10/12/02 00:00:29 kZm/pNgzO
>>222
音楽でいえばグリーンはCD出すだけでライヴをやらないどころか顔も出さない。
古くはビートルズがライヴに嫌気をさして後半はレコード出すだけになったり。
公演に拘らなくても映像ソフトが売れれば商売は成り立つんだよね。
19時プロレスも観客なしでやってるのは一つの試みだし、それこそ昔のゴールデンは
会場の客よりも圧倒的多数の人数が放送を見てたんだろうし。
だが同時にケンコバユリオカでケンコバが言ってたが吉本は例え赤字でも劇場を辞めないから
若手の練度が高まり他の事務所より厚い層を保ててるという意見も頷ける。
映像だけならスタントやCG使ったり何でもありなんだか、果たしてそれでもプロレスなのかというか、
ライヴの練度に裏付けられた見世物を観たいという思いも個人的にはある。
227:お前名無しだろ
10/12/02 00:09:34 kZm/pNgzO
>>224
なるほど、中邑は総合界でもプロレス界でもズルかった存在か。
（「かった」と過去形にしてるのは今では知名度的にプロレス村内に
落ち着いてるイメージのため）
マイナーな世界だと目立てるというのはありだと思うのは身近な例で言えば
例えばクラスの中心のイケてるグループではパシリだけど
一段天下りしてヲタグループに入れば威張れるとか。妥協の産物だけどね。
アイドルや女優、モデルの世界でシノギを削るよりも「ゴルフ界のアイドル」
「陸上界のアイドル」を目指す方がビジュアル的に劣っても目立てるみたいな。
まあ特殊技能が伴いはするがその技能がビジュアルを補うんだよね。
228:お前名無しだろ
10/12/02 00:11:45 cuBGpE0G0
>>226
その商売が成り立つのは、まず売れてないと無理では？
ちょっと違うが、音楽だとしたら現場にいることや生に勝るものってCDやDVDにはなかったよ
後からライブ録音聞くと オイオイ苦笑 みたいなことがあっても
やっぱり現場にいた体験が最高だったな またあれを体験したいってつくづく思う
また、コンサートに行きたい！前のほうの席で見たい！って大金払うのは、
そういう思いでいくものじゃないか？
229:222
10/12/02 00:14:21 rnCOw7O60
>>226
ああオレもライブをおろそかにしろとは思わない。
プロレスは観客ありき、基本はやっぱりライブだと思うしね。
それは同意。
圧倒的多くの人に届けられるのは映像ってことね。
>>225
ファンとして利己的に考えるとオレもマイナーで全然問題ない。
後楽園や新木場ですごい試合してくれれば大満足。
むしろ近くで見やすいので大助かり。
でもすごい試合見るとこいつらもっと報われて欲しいなと思う。
選手が怪我したりベテランが身体ボロボロになってるの見てもそう思う。
現状では規模の維持も難しいだろうしね。
230:お前名無しだろ
10/12/02 00:20:34 labhht7xO
今週号の週プロの新日の長野大会の会場の写真が幕で凄いことになってるんだが今はプロレスってこんなに客入り悪いのか？
231:お前名無しだろ
10/12/02 00:23:31 MINsGwpc0
新日全日ノアゼロワンは死ぬほど落ち目だからｗ
ずっと倒産危機ですよｗ
232:お前名無しだろ
10/12/02 00:26:00 kZm/pNgzO
>>228
それがグリーンは全くライをやらなくても曲、声、音の三拍子がいいから売れてる。
そもそも映画やドラマはライヴじゃないからね。それでもヒット作品は産まれる。
しかしプロレスをそこに含めちゃうとスタントやCGも有りになる。
果たしてそれはプロレスなのか。でももしかしたらやってみたらライヴのプロレスより面白いのか？
233:お前名無しだろ
10/12/02 00:26:01 cuBGpE0G0
>>229
＞こいつらもっと報われて欲しいなと思う。
それはわかる
報われてもらいたいってのは、世間的名声？金銭的なもの？なんだろうねえと思ったが
名声ならプロレス界の名声でOKとかではダメか・・
人間国宝ってさ、なっている人をどれだけ知っているって言ったら一般人からみたら
趣味の世界の人間国宝って知らないよね？
例えば陶芸とかの人で世界一有名な物凄い有名ですって言われても、多くの一般人で陶芸が趣味でない人からみたら名前もしらないよね。
金銭的なものなら今の時代に年収1000万くらいならOKじゃないか？
自分は一番報われてもらいたいのは、引退後かな
もしくは、レスラー本人がやりたいまでプロレスやれる健康で動ける身体
234:お前名無しだろ
10/12/02 00:26:40 labhht7xO
230だが同じ号に載っているドラゲとスマッシュは超満員。
落差が凄いよ。
235:お前名無しだろ
10/12/02 00:31:37 kZm/pNgzO
>>233
会場がより大規模でより超満員なら、それだけ多くの人に支持されてるわけで
盛り上がってる会場は作品も相乗効果で素晴らしくなる。そういう話じゃないかな。
236:お前名無しだろ
10/12/02 00:32:50 cuBGpE0G0
>>232
売れてるレベルまで持っていくのがどうすればいいか？じゃないか？
スタントＣＧをやってネット配信したとしたら、
それは、それでネットだけのファンっていうのがつくかもしれないから
試してみるってのもありかもね。
ただ、あまりに巧妙に生きてる人間がこれやってますみたいにすると
詐欺じゃん！のように言われるから、
あくまでもフィクションですみたいにするとかは必要かもしれない
そうなると生身のプロレスラーいらないかｗｗｗ
237:お前名無しだろ
10/12/02 00:33:28 rnCOw7O60
>>227
妥協の産物レスラーは実際存在してるのでは？
ちゃんと修行してないけどたまにリングに上がってレスラー面みたいな。
まあそこで満足されると色々迷惑なわけだが最底辺としてはあるよ。
ある程度の規模のとこでもＩＧＦの澤田とか本気ならもっと試合こなせよって思ったな。
最近あちこち売り込んでるみたいだけど。
>>228
その「まず売れる」為の土壌が今の日本のプロレスにはないよな。って話だろね。
音楽の場合ライブ以上に名前を売る手段としてテレビやラジオがあったり、
ライブに頼らなくても稼ぐ手段としてＣＤやダウンロードがある。
貴方のような熱心なファンはライブに行って楽しむが、
ライブは行かなくても消費はするライトなファンがいて商売が成り立ってる訳。
じゃあプロレスにはライブ以外何があるのか？
限られたオタクしか見ない、しかもオタクからも信頼されてないプロレスマスコミしかない。
だから顔を売る手段や売り上げる手段になる何かが必要なんだよな。
昔はどちらもテレビ番組だったんだけどな。
238:お前名無しだろ
10/12/02 00:36:01 cuBGpE0G0
>>235
まあそういうことはあるか。
となると、235の報われて欲しいものは、より大きな会場で超満員の盛りあがりってこと？
239:お前名無しだろ
10/12/02 00:37:24 MINsGwpc0
プロレス界には金が無いっていう根本を忘れるなｗ
ＣＧとかいくらかかるんだよｗ
240:お前名無しだろ
10/12/02 00:39:19 rnCOw7O60
>>233
勿論金銭的な話だよ。
名誉なんてのはファンと選手の間にはちゃんと存在してる。
知らないヤツはファンじゃないってだけ。
一千万ってのは本当にトップ中のトップ数名が貰ってる（かも）てレベルだろ。
そのレベルが今後も維持されるとも思わないしね。
241:お前名無しだろ
10/12/02 00:43:00 kZm/pNgzO
>>237
＞ ちゃんと修行してないけどたまにリングに上がってレスラー面みたいな。
あぁなるほど、そっちの妥協もか。ビジュアルがいいから技能をビジュアルが補うとか。
＞じゃあプロレスにはライブ以外何があるのか？
＞ だから顔を売る手段や売り上げる手段になる何かが必要なんだよな。
その通りだね。認知されることがまず第一歩だ。ビジュアルのいい女子プロとか
不本意でも写真集やIVだしたりね。つーか一時たくさん出てたのに急に無くなったな。
242:お前名無しだろ
10/12/02 00:47:32 kZm/pNgzO
>>240
さっきでた広い裾野と高いピラミッドの三角形か。目指したい憧れの目標がないとね。
結局大衆のニーズに合うかがビジネスのベースになりそうだが、マニアの客単価を上げるという道もある。
243:お前名無しだろ
10/12/02 00:49:36 7a+l852F0
・新日本プロレスリング株式会社を解散。権利をユークス一時預かり。
・新日本プロレスリングプロダクション設立。権利をまた戻す。
・新日は所属レスラーのキャラクターライセンス管理と、各種イベント(新日の自前興行含む)への派遣
・道場廃止、他団体と共同のプロレス学校設立、一般会員も募集。
・学校卒業証書発行(一種のライセンス代わりにも)
・都内の小、中規模会場中心で週一くらいで興行を打つ。
・SAMURAISでアジアのプロレス後進国などへ進出。
・アジア進出のからみもあり、カミングアウトは当面は無し。
このスレの意見を取り入れつつ、新日のスリム化を中心に妄想してみたw
きっとはちゃめちゃだと思うw
244:お前名無しだろ
10/12/02 00:59:05 labhht7xO
新日、全日、ノアは最後の切り札は残されている。
蝶野、武藤、小橋の引退興業だ。
この3人なら引退ならご祝儀込みでドーム興業でも入る。
つまり最低でも日本プロレス界はあと三回はドーム興業は可能ってことだ。
245:お前名無しだろ
10/12/02 00:59:59 cuBGpE0G0
>>243
君は偉い！
みんな忙しいからだろうけど、意見ってある程度まとめないとダメかもね
（現実に実現するかは置いておいて）
246:お前名無しだろ
10/12/02 01:02:08 MINsGwpc0
>>244
ドーム？現実を把握しろせいぜい両国か武道館が精一杯ですよｗ
給料１０００万とかも現実把握してないな
目標は倒産しないこととバイトしないでも生活できることですよｗｗｗｗ
247:お前名無しだろ
10/12/02 01:08:38 cuBGpE0G0
そういえば、ルナシーの記事が出てたけど、
ドーム2回は販売して、3回目は黒服を着て来たら無料にしますイベントだってさ
別に自分はドーム信仰ないから武道館でも小さい箱でもいいのだが、
2回は販売して2回のどちらか買った人は、3回目は●×したら無料とかでもいいではないか？
無料なら彼女連れてとか家族や友達連れて行こうよも言えるし。
3回目は満員になるだろ
248:お前名無しだろ
10/12/02 01:22:06 7a+l852F0
>>245
どうもw 今後も気になる流れを見つけたらまとめていきますw
249:お前名無しだろ
10/12/02 01:25:20 MINsGwpc0
>>247
１回目２回目は招待券で３回目は無料とｗ
倒産するわｗｗｗｗｗｗ
250:お前名無しだろ
10/12/02 01:37:32 cuBGpE0G0
>>249
（本当はそうかもしれないが）招待券はないだろｗｗ
251:お前名無しだろ
10/12/02 01:48:29 6Vmu7eDx0
東京ドームは深夜から早朝にかけて草野球に格安で貸し出しているから
その時間帯なら無料にできる
警察から興行許可が下りるか微妙だけど
252:お前名無しだろ
10/12/02 02:34:11 MEl8xFUUP
深夜は特例を除いてまず許可は降りない
253:お前名無しだろ
10/12/02 02:46:38 pcnq9KrB0
今日のスポーツマスコミは、衰退して非力になった。
ジャンルとして無条件に取り上げるのは絶賛衰退中のプロ野球だけだ。
マスコミが取り上げたいのは石川遼、イチロー、福原愛、北島康介、斎藤佑樹とか、芸能脚色した個人だけ。
彼らはスポーツ芸能人だよ。
復興が即ち衰退中のマスコミにピックアップされる事なら、ジャンル自体のボトムアップなんて手法は空しい。
マスコミは一人の作られたスターしか取り上げないから。
マスコミ自体が衰退産業だから。
復興の難しさはここにある。
マスは個別化して、スポーツマスコミの力は今後も弱まっていく。
にも関わらず、電通主導で作られたスターしかマスコミは取り上げない。
254:お前名無しだろ
10/12/02 03:15:07 6/Dn7k7g0
おニャンコクラブは良かった→懐古
おニャンコクラブはダサい→現ヲタ
AKBは良い→現ヲタ
AKBはダサい→未来人
どれも当たり前の感覚。
今のプロレス界は時代を切り開く秋元康の様な存在がが必要だ。
255:お前名無しだろ
10/12/02 03:21:33 labhht7xO
AKBヲタはおニャン子時代にハマってた30代中半～40代が意外と多いと聞いたけどね。
AKB商法なんかは若年層じゃ金がかかり過ぎるしな。
256:お前名無しだろ
10/12/02 03:32:05 64lpP+W20
>>253
プロレスはスポーツじゃないから。
257:お前名無しだろ
10/12/02 03:34:49 pcnq9KrB0
>>256
では、プロレスマスコミというジャンルはスポーツマスコミ以上に衰退している。
大意に違いは無いよ。
258:お前名無しだろ
10/12/02 03:45:31 labhht7xO
ベースボールマガジン社じゃ週プロは別にお荷物じゃないからな。
収益すら担っているくらい。
週刊ベースボールよりも部数は上だよ。
あとベースボールマガジン社は野球界とのコネクションが強いから潰れないしな。
だから週プロはある意味じゃ安泰なんだよ。
259:お前名無しだろ
10/12/02 03:47:23 pcnq9KrB0
復興と言った時、イメージするのは地上波じゃないのか？
260:お前名無しだろ
10/12/02 04:01:39 MEl8xFUUP
しかしK1も今年で大晦日ダイナマイトのTV中継は終わりって時代に
プロレスが今更地上波に乗るかねぇ
261:お前名無しだろ
10/12/02 04:13:20 labhht7xO
逆に地上波抜きで興業収入、CS契約料でやっていけるようになれば復興はあるんじゃないか？
地上波頼みだと打ち切りになった場合リスクが大き過ぎる。 今のこの時代、TV局頼みは危険。
262:お前名無しだろ
10/12/02 04:19:35 8M4WY+Qq0
まともに儲かってんのはドラゲーくらいで
あとは落ち目の団体と学生プロレスに毛が生えたくらいの団体ばかり
263:お前名無しだろ
10/12/02 04:28:38 36wFjEwz0
＞ベースボールマガジン社じゃ週プロは別にお荷物じゃないからな。
＞収益すら担っているくらい。
＞週刊ベースボールよりも部数は上だよ。
これはソースはあるの？
264:お前名無しだろ
10/12/02 06:12:44 T2NmQ6fR0
>>251
道路を使うわけじゃないから、警察の許可なんかいらないだろ
DDTが昔朝までプロレスをやったこともあるわけだしさ
まあ使用料が無料になったとしても、大会場では会場設営費等の支出が相当の額になるだろうから、
深夜の客の入場料では採算が合う見込みがなくてやらないってだけじゃないの？
265:お前名無しだろ
10/12/02 08:18:59 kZm/pNgzO
握手券欲しさに何枚もCD買って肝心のCDはタダ同然で出回ってるとかなんだかすごいよね。
握手券が商品でCDはおまけ状態。プロレスDVDで同じ商法は…想像できない。
そんだけコアなマニアを作ったらその時点で商法としては何でもありだな。
あとは稼げるうちに稼ぐだけ稼ぐと。
266:お前名無しだろ
10/12/02 08:36:14 vK6uAtDV0
>>261
＞逆に地上波抜きで興業収入、CS契約料でやっていけるようになれば復興はあるんじゃないか？
そういう方向で考えるのが合理的でだよね。
日本のプロレスは最初から地上波があったから、
全てのシステムが地上波ありきで作られてしまった・・・
だから地上波が無くなりつつある現状では
その古いシステムが通用しなくなってきてる。
それだと小手先の対策じゃもう通用しないし、
システムを(ミニマムな方向に)構築しなおすという、抜本的な改革が必要だと思う。
267:お前名無しだろ
10/12/02 08:48:22 0Nafga0R0
ＣＳ契約料でやっていけるようになるってことは、どう考えてもボクサーやキックボクサーみたいに本業ありきってことだね
268:お前名無しだろ
10/12/02 09:53:28 gdUjFSLa0
>>265
昔、ﾗｲﾀﾞｰﾁｯﾌﾟｽ事件ってのがあったねｗ
269:お前名無しだろ
10/12/02 10:19:56 vK6uAtDV0
本業を持ちながらとかは、もうそうなってきてると思うし、当分その流れは続くと思うよ。
良くも悪くも淘汰の時期だよね。
新日もさらに本契約は減らして、上にあったプロダクションのような形式にするのも一考。
ピラミッドの話も出たけど、こういう商売はタレントとかと一緒で、食えるのは頂点の一握りで、
末端は本業やりながら、みたいな形の方が自然。
TVの庇護のもと、旅芸人一座が家族的経営のもと食っていけてたなんて、
今までが幸せすぎたw
270:ミド ◆Ie0RGC3EMA
10/12/02 10:32:45 DAm+MzZ00
>>269
この先は道場経営やジムなど、ボクシングの様な形態に変化していくだろう。
271:お前名無しだろ
10/12/02 10:39:32 X7RbizaH0
昭和の中頃迄って、外人がまだ珍しかったんだよな＾＾
黒人っていうと「人食い人種」とか「首刈り族」だとかのイメージ、ただ黒い人間というだけで恐ろしかった
明治生まれの年寄りあたりだと、クロンボはライオンとかワニを捕まえて食べてると信じてる人も居た位だ
だから、田舎の年寄りや子供からすれば外人が来る！っていうだけで十分刺激的だったし
日本人が勇敢に外人と戦って勝利するっていうだけで大満足な時代だった訳なんだ
長文でだらだらと何を言いたいのかと言えば、早く宇宙人つかまえて連れて来い！
272:お前名無しだろ
10/12/02 10:53:01 pghQkA/y0
宇宙人なんて捕まえてきたら早速プロレス以外に持っていかれると思うわｗ
273:お前名無しだろ
10/12/02 11:16:58 pwCmf85o0
>>271
Ｉジャヲタ乙
274:お前名無しだろ
10/12/02 11:17:56 gdUjFSLa0
部屋制度と言えば道場激のKYワカマツ
ワカマツと言えば宇宙パワーズ
275:お前名無しだろ
10/12/02 11:19:28 pv6KZzgA0
今は 宇宙人＝みちのく だろ。
276:お前名無しだろ
10/12/02 12:50:18 Ct+6Yls70
これからは道場＋プロダクション、みたいな形になってくるかも。
ドラゲも出発点はプロレス学校みたいなもんだし、アイスリボンもそう
一般にもジムとして開放して少しでもお金になればいいなぁ。
277:お前名無しだろ
10/12/02 13:34:06 labhht7xO
地上波が付くに越したことは無いが基本は団体収入だけで維持出来るようにならないとな。
局におんぶに抱っこじゃこのTV不況の中では何かあると即打ち切りになるし賢明とは言えない。
局に取っちゃプロレスは子会社でも何でもないからいつまでも面倒見て貰える保証はない。
まあ地上波が付いたらラッキーだな、ってくらいの気持ちでいないとこれからの時代は厳しい。
今の新日やノアなんかはまさにTVと一蓮托生だからな。
278:お前名無しだろ
10/12/02 14:36:30 kZm/pNgzO
>>276
一般にジムを解放する場合、何を売りにするかと言ったら無難には
「ダイエット、運動不足解消」かねぇ。強くなるとか護身は無理があるし
「プロレスをやりたいあなた」ってのもあまりいないだろうし。
279:お前名無しだろ
10/12/02 14:44:15 labhht7xO
>>278
まあプロレスラーと直接、コミュニケーション取れるって点だろうね。
いくら人気衰退したって言ってもコアなファンはいるしそういうコアなファン向けに開放するのはありかも知れない。 新日道場とかだって無料開放ってなったらまあ近間に住んでたら一回くらいなら行ってみるかってなるとおもうよ。
まあ1000円払ったらレスラーと一緒に昼飯でちゃんこ喰えたり写真撮影出来たりとかすれば良いしね。
勿論、見学だけなら無料でね。
280:お前名無しだろ
10/12/02 14:58:09 Ct+6Yls70
ちゃんこ食えるって、それ売りになるね！
たまにキラーカーンをゲストに呼ぶw
あと女子プロならプロレス学校と卒業ライセンスで、AKB的な何かがやれないかな？
281:お前名無しだろ
10/12/02 15:00:06 0Nafga0R0
キモヲタと追っ掛けヤリマン女の溜まり場になりそう
282:お前名無しだろ
10/12/02 15:02:07 fyhTN/GO0
今の若い奴は、キラーカーンなんか知らないだろうな。
283:お前名無しだろ
10/12/02 15:05:19 fyhTN/GO0
>>281
数人のヲタがニヤニヤ屯してるだけの場所になりそうだな。
女っけなんかゼロ。
284:お前名無しだろ
10/12/02 15:07:33 Ct+6Yls70
そう言えば八月ころ新大久保駅付近でカーンが大口喧嘩してたの見た。
すんげぇでかい声で、人がわいわい集まってきてた。
最後にはパトカーが四台くらいきて、カーンの喧嘩あいて(若い奴)が無理やりパトカーにねじ込まれてたｗ
カーンはその場でオマワリに説明してた感じだから、向こうから因縁ふっかけられてたのかな。
285:お前名無しだろ
10/12/02 15:24:56 labhht7xO
まあ別スレで見たがカンの店はカンは愛想も良くないし料理も味はともかくボリュームが売りの割に量が少ないしそれに高いって話だからな。
プロレスの話すると不機嫌になるし愛想良く振る舞うのはマスコミの前だけみたいだよ。
286:お前名無しだろ
10/12/02 15:33:06 fyhTN/GO0
駄目じゃん。
287:お前名無しだろ
10/12/02 15:34:46 S5Fzff4F0
>>285
そうお？ 私は常連ってほどは行ってないけど
たまに行くとカンさんとプロレスの話するよ。別に楽しそうではないけどｗ
話をすれば答えてくれる。ブラッシー（カーンの元マネ）が亡くなった
時は「カンさん、ブラッシーが亡くなりましたね」と話しかけると
「えホント？ 知らなかった・・・（それもどうかと思うがｗ）」と
驚いてたっけ。
総合するとカンさんは
・猪木さんはヒデェけど仕方ない（苦笑）
・長州は大嫌い
・プロレスにはあまり関わりたくないけど、旧友が尋ねてきたり
客が好きそうなら話くらいはする。
って感じかな。
「お客さん（私）、プロレス好きならこのチケット買いませんか？
昨日、谷津が持ってきたんですけど」
と、あのＷＪのチケットを勧められたときは参ったｗｗ
丁重にお断りしましたけど。
288:お前名無しだろ
10/12/02 15:38:56 fyhTN/GO0
WJのチケットって、、それかなり前の話なの？
289:お前名無しだろ
10/12/02 15:44:49 Ct+6Yls70
あとよくよく思い出してみると、最初腕の取り合いしてるようにも見えた。
雰囲気的に若者が手を出した？
または今にも出しそうなをカーンが制してるようにも見えたが、なんとも言えない。
あと若い奴の隣りに中国人ふう？の女がカーンにしきりに何か言ってるようにも見えたが、
何せ人がわいわい居たんで、単なる通りすがり？ 喧嘩を止めようとしてた？ 今となってはなんとも言えない。
しかしほんとにすんげえデカイ声だったなw まるで動物の遠吠えw
290:お前名無しだろ
10/12/02 15:50:31 labhht7xO
>>289
場所的にそういうトラブルは日常茶飯事じゃないの？
カンもこういうときは怒鳴ったほうが良いってわかってやってるんじゃないかな？
大人しくしてるとなめられるしな。
291:お前名無しだろ
10/12/02 16:00:28 Ct+6Yls70
確かに慣れてるのかもねぇw
俺も新宿・新大久保付近で働いてたことあるけど、まぁ怖いよw
日本語がまったく聞こえてこない通りもあるし、
職場の店の前で「アニキ！」とかバタバタ走り回る声がして、
おそるおそる外を見たら人が包丁で刺されて倒れてたりねぇ・・・
292:お前名無しだろ
10/12/02 16:04:55 fyhTN/GO0
>>289
喧嘩を止めてただけだと思う。
一緒に喧嘩してたら、一緒にパトカーにねじ込まれてるよ。
293:お前名無しだろ
10/12/02 16:32:16 57AiPwO60
>>287 谷津とは今でもつながってるみたいね。引退セレモニーも来て、
打ち上げもお店でしたらしいから。ある意味長州が取り持った縁か？
294:お前名無しだろ
10/12/02 16:37:11 f/11nXXn0
キラーカーンのスレかよｗ
295:お前名無しだろ
10/12/02 16:39:04 0sg4EhTR0
>>275
まあドラゲ程度で喜んでるようなゆとり世代にはTAKAみちのくしか思い浮かばないだろうな
296:お前名無しだろ
10/12/02 16:51:24 Ct+6Yls70
考えてみたら、普通にカーンの店のすぐ近くで働いていたんだよな、俺。
でも一度も行ったことはないw
店の前はたまに通ったから、姿は何度が見かけたけどね。
297:お前名無しだろ
10/12/02 17:16:16 Ctir5Xwd0
キラーカーンのスレだな。
298:お前名無しだろ
10/12/02 17:17:51 8M4WY+Qq0
ここはプロレスを見なくなったオッサン達の愚痴スレだから
299:お前名無しだろ
10/12/02 17:20:02 tGgtmeWd0
プロレスの復興には今こそキラーカーンの復帰が不必要なのだよ。
300:お前名無しだろ
10/12/02 17:32:45 ElOop6jg0
300
301:お前名無しだろ
10/12/02 18:28:29 rffkxuD70
バイトしないと飯も食えないプロレス
バイトしながら金にならないけど趣味みたいにやってるプロレスを金出して見に来る奴いるか？ｗ
それこそ学生プロレスとなんら変わらんわｗｗｗｗ
302:お前名無しだろ
10/12/02 18:32:24 pv6KZzgA0
問題は今の糞つまらんプロレスを見にいってる
奴らが、今の糞つまらんプロレス界をムダに
延命させて飼い殺し状態にしてることなんだよ。
303:お前名無しだろ
10/12/02 18:43:58 WCgir2gb0
昔に比べたら団体も増え、レスラーになりやすいんじゃない？
業界はライセンスの発行で管理し、団体は怪我や引退後のケア等出来ないのかな？
以前から指摘されるも話が進まないから無理なんだな。
総合に出て勝ち逃げで名前を売り、業界を盛り上げる人が居ればね。
一般人への広報は地方巡業と地上波TVで地道に活動が一番だと思う。
研ぎ澄まされた肉体、華麗な技の応酬、耐え忍ぶ精神力
会場を沸かす言葉と表情があれば
結決めヤオだろうがガチセメントだろうが観客は納得すると思うし帰ってくる。
304:お前名無しだろ
10/12/02 18:48:42 0Nafga0R0
>>303
そうだよな。なんだかんだで、面白ければ
「八百長だけどスゲー」ってみんな言うんだよな。
305:お前名無しだろ
10/12/02 18:50:46 pv6KZzgA0
それじゃーダメなんだよ
それじゃーただのオナニーで終わる
観客を満足＝オナニー なんだよ。
それじゃー飼い殺しで復興はしない。
306:お前名無しだろ
10/12/02 18:57:49 D69ov+zPO
>>305
お前の言うつまらなくない試合、プロレスって具体的にいつの時代のどんな試合よ？
307:お前名無しだろ
10/12/02 18:59:01 rffkxuD70
>>306
そいつ病気だからスルーしろ
308:お前名無しだろ
10/12/02 19:02:19 D69ov+zPO
>>307
あぁ
いつものか
309:お前名無しだろ
10/12/02 19:05:36 pv6KZzgA0
つまらなくない試合。
ケツアリがばれた今思い返してみると
一番面白い試合は
９４のときの剛竜馬の試合だな。
「ショアッ」これはみてない奴にはわからない。
310:お前名無しだろ
10/12/02 19:22:06 pv6KZzgA0
期待値なんだよプロレスは観客をいかに満足させるかってのは
その時点でプロレスは負けてるんだよ。
いかに試合前に期待値を煽るか１００期待値があってそれ以上
を魅せるのが大事なんだよ、０の期待値で８０までのプロレス
をして、お客を満足させて帰すなんて愚行なんだよ。
311:お前名無しだろ
10/12/02 19:31:08 4AHGWXfZ0
>>309
本当に好きな試合を出して馬鹿にされると嫌だから剛竜馬なんですねﾌﾟｯｗ
312:お前名無しだろ
10/12/02 19:37:12 FoJNoz/V0
有料のプロレスを見てるより、無料の２ちゃんの糞スレを見てる方が面白いんだから
何やっても無駄
313:お前名無しだろ
10/12/02 19:40:24 pv6KZzgA0
>>311
ここの人達は自分を隠して闘わない。
ケツナシだと思って見ていて面白かった試合は
９１ミサワゴーディー
314:お前名無しだろ
10/12/02 19:42:26 pv6KZzgA0
ミサワが超えたー ゴーディーを こえたーー
狂気 乱舞 日本武道館
315:お前名無しだろ
10/12/02 19:48:50 tL2UqIHVO
最近他の板でプヲタって言葉すら聞かなくなったな
カテゴリーとして絶滅しちゃってるよね、物凄い勢いで勢力落ちてしまった
もう浮上の目は無いよ、諦めて化石になろう
316:お前名無しだろ
10/12/02 21:52:21 3gJABuLR0
プロレスはガンダム
つまり懐かしくて大好きだけど、あくまで子供時代の記憶の中のもの
今やってる新作にはまったく興味が持てない、大人だから
プロレスも、衰退したとかじゃなくて、俺の中では最終回を迎えたんだ
317:お前名無しだろ
10/12/02 22:02:50 FoJNoz/V0
>>315
健介のコピペは他板でも散々見たしプヲタじゃない奴でも知ってた。
3と言えば三沢さんも結構見た。それ以外にもプロレスネタのコピペって色々あった希ガス
今は全然無いね。皆無。
318:お前名無しだろ
10/12/02 22:17:47 Dtc1l7Mj0
>>298
現役高校がここにいる
僕のクラスでは
四の字固めの掛け方しってる約10人
プロレスを会場までみに行った事がある2に
ワープロを毎週見てる 俺だけ
一番知名度がある団体 ドラゲー
復興無理だな...
319:お前名無しだろ
10/12/02 23:15:14 D69ov+zPO
>>317
単純にﾌﾟｦﾀがﾌﾟ板から離れただけだよ
ﾌﾟ板以外では今もなおプロレス語りながらネタで楽しんでる人はいる
とにかく｢人から提供されるものでしか楽しめない受動的なファン｣はどこにでもいるし、どこででも常に不平不満文句を言っている
で、飽きたらずに揚げ足取りのワンパターンの煽りだけ
楽しみたきゃ自分で動けばいいのよ
320:お前名無しだろ
10/12/03 02:12:59 ++EY0+Lo0
興行形態は時代にあった形に縮小ってのは同意。あとはイメージアップ戦略だな。
今はプロレスという言葉のイメージが悪すぎて、もしくはイメージすら無くて、
たまにレスラーがTVに出たり、業界が対外的に何か仕掛けても、それがプロレス人気に還元されないジレンマがある。
何をやっても響かないっていうね。
大きな仕掛けは、イメージ戦略がある程度成功してからんほうが効果的。
321:お前名無しだろ
10/12/03 02:15:07 Wprc8tsD0
だからその戦略を教えてくれよ
322:お前名無しだろ
10/12/03 02:45:31 ++EY0+Lo0
イメージ戦略で失敗してる一例として全日。
老舗ってのは、本来売りの筈だが、伝統はごっそりノアに持ってかれた感があって売りになってない。
↓
じゃ取って代わる新しいイメージがあるかって言うと、第二新日的な感じでそれもない。
↓
しかしプロレスの古臭いイメージは受け継いでしまっている気がする。
(デカイがメタボ。煽り方など・・・ 旧来のプロレス的価値観)
結果的に武藤VS船木というカードですら後楽園が埋まらない。
旧来のプロレス的価値観で言えばビッグカードのはずだが、
そのプロレス的価値観、イメージがもう通用しない証明か？
323:お前名無しだろ
10/12/03 03:09:16 ++EY0+Lo0
イメージ戦略で成功してる一例としてドラゲ・DDT
リング内からイメージから、従来のプロレスのイメージを捨て去っている感じ。
・ドラゲ
メタボからの脱却・若い選手中心、新しい女性ファンの開拓。
とにかくパッと見のおしゃれ感。
・DDT
プロレスのパロディ、アンチテーゼの面があるので、当然古来のプロレスとは価値観が違う。
ただ元ネタとしてのプロレスを知っている層向けか。
324:ミド ◆Ie0RGC3EMA
10/12/03 03:13:40 D2B5BehU0
ここにも貼っとこうｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こう言うマイクはいいと思うんだよねｗ
325:ミド ◆Ie0RGC3EMA
10/12/03 03:19:41 D2B5BehU0
>>322
見る動機付けが無かったら、名前並べてもダメって事だよな。
仮に武藤vsアンダーテイカーみたいなカードでも後楽園ですら埋まらない可能性もあるし、
逆に天山vs飯塚なんて一見糞カードでも客が入って盛り上がったんだから
プロレスは仕込みが大切だよね。
326:お前名無しだろ
10/12/03 03:36:52 ++EY0+Lo0
そう。試合までのストーリーは大事だよね。それとキャラ設定とか。
でも、それも古来のプロレス的価値観に剃った形やっても、もうダメかも知れん。
最近そう思うようになってきた。
新日のブランド力は、なんだかんだ根強いなぁ。
327:お前名無しだろ
10/12/03 03:54:59 ++EY0+Lo0
・アイスリボン
少女の成長物語が売りか？
本来お客の前に出さない、並以下の姿から見せてしまう所が従来のプロレスには無かったところか。
ダメからの脱出物語とも言える。(むしろそれが今の時代リアルかも)
ノー観客の19時女子プロレスも、従来の価値観と違うとはいえる。
・スマッシュ
こちらも成長物語の一種だろうが、アイスと違うのはある程度基本が出来てる状態からのスタートで、
より上の夢を目指す物語か。
これらの団体は試合自体は比較的オーソドックスか。
見せるのはあくまで成長物語・成功物語で、プロレスはその舞台装置として存在してるとも言える。
事実スマッシュのプロモなどは、もはやプロレスを前面に出していないロードムービー的な作りだ。
328:お前名無しだろ
10/12/03 05:58:53 t1UlNb6w0
>>325
武藤と小橋のタッグ初遭遇は、名前並べただけでもそれなりに動いたんだがね、
でもそういうのもあれで最後だったか。
329:お前名無しだろ
10/12/03 06:06:31 t1UlNb6w0
>>326
難しいな。全日は変なツボにはまってるんかね。
でも新日系はそれなりに持ちこたえてるんで、もうちょっと金を掛けられればいくと思うんだがな。
まぁ金さえあればって、言ってもしょうがないなw
330:お前名無しだろ
10/12/03 06:20:04 tL8u/23U0
>>328
ネームバリューというよりプロレスは受身の格闘技と思われていた最後の時代だからそういう客が動いたんじゃないの？
四天王世代が会場に行かなくなってプ板で文句垂れ流すだけになった今
武藤小橋のシングルでさえ後楽園以上を埋められるとは思えない
331:お前名無しだろ
10/12/03 08:24:32 +XXofQAZ0
だからこそ新規ファンを引っ張ってくることが重要だろうね。
新日はなんだかんだ、口コミ営業などで客の入れ替えは進んでいる。
全日は、そこに失敗してるんじゃないかな。
どうやって新規ファンを連れてくるか。
新日の口コミ営業、女性ファンをターゲットにしたドラゲ、色々参考にしてみる必要があるだろね。
あと今の世代に合わせたイメージ戦略も、当然必要。
厳密に言えばイメージ戦略の前に、マーケティング戦略があるんだろうけどね。
332:お前名無しだろ
10/12/03 08:27:13 IzS55cYc0
>>325
そうその通り
私が３１０で言ってる通り
すべては試合前の期待値なんだよ
333:お前名無しだろ
10/12/03 08:30:10 IzS55cYc0
みんな勘違いしてるが
すべての団体で女性ファンが増えてる
ドラゲが特別ではない。
334:お前名無しだろ
10/12/03 08:41:59 +XXofQAZ0
>>327
＞見せるのはあくまで成長物語・成功物語で、プロレスはその舞台装置として存在してるとも言える。
今のファンは最初から知っちゃってるから、昔のファンほどプロレスにリアリティを持ってないんだろうね。
でも生身の人間の感情には変わらぬリアリティがあるわけだから、
そういう内面の成長物語や、もしくは外面的な成功物語を見せるってのは面白い。
そういう物語は普遍的なものだし、どんな職業についていても共感できる部分はあるだろうし、
見る人が若いなら得にね。
逆に言えばプロレスは表面上のリアリティを失っても、舞台装置としての機能はまだある、とも言える。
あと“舞台装置としての機能”って、まさに演劇の世界で語られる観念と近いねw
335:お前名無しだろ
10/12/03 08:56:56 05dt39Uq0
>>323
新生ＵＷＦの頃も現在も、とにかく従来のプロレスのイメージは捨てないと浮上出来ないってことなのか
336:お前名無しだろ
10/12/03 09:06:12 IzS55cYc0
リアリティーを失ってるんだから
アドリブを０にして無くしたほうがいいよ
ていうか、ショーなのに、アドリブがあるのが
完全なる怠慢なんだよ。
プロレスはショーなのにアドリブが多くて怠けてる
だから再評価されずに、いつまでたっても復興しないんだよ
337:お前名無しだろ
10/12/03 09:24:39 xPMFqcq00
物語はやってほしいけど、あまり選手個人との紐付けを強くしないで欲しい
○○選手の成長物語と押し出すとどうしても短期の単発で終わってしまう
ルーチンワークの定期公演が欲しいのよね
選手個人のブランドはむろん欲しいが、演目単体としてブランド化して
怪我や移籍といったトラブルに影響されないで続けられるようにしていく
できればプロレス村内で終わらないよう外部とのコラボも広がるように
三国志や戦国ものなんかをライト向けに作って欲しいところ
338:お前名無しだろ
10/12/03 09:32:25 p5M+G2G/0
なぜ新日が持ちこたえてる側に入ってるんだ？
地方はガラガラで両国もドームもコケまくり
毎年大赤字で借金だらけで債務超過してるような団体だぞ
プロレス界で一番終わってる団体が新日
他の団体は一人歩きしてるのに新日はユークスにたかってるだけの乞食団体
339:お前名無しだろ
10/12/03 10:08:18 ihgKraS60
>>336
まあ、ショーとして練り込みが甘いわな。
ちゃんと作家つけて、リハーサルしてるんか。
340:お前名無しだろ
10/12/03 10:34:34 /0eiVhfFO
>>337
どういうものを想定してるのかハッキリはわからないけど
俺はそれはどうかと思うよ。
マスクマンの中身を変えて、例えば劉備対曹操を毎回見せるって事でしょ？
それはあまりにもライトファンをなめてないかな？
マスクマンの中身を変えて失敗した例は世界のプロレス界を見てもかなり多い。
意識してなくても、プロレスは昔から選手の物語をみるものでもあったんだよ。
341:お前名無しだろ
10/12/03 11:03:43 noimZe5LO
>>333
妄想乙。
女のファンなんか全然増えてないから。 相変わらず香ばしいヲタ臭プンプンの客がほ大半を占めてる。
この程度で女の客が多いなんて言ってるやつはどんだけ世の中知らないんだって話だよw
342:お前名無しだろ
10/12/03 11:24:56 SAZ8bjSa0
「噛ませ犬」は「ジョバー」という言葉で現代に甦った！
いずれは木村健悟再評価の時代なんてのがくるんだろうか？
343:お前名無しだろ
10/12/03 12:18:48 IzS55cYc0
>>341
妄想乙
あくまでもドラゲとの比較です。
ドラゲと同じように他団体も女性ファンガ増えてる。
344:お前名無しだろ
10/12/03 12:26:32 noimZe5LO
>>343
だから増えてねえよ。
345:お前名無しだろ
10/12/03 12:27:01 IzS55cYc0
ひょっとしたら女性ファンにとって今がプロレス黄金期かもね。
なにこれ、こんな世界があったんだー面白いって感じで
いろいろな団体見だしてる常態なのかも
346:お前名無しだろ
10/12/03 12:28:11 IzS55cYc0
>>344
だから増えてるよ
ゼロ１ごときで６割は女性ファンになってるぞ
347:お前名無しだろ
10/12/03 12:41:49 noimZe5LO
>>346
ウソつけ。
一割もいなかったわ。
大体、毎回全団体観戦したわけじゃないだろうが!!
思い込みに過ぎないことを規制事実のように言うのは止めろ!!
ソースもデータもないものを信じろなんて言われて信じる奴はいねえよ。
そこまで主張するなら全団体の会場をリサーチして男女比率を出してくれ。
話はそれからだ。
348:お前名無しだろ
10/12/03 12:45:17 v/CzKGouO
レスラーに魅力なし
これに尽きる
349:お前名無しだろ
10/12/03 12:46:46 35Y6yPBcO
仮に女性がいたとしてもちゃんと金払ってチケット買ってるファンなの？
どっかのキャバクラで招待券撒いただけとかじゃなければいいけど
350:お前名無しだろ
10/12/03 12:47:59 IzS55cYc0
まーまー落ち着きなさい
これから徐々に観戦した人の書き込みで真実がわかるよ
とにもかくにもドラゲと同じように他団体も急速に
ジョセイファンが増えてる。
ゼロ１が６割女性ファンっていうのは事実だしやっぱり
ジュニアが女性に人気あるっぽいな。
351:お前名無しだろ
10/12/03 12:49:26 IzS55cYc0
>>349
ブス率が高いからキャバではないと思う。
352:お前名無しだろ
10/12/03 12:57:52 35Y6yPBcO
キャバやクラブの姉ちゃんなんて化粧と店の薄暗い照明でなんとでもなるからな
あとは選手と寝るの目的の女かな？
今の選手は簡単に捕まえられそうだしな
353:お前名無しだろ
10/12/03 13:05:41 VVXfLZt5O
アドリブってさ、きちんと芝居やれるのが前提だよね
きちんと台本通りにできないなら誤魔化しじゃね？
演技だの芝居だの言う前にまず芝居の基礎をみっちりやろうぜ
354:お前名無しだろ
10/12/03 13:45:01 ARDq50830
ゼロワンの女性ファンが増えてることの真偽は
知らないがゼロワンは動員が6割くらい減ってる気が。
355:お前名無しだろ
10/12/03 14:16:43 styEJ4cJO
女性ファンは増えてない派＝プロレス生観戦したことない派
356:お前名無しだろ
10/12/03 15:05:45 p80d24NO0
ゼロ１が６割女性客ってのは、
男の実券の客がごっそり減って、招待券のキャバ嬢が残ってるだけでは？
357:お前名無しだろ
10/12/03 15:31:10 05dt39Uq0
そもそもゼロワン自体、後楽園でも地方でも会場に３割ぐらいしか客いないもんな
358:お前名無しだろ
10/12/03 16:00:13 p5M+G2G/0
ゼロワンの後楽園の６割は空席
359:お前名無しだろ
10/12/03 16:18:33 x8t1l8VR0
そもそもドラゲーもそんなに女性客は多くない。他団体よりは多いという程度
>>341の言ってることが正解で、大半は男のヲタ
ドラゲーが女性客多いと言ってるのは、会場に行ったことない奴がイメージで言ってるだけか
何か他の意図がある奴だろう（つーか何と比較して女が多いと言ってるのか分からんが）
あと最近は会場に子供が増えたなんてのも大嘘
いるとしても親が連れてきてる子供がそこらへんでうろちょろ遊んでるだけ
（もちろんプロレスには全く興味ない子供）
「子供が声援送ってる」なんてのも、親がほぼ強制的にやらせてるのはたまに見るが、、
こんな糞スレで情報操作しても全く無意味だからやめれ
つーか、この程度で女が多いだの子供が多いだの本気で言ってる奴って、
プロレス以外の娯楽を見たこと無いんじゃないか？
360:お前名無しだろ
10/12/03 16:32:27 7Yr1f+0r0
客席に中高校生がいない。まったくいない。
ブーム時は中高校生だらけだったのに。
361:お前名無しだろ
10/12/03 16:56:50 p5M+G2G/0
これ見るとそれなりに女性ファンが増えてるのかもな
相変わらずキモイプヲタや胡散臭いオッサンも多いけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
362:お前名無しだろ
10/12/03 17:02:14 noimZe5LO
子連れは確かに見かけるけど親に連れられてって感じだな。 新規ファンになる要素は少ない。
たまにサクラっぽい家族連れも見かけるしな。
363:お前名無しだろ
10/12/03 17:07:18 xPMFqcq00
>>340
マスクマンより演劇の俳優をイメージしてた
選手の個性や抗争の背景をライトに伝えるってハードルが高そうだから
よくある設定なら説明も楽だし誰でも楽しめるかなと
張飛なら粗暴怪力、趙雲なら色男系エースとかポジションも連想しやすい
364:お前名無しだろ
10/12/03 17:57:43 S/V4eeyv0
世代交代がうまくいってないのも問題だと思う。
知名度抜群の藤波、長州、天龍が未だに現役で現場にいる。
若手が育っても小物、引き立て役。
噛ませ犬から看板、エースから踏み台への勇気ある決断も必要。
興行には看板も大事だが、支える噛ませ犬ジョバーも不可欠。
365:お前名無しだろ
10/12/03 18:16:06 H7bAfQtl0
女の客は増えてないのか？
サイン会とか握手会の写真記事を見ると女と選手が一緒にハグで映っているのが異常に多いのだが？
そういうのだけ（数少ない女客だけ）選んで載せてるというのはわかるが、それでも多すぎ
顔とか服装を見ても普通の人でキャバ嬢とは思えない
昔の写真は、そんなものに行く女は、かあちゃん達だけだったと記憶がある
366:お前名無しだろ
10/12/03 18:17:13 S/V4eeyv0
前座の若手同士の試合や若手と中堅の試合は
一見、地味でつまらなさそうだが面白い。
素人目から見て上手い下手がわかるし
ベテランの試合の組み立て方や盛り上げ方が見れる。
目の肥えたファンならレスラーにつっこみを入れたりもする。
昔の中堅レスラーは若手の育成から、会場の盛り上げ役
外国人レスラーの世話に引き立て役と何でもこなす
プロレス団体の要でした。
367:お前名無しだろ
10/12/03 18:32:26 AxT3hSqt0
どんな番狂わせでも引き立て役をすすんで演じてます感がわかると
くだらなく見えるのがプロレス。
368:お前名無しだろ
10/12/03 18:43:05 noimZe5LO
>>365
ただ女性ファンは昔からいたけどな。
鶴田なんかはファンクラブもいてコンサートは女性がほとんどだったしファンクスにも女性のファンクラブが会場にいたしね。
女性ファンが増えたのが最近の傾向とか言ってる人はむしろ昔を知らないんじゃないか？ってさえ思うよ。
なんかマスコミの若者離れの○○って言うのと同じよう匂いを感じる。
局地的な現象の可能性もあるし都心部だけでなく地方も全部 含めた上で男女比率のデータがないとちょっと信じがたいよな。
俺も会場には行くけど女性ファンが増えたって感じは特にしないので。
棚橋なんかの「タナ～」なんて言う黄色い声援はもう何年も前からあったしな。 あと金本ファンとかさ。
369:お前名無しだろ
10/12/03 18:45:23 H7bAfQtl0
引き立て役って・・今の時代に失礼じゃないのか
会社の意向で・・みたいなの取っ払って
ベテランでも動ける＋本人がやりたいならベルト挑戦させたっていいのになあ
そういうのないから、つまらないってなるのでは？
お客が中高年世代より上が中心なのだったら、
中年の星！って売り方だっていくらでもあると思うが
金のある高齢者をターゲットにするために各企業がんばっとるのに。
370:お前名無しだろ
10/12/03 18:47:40 auz4DGLo0
女性ファン云々は後楽園で見ると何処の団体も２割～４割はいるんじゃないかな。
アイスリボンとかは１割もいない気がするが・・・
ドラゲは確かに多い方だと思うけど過半が女性とかはさすがにウソ。
>>364
その辺のベテランは現場に出てるって言っても懐メロ的自主興行以外は前座だぞ？
それが今の新日あたりの興行の邪魔になってるとも思えんが？
新日は４０代の永田世代が一線退いて３０代前半の棚橋中邑が下からの突き上げ喰ってる。
そして新日スレ見ると小島リバイバルが不人気。
１０年前ならそういう批判もうなずけたんだがさすがに何時の時代の話だよって思うわ。
371:お前名無しだろ
10/12/03 18:50:08 dzKNmQwNP
ドラゴンゲートに女性ファンが多いってわかりやすい動画
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
ちなみに後楽園ホールはドラゴンゲートの中でも男性比率の高い会場
372:お前名無しだろ
10/12/03 20:03:57 FNWqO54G0
いまだに藤波vs長州でも客が入るような気もするw
373:お前名無しだろ
10/12/03 20:46:51 Ii1V55Hd0
女の多いプロレス会場には行きたくないし
プロレスに女を連れて行こうとも思わない
374:お前名無しだろ
10/12/03 21:05:59 auz4DGLo0
そして連れてく女の当てもないと。よく判るお話です
>>372
というか今度やるよ。満員にはなるでしょ。普通に
URLﾘﾝｸ(www.choshuriki.com)
375:お前名無しだろ
10/12/03 21:51:51 noimZe5LO
ただリアルジャパンなんかは実際は懐メロ目的の観客ってより佐山は顔が広いからプロレスファンってよりも特殊なコネクション関係で集めてるみたいだけどな。
やっぱり懐メロ目的で客が呼べるような甘い時代じゃないとか。
だから客が入っても手放しでは喜べないよな。
俺個人は懐メロでも入ったもん勝ちだと思うけどリアルジャパンはそういうものでもないらしい。
確かに超党派であれだけのレスラーが上がるってのは何か触れちゃいけないものがありそうだしな。
376:お前名無しだろ
10/12/03 22:29:56 auz4DGLo0
猪木IGFとかもそうでしょ。
猪木もチケット売る為のルートと知名度が現役世代とは違うから。
後楽園で月一とか４半期から半年に一度ならそういう営業でいけるんだろう。
これは別に悪い事ではないよ。
ドラゲとかが固定客掴んでるのとあまり変わらんしね。
カードリリースしたらチケットが売れるとかって時代じゃないからな。
興行の内容が良くってもなかなか会場来なかった人には広がらないし、
ファンに対するマスコミの影響力も低下してる以上営業大事だよね。
377:お前名無しだろ
10/12/03 22:38:38 6+2j0J0r0
>>373
ツイッター見てみ？意外にも女のプロレスファン多いぞ。
しかもデスマッチ好きとかいうのもかーなーり、いる。
378:お前名無しだろ
10/12/03 23:24:11 PgmJ/Kdg0
リアルジャパンもＩＧＦもリングサイドの客がこえーよｗｗｗ
379:お前名無しだろ
10/12/03 23:26:38 noimZe5LO
>>377
ただ今はネットがあるから語りやすい環境があるからじゃないかな？
確かに昔よりは女性が会場に入りやすくなった面はある。
ただそれはプロレスに限った話でもないからね。
デスマッチみたいなバイオレンスは昔から好きな女性はいた。
ただ情報交換の場が無かったからいないと思いこんでいたただけ。
380:お前名無しだろ
10/12/03 23:32:19 F0HeMX2O0
街頭プロレスを復活させたらどうだろう？過疎地のの駅前とかホコテンとか人通りの多い場所限定で
大画面を活用した終日、ひたすらプロレスを流す。
ビッグイベントの場合は、大会場とリンクして田舎の映画館でフィルムコンサート的に試合を流す。
新規ファンの掘り起こし効果と懐古厨の社交場として人を集める工夫をする。
顔見知りと居酒屋でプロレス談義に花を咲かせる（誹謗中傷も容認する）、これで母ちゃんや娘に
気兼ねなく、酔っぱらってヤジを飛ばせる。 どこか村おこしで挑戦しないか？
381:お前名無しだろ
10/12/03 23:53:15 Ii1V55Hd0
>>377
本当に女が客の三割も四割も占めるような会場はやかましくて行きたくないし
女を連れて行くんだったら他にいくらでも行くところはある
女がたくさんプロレスに来てたら嬉しいか？声も掛けられないのに
382:お前名無しだろ
10/12/03 23:59:25 noimZe5LO
>>381
キモオタ集団の会場よりは単純に会場が華やかになるから良いと思うが。
何の問題もないだろう。
ただ某方舟団体のような履き違った過剰な女性客サービスは避けるべきだがな。
383:お前名無しだろ
10/12/04 00:02:23 vGkoTgVF0
w
384:お前名無しだろ
10/12/04 00:09:39 lIeoPkBE0
紙袋持ったピザデブが多い会場の方が絶対嫌だｗ
385:お前名無しだろ
10/12/04 00:20:11 8yppWH9p0
>>381
会場に女性ファンがいると嬉しいとか嫌だとかそんなレベルの話だったの？
そんな低レベルな話をしてるのって貴方だけじゃないか？
好むと好まざるとに関わらず単純に一定数の女性ファンがいるってだけだろ。
>>382
ノアの過剰な女性客サービスって何？
仲田が客をキモイアンちゃん扱いしただけじゃないの？
>>380
それは・・・結構金がかかる上に差し当たって利益にならなそうな話だなあ。
大型ビジョンってのは無理でもテレビのデカイヤツ使って映像はサムライをつかう。
これなら町の電気屋が協力する程度でも出来るだろうけど。
サムライTVと地域のケーブルテレビ局の協力でケーブル普及キャンペーンとして、、、
とかなら可能かなあ。こういうパッと利益にならない話はなかなか難しいね。
386:お前名無しだろ
10/12/04 00:44:09 LcYnAFzC0
>>381
あ、おれ、結構ツイッター通じて女性ファンと仲良くなったよ、今年。
2ちゃんだけって時代じゃこんなことなかったなあ。
387:お前名無しだろ
10/12/04 00:52:22 HZme6exv0
>>386
ああ、スマン
それオレ
388:お前名無しだろ
10/12/04 01:39:15 cctRQ0qe0
飲み屋でストレス解消に壁に皿を投げつけるってサービスしてたけど、
レスラーの胸板に思いっきりチョップ！ってサービスはどうだw
「部長のバカヤロ～」とか叫びながらバシーンとチョップ！
このサービスを飲み屋に派遣するw
389:お前名無しだろ
10/12/04 02:04:21 CEFQTZC20
>>388
何年か前に殴られ屋みたいのいたよね。
390:お前名無しだろ
10/12/04 05:46:14 qYNmTZPy0
レスラーがリーマンのチョップで倒れちまったら洒落にならんな。
391:お前名無しだろ
10/12/04 08:51:06 LcYnAFzC0
>>388
これいいなあ。ストレス解消になりそう。
392:お前名無しだろ
10/12/04 08:52:38 LcYnAFzC0
>>390
そんなレスラーは淘汰されてしまえばいい。
393:お前名無しだろ
10/12/04 09:23:47 UPxmfNLx0
絶対腕自慢がいきなりミゾオチにパンチしてきたりするだろな
殴られ屋もいきなりハイキックされたりしたって言ってたもんな
394:お前名無しだろ
10/12/04 09:58:47 g9XZt2d70
殴られ屋はドランカーになっちゃったんだよな
395:お前名無しだろ
10/12/04 12:43:46 CrF3vZ1l0
ドラゲ人気ないしつまんねー
396:お前名無しだろ
10/12/04 13:40:43 8r0AMSGiO
ただ上司が部下にサソリ固めをかけて死なせた事件もあったから素人のプロレス技は危険ではあるよ。
ダブルインパクトでの死亡事故もあるし プロレス技で事件、事故が多発するとスポンサー離れが加速してマスコミなんかも反プロレスキャンペーン貼って衰退どころか一気に死滅に向かうぞ。
まあそこでまたハッスルみたいのが生まれるきっかけにはなるかも知れないが…。
397:お前名無しだろ
10/12/04 17:24:57 djfAT80l0
本屋を覗くと猪木や馬場、昭和プロレス関連の書籍はいくつか見つかる
だけどドラゲー、ＤＤＴ含め最近のプロレス関連では週プロだけ
もうすでにプロレスは”懐かしのヒーロー”扱いになってるな
398:お前名無しだろ
10/12/04 17:30:31 nbkKY2+m0
その週プロも、最近はコンビニで見なくなったな。
399:お前名無しだろ
10/12/04 17:32:36 nbkKY2+m0
コンビニで立ち読みしなくなったという意味じゃなくて、コンビニに置いてないという意味ね。
400:お前名無しだろ
10/12/04 17:54:54 CrF3vZ1l0
すぐ売り切れてるだけだよ
401:お前名無しだろ
10/12/04 18:08:15 3tHajABF0
>>もうすでにプロレスは”懐かしのヒーロー”扱いになってるな
そう思う。
今のプロレスを貶めたいわけじゃないないが、世間の扱いがそうなってるよ。
今のプロレスは完全に無いものとされてる。
普通のジャンルは「今の○○」があって「昔の○○」があるんだが
「プロレス」＝「今はなき懐かしい昔の娯楽」になってる。
402:お前名無しだろ
10/12/04 18:15:44 CrF3vZ1l0
てことは、あともう少しで懐かしのヒーローですら
取り上げられなくなるな。その時期がきたらチャンスだよ
今は冬の時代、適当に時間が過ぎるのを待て。
403:お前名無しだろ
10/12/04 19:01:30 YMvQm5wi0
ヒロシです。
もうすぐ消えそうなお笑いタレントランキングからも
消えてしましました…
404:お前名無しだろ
10/12/04 19:04:05 CrF3vZ1l0
でもそんなの関係ねー、そんなの関係ねー はいっ
↓
405:お前名無しだろ
10/12/04 19:08:06 YMvQm5wi0
ヒロシです。
この間、小学生が そんなの関係ねーが古いって言ってました。
俺はどうなるとですか…
406:お前名無しだろ
10/12/04 19:13:36 CrF3vZ1l0
ヒロシです。
今の糞つまらないプロレスを好きになってしまいました。
俺はセンスないとです。
407:お前名無しだろ
10/12/04 21:39:15 oYGRDhw20
定年間際の年寄りがなかなか退社しないから
若手が「仕事しづらくてかなわない」
プロレス界も同じだねｗ
昨日５９歳になった長州が、未だにでしゃばって
若手を萎縮させているんだから。
408:お前名無しだろ
10/12/04 21:42:48 BZFb2+/u0
大阪プロレスは4割ぐらい女性だった
409:お前名無しだろ
10/12/04 21:55:05 ers0CAdH0
いずれにせよ世代交代しても人気は出ないよ。
定年間近でも、知名度ある長州とかじゃないと客が呼べないんでしょ。
晩年の馬場さんが、試合に出続けたようなもんだ。
410:お前名無しだろ
10/12/04 22:06:14 cO7FpPnk0
>>397 ＞もうすでにプロレスは”懐かしのヒーロー”扱いになってるな
ウルトラマンでも仮面ライダーでもガンダムでも、いまだに関連商品が出てるが
世代に関係なく人気は圧倒的に初代とかファーストが高いだろう
続編・新作が出ても見たいとはみんな思わないんだよね、プロレスと同じで
411:お前名無しだろ
10/12/04 22:58:02 LDeF/QwS0
>>410
「ウルトラマン」「仮面ライダー」「ガンダム」はジャンルではないだろ。
412:お前名無しだろ
10/12/04 23:17:39 cO7FpPnk0
>>411
プロレスって「ジャンル」というよりはむしろ「テレビ番組」じゃないか？
だからテレビから消えると同時に世間から消えたんだと思う
413:お前名無しだろ
10/12/04 23:33:06 VOyI3fLv0
そういや、ニュースで深夜落語が人気とかやってた
4.5年前から若手が修行ということで深夜に500円興行をしてたのが、
最近、実を結んできてお客が定着したようだ。
ＣＤなどの売上もﾀﾜﾚｺで新規取り扱いし出しりして2割りアップになったとか。
復興案というかやってみたら案だけど
若手の修行も兼ねて道場とか安くできそうなところで、
500円で技見せみたいな対戦とか技解説みたいなのをやってみるとかどうだ？
場所が良いと飲んでからっていうのが出来るからもっとよいのだが…。
そういうのなら、かならずしも4面舞台じゃなくて、1面舞台でもよいじゃないか？
お客が見やすいだろ？1面舞台なら金あまりかからないと思うのだが
思うに復興案とかの一番の問題は、
何かアイデアでやってもブロレス業界全体で統一して出来ない・継続しないってことかも
4年か5年は継続してやって定着させるってことが一番必要なことのような気がする
女性半額DAYカップルDAYみたいなことを、4.5年がんばって曜日とか月一とかでも固定させてやるとかやってみたらいいのに
映画1000円日とか何とかDAYも定着してから固定客ついてきたのに数年かかっていると思う
今ならプロレスも70歳以上割引DAYとかやったらよいと思うが
414:お前名無しだろ
10/12/04 23:42:00 g9XZt2d70
色んな団体があちこちで高校生まで半額とかやってるけど全然効果なし
415:お前名無しだろ
10/12/04 23:54:24 VOyI3fLv0
深夜って高校生対象じゃないよ。大人対象だよ。
これからの人口分布をみたって金を払うのは大人
暇がある金がある時間がある年寄対象じゃないと
416:お前名無しだろ
10/12/05 00:30:23 mQ6wnIyd0
>>413
継続は大事だが統一は必ずしも必要ないだろう。
今の業界全体見渡しても継続して同じカラーでやって認知されてきた所は生き残ってる。
逆にころころ変えてしまう腰の据わらないところは落ちて行ったよ。
あとマンネリに陥って試行錯誤が出来ないところね。
常打ち会場で低価格興行ってのは悪く無いが結局体力がないと続けられない。
新宿や新木場で毎月とか隔週でやってるところはそれなりのファンを得ているけどな。
417:お前名無しだろ
10/12/05 00:48:54 Gll+Y8af0
>>413
団体「毎月●日はチケット１０００円均一なんで、その値段でチケット売っていただきたいんですけど・・・」
地方プロモーター「は？ じゃあ今年は買わないわ」
こんな感じになりそう
418:お前名無しだろ
10/12/05 00:56:27 CdFW4a360
DDTの若手通信や新日本のネバーがほぼ同様のコンセプトだよな。500円まで安くないけど。
419:お前名無しだろ
10/12/05 01:14:37 bpYNRpSL0
統一って言うと大袈裟に考えることになるかもしれないけど、
要するになにかこれやってますってことを
定着させるのに1日は映画の日とかみたいに、
業界全部で決めた日っていうのはわかりやすいからってことなのだ
松竹も東宝も角川も「映画の日」は、協力しますって感じみたいなことで
イベントでできれば良いってこと
まあ、日程があるからってのはわかるから
奇数月の第三●曜日とかでも何でも構わないから継続しないと浸透しないから、
一番大事なのは継続だろうけど。
420:お前名無しだろ
10/12/05 01:58:19 4LON/ma30
自分のとこで若手の試合を安く見せるのなんてドラゲーが４年前からやってるし
割引券を配って安く見れるってのもドラゲーはやってる
経営戦略、営業能力、試合のクオリティが全てハイレベルだから
プロレスの冬の時代にこれだけ成長してるんだよ
421:お前名無しだろ
10/12/05 02:41:46 u0X2jfkV0
つまり、このスレで語られてる経営論はドラゲーがとっくの昔からやってて
このスレはドラゲーの結果論を語ってるだけなんだね。
422:お前名無しだろ
10/12/05 03:26:57 llwkaHI20
上で言及している人がいるが、プロレスというジャンル自体が
すでに寿命が尽きているコンテンツってのは確かにあるよな
これから才能のある若者が入ってくることもないだろうし、
世間の関心が集まることもないだろうね
スポーツとして世間が求めているニーズとかけ離れているのも致命的
423:お前名無しだろ
10/12/05 03:29:02 llwkaHI20
ジャンルとしては女子プロレスの方が男子よりは残る確率はあるだろうね
上で言っている人がいるが劇場アイドル化させてね
どちらこというとそちらの可能性に関して語ったほうがまだ建設的だろうね
424:お前名無しだろ
10/12/05 03:39:25 lsKOm3F2Q
入場券に握手券ならぬ三角締め券とかグランドコブラ券とか付けとくわけだな
425:お前名無しだろ
10/12/05 03:59:56 llwkaHI20
>>413
映画って産業としてみるなら、興行規模自体は2000年代でほぼ成長はしていないレベル
認識が間違っていると思われる
単に洋画のパイを邦画が食べただけで市場自体は成長していない
426:お前名無しだろ
10/12/05 07:35:41 eodfJoO90
ここの住人か？
芸スポまで出張してきて暴れるなよｗ
427:お前名無しだろ
10/12/05 08:55:51 Rzg/b6O50
ドラゲーやアイスリボンがやってることを何をいまさらって話ですよ、ええ、ええ
428:お前名無しだろ
10/12/05 08:58:21 Uqw+hAuW0
そのドラゲとアイスが伸び悩んでるからなー・・
429:お前名無しだろ
10/12/05 09:06:11 Rzg/b6O50
>>428
え？
430:お前名無しだろ
10/12/05 09:16:34 Uqw+hAuW0
ドラゲとアイスとかって今が限界の失敗レベル
これから新しく出てくる団体は少なくともハッスル並みの
規模を期待する。
431:お前名無しだろ
10/12/05 10:02:13 Rzg/b6O50
>>430
ドラゲー、両国や神戸ワールドや城ホールも埋めてるけど
ただそれが昔のプロレスを愛してた連中の感覚と合わないってだけだろ
432:お前名無しだろ
10/12/05 10:25:29 IDTYXPPN0
>>419
それをやるにはGPWAみたいな、各団体をまとめる組織が必要だな。
433:お前名無しだろ
10/12/05 10:29:45 JtErdSM70
>>431
その人ケツナシって呼ばれてる病気の人だから触らない方がいい
434:お前名無しだろ
10/12/05 11:09:48 meoUpRN50
復興案を考えるならプヲタ以外の人も交えないとダメだ
プ板以外の場所へ移動しろよ
435:お前名無しだろ
10/12/05 11:17:14 Rzg/b6O50
なんでIGFってあんな太いスポンサーがいるんだろ？
436:お前名無しだろ
10/12/05 12:13:14 azEeceBU0
ひとえに猪木のネームバリューのおかげだろうね。
437:お前名無しだろ
10/12/05 12:55:09 fqHgO/Et0
小島聡
新日本プロレス
IWGPヘビー級王座 : 2回
IWGPタッグ王座 : 3回
G1 CLIMAX優勝 : 1回
G1 TAG LEAGUE優勝 : 3回
全日本プロレス
三冠ヘビー級王座 : 2回
世界タッグ王座 : 3回
アジアタッグ王座 : 1回
チャンピオン・カーニバル優勝 : 1回
世界最強タッグ決定リーグ戦優勝 : 4回
MLW
MLW世界ヘビー級王座 : 1回
ZERO-ONE
火祭り優勝 : 1回
プロレス大賞
プロレス大賞 最優秀選手賞：1回（＋2010年取れば2回）
プロレス大賞 最優秀タッグチーム賞：1回
プロレス大賞 技能賞：1回
これを見ろ
新日・全日のタイトル完全制覇だ（史上初の快挙）
まさしくフリーの時代だよ
永田や秋山みたいに一つの団体にしがみついてないで、
タイトルを取りたければその都度移籍した方が勝ち！
小島はプロレス大賞も、あとはベストバウトを取れば完全制覇と言っていいだろう
438:お前名無しだろ
10/12/05 13:05:20 tLV/NX0y0
最難関であるF-1は取れなかったな。
439:お前名無しだろ
10/12/05 13:07:49 T3uoQkzL0
２代目ジャイアント馬場を見つけてきて襲名披露したら大人気間違いなし！（爾後は世襲制にする）
440:お前名無しだろ
10/12/05 13:09:32 JrVTaCXx0
永田裕志
新日本プロレス
IWGPヘビー級王座：2回
IWGPタッグ王座：2回
全日本プロレス
世界タッグ王座：1回
プロレスリング・ノア
GHCタッグ王座：1回
ZERO1-MAX
世界ヘビー級王座：1回
秋山準
プロレスリング・ノア
GHCヘビー級王座：3回
GHCタッグ王座：2回
GHC無差別級王座：1回
全日本プロレス
世界タッグ王座：3回
アジアタッグ王座：1回
たしかにしょぼいな
大関で終わってしまった二人（現在は前頭筆頭）
441:お前名無しだろ
10/12/05 13:37:28 tLV/NX0y0
>>436 マルハン？
パチ屋はどのご時世も強いからねー。
全ては猪木のネームバリューのおかげだろう。
今のレスラーがどんだけ頑張っても猪木のような老後は
良い意味でも悪い意味でも超えられないだろうなｗ。
442:お前名無しだろ
10/12/05 13:42:01 fhazl3hP0
平和とかもだな
猪木の在日マネーは凄い
マルハンは２兆円企業
443:お前名無しだろ
10/12/05 17:25:42 KEaf+f/T0
本日のノア武道館
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
ひろし
444:お前名無しだろ
10/12/05 19:21:23 /zCBv+PO0
GHCタッグ見てたら分かったことが１つ
やっぱり日本式のプロレスは若いヤツ中心でやらせないと駄目だわ
445:お前名無しだろ
10/12/05 21:02:39 Jl3BnjjoO
>>444
同意だな
今時、永田や井上みたいなベテランがベルトまいてるのもおかしな話しだからな
446:お前名無しだろ
10/12/05 21:37:42 /zCBv+PO0
>>445
いや、今日はスカパーの無料日だったから今日のノア武道館をゴールデンで放送してたんだけどね。
ニーばかりの高山とソバットばかりの佐野が、
新規で動けてデカくて（細いけど）技も豊富な外人組に比べて見劣りすぎたからさ。情けないなって思ってね。
ここの住民が待ち望んてたプロレスゴールデンだったのに、みんな見てないの？
447:お前名無しだろ
10/12/05 21:48:40 mc+naNCL0
ノアは他の団体より格が物を言う団体だから…
448:お前名無しだろ
10/12/05 23:13:56 bpYNRpSL0
>>入場券に握手券ならぬ三角締め券とかグランドコブラ券とか付けとくわけだな
やったらいいのに
当たった人は、喜んで行くんじゃないのか
449:お前名無しだろ
10/12/05 23:21:19 bpYNRpSL0
柴田は数年後には戻ってきそうだけど、戻る勇気も持ってもらいたい
TV見ててもやっぱり柴田はいい男だな
ハンサムとかそういうのじゃなくて好青年系のいい男
寒流オバチャン達が好きそうな感じ
ポツン、ポツンと各団体それなりにいい男がいるのだが、
バラバラだとどうしようもないだろうし
こういう好青年系が４～５人一緒にまとめて常に上がってくれると相乗効果もでるだろうし
女人気のパワーが全然違うんだろうな・・
450:お前名無しだろ
10/12/05 23:42:26 azEeceBU0
>>444
むかしの全女を見習って、男子プロレスも
３０歳か３５歳を定年にすればいい。
そうすれば、プロレスに集中できるし、
第２の人生を迎えるパワーもまだ残っている。
451:お前名無しだろ
10/12/06 00:17:28 lUxh0hrP0
普通、よっぽど好きでも３０ぐらいで芽が出なきゃやめちゃうけど
プロレスラーだけは絶対やめないよね
452:お前名無しだろ
10/12/06 00:23:39 h+BBfuG90
こないだ、ごくせん出演してた俳優が30歳でプロレスラーになるって出てた
別に本人がプロレスラーになりたいなら
30歳からやってもいいと思う
産まれて初めてやりますみたいな人は、さすがに止めたほうが良いと思うけど
453:お前名無しだろ
10/12/06 00:24:45 AhicoDRB0
>>451
それはさあ、芸能人といっしょで、人に見られる快感があるからだよ。
しかも、プロレスのリングは３６０度。あらゆる角度から見られているから、
麻薬のような魅力があるとオオニタが言っていた。
その気持ちはわかるけど、Ｍ１のように１０年やって芽が出なかったら、
いさぎよくあきらめるという基準があってもいいよね。
454:お前名無しだろ
10/12/06 00:34:09 4l/aJjhE0
若い奴らがやってるプロレスってのもドラゲーが当てはまるし
若いうちに引退もアンソニー・Ｗ・森って選手が３３歳で引退して裏方にまわった
ＣＩＭＡも３２歳でメインの座を後輩に渡して次の世代を中心にしてる
455:お前名無しだろ
10/12/06 01:14:41 WqKRTUzU0
>>442
2億円のベルトなんて、喰い詰め他団体は怒り心頭＆無力感大爆発だろうね
金の使い道として馬鹿だとは思うだろうが
456:お前名無しだろ
10/12/06 01:44:54 WqKRTUzU0
本当は、強力な在日＆闇社会人脈を持った経営能力のある黒幕が、
プロレスに乗り出せば復興は出来るんだと思う。
猪木には能力は無い。
金とコネクションの問題は、決定的に重要。
そういう、カタギの世界とは全く違う社会なんだと思う。
457:お前名無しだろ
10/12/06 02:04:06 lUxh0hrP0
>>453
ミュージシャンや役者よりも足を洗う率は低いし、還暦まで続ける率も高いだろ
458:お前名無しだろ
10/12/06 08:02:52 jZ9EFdrX0
なんで辞めないかって、そりゃ他の仕事より
楽だからだよ。
>>446
ノアのゴールデンってケーブルが待望なわけないだろ。
ただ、あなたの言うとおりあそこはヒーローに勝たせる
べきだな。背面トペも見事だった。
459:お前名無しだろ
10/12/06 08:21:02 Z3eT0fOjO
「勝たせるべき」ていうブックありきの言い方やめろよ。
「クリスに勝ってほしかったな。」だろ
460:お前名無しだろ
10/12/06 08:40:36 jZ9EFdrX0
×「クリスに勝ってほしかったな。」
○「クリスに勝ってほしかったな」。
だろ。正しい日本語使おう。
461:お前名無しだろ
10/12/06 14:13:56 WT9NaBEx0
ドラゲのチケット安いな！
他団体が高過ぎるんだよ
462:お前名無しだろ
10/12/06 14:31:32 RuV/clq30
昨日のノア武道館
主催者発表８６００人
実数５０００人
YFC３０００人
実数２０００人
あと黒字の決算報告とやらはノアヲタの妄想でした
463:お前名無しだろ
10/12/06 15:01:38 GaK01Dh60
そういえば塩崎はどうだった？
相変わらずの塩だったかい？
464:お前名無しだろ
10/12/06 16:55:19 4JRlgSSY0
今のプロレス面白いと思ってる人どれくらいいるの？
おれは親日はもちろん、ノアもドラゲーもくそつまんない
プロレス好きだけど
色々知ってしまった今でも昔の見た方がおもしろい
迫力とか熱が全然違う
現代は入場曲や髪型や衣装がダサ過ぎる
マイクも下手
団体乱立で選手層薄くなってレベル下がったんかな
465:お前名無しだろ
10/12/06 17:12:14 KSTk84pR0
だったら昔のプロレスを永遠に見ててください
466:お前名無しだろ
10/12/06 17:15:41 G4mKfGkw0
選手が小型化したのも一因のような気がするな
467:お前名無しだろ
10/12/06 17:18:24 /0BYnsyj0
懐古厨ってのは面倒な人種だ
昔の映像が見れないわけじゃないんだからそれだけ見てればいいのに
468:お前名無しだろ
10/12/06 17:30:49 GcugaTQeO
>>467
レジェンドが出る興行とCSのレトロ番組とDVDだけ見てりゃいいのにね。
469:お前名無しだろ
10/12/06 17:54:15 yNDgTjlgO
>>467
彼らは、何かが変わったら自分がまたリアルタイムのプロレスを
楽しめるようになると本気で思ってるんだろうか？
俺はプロレスがどうなろうが無理だと思うけどね。
470:お前名無しだろ
10/12/06 19:35:47 u8ah8Rp60
おそらく一定期間以上プロレスを見続けると誰でもそうなるよ
君らも例外なく、一生純粋なファンでいるってのは無理だろう
いい歳したおっさんが純粋なプロレスファンでいるってのは、
一般社会人としての何かが欠落してなきゃ無理なんだよ
471:お前名無しだろ
10/12/06 21:29:28 jZ9EFdrX0
今のプロレスを好きになる新規坊は
世間と感性がずれまくっていて
正直気持ち悪い。
472:お前名無しだろ
10/12/06 22:19:15 Ao8VMDMe0
「プロレスって、何が（どんなところが）面白いの？」
以前知人から言われた言葉。
473:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
10/12/06 22:27:40 YL+n8BTJ0
プロレスって“興行（会社）の興亡”という、ちょっと経営
的な観点からみるとかなり興味深いと思うけどなぁ。
いかに劇団四季とかＡＫＢ４８といえど、上記の観点につい
て（しかも週一ぺースで）触れたメディアなんて無いと思う
のだが…。
474:お前名無しだろ
10/12/06 22:51:54 Qmxdz0XE0
>>472
そういうごく普通な質問をされたときは普通にプロレスの魅力を伝えればいいよ。
釣りが好きな人もパチンコが好きな人もクラシックが好きな人も
その興味の外にいる人からはそういう普通の質問を浴びせられる。
475:お前名無しだろ
10/12/06 23:12:31 qqJl4Ddm0
ブームの時はみんなプロレスファンじゃなくて猪木ファンだったから
どこまでいってもプロレス＝猪木（とその仲間達）で、あとは興味なし
476:お前名無しだろ
10/12/06 23:16:44 rUm3YqZE0
>>475
衰退の原因は堂々巡りで結局それかもな。
477:お前名無しだろ
10/12/06 23:44:33 qqJl4Ddm0
どんな業種でもワンマン社長は後継者を育てるのが苦手
猪木も最後まで”俺が、俺が”で後進に道を譲らなかった
それがすべてじゃないか
478:お前名無しだろ
10/12/07 10:16:20 /xYCxsDOO
土曜日にたまたまつけたら
長州VSストーカー市川…
天下の長州が…
肉体もだぶついてるしさあ
切なくなったわ
仕事選んでくれや
479:お前名無しだろ
10/12/07 10:23:08 F7ifbpsf0
なぜＷＷＥはＵＦＣよりもメジャーなの？
ＷＷＥって絶対に、米国じゃサッカーやアイスホッケーよりも人気あるだろ。
480:お前名無しだろ
10/12/07 10:24:12 F7ifbpsf0
ＷＷＥみたいに世界中に日プロを放送してほしい。
ユーチューブに女子プロレス映像に英語字幕つければ
世界中に人気出るのでは。
481:お前名無しだろ
10/12/07 10:33:51 3l0Km7EA0
>>480
Ｕｓｔでバイオレンスと性的表現と自動ポで１９女が一度ＢＡＮになった
表向きは誤ＢＡＮだけどな
482:お前名無しだろ
10/12/07 11:48:21 UYAjoXmWO
>>479
実際CATVの視聴率は上だからな
483:お前名無しだろ
10/12/07 12:41:32 Ef1XtoiT0
>>479
WWEはドラマを見せるもの。試合はその一部。
UFCは基本的に試合だけ。
484:お前名無しだろ
10/12/07 12:47:06 /vc3R7vy0
成年女子だと日本で人気でないし未成年では欧米での放送は不可だし
女子物は無理だな
485:お前名無しだろ
10/12/07 15:11:17 tKG1wXU70
>>480
新日も全日もYoutubeとかに上がってるけどかなり高評価みたいよ
1.4ドームも上がってるけど外人のコメントでは軒並みレッスルキングダム＞レッスルマニアってなってる
しかし断トツで評価が高いのはドラゲー
486:お前名無しだろ
10/12/07 15:37:13 Z54IzqDg0
ドラゲってつまんないし、人気ないじゃんｗｗｗ
会場も７割の入りを超満員っていっちゃうくらいだし・・・・
487:お前名無しだろ
10/12/07 16:59:06 5y7ykMqL0
ちょっとなに言ってるかわかんない
488:お前名無しだろ
10/12/07 17:06:17 s5Qg9+9M0
朝青龍と腕相撲をやって引き分けた海老蔵をプロレス入りさせろ
489:お前名無しだろ
10/12/07 17:06:52 8Oz9joK50
そんなハッスルもういらんて
490:お前名無しだろ
10/12/07 17:28:52 NTuxq/QA0
プロレス界の盟主にＮＯＡＨが君臨していた頃までが栄光の時代。
それ以降を転落の時代と考えて、復興案を提出して頂きたい。
なお、台本の存在が暴露されたのはＮＯＡＨがプロレス界の盟主として
君臨していた時期よりも前にあたるため衰退の根拠となる証拠には
なりにくいと判断し、ここでは取り上げないものとする。
なぜ、プロレスが衰退したのか。その理由を集客力最大を誇るドラゲーと対比して、
現在のプロレス界における状況を総括しながら、あなたが考える復興案を
要約してまとめなさい。なお字数の制限は設けないが、誤字脱字、内容の
重複は減点とする。
491:お前名無しだろ
10/12/07 18:08:58 4kxXaxWS0
有料のプロレスを見てるより、無料の２ちゃんの糞スレを見てる方が面白いんだから
何やっても無駄
492:お前名無しだろ
10/12/07 18:09:07 6w9SgDPn0
今一番熱いのは盟主ノアだと言われたので見てみたら
緑豚のしつこいエルボーとカクカクキン肉マンの不細工なチョップに興ざめ
今思えばあれからだよな プロレスに醒めちゃったの
493:お前名無しだろ
10/12/07 18:27:18 UYAjoXmWO
>>485
どの国にもノイジーマイノリティっているもんなんだな。
494:お前名無しだろ
10/12/07 18:43:57 W+cHdomRO
>>486ノワヲタは死んでろ
495:お前名無しだろ
10/12/07 20:05:13 fs0xuNYm0
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496:お前名無しだろ
10/12/07 20:45:49 2OMC9wGp0
菅林が唯一にして根本的に間違っているのは老害の引率。
いくら老害が若者から金を巻き上げ、ﾌﾟｰﾙしてるからといって、そいつらを呼ぼうと、
ファンク、天龍、ブッチャーだのああいうのがんばっちゃうと、ああなる。
老害の搾取方法はせいぜいビデオ。
現実問題プロレスができる奴でカードは最低限くまなきゃならない。
老害は一斉排除。パイが半分になろうと縮小しようととっとと切って先を考えないと、
延命延命でいつか全倒れになるのは見えてる。
損切りをいつできるか。
497:お前名無しだろ
10/12/07 21:36:20 Z54IzqDg0
>>490
それは全く違う見識。
高橋本がでて一斉にプロレス界は衰退した。
混乱したファンがノアだけはガチと思いたくて
終結して、結果的に高橋本によって盛り上がった形になった。
でも、結局ノアもケツアリだと認識されて
ファンが離れた。結局、高橋本でノアも
衰退したってこと。
498:お前名無しだろ
10/12/07 21:43:49 6w9SgDPn0
>>497
まさに正論。
499:お前名無しだろ
10/12/07 22:12:23 jv+FVbci0
「金八」や「太陽にほえろ」は伝説のドラマだが、今リメイクしたところで受けないだろう
中学生の妊娠がショッキングで、街中走り回る刑事がリアリティのあった時代とは違うから
プロレス人気が高かったのは前世紀の文化はことごとく過去のものになりつつある
人がいつまでも子供ではいられないように、残念だがプロレスもあのころには戻れない
500:お前名無しだろ
10/12/07 22:44:08 B5SURapxO
>>497
「ノアだけはガチ」とか本気で言ってた人間なんかいないだろう。
501:お前名無しだろ
10/12/07 22:46:03 jl5uaLrG0
ｗ
502:お前名無しだろ
10/12/07 22:52:30 Z54IzqDg0
>>500
それが、あの頃はいたんだよｗｗｗ
高橋本の影響でノアに終結したんだよ。
結局気づいていなくなったけどｗｗｗ
503:お前名無しだろ
10/12/07 22:59:28 2OMC9wGp0
何があの頃はだよ。
この板に腐るほどこびりついてんだろが糞ぶっかけﾉｱｶﾞﾁｦﾀさんがよおお
ﾗﾃｨｰﾉﾋｰﾄのﾊﾞｷｭｰﾑｶｰぶっかけ＝ノアヲタ
504:お前名無しだろ
10/12/07 23:05:07 jv+FVbci0
「何で生中継終了の時間ぴったりに勝負が決まるんだｗ」
かつてプロレス少年は友達のこの意地悪な問いかけに苦慮したものだ
もちろん、答えは分かり切ってはいたけれど
505:お前名無しだろ
10/12/07 23:09:11 2OMC9wGp0
その頃の老害が今もこびりついてるのが原因
506:お前名無しだろ
10/12/07 23:14:46 4B302j3n0
ノアヲタをプ板から駆逐しないと、この板は正常化しないだろうな
あいつらなんであんなにアタマが悪いんだろう？
社長が死に、所属レスラーは次々に倒れ、脱北が止まらず、
YFCバラ撒きでもまだわからないと見える
若手が全員辞めて、練習生が１人も入らないのはなぜか、
なぜ無能で卑劣な仲田田上小橋を責めないのか？
明けても暮れてもノアマンセーで、他団体を叩くことしか脳みそがない
昔からずっとそうだ
507:お前名無しだろ
10/12/07 23:16:32 6IXYBzu10
ところで、小橋は今どうしてるんだ？
508:お前名無しだろ
10/12/07 23:39:30 H90FiJMKP
>>506
キミも十分頭おかしいよ
仮想の敵を作って叩くことしかしてないのは一緒でしょ？
509:お前名無しだろ
10/12/07 23:51:43 fYCkxeSV0
いや、アンチはみな頭がおかしい
叩きってのは精神異常者がやることだ
健常者は叩いてる時間があったら好きな選手の応援でもしてるよ
掲示板ってのはそういうもんだ
アンチが何を叩いてるか内容を精査すれば、その出所も自ずとわかる
510:お前名無しだろ
10/12/08 00:06:59 zQtMC4bg0
ｗ
511:お前名無しだろ
10/12/08 01:09:05 +rX8/JJn0
新日本がドーム大会をゴールデンで流して、視聴率に苦戦してた頃、
四天王プロレスを流せば、簡単に20パーセントくらいとれる、
とか、本気で言ってた奴はいた。
512:お前名無しだろ
10/12/08 01:11:33 ElDcgkZZ0
もう地方興行はやらないほうがいい。
首都圏中心で十分。
相撲だって、ガラガラの九州は捨てるべき。
513:お前名無しだろ
10/12/08 01:14:01 +rX8/JJn0
よく知らないけどさ、
ドラ波さんとか佐山とかがやってる興業、
地方じゃ大盛り上がりらしいよ。
本人達が言うには。
514:お前名無しだろ
10/12/08 02:54:50 g25SFdjv0
新日のドーム大会はね、今までの流れが切れたりしてたね。
大物や他団体レスラーの参戦も地方興行の段階で蒔いとけばいいのに
緊急参戦、即対決も次シリーズにも繋がらず。
若手のテーマ課題にもならず、十数試合やるもメインイベントしか印象に残らない。
時代の流れでしょうがないけど海外修行も大切な要素
515:お前名無しだろ
10/12/08 04:17:07 KYW7ZvHc0
>>513
やっぱ昔でもTV出てた人が来ると沸くよねｗ
地方を切り捨てるのは簡単だけど長い目で見れば更に後進は育たないだろうな。
首都圏だけの娯楽としてちっちゃくやってくなら、毎日飽きないような大会に
してかないと。
516:お前名無しだろ
10/12/08 06:50:12 oDGakc3s0
首都圏だけで団体の運営は成立するのか、また営業収益にどのような
変化が生じるのか興味があるな。
517:お前名無しだろ
10/12/08 07:24:21 5w8ol2Mi0
大物演歌歌手のディナーショーやコンサートって、
客は新曲には無反応で、よく知った大昔のヒット曲とカバー曲にだけ盛り上がるんだよね。
懐古爺のプロレス願望も一緒。昔テレビでよく見たシーンをまた見たいってだけ。
518:お前名無しだろ
10/12/08 07:35:45 j+8Y2R+D0
新規坊はなんでこんな糞つまらない
今のプロレスを見てファンになったの？？？
↑
この質問に誰も答えられず恐れおののいてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:お前名無しだろ
10/12/08 08:11:19 9bHrjAVHO
おもしろき こともなきプを おもしろく
520:お前名無しだろ
10/12/08 11:12:52 tJALqG/G0
>>517
俺はゴールデンも見てて、今はCS入って毎日観てるけど明らか昔の方が盛り上がってた。
実際その時代を経験せずに現状の赤字プロレスを称賛、過去を貶しても何の説得力もない。
521:お前名無しだろ
10/12/08 13:51:35 5KzewgQn0
>>516
団体を統廃合していまの1/3くらに減らさないと無理だろうな
全団体が首都圏のみで興行やったら、
日程バッティングしまくって集客がさらに落ちるだけ
522:お前名無しだろ
10/12/08 15:27:29 Jb3nAh080
>>517
でもそれが本来の楽しみ方じゃないのかなー
地方でコジマが行っちゃうぞバカヤロー言わなかったり、
藤波がドラゴンスクリューやんなかったりしたら客がっかりじゃん。
お芝居と一緒でお約束は決めるようにしないと。
レジェンドなんかはその域まで達したのかも。そういうムーヴがあるだけでも強いｗ
懐古爺を叩いても復興にはなんの影響も無いが20年後は自分らも同じ目に遭うことを
想定して発言せんとなｗ
523:お前名無しだろ
10/12/08 15:33:45 8QS8s7c30
今もプロレスを見てるような世代は、80～90年代にプロレスにハマッた世代
10代のプロレスファンなんてほとんどいない
524:お前名無しだろ
10/12/08 16:05:49 w1OeOUIE0
昔の盛り上がり方はすげーな。
525:お前名無しだろ
10/12/08 16:09:41 w1OeOUIE0
CSで見比べたが、昔の客と今の客は全く違う物を見てるようだ。
526:お前名無しだろ
10/12/08 16:34:21 8QS8s7c30
昔の客はガチだと思って見てる奴が多かったからな
527:お前名無しだろ
10/12/08 16:39:45 B1jyjMzr0
首都の規模が国内では突出してバカでかいうえに団体が首都圏に
集中しているうえに日本の人口の4割が首都圏にいることを考えると、
どうしても地方は置き去りになるよな。だからこそメジャーに地方巡業を
やってもらいたい。
大阪や兵庫は関東で言えば埼玉や千葉と同規模だけど、
大阪には大阪大学があり、兵庫には神戸大学がある。
大阪には日本有数の大企業が数多くあり、兵庫には県内有数の貿易港がある。
大阪には吉本、松竹、兵庫には宝塚歌劇団がある。
埼玉や千葉規模の大阪、兵庫のような地方でえ文化や企業が育つ
土壌があるのだから、地方の開拓をなおざりにすべきではない。
528:お前名無しだろ
10/12/08 16:41:48 NdUN5ciw0
>>526
ガチだと言われているPrideが無くなり、総合格闘技の衰退を見ると
そういう言い訳も通じなくなるな。
529:お前名無しだろ
10/12/08 16:53:29 +rX8/JJn0
>>522
田中ケロが
「武藤は地方じゃムーンサルトをやらない。そーいうプロ意識が凄い。
うちの選手は地方では地方のプロレスをする。
そー言うのを、一部マスコミに手抜きと言われたけど、それは違うと思う」
とか言ってたが、
手抜きだよなあ、ソレ。
530:お前名無しだろ
10/12/08 16:56:45 LwmO47rv0
>>526
客の年齢層が低かったからじゃないの
年齢層が高かった７０年代あたりの映像を見るとやっぱりおとなしいし
531:お前名無しだろ
10/12/08 17:11:12 9wNfcjLk0
まぁ時代の影響もあるな
アイドルコンサートで歌すら聞こえないようなバカな応援で発散してたような頃かも
今の若い子はイジメ問題とかで人目を気にしておとなしいのかも
532:お前名無しだろ
10/12/08 18:16:42 kX3p8GzX0
>>531
今の子はおとなしいってｗｗ
昔からプロレス会場は根暗で自惚れが強くて頭でっかちな厨二しかいないじゃん
俺はヤクザに知り合いがいるみたいに、一般人との違いをアピールしたがるバカばかり
533:お前名無しだろ
10/12/08 18:41:44 1gzO3KRe0
× 今の子は大人しい
○ 今のプロレスの客は大人しい
ワールドカップ、オリンピック、総合、K１を見てみろ。
騒がしい客なんて今でもいる。
ただ、そういう連中は今プロレスを見てないだけだ。
534:お前名無しだろ
10/12/08 18:58:33 IBX7PX/pO
これ間違いないんだが他のプロスポーツと比べると入場料（チケット）が高いと言うのが一つの問題。
もっと気軽に見に行けるような価格にして客に何回も足を運ばせるようにしないと駄目だな
見に来てくれさえすれば何割かは絶対にリピーターになってくれると思う。
新しい客層を取り込まんと駄目だな
535:お前名無しだろ
10/12/08 19:34:21 LwmO47rv0
つーか安いからってＶリーグやＢＪリーグ行く？
そもそもスポンサーお抱えの他のプロスポーツとチケット料金を比較しちゃダメでしょ
ボクシングや総合、キックなんかと比べると安いよ
536:お前名無しだろ
10/12/08 20:01:57 p6EhslSzO
受験に合格するインテリレスラーって名乗れば
テレビに出られるよ。
537:お前名無しだろ
10/12/08 20:02:17 Jb3nAh080
ここで一般層が2000円以上出せるか説
538:お前名無しだろ
10/12/08 20:05:44 s1Eyz5svO
いまのプロレスファンは大人しいというか、大人なんだよみんな。
昔は中学生とかが会場に来たりしてたけど、そういう人がいまでも見つづけてるんだよ。
539:お前名無しだろ
10/12/08 20:17:35 1Ri32bMb0
今の客はただ黙ってぼーっと見てるか、お約束通りに拍手してるだけ。
（黙って見てるのは招待客の可能性も高い）
お約束通りに拍手してる客を「大人なんだよ」なんて解釈してしまうのはまずいだろ。
娯楽だぞ？心の底から熱狂して騒いでいる昔の客の方が正しい。
540:お前名無しだろ
10/12/08 21:20:49 47fQX8CdO
昔の若者（プロレスファン）が純粋馬鹿なだけじゃね？
真に受け安いというか騙されやすいというかあまり考えずに反射的に反応してしまう
541:お前名無しだろ
10/12/08 21:31:44 j+8Y2R+D0
ひねくれて考えるなよ。
昔はガチだと思って日本人がヘビーでも最強かもっておもって
見てたから盛り上がってた。
ヤオがばれていざ総合のガチが出てきても日本人ヘビーが活躍
出来ないから総合もダメになった。
裏をかえせば、日本人ヘビーが４０人くらい総合のトップクラス
で活躍してるような状況だったんだよ、昔のプロレスは
542:お前名無しだろ
10/12/08 21:57:03 8Rq/J/Nu0
昔は情弱のバカが多かっただけ
543:お前名無しだろ
10/12/08 22:29:33 e1mC3Rso0
三島由紀夫は「プロレスよりもボクシングが好きだ」と言っている。
1970年代既にボクシングはあったし、プロレスはヤヲバレしていた。
544:お前名無しだろ
10/12/08 22:36:55 1XzAm8jO0
>>543
そのボクシングは最近総合格闘技にバカにされる皮肉
545:お前名無しだろ
10/12/08 22:46:14 xpvNioDp0
八百長だと言われ続けていたけど黄金期の新日本は面白かった
今はスケールが小さすぎる
546:お前名無しだろ
10/12/08 22:53:35 En3IYFqD0
>>541
結局、新日本が今のプロレス界をだめにした張本人なんだね。
高橋が本出すわ、総合出てコロ負けするわ、それでキングオブスポーツって片腹痛いわ。
547:お前名無しだろ
10/12/08 23:32:10 /eHENSR40
ここまで全て自演ｗ
548:お前名無しだろ
10/12/09 00:25:59 W1B9NL160
>>529
地方でムーンサルトやらないのが何でプロ意識なんだろ？
方便にしか聞こえんがなぁｗ
549:お前名無しだろ
10/12/09 00:31:17 R1TlIpFb0
地方で手を抜いてるのなんて見え見えｗ
糞みたいな６人タッグで実働何分？ｗって感じの試合ばっか
衰退してるのも自業自得
550:お前名無しだろ
10/12/09 01:38:25 1kJ1QKdN0
昔、ディファにノアのTV中継が無い興行を観に行った時も結構のんびりとしてたよ。
TV中継が無いとこんなもんなのかってびっくりした。
551:お前名無しだろ
10/12/09 02:31:15 rMJb8tneO
しかしプロレス知らない友人なんかに試合を見せるとかなりの割合で好きになるぞ。
新日とノアがメインだが、受けは悪くない。
普通に地上波で良い時間帯に放映すればファンは増えるはず。
考えてみたら巨人戦の半分ぐらいワープロは視聴率あるんだから
ゴールデンでやりゃ巨人戦は超えそうだよ(笑)
552:お前名無しだろ
10/12/09 02:46:51 oj5b93wA0
飯伏なんてゴールデンで中継されてたら大スターだったろうな。
553:お前名無しだろ
10/12/09 03:51:56 py39XIaYO
高橋本が無かったら
もっと緩やかな衰退だったと思う。
ゴングかファイトも辛うじて存在した気がせんでもない。
554:お前名無しだろ
10/12/09 04:37:06 9KYuhebhO
>>551
深夜でやってもゴールデンでやっても3％。
結局、コアなファンしか見ないってこと。
飯伏クラスのルックス、運動神経程度で大スターになれるなら野球ほかプロスポーツは苦労しない。
555:お前名無しだろ
10/12/09 07:27:22 8gWMLs790
>>540
昔のプヲタはダンプ松本の実家の窓ガラスに石ぶつけて割ったり
橋本真也のベンツ傷だらけにしたり熱狂ぶりは凄かったらしいな。
もしヤオバレしてなかったとしてもそんな犯罪犯す奴今の時代にはいないだろう。
556:お前名無しだろ
10/12/09 08:30:54 T/LPTCWx0
>>541
同意。
まさにあなたの言うとおりだね。
557:お前名無しだろ
10/12/09 08:55:42 /DaN79gu0
今の時代って逆にそれだけ必死に純粋馬鹿になれる娯楽が
少ないのが悲しいよね。
558:お前名無しだろ
10/12/09 10:08:50 t7VDp63Q0
米国のプロレスってどのくらい人気あるのですか。
ＷＷＥは４大球技、テニス、ゴルフ、ＮＡＳＣＡＲ、ボクシング、ＵＦＣと並んで
十大競技といっていいのですか。
559:お前名無しだろ
10/12/09 11:42:18 rmW0XWu20
>>551
まあ大抵の見せ物やプロスポーツって、ちゃんと見たら面白いんだよ。
教育TVで深夜にやってる演劇中継だって真剣に見れば面白いし、衰退が叫ばれる
プロ野球だって、やっぱり面白い。
ただ真剣に一つのものを見るという行為自体が難しい時代になっていると思うよ。
560:お前名無しだろ
10/12/09 14:35:26 xDtYvYWe0
娯楽はすべて消耗材だが、消費され
飽きられるスピードは速くなる一方。
561:お前名無しだろ
10/12/09 15:00:15 V4vt9AC20
>>558
そもそも、ＵＦＣってアメリカのメジャー十大競技に入るのかい？
562:お前名無しだろ
10/12/09 16:23:39 ZIEos+tM0
■２０１０年プロレス大賞受賞者
【最優秀選手賞＝ＭＶＰ】杉浦貴（プロレスリング・ノア）
【年間最高試合賞】プリンス・デヴィット＆田口隆祐vs.飯伏幸太＆ケニー・オメガ（新日本プロレス）
【殊勲賞】諏訪魔（全日本プロレス）
【敢闘賞】小島聡（フリー）
【技能賞】カズ・ハヤシ（全日本プロレス）
【最優秀タッグチーム賞】中西学＆ストロングマン（新日本プロレス）
【新人賞】岡林裕二（大日本プロレス）
【女子プロレス大賞】高橋奈苗（スターダム）
【東京スポーツ５０周年特別功労賞】アントニオ猪木（IGF）
【特別功労賞】ラッシャー木村、山本小鉄、ジョー樋口、星野勘太郎
これどう思う？
チケット代について言うと、回数券を売ってはどうだろうか？
５回みたら１回無料になる後楽園回数券とか
563:ミド ◆Ie0RGC3EMA
10/12/09 16:42:06 UYDyCgs00
>>562
個人的には小島だと思ったけど、フリーの人間盛り立てるより
苦境のノアを何とかねにゃならんてとこだろうね。
ノアは設立からして組合的発想だったから、杉浦みたいに
ファンに喜んでもらうにはどうすればいいかを、真面目に考えてる選手が
主導権とる事は悪くはないよ。
ただあそこは働かない＆仕事嫌いな連中が多すぎだからなｗ
真面目な選手が気の毒だよｗ
564:お前名無しだろ
10/12/09 18:15:11 7nup0LL/0
杉浦がＭＶＰか。
試合レベルの高さから見たら妥当かな。
565:お前名無しだろ
10/12/09 19:54:16 bjYJNscn0
>>558
闘犬に次いで２番目に嫌いな「スポーツ」として見られてるらしいから入らないんじゃいの？
566:お前名無しだろ
10/12/09 21:42:55 j0d1iR6Q0
>>538-541
盛り上がりは「今のファン」と「昔のファン」の違いの問題じゃあないよ。
今の会場だって団体が上手く期待を煽って良い試合したら盛り上がる。
それは変わらない。
要は事前に期待を煽れてるか、その期待に応えてるか。
ファンがどういう期待をさせてるか？とかは変わった点はあるかも知れないが。
567:お前名無しだろ
10/12/09 21:50:54 T/LPTCWx0
>>566
それは絶対に違う。
サムライなどで昔の盛り上がり方と
今の盛り上がりには確実に違いがあるよ。
昔の盛り上がり方はガチだと思っての盛り上がりだから
熱がある。今の盛り上がりは、とりあえずいい試合だったという
盛り上がりかた。試合後が笑顔が今、試合後が驚きの表情なのが昔。
568:お前名無しだろ
10/12/09 22:06:18 n8Q/vNKW0
>>567
ごめん。昔が初代タイガーマスク時代なのか
猪木VSモハメド・アリ戦なのか
力道山VS木村戦なのか
新日VSＵインターなのかで
かなり違うから、限定してもらわないとわからない。
初代タイガーマスクに関しては、アニメの中だけの話だと思っていたら
本物が居たという驚きが小中学生の中に充満してたね。
569:お前名無しだろ
10/12/09 22:10:31 n8Q/vNKW0
>>527
大阪には大阪プロレス。兵庫にはドラゴンゲートがある。
わざわざ、東京の団体が、交通費・宿泊費払って興行しても赤字が出るだけ。
地元の団体が興行して潤えば良い。
570:お前名無しだろ
10/12/09 22:21:44 j0d1iR6Q0
>>567
ガチだと思っても何の期待感も満足感も与えないつまらない試合は盛り上がらない。
盛り上がるか、熱があるかの違いはそこではないよ。
これはガチだ、最高峰の闘いが見られるっていう期待を上手く煽れたプロレスもかつてあった。
でもそれに失敗していまいち盛り上がらず熱のない会場だってあっただろ？
今もすごい試合が見られる、何か起こりそうだって期待を上手く煽れば盛り上がる。
そういうものだよ。
571:お前名無しだろ
10/12/09 22:37:44 QHucSsIl0
ボクシングにはエンターテインメント性が求められてる時代なんだよな、逆にｗ
プロレスはいまだにストロングスタイルへのこだわりが強いけど
長谷川穂積とか西岡利晃とか内山高志とか
プロレスでいえばガチガチのストロングスタイルでレベルの高いボクサーが出てきても
ショーマンスタイルの亀田の方が世間で通用してるという現実…
572:お前名無しだろ
10/12/09 22:42:48 Qt8mQB/00
>初代タイガーマスクに関しては、アニメの中だけの話だと思っていたら
>本物が居たという驚きが小中学生の中に充満してたね。
ないないｗ 絶対にないｗｗ
小学生でも普通に新日本の誰かがマスクしてると思ってたって
573:お前名無しだろ
10/12/09 22:44:28 n8Q/vNKW0
木村政彦のプロ柔道
↓
木村をブック破りで破った力道山の日本プロレス
↓
力道山の死後、後を引き継いだ馬場の全日本プロレス
↓
馬場をショーマン（八百長）と呼び、ストロングスタイルを売りにして
モハメド・アリと闘った猪木の新日本プロレス
↓
新日の「ケーフェイ（佐山聡著）」を暴露し、
真の格闘技を目指したＵＷＦ。
のちに、修斗・リングス・Ｕインター・藤原組に分裂。
↓
木村政彦の柔術の流れを組むグレーシー柔術によるＵＦＣの開催。
ＵＷＦの流れを組むＰＲＩＤＥの開催。
総合格闘技の台頭。
↓
総合格闘技（PRIDE）の自滅←いまここ。
木村サイドが力道山のブック破りを暴露。
新日は日本プロレス＆全日のヤヲ暴露。
UWFは新日のヤヲ暴露。
UWFは分裂して元UWF同士でヤヲ暴露合戦。
UFCはプロレスラー（ブロック・レスナー）がチャンピオンになった地点で
ヤヲ疑惑。
574:お前名無しだろ
10/12/09 22:45:10 PBKfWApL0
>>528
総合格闘技が人気だったわけじゃなくて、プライドが人気あっただけだよ
しかもプロレスラーが参戦してたから注目されてたわけで
575:お前名無しだろ
10/12/09 22:53:32 Qt8mQB/00
プロレスブームの絶頂期でさえ、哀しいことにプロレスファンは日陰者だったよ
プロレスに台本があることはもう社会常識として定着していたし
ファンだって「プロレスに台本はないの？」って聞かれたら黙るしかなかった
Ｕ幻想にファンが跳びついたのは、プロレスファンのコンプレックスの裏返しだったしね
576:お前名無しだろ
10/12/09 22:55:46 n8Q/vNKW0
>>570
ガチだけど盛り上がっていない格闘技。
女子ボクシング
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
女子キックボクシング
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
女子総合格闘技
URLﾘﾝｸ(gbring.com)
広州アジア大会の空手女子組手６１キロ級で優勝した宮本優（２２）
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
577:お前名無しだろ
10/12/09 23:02:18 n8Q/vNKW0
ウルトラマンや仮面ライダーの絶頂期でさえ、特撮ファンは日陰者だったよ
怪獣の中に人が入っていることはもう社会常識として定着していたし
ファンだって「中に人が入っているの?」と聞かれたら黙るしかなかった
タイガーマスク幻想にファンが跳びついたのは、特撮ファンのコンプレックスの裏返しだったしね
578:お前名無しだろ
10/12/09 23:15:20 n8Q/vNKW0
初音ミクなどのヴォーカロイドや
アイドルマスターなどの3Dポリゴンアイドル（歌手＆ダンサー）が
人気らしい。ソフトを買うと、
自分の好きな歌詞で好きな歌を歌わせて、振り付けも自由自在だ。
３Ｄポリゴンレスラーを育成して、好きなシナリオで闘わせ、
試合前試合後のマイクもこちらで設定できるソフトがあれば、
あの選手とこの選手の試合も、試合に到るまでのストーリーも
自由自在に作って動画サイトに投稿できる。
プロレス復興にはこれでしょう。ど～～～ですか、ユークスさん。
579:お前名無しだろ
10/12/09 23:20:47 rhQdALxk0
馬場音デク