くてつまらないけど無駄にデカイぞｗ
729:お前名無しだろ
10/12/13 20:01:03 SQfyBFPbO
団体内でのポジション争いや団体の収益、動員はガチな部分として語れるんじゃないか。
そのためのディテールとして昨日よりもいい技、間、感情表現、観客を沸かせる試合（作品）を
作る成長物語を見せて欲しい。そこはヤオだケツギメだを越えた部分。
730:お前名無しだろ
10/12/13 20:02:37 F3jxvrkX0
>>727
え？じゃチケットやグッズを買え、なんていちいち言う必要ないじゃないですか
毎回毎回同じ事をｗ
731:お前名無しだろ
10/12/13 20:06:59 SQfyBFPbO
その積み重ねで団体自体も去年より大きい箱でできるようになったりという
成長物語を見せてくれているのがアイスリボンやDDDTなんかじゃないかな。
個人としてもインディから老舗や海外に活躍の場を移している選手もいるし。
732:お前名無しだろ
10/12/13 20:09:27 mtfRwbOqP
>>727
なら何しにスレ見に来てるの？
見る暇あったら仕事して生きろよ。
733:お前名無しだろ
10/12/13 20:10:29 66DCoLW00
「プロレス衰退の原因と復興について」
論文でも仕上げて、新日本全日本ノアに
提出でもしたら？
そんなにプロレス大好きなら、そんなに復興させたいなら
企画書でも書いて提出したら？
選手とその背後の家族の生活の面倒まで見るんだぜ、会社（団体）は。
無責任にここで語ってないで、大好きな「プロレスラー」の生活の面倒みてやれば？
734:お前名無しだろ
10/12/13 20:12:38 66DCoLW00
ゴールデン復帰させるべく、署名運動でもしたら？
プロレス無くなっても、困らないくせに！！
安全なところに身を置いて、好き勝手意見ばっか言いやがって！！
735:お前名無しだろ
10/12/13 20:14:11 O0MJCBct0
ID:66DCoLW00
お薬だしときますねｗ
736:お前名無しだろ
10/12/13 20:14:37 8U1LPIF5O
自分は昔のプロレスより今のプロレスの方が面白いと思う
だけど一昨日観たK-1みたいな観客の熱気は今のプロレスにはないね
プロレスに夢があった時代はもう来ないのかな
737:お前名無しだろ
10/12/13 20:15:50 66DCoLW00
「テメエぶっ殺してやる」と怒鳴る。
イスで殴る。凶器攻撃する。
こんなの見てたら、ホント「世間ズレした馬鹿」に
なっちまうぜ。
ほどほどに見て、それでいいんじゃねえの？
いやー、よくないんだろうねえ・・・
「三度の飯よりプロレスが大好きな奴」がこのスレの
連中だからな～もっとまともな楽しみはねえのかｗ
738:お前名無しだろ
10/12/13 20:16:17 SQfyBFPbO
>>733
商売における受け手と送り手の構造がわかってないようでつね。
739:お前名無しだろ
10/12/13 20:18:05 SQfyBFPbO
>>737
そういうのを「悪役」というんですよ。
740:プロレスなんて、社会のゴミみたいないもんだろ？
10/12/13 20:21:11 66DCoLW00
>>735
いいえ、さっきドラッグストアで
カゼ薬買いましたからｗ
プロレスなんて見てたら、世間から馬鹿だと思われる。
未だに「原因と復興」なんて真剣に語っている馬鹿が
いると思うと、世の中は面白い！
「大好きなプロレス」に、いっぱい金使ってやれよｗ
レスラーはお前らを「利用」して給料得てるんだからな。
741:お前名無しだろ
10/12/13 20:22:58 BMdyQyD20
三度の飯の方が好きにきまってるだろ。
ここで、語ってれば必ずプロレスは復興する。
742:お前名無しだろ
10/12/13 20:24:42 BMdyQyD20
プロレスは世界共通の言語がいらない娯楽だ。
プロレスの素晴らしさがわからない人はレベルが低い。
743:お前名無しだろ
10/12/13 20:30:13 mtfRwbOqP
＞「大好きなプロレス」に、いっぱい金使ってやれよｗ
＞レスラーはお前らを「利用」して給料得てるんだからな。
サッカーも野球も同じじゃねぇかｗｗｗｗ
744:お前名無しだろ
10/12/13 20:33:09 G8rwYpPS0
>>722
URLﾘﾝｸ(taroty.cocolog-nifty.com)
新日はPPV付く大会はWWE並の豪華なセット組むようになってきてる
ドームはOPや大物限定で花火もある
745:お前名無しだろ
10/12/13 20:42:33 O0MJCBct0
>>744
大嘘つくなｗ
最近なんて経費削減でＰＰＶでもセットなんて組んでない
パイロを使ったのなんて今年１年間でドームで中邑の退場の時に使った１回だけｗｗｗｗ
746:お前名無しだろ
10/12/13 21:01:59 T71gbyM30
大人対象の娯楽なら夜８時ゴングでもいんじゃね？
メキシコとか子供がたくさん見に来ようが普通にその時間帯にやってるし
747:お前名無しだろ
10/12/13 21:09:37 mtfRwbOqP
>>722
こういう生演奏の入場とかあったら良いよなー
レッスルマニア19でジ・アンダーテイカーが、LimpBizkitのRollin'生演奏で入場したのは正直シビれたよ。
糞尿出るかと思ったわ、あれは。
ちなみにYouTubeで見れるな、これ。
748:お前名無しだろ
10/12/13 21:25:41 mtfRwbOqP
あった…これだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
749:お前名無しだろ
10/12/13 21:26:09 gcbpjjC40
新日若手の服
URLﾘﾝｸ(clubt.jp)
750:お前名無しだろ
10/12/13 21:29:43 0Ik74cF40
>>746
１０時までとか会場側の制約があるからね
クラブやライブハウスじゃリングを搬入できないようなつくりのところが多いし
従来のプヲタがドリンクシステムなんかで文句ばかり言うだろうし
751:お前名無しだろ
10/12/13 21:29:51 G8rwYpPS0
>>745
今年のドームのOPに一発だけ花火あるよ
本当に一発だけだけどね
一昨日の大阪大会は結構セット良かったんじゃない？
752:お前名無しだろ
10/12/13 21:42:15 ULDniYmn0
新日若手憧れの服
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
753:お前名無しだろ
10/12/13 21:46:23 mI6LmFE40
>>750
ベガスで格闘技の試合やったときってカクテル配ってなかった？
ボクシングとかのベガスのホテルでやる催し物だと
会場内に入るとカクテルブースがあってそこでカクテル飲めるように配ってたよ。
ちゃんと説明してやったら抵抗無いんじゃないかな？
754:お前名無しだろ
10/12/13 21:47:58 y5kuJaDO0
ｗ
755:お前名無しだろ
10/12/13 21:48:17 mI6LmFE40
会場内のカクテル代は、チケット代金に入ってるから無料だったはず
756:お前名無しだろ
10/12/13 22:02:05 T71gbyM30
ごめん。 でも７時まで仕事して行ってみた所で観戦する気力なかったわ。
757:お前名無しだろ
10/12/14 00:12:07 Q8c6feGB0
>>742
言語はいらないし世界共通なのにレベルが低いと楽しめないのか？
それって語るに落ちてるんじゃないのか？
そういうファン選民思想は本当アホで害悪でしかないと思う。
そう肩肘張らずにまあ楽しんでくれって一言の方がずっと感じが良い。
758:お前名無しだろ
10/12/14 00:17:56 n6YNrOSg0
>>752
笑っちゃったのだが、これよりも
斜めベルトにして後ろにベルトが斜めについてるほうが着やすい＆ファッショナブルと思うのだが
そういうもんじゃないのか。。
759:お前名無しだろ
10/12/14 01:44:25 8PIahcTW0
>>758
何をどうやってもw
760:お前名無しだろ
10/12/14 09:03:26 1i9YRumiO
>>757
それでいてケツナシ待望論だからなｗ
飽きてるくせにいつまでもプロレスにしがみついてる理由は
案外、そういう思想に縛られてるからかもな。
プロレスの素晴らしさがわからないやつはレベルが低い。
↓
でも俺も最近プロレス楽しくないな。おかしいな？
このままでは俺自身がレベルが低い事になってしまう。
そんなの断じて有り得ない！
↓
そうか。最近のプロレスが真の姿じゃないからだ！
↓
ケツナシ！
カミングアウト！
アドリブ廃止！
今のプロレスを好きなやつが悪い！
761:お前名無しだろ
10/12/14 09:42:35 SNh4rJj80
プロレスが世界共通の言語がいらない娯楽なんてのも
所詮プヲタだけが思ってたチンケな幻想だったなあ
762:お前名無しだろ
10/12/14 12:31:18 DLhj20J50
昔は面白かったから人気もあった。今は魅力がないから衰退してる
現代は情報媒体の変化やカムアウトで昔とは比較にならんくらいの逆風で大変だと思う。
プロレスは東西問わず昔のほうが上手い
763:お前名無しだろ
10/12/14 12:44:10 YxqGeOkQO
ドームもあれだがダイナマイトもカードが酷いな。
サプライズがない。
大体、新日もK1もカード発表が遅すぎる。
予定していたサプライズが上手く行かずマッチメークが難航 してるんだろうな。
764:お前名無しだろ
10/12/14 13:31:57 cYvvrnjr0
前田日明「俺らが習った技術は今のプロレスラーがやっているものとは違うんだよ。
何が違うかって、俺らを教えていた世代はすぐ上だったら小鉄さんとか猪木さんで、1950年代にアメリカをサーキットしていたレスラーだった。
50年代のアメリカがどういう国だったかというと公民権運動以前の時代で、昔の南アフリカと一緒。
人種差別は当たり前で、白人の行くレストランとトイレ、有色人種が行くレストランとトイレが違うんだよ。
そういう時代で、しかも太平洋戦争直後。
小鉄さんや猪木さんが回ったのはテネシー州で太平洋戦争の戦死者が多い地域で、特にアジア人に対する差別が醜かった。
プロモーターやファンからもそういう最低な扱いを受けるんだよ。
試合をやったらプロレスなのに相手は技を受けてくれず、思い切りバチンバチンやられる。
そんな環境から自分の身を守るためにコレ（指でピストルの形をつくる=裏技）を勉強したんだよ。
だから違う。今のプロレスラーにはそれがない」
765:お前名無しだろ
10/12/14 13:58:41 SNh4rJj80
昔のプヲタだったらそういう与太話にも律儀に夢見てたんかねｗ
766:お前名無しだろ
10/12/14 14:34:19 bxrPMc0P0
>>764
いかにも前田が言いそうなセリフだなよぁ。
でも、こういうセリフにしびれていたんだよ、俺たちは。
767:お前名無しだろ
10/12/14 15:55:56 us6c36Q70
このスレの衰退と復興について・・・
768:お前名無しだろ
10/12/14 16:06:51 Nc6ggx570
そもそも27スレも続いた事自体が驚きだし、もういいかと。
大体話も出尽くしたろーし。
769:お前名無しだろ
10/12/14 16:07:12 nriW6mo70
>>764
でも裏技なんて使って向こうの商品を傷つけたら使って貰えなくなるんじゃないの？
プロモーターも差別してる訳だし逃げ道なくなるでしょ。
770:お前名無しだろ
10/12/14 16:20:31 us6c36Q70
>>768
そう、それが答えだ。
プロレスも長く続いたし、いろいろ出尽くした。
771:お前名無しだろ
10/12/14 16:29:14 SNh4rJj80
そもそも猪木の時代には既にアメプロは衰退してて
有名プロレスラーですら一般人は知らないような冷え切った状態だったわけで
今より遥かに荒っぽい時代だったのは事実だろうけど
プロレスに対してそんな熱もなかっただろう
実際問題、アメリカで殺されたり重傷を負わされた日本人プロレスラーなんて殆どいないし
772:お前名無しだろ
10/12/14 16:42:35 YxqGeOkQO
まあ来年もなんだかんだで大きな変化もなくこのまま続いてるんだろうなぁ…。
政界は大連立が現実のものになりそうだけどプロレスは相変わらずお山の大将ばかりだしそんな劇的なこともありそうもない。
新日契約更新で激震、ノア分裂、全日ヤバいの風物詩ネタが延々と続きそうだ。 ミルホンなんか毎年このネタやってるよな。
773:お前名無しだろ
10/12/14 17:14:07 B5+ZnvJN0
58 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2010/12/12(日) 16:59:52 ID:ceKB/rGr0
カラダの肉質が違いすぎるｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(img.pics.livedoor.com)
59 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2010/12/12(日) 17:01:30 ID:XOX0O5W50
子供が見たら泣き出すな
ヤクザが見ても泣き出すな
60 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2010/12/12(日) 17:02:05 ID:5+BkxSdX0
浜松中央署駅前交番の関根秀樹巡査部長
URLﾘﾝｸ(review.clixonair.com)
774:お前名無しだろ
10/12/14 17:34:39 A6G6+s970
>>769
一目置かれてジャップと馬鹿にされずにすむってことだろうな。
話は違うけど、カールゴッチがアメリカでビルミラーと一緒にリングの上で
関節とったりの練習してると
他のアメリカのレスラーが馬鹿にしたような態度をとるんだよ。
そこでゴッチは、「文句があるんならリングに上がってこい」と言うと黙ってしまう。
ゴッチの実力を知ってるから誰も文句言えなくなったと。
今はもうそういう時代じゃなくなったけど、昔はそんなものはあったということ。
775:お前名無しだろ
10/12/14 18:26:23 Q8c6feGB0
>>764の基本のロジックは日本のプロレスが繰り返し使ってきた定型文だよね。
新日本による馬場全日ショープロレス批判とかＵ系による新日本プロレス批判とか。
一昔前のインディ批判でも似たようなこと言ってなかった？
>>766はいかにも前田が良いそうな・・・と言っているが実際何度も言ってきたんだろ。
オレタチつおいぞヤツラはダメダメって言う時の常套句だろ。
実際>>764だってかつて否定してた選手まで昔のプロレスラーでくくっちゃってるわけで。
同業者やプロモーターに舐められちゃいけないってのは今も昔もあるだろうが・・・
それをさも自分を含む集団だけが特別だったかのように言うのは正直どうかなって思う。
776:お前名無しだろ
10/12/14 18:40:19 8pT/LABW0
週プレでやってるキン肉マンの新作でも、キン肉マンが息子との戦いで使ってたな>裏技
それも前田の言う意味合いそのままで。
でもそれで作品が盛り上がったかと言えば、大顰蹙と言っていいほどの不評で、悪役みたいな技使ったキン肉マンの評価も下がった。
20～30代が中心の週プレでウケなかったことを考えたら、こういうのは若い世代の琴線には絶対に引っかからないと思うぞ。
777:お前名無しだろ
10/12/14 18:58:12 eJKeUh8G0
>>774
同じような話は前田も自伝（ゴーストライターいるだろーけど）に書いてたね。
藤原や高田なんかとセメントの練習やってると先輩から「そんな事をやっても
プロレスでは役に立たない」と言われたと。そのくせ道場破りが来ると自分達は
逃げて俺たちに押し付けてたと。今となってはどこまで実話か分からんけど。
778:お前名無しだろ
10/12/14 19:03:07 3Eh7GcCpO
前田がプロレスを貶めて何かメリットあるかな？
779:お前名無しだろ
10/12/14 19:17:56 8pT/LABW0
>>778
UWF系はそこらのプロレスと違ってガチです、俺達はそこらのプロレスラーとは違う能力を身につけてるんです
というイメージ戦略には凄く有効だったろうね。
今の時代だから蔑笑されるだけでさ。当時は凄く有効だったんだよ。
780:お前名無しだろ
10/12/14 19:43:59 3Eh7GcCpO
>>779
それは見てきたから知ってるんですけどね。
>>764ってビッグマウスの時のコメントじゃない？
おれは前田が今のプロレス界に自分のハク付けだけのために貶めるとは思えないんですよね
781:お前名無しだろ
10/12/14 19:44:50 3PyVsIuS0
団体経営に責任取らなくてもいい
「ただのファン」が、きれいごとばっか言いやがって！
数千円のチケット代で、さもプロレス全体を知ったかのような
口をきく馬鹿どものスレがここだ。
そんなに復興させたいなら、新日本に入社して
全国にチケット売れ。
おまいら「プロレス大好き」なんだろ？
だったら仕事そっちのけで、家族そっちのけで
全財産使ってプロレス助けてやれよｗ
できねえくせに偉そうに語ってる馬鹿どもへ
782:お前名無しだろ
10/12/14 19:52:13 8pT/LABW0
>>780
本物のプロレスラーが見込んだプロレスラーだけを集めた団体だから他所とは凄うって宣伝するためだよ。
もっと言えば、そう言えば今のプロレスに物足りない懐古さんが喜んで応援すると思ったんだと思うけどね。
三沢にしろ田村にしろ、プロレスラーは自分を応援する人がとても喜ぶ発言をするのに長けてるよ。
反面、アンチをたくさん作って、風向きが変わるとドツボにはまるんだけどさ。
783:お前名無しだろ
10/12/14 20:38:47 Q8c6feGB0
>>780
プロレスを貶めてるってのは違うんじゃない？
オレタチは凄いってのがこの手のロジックの本筋でしょ。
以前は他のプロレスはダメだけどオレタチＵは、ビッグマウス作る時はビッグマウスは・・・
今はビジネスとしてもダメだけどオレタチの頃は・・・
という自分の売り込み方の定型として使われてる部分がかなり大きい。
>>781
アホだね。趣味と仕事の区別も付かないの？
784:お前名無しだろ
10/12/14 20:39:58 KrQmIbNo0
>>774
競技でもないくせに競技の真似事をしている奴がリングの上で凄んでも本末転倒だよねｗ
785:お前名無しだろ
10/12/14 20:41:37 KrQmIbNo0
>>781
自分でやってくりゃいいじゃん、キチガイｗ
786:お前名無しだろ
10/12/14 20:52:01 Q8c6feGB0
一応補足しとくが>>775のように言ったけど別に前田さんの言う「違い」など事実無根だというつもりもないよ。
ただその違いがもたらすものを絶対視は出来ないと言いたかった。
実際前田だってWWEは認めるような発言してるしね。
あそこの若い連中が>>764でいう「俺らが習った技術」に精通してる訳じゃない。
つまり>>764で前田はレスラーの習う技術が今と昔では違うのだと言ってるが、
ビジネスの成功や娯楽としての優劣を決定付けるものだとまでは言ってない。
787:お前名無しだろ
10/12/14 20:53:15 D2gdon8f0
もし全団体が倒産して日本から完全にプロレスの灯が消えてしまったらどうなるか？
３日で忘れるよ
788:お前名無しだろ
10/12/14 22:28:06 ovUYI+iA0
>>787
その通り。なくなっても業界で食ってる連中以外は誰も困らない。
過剰なファンは自分たちがプロレスを支えてると勘違いしているが、
それは単なる共同幻想に過ぎない。
789:お前名無しだろ
10/12/14 22:48:58 lArvGCqpO
特定の団体を叩くアンチの方が困ったりしてな。
ノアにへばり付いてるアンチなんてマジで質悪いし。
ああいう奴らがプ板の空気悪くしてファン減らした感じあるな
そりゃ好きな団体が落ちてるとこを叩かれりゃ不快だろっての
ああいう輩は全員でアレするくらいの空気じゃないと復興しねえよ
790:お前名無しだろ
10/12/14 22:50:59 QcmmHkqQ0
【話題/プロレス】ザ・グレート・サスケ、マスク職人からマスク代金約430万円求め提訴される…裁判所にもマスク姿で出廷[12/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
団体の社長が踏み倒しで訴訟されとるｗ
791:お前名無しだろ
10/12/14 23:12:02 YxqGeOkQO
>>789
そういう意味でも一回、メジャー系は大連立してガラガラポンして上手い具合にまた二派に分かれたくらいのほうが良いかも知れんね。
アンチも駆逐されるし新たな動きも生まれるかも知れないし。
792:お前名無しだろ
10/12/14 23:48:20 9nABR1cm0
>>789
数年前に新日ファンがそう思ったからノアが叩かれてるんじゃないの
793:お前名無しだろ
10/12/14 23:55:43 Z9Qd4jye0
どっちみち新日系も全日系も細分化しすぎたのがガン
794:お前名無しだろ
10/12/14 23:57:55 n6YNrOSg0
ちょっと質問だけど、ベルトかけてる対戦もシナリオありって定説なの？
795:お前名無しだろ
10/12/15 00:40:00 UZYkcUlH0
>>786
前田がWWEを賞賛？してたのは完璧なまでに取れたバックステージの統制とかレスラーの管理の厳しさだとかなんとかじゃなかったっけ
796:お前名無しだろ
10/12/15 00:42:39 9SGXTCAm0
負ける前には、腰軽くしてるよね？通常は
797:お前名無しだろ
10/12/15 01:18:07 G5P7OSwO0
ジャップと馬鹿にされる事へのルサンチマンがプロレスの出発点なら、考える余地は有ると思う。
日本の政治は正に先進国最低水準のクオリティーだよ。
今正に、日本は世界から嘲笑されている。
何たる非効率、何たる内向き原理、何たる衆愚政治かw
しかし、プロレスで憂さ晴らしするのも無理な世の中であるのも事実かもな。
798:786
10/12/15 02:38:39 hDTgULZC0
>>795
＞完璧なまでに取れたバックステージの統制とかレスラーの管理の厳しさだとか
そう。そこは完全に認めてたよね。
つまり前田さん自身もビジネスやショーとしての成功と>>764見たいな技術論は分けて考えてる。
799:お前名無しだろ
10/12/15 03:19:32 5HAOmrpi0
前田は打撃の練習していないレスラーを蹴り倒していたにすぎない
それでいて自分の苦手な顔面パンチ有りルールからは逃げること逃げること
800:お前名無しだろ
10/12/15 04:17:25 hDTgULZC0
だから、オンオフの区別はある程度つけてもいいんじゃない？って言ってるのさ。
リングやショーの中で行われたパフォーマンスやリアリティの演出と、
ショービジネスとしての成功の為の方法論は全くの別次元の問題だって事。
当時は打撃の練習してない相手を前田が蹴るのが見世物として成り立った。
>>764みたいな技術論をライバル団体批判に転用してもファンの受けが良かった。
でもそれがショーとして成功するために何時の時代も変わらない方法論て訳じゃない。
武藤の対談とか最近の言動を見てると前田自身それは良く判ってるよ。
なのにいつまでも現役時代のパフォーマンスをファンが絶対視したりアンチが槍玉に挙げても不毛。
この手のその時々で都合の良かった理屈にファンが囚われ続ける現象プ板では良く見るね。
猪木の「対世間」とか、ターザンのファン選民思想も多分にパフォーマンス。
801:お前名無しだろ
10/12/15 06:09:59 MeHX7Kwh0
オリンピックですらドーピングやジャッジメントで八百長ばっかだよ
ガチなんてこの世のどこにも存在しませんって
まあ戦場で戦ってる前線の兵士とか（後方の指揮官はヤオ）
ヤクザの島抗争で死人が出たりとか
ああいうのだけだろうガチは
802:お前名無しだろ
10/12/15 06:21:09 dDz9lNWs0
そりゃちょっと極論でしょｗ別に戦争ややくざの抗争じゃなくてもガチはあるでしょ。
803:お前名無しだろ
10/12/15 07:11:21 CgxFC2NI0
>>801
昔のファンはショープロレスと知って見ていたんだから、ヤオガチをネタにする奴はバカなんて言う人間が
実は一番ヤオガチにコンプレックスを持ってるということがよくわかるレスだな。
アンタ女々しいしみっともないよ。
804:お前名無しだろ
10/12/15 08:17:26 kP2CcPj6O
タイトルマッチに挑戦する機会を与えられることはある意味ガチだ。
アイドルグループのセンター争いやドラマの主演争いのような意味で。
そのチャンスで客を沸かせたかどうかでその後の命運が変わるのだから。
前座から見て来たやつがここまで来たなぁ、とか感慨ある。
805:お前名無しだろ
10/12/15 08:44:17 il5lsE2o0
こういうのが信者商売の恐いとこだ
多少の清濁を飲み込んでプロレス好きなファンになるなら良いけど
全否定前肯定の極論しかない脳みそのストーカー相手に上手く騙して商売しようとするようなものだ
806:お前名無しだろ
10/12/15 08:57:21 kP2CcPj6O
>>805
全否定論者はたいがいはかつての全肯定論者。彼らは普通のファンより熱心に金をつぎ込むが
一度否定側に流れると粘り強くネガキャンを繰り返す。かれこれ10以上。
807:お前名無しだろ
10/12/15 18:38:11 KPFYHAmf0
女の嘘と同じでだまされる方が悪いのに、いつまでも裏切られたと根にもつ
それでいて未練たっぷりに付きまとい、何とか気を引こうと必死
さっさと次に乗り換えればいいのにそれができないのはモテない男の性
808:お前名無しだろ
10/12/15 19:58:10 HfYoeuvl0
いや根にもってるんじゃないよ。
ケツアリなの？ なーんだ、だったらケツナシ
でやってよ。って感じだよ。
809:お前名無しだろ
10/12/15 20:01:20 PkUKpRH90
>>779
実際それと似たようなこと言った女子プロの華名なんて
ネットとかでもひどく叩かれて嫌われてるもんね
810:お前名無しだろ
10/12/15 20:05:17 HfYoeuvl0
だからね
ケツナシにするしかないの
空気を読んで負ける、ケツナシプロレスでいいの。
811:お前名無しだろ
10/12/15 20:59:26 glBlNOp10
そんなに復興させたきゃ、お前らが
自分の生活放り出して
全財産投じてやればいいんだ
できもしないくせに
812:お前名無しだろ
10/12/15 22:34:39 CSbXJWGw0
穴塞がないと突っ込んでも無駄じゃん
813:お前名無しだろ
10/12/15 22:40:46 9SGXTCAm0
ケツミセ有りなら復興する！
814:お前名無しだろ
10/12/15 22:45:26 u73qPyDJ0
>>813
マードックもフレアーもケツ見せしてたもんな
815:お前名無しだろ
10/12/15 23:25:09 hDTgULZC0
>>811が何と戦ってるのか判らんが相当ずれてるな。
趣味ってなんだかわからない人なのかな？
>>814
DDTはディーノや中澤マイケルが頻繁に見せてるな。
816:お前名無しだろ
10/12/16 00:08:48 04v73cieO
>>811
そんなことしたところで復興せんて。
根本的な部分としてみんなにとって楽しいものでなければいずれは沈む。
817:お前名無しだろ
10/12/16 05:16:59 PRtQ7mc50
じゃあお前らがレスラーになって試合すりゃいいじゃん
それで復興間違いなし
818:お前名無しだろ
10/12/16 08:37:31 pO+xq4IP0
センター争いはいいなぁ
さすがにAKB商法自体はどうかと思うが、ファンの努力や意見を可視化するかたちでの
マッチやメイン選出を前面に押しだすと下手なストーリーより熱くなるファンはいるね
819:お前名無しだろ
10/12/16 09:48:31 +0FtjgO10
>>817
ピザが集まっても仕方ない
820:お前名無しだろ
10/12/16 12:14:50 raE1wO/uO
このスレの住人ともあろうお方がピザのままリングに上がるわけないだろ
ちゃんと見栄えのいい体ってのに仕上げて来るはずだよ
821:お前名無しだろ
10/12/16 12:26:29 raE1wO/uO
てか、センター争いってまんまベルト争いじゃん
プロレス商法を上手く使った例だな
本家が間抜けなだけ
822:お前名無しだろ
10/12/16 12:42:02 ignwrwGA0
>>820
俺は三沢ボディでリングに上がるよ
823:お前名無しだろ
10/12/16 13:02:14 SgNvqGlKO
ぶっちゃけ本気でプロレス自体を復興させたいならＧＰＷＡが必要。
当時最盛期を迎えながら団体の安定だけでなく業界の発展を考えたのが三沢さんや仲田さんのノアとゼロワン
足を引っ張ったのは言わずもがなあの団体達
今のノアには当時の勢いがないしなにより三沢さんって柱を失ったことはでかい。業界としてもな。
よくも悪くも人のいいノア主導だと叛旗を翻したり裏切りものや参加しないくせにアレする敵もできるから
新日本さんあたりが主導でやればいいんじゃないかな。
むしろやってみろって思いはあるよね
824:お前名無しだろ
10/12/16 15:24:02 BYeXRT2N0
人のいいノアねぇ…ｗ
まあこういう熱心な信者がいるうちはまだマシなのかもね
825:お前名無しだろ
10/12/16 15:48:04 04elduCN0
大きな計画とはこれだった！IGFが来年、プロレス常設会場「猪木パレス」を建設し全団体に開放
URLﾘﾝｸ(igf-123da.net)
826:お前名無しだろ
10/12/16 15:51:59 u+w7LhWd0
５００人程度収容の会場っていらなくね？ｗ
わざわざ地価の高いところに道場抱える意味もわからんｗ
827:お前名無しだろ
10/12/16 16:11:15 F6vmBcEO0
>>826
日本のプロレス、格闘技界を作って隆盛させて壊して復興させるのは
アントニオだけの様な気がしてきた。
828:お前名無しだろ
10/12/16 16:12:45 FQumFZ8h0
>>807
モテない男の自虐乙ｗｗ
829:お前名無しだろ
10/12/16 16:39:56 82VqyP07O
井上譲二は来年、飛躍するのは新日だと書いていた。
海外戦略が上手く行くだろうとのこと。
830:お前名無しだろ
10/12/16 16:44:14 u+w7LhWd0
ファイト井上の言うことよりはなんのソースも無い２ｃｈの情報の方がマシｗ
831:お前名無しだろ
10/12/16 18:42:41 r547cQa+0
>>828 807を書いているのって女だと思うぞ
832:お前名無しだろ
10/12/16 18:51:15 CFn8E0RC0
意外と女性ファンもプロレスを結構注目してるんだなっていう発見があった1年だったよ、今年は。
833:お前名無しだろ
10/12/16 18:54:33 nu/ymLFY0
２ちゃんにいるのはオッサン以外いないだとか
>>807を書いているのは女だとか
面白いやつらだね、お前らは。
834:お前名無しだろ
10/12/16 18:58:40 GMmuXZXr0
みんな大好き特定認定
835:お前名無しだろ
10/12/16 19:12:23 FQumFZ8h0
>>831
どっちにせよモテないカスの自虐でしかないわｗ
836:お前名無しだろ
10/12/16 19:25:50 mkUZLYlB0
>>818>>821
センター争いというか誰がトップに立つのかってのは、
元々継続観戦の大きなモチベーションだよ。
コイツがトップに立つならって見てる人の大半が納得できるかどうか？
それは継続して盛り上がるには結構大事だよな。
見てる人の大半が微妙だなってのがトップになるとやっぱ盛り下がるよ。
>>823
GPWAって実際のところ何も具体的に動かなかったけど、
あれがどう機能したら復興に繋がると思うの？
ちょっと興味深い。
説明よろしく。
837:お前名無しだろ
10/12/17 08:05:50 Xwx2pCzW0
これ、見てみろよ。
「プロレス場外乱闘でけが 観客が全日・武藤社長らを提訴」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まあ、いろいろと本格的にダメになりつつあるな。
838:お前名無しだろ
10/12/17 09:33:58 QPBRvcSS0
ユーチューブで世界進出目指してほしい。
アニメのタイガーマスクを検索してください。
なんとアラビア語吹き替えのタイガーマスクの映像があります。
１００万ヒット以上で、アラブ人のコメントが並んでいます。
日本のプロレスは世界に通じるコンテンツなのです。
初代タイガーマスクや女子プロレスの試合映像にも、英語の絶賛コメントが多数あります。
839:お前名無しだろ
10/12/17 10:55:25 yb/AXNxE0
真琴はああ見えてWWE志望なんだってなw
でも国内で夢が見れないんだったら“いつかは海外”という価値観を持たせるのもありかも知れない。
そういえば総合のほうも、日本である程度実績積んだら北米、みたいな感じになりそうだ。
840:お前名無しだろ
10/12/17 11:02:03 yb/AXNxE0
>>838
アラブかぁ。そういうこともふまえ、新日のアジア進出は上手くやって欲しいもんだね。
841:お前名無しだろ
10/12/17 11:25:20 L1RhDFRXP
>>837
＞訴状によると、女性は２００６年９月、北九州市内の体育館で全日の主催試合を観戦した。
＞武藤選手ら６人で場外乱闘になり、中２階席で武藤選手と闘っていたレスラーが女性の頭上から足の上に落ちてきた。
＞観客には逃げるよう指示があったが、混雑して身動きが取れなかったという。
何か「混雑して」ってあたりが、取って付けたような表現だなぁ…単純にちゃんと逃げなかっただけじゃないのか？って感じする。
YouTube探してはみたけど、この大会の映像無いのかなぁ。
つか昔って客が怪我したって話は、結構あった気がするんだけど。
特にダンプ松本なんかが全盛の女子プロは、パイプ椅子が当たったとか竹刀が飛んで来たとか多かった記憶があるんだけどなぁ…
その頃は子供だったけど観客が巻き込まれるって当たり前だったような気がする。
当時の女子プロはヒールっぷりが半端なかったから、子供なら泣くほど怖い物だったしな。
対戦相手をハサミで血祭りにした挙句に髪の毛切るとか、もう恐怖の一言だったな。
極悪同盟は、極悪に偽り無しだったわ。
842:お前名無しだろ
10/12/17 12:42:16 E370tC5p0
場外乱闘で逃げることしない観客いるよな
本人「なにビビってるのｗ俺はこういうの平気だからｗｗ」と余裕で椅子の上にふんぞり返ってるけど、
あれってレスラーの邪魔だしダイナミックな場外乱闘から委縮した小さな乱闘になるから勘弁してほしいんだよな
とくに大日本の試合でふんぞり返ってる如何にもなあんちゃん
俺は怖くねえぜｗｗｗってツレの女にいい格好しようとしてるやつ
そういうのに限って事故に巻き込まれたら「謝罪と賠償しるﾆﾀﾞ」ってファビョるんだよな
843:お前名無しだろ
10/12/17 14:02:06 +A19IKlI0
>>838
URLﾘﾝｸ(kakutolog.cocolog-nifty.com)
＞同社では、11月29日～12月1日にドバイで開催されるライセンスショーに出展。
＞同展では、新日本プロレスリングとプロレスリング・ノアを、日本のプロレス
＞「Samurais（サムライズ）」としてライセンス展開していくことを発表する。
＞その際、アブダビ政府との交渉を予定しており、契約が締結されれば
＞現地でサムライズの試合を開催することも視野に入れている。
そういえばこれはどうなったのかね？誰か教えて
>>841>>842
まあプオタの常識だと場外乱闘で逃げないのが悪いわな。
ただ今回はそういうプロレスにとっての当たり前の事が法的にどうなのか問われちゃうんだろう。
これで全日が敗訴するとなると今後は団体側の責任ってことでかなりやりにくくなるのは事実。
リンク先読む限りかなり酷い怪我だったらしいので女性には気の毒だけど・・・
844:お前名無しだろ
10/12/17 14:14:35 L1RhDFRXP
>>842
ワロスｗｗ大日本はホンットにそういう客が多いよなｗｗｗｗｗ
決まってニヤニヤと半笑いなんだよｗｗ
逆に行儀が良いのはDDTの客だと思う。
少なくとも男色ディーノからは全力疾走でみんな逃げたな。
あいつマジキスしてくるから、別の意味でリアルに危険だし。
845:お前名無しだろ
10/12/17 14:56:57 W/KL1yWIO
>>841
全女はクラッシュ全盛期、ゴールデンで放送されていたけど結構、視聴者からのクレームも多かったんだよ。
決定打になったのは長与対ダンプの髪切りマッチ。
残酷とか子供が泣いたとか言う抗議の投書が新聞に結構届いてフジが新聞で公式コメント出したこともある。
確か「プロレスはショーですから」みたいなコメントだった。
八百長とは言わなかったけどショー的要素が強いってことを強調していた。
俺の記憶だとこの試合以降、クラッシュブームは若干、曲がり角になってきたんだよな。
846:お前名無しだろ
10/12/17 15:24:22 E370tC5p0
>>844
そんななかやっぱうまいレスラーは場外乱闘もうまいんだよな
ＷＷＥの日本公演でテイカーとＪＢＬの場外乱闘
テイカーが目の前に来るってことでファンが逆に集まるんだよ
そこをファンに危害を加えないようにしつつも魅せる
車いすの観客の目の前で大技も見せたし２ｍ超える超人の暴れっぷりはゾックゾクするわ
あと最近でうまいのはＣＺＷのバカ外人と邪鬼と悪い飯塚さん
間合いというかスペースを作るんだよなあ
で、古き良き新日全日黄金時代踏まえても、最近のＷＷＥやＤＤＴみても、
ファンとレスラーと会場全体がプロレスという舞台というか世界を作り上げてたよな
盛り上がっているところは観客が受け身じゃない
積極的に体が動くし声が自然と出てる
リングに闘いがない、ケツアリだヤオだっていってふんぞり返ってるのと
「俺怖くないぜｗ」と場外乱闘で退かないのと被るとこある罠
847:お前名無しだろ
10/12/17 15:36:12 xbp45Qit0
UWFが先鞭をつけた形の総合に人材が流れたことが
現在の低迷に繋がったと思ったり思わなかったり。
脚本・演出よりも先に役者の低レベル化ありき、って感じで。
848:お前名無しだろ
10/12/17 15:59:02 L1RhDFRXP
>>845
長与千種とダンプの髪切りマッチね…
確かに残酷な側面があった反面、それを観たいって気持ち(怖い物見たさ)が多分にあるはずなんだわ。
男子に比べて、女プロって特にそうでしょ？
萎縮したら、これまた盛り上がりは難しくなる一方だね。
全盛当時の徹底したヒールっぷりなんかは、今の女プロには無いのは確かだしね。
(ショーだとしても鬼気迫る物があった)
業界も半ば強引にダンプを再び呼び戻したりしたけど、バラエティやドラマとかに出て
色んな意味での素顔を出したダンプには今更感がムンムンで観てて違和感だらけだったし。
明らかに復興を狙った藁にも縋る頼みの綱だったけど、結果としては物の見事に転けたね。
ただ、それが出来たキャラと実力の持ち主はNEOの田村様だったのでは…と個人的には思ってたけど。
男プロはヒールってヒーローになりがち(nWoとか典型)だけど、女プロは本当に嫌われてナンボじゃないかな？と思う。
田村様には嫌われる素質があったと思う。
別に田村様ファンじゃないけど、まぁ引退は残念だな。