11/01/11 17:51:40 qYVf+IKq0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
いい年して一日中チョンだの死ねだの言ってるちょっと変わった人ですね。
654:お前名無しだろ
11/01/11 18:28:42 iXDl2i6e0
>>652>>653
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
年ｗｗｗｗｗｗ年言い出しちゃったよｗｗｗｗｗ
じいさんはお前ら猪木信者の方だろｗｗ
まして猪木の信者になるなんて
バレバレの小芝居を真に受けちゃったどうしょうもないアホなゴミジジイじゃねえかｗｗｗ
単発ＩＤで代わる代わる食いついてきちゃってまあｗｗ
その必死さが笑えてしょうがねえｗｗよっぽど悔しかったんだねえ哀れなじいさんｗ
655:お前名無しだろ
11/01/11 18:44:12 erNaNZ0TP
>>649
アリの周りのプロレス関係者が、「レスラーに捕まったら一瞬で関節をねじ曲げられるぞ」と口を揃えて言うんで、アリもかなりビビってたらしい
高田対ヒクソンで柔術関係者に「ヒクソンと組み合ったら勝ち目ゼロ」とアドバイスされ、周りをグルグル回るしか無かった高田みたいなもん
実際プロレス関係者達のアリへのアドバイスは、かなり的確だったんじゃないか
例えあのルールでもボクシングしか知らない人と寝技知ってる人が戦ったら、ボクサーはかなり分が悪いだろ
656:お前名無しだろ
11/01/11 19:14:44 eD2OjQe20
>>655
これのことか？
↓ 高田延彦VSトレバー・バービック
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
657:お前名無しだろ
11/01/11 19:48:54 18XKUk210
ＵＷＦおじいちゃん最近大活躍だなｗ
658:お前名無しだろ
11/01/11 19:51:59 iXDl2i6e0
何それ？ｗｗｗ猪木信者おじいちゃんのお仲間か？ｗｗ
まったく猪木信者のおじいちゃんはもともと脳みそ腐ってんのに
年とって余計に頭悪くなってんだろうねｗｗ
ほんとこういうバカは何やってもギャグにしかならねえから笑えるわｗｗ
659:お前名無しだろ
11/01/11 19:57:32 qWR+kdW00
>少しは常識で考えてみろよ。アリも猪木にはまともなパンチは出していない。
>ホント、ガチ派はアキメクラだよなあ。。。
↑この発言で無知なのがバレバレｗｗｗ
おまえなあ、「間合い」に全く入ってない相手にパンチを出すボクサーを試合で見たことあんのかよバーカｗｗｗ
無駄なパンチは隙とスタミナロスなのでリスクが高いからやらないのは常識ｗｗｗ
ドヤ顔して書き込んで赤っ恥かいてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
660:お前名無しだろ
11/01/11 19:59:34 18XKUk210
>>658
この食いつきのよさｗお前だよお前ｗ第一次Ｕに騙されてた還暦間際のお前のことだよｗ
661:お前名無しだろ
11/01/11 20:03:12 qWR+kdW00
「ありはぱんちをださないからやおちょーなんでちゅ～～～！！！」
↑厨房並みの知識で間違った論理を得意気に語る低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662:お前名無しだろ
11/01/11 20:06:29 iXDl2i6e0
>>660
何それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らそんなのと戦ってんの？ｗｗｗｗｗ
つーか還暦間際ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第一次ＵＷＦの奴が還暦間際なら・・・
猪木信者おじいちゃんって年いくつだｗｗｗｗｗ
もう動く屍じゃねえかｗｗｗｗｗ
ほんとさあ、ひたすら惨めだよな、
何やってもギャグにしかならない猪木信者おじいちゃんはｗｗ
663:お前名無しだろ
11/01/11 20:10:26 18XKUk210
>>660
何それって、キャラ変えたつもりかよバカｗ猪木アリで発狂と特徴的なレスのつけ方で
例のＵＷＦおじいちゃんだってまるわかりだっつーのｗ
664:お前名無しだろ
11/01/11 20:12:41 18XKUk210
>>662ね
665:お前名無しだろ
11/01/11 20:19:03 MRs3F9mJ0
有史以来
プロレスはすべて八百長。
プロレスルールでリアルファイトはできない
５カウントまでなんでもありだから
目玉くりぬいて大勢でたたき殺せる
シークのナイフや乱入がゆるされるのは台本があるから
666:お前名無しだろ
11/01/11 21:02:44 iXDl2i6e0
>>663>>664
自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猪木信者おじいちゃん発狂しすぎて自爆しちゃってるｗｗｗｗ
顔真っ赤だよ？ｗｗｗそんなに悔しかったの？ｗｗｗ
もう還暦越えでしょ？ｗｗｗｗｗ血圧大丈夫？ｗｗ
ほんとおもしれえｗｗｗ
ああ、ＵＷＦおじいちゃん？そうかそうか、じゃあそれでいいぞｗｗｗ
誰なのか知らんがｗｗｗお前そいつに叩かれてトラウマになってるわけだｗｗ
ほんと笑えるわｗｗｗ猪木信者おじいちゃんｗｗｗ
667:お前名無しだろ
11/01/11 21:15:01 Q39grOFE0
>>655
新間によるとV・マクマホンがアリを関節技で極められるって脅したらしいけど
その結果があの「がんじがらめのルール」でしょう？
ローキックは想定してなかったみたいだけど、あのルールがボクサー不利って
主張した人は有史以来あなたが初めてだと思うよ。
668:お前名無しだろ
11/01/11 21:37:06 kLBARsQr0
結局ヤオ派もガチ派も「高橋がガチ認定」以上の説得力ある根拠って出せないんだろ？
669:お前名無しだろ
11/01/11 21:40:18 AA+Xe4sD0
著名なプロモーターのボブ・アラムも真剣勝負だいうてたみたいよ。
臆病な猪木が逃げ回ってたってニュアンスでだけど。
670:お前名無しだろ
11/01/11 21:42:52 F/F/gxEM0
猪木本人がよく触れるのはアリ戦、ドリー戦、シンとの抗争あたりだね
逆にウィリー戦、ブロディ戦、ロビンソン戦あたりは本人にとっては
あまり良い思い出ではないようだ
671:お前名無しだろ
11/01/11 21:48:33 eD2OjQe20
この流れだと高田対バービックもガチって言い通せそうだな＾＾
672:お前名無しだろ
11/01/11 21:51:15 AA+Xe4sD0
高田ｖｓバービックって段取りと結末は決まってないんでなかろうか。
まあ変な試合すぎて見てわかるもんではないと思う。
673:お前名無しだろ
11/01/11 21:57:40 XQ3SA15E0
高橋を否定することはこのスレを否定することになるからな
ヤオ信者のジレンマワロスｗ
674:お前名無しだろ
11/01/11 22:04:23 RA7uIDhQ0
高田vsバービックはゴングが批判的、プロレスが全力擁護で面白かった。
前座の黒人となんたらライトとの試合なんてヤオだとばらされてるのにまだ
プロレス誌は庇ってたもんな。
675:お前名無しだろ
11/01/11 22:10:34 iXDl2i6e0
ああ、なるほど、猪木信者やガチ信者って
「プロレスをヤオだと言う人は、高橋の【思想】にならっている」
って妄想してんのか
というより悔しいからそう思い込みたがってるのかｗ
バカすぎるｗｗ
676:お前名無しだろ
11/01/11 22:14:29 eD2OjQe20
＞高田vsバービックはゴングが批判的、プロレスが全力擁護
それに較べて、徳光康之の「バービックごっこ」は容赦ないな＾＾
677:お前名無しだろ
11/01/11 22:21:52 jsK9zzON0
「泣き虫」にはなんて書いてあったけ
本棚を探したが見つからない
678:お前名無しだろ
11/01/11 22:25:31 kLBARsQr0
ヤオ派って、>>675みたいな感情的な罵詈雑言ばっかりだけどなんか決定的な根拠って出たの？
それともいっつも同じ奴が口汚い罵りでうやむやにしてるだけなのか？
679:お前名無しだろ
11/01/11 22:29:59 AA+Xe4sD0
泣き虫ではガチ扱いだった。
田村ｖｓマシュー・サード・モハメドみたいな試合をプロレスで再現するのは簡単だし、あの試合のイビツっぷりはガチなんでないかと思う。
680:お前名無しだろ
11/01/11 22:47:46 jsK9zzON0
>>679
おー、サンクス
681:お前名無しだろ
11/01/11 22:57:43 F8P/bw4Y0
あれはだまし討ち
ローキック無しの契約なのにロー連発
でバービックが怒ってしまった。
682:お前名無しだろ
11/01/11 23:02:59 iXDl2i6e0
>>678
さっきからお前みたいなバカな猪木信者のおじいちゃんはｗ
同じ奴同じ奴って、お前らマジでプ板に定住してるんだな
もうトラウマになってるじゃん、そいつのことｗ
ほんとおもしれえｗｗｗ
つーかさ、ガチ信者の最大の根拠って
「高橋がガチ認定したから」なのか
おい・・それって・・・
ガチ信者こそ、高橋が教祖なんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしれえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683:お前名無しだろ
11/01/11 23:07:34 GUn6+1rN0
ヤオ派の根拠「見れば分かる」
そればっか
684:お前名無しだろ
11/01/11 23:10:57 iXDl2i6e0
ガチ派の根拠「高橋がそう言ったから」
そればっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ全日はガチだと思ってるんだ？ｗｗｗ
高橋は全日のことは知らんだろ？ｗｗｗ
なあ？ｗｗｗｗ本気で笑えるんだがｗｗｗ
685:お前名無しだろ
11/01/11 23:19:33 kLBARsQr0
ID:iXDl2i6e0
だからさあ、そういう○○信者認定とかいらんのよ。俺はヤオ派でもガチ派でもねーし。結局のところ
高橋がガチ認定以上どころか、具体的な根拠も出せないから低俗な挑発して勝手に勝利宣言して
ウヤムヤにしてるんでしょ？なんか見てると異常なテンションなヤオ派はこのスレでは特定の一人だけなようだし
これからはそういう風にスレ見るようにするわ。
686:お前名無しだろ
11/01/11 23:28:13 iXDl2i6e0
>>685
あのさ、何やらＩＤが入れ替わりで代わる代わる同じ奴～同じ奴～
あいつだ～あいつだ～一人だ～一人だ～ってうわごとみたいに言うバカがいるけど
それ、笑えるだけだぞｗｗｗほんと体をはったギャグなのかｗｗ
よっぽどトラウマあるんだねこのテのバカどもはｗｗ
＞これからはそういう風にスレ見るようにするわ。
勝手にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいなカスが何をどう見ようとこれっぽっちも興味ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかどう見てたんだよ今までさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもそれ、まさにお前が言う
「勝手に宣言してウヤムヤ」じゃねえのかよｗｗｗ
ほんと、ブーメランばっかだな、お前みたいなガチ信者のバカはｗｗ
687:お前名無しだろ
11/01/11 23:31:13 iXDl2i6e0
じゃあ、ちょっとマジメに聞こうか？
ガチ派って
「見れば分かる」はダメなんだよな
色んな考察してる人もいるが、それも根拠にならないと
で、最大の根拠は「高橋がそう言ってるから」
「証言があるから」なわけだ
じゃあ
ガチ派の連中って、全日はガチだと思ってるんだ？
ドラゲも、アイスリボンも、特に暴露がない団体はガチだと思ってるの？
マジメに答えてみてくれよ
688:お前名無しだろ
11/01/11 23:44:36 kUlT0KC70
見れば分かるはヤオ派もガチ派もダメ出ししてるじゃないか。
689:お前名無しだろ
11/01/11 23:44:57 Wz1Lhmzc0
あのさ、もう、いいんじゃないの？
690:お前名無しだろ
11/01/11 23:54:26 kUlT0KC70
もし新間あたりが真相暴露しても信じないだろうな。
691:お前名無しだろ
11/01/11 23:59:14 iXDl2i6e0
>>688
「見れば分かる」って別に一言で言い張るって意味じゃないぞ
見て冷静に分析して結論を出すってこと
それを否定するヤオ派がいるわけないだろ
それ否定した上でヤオ派って、それこそ何を根拠にすんだよ
>>689
ウヤムヤにするな～って誰かさんが言ってたよ？
何で突然このタイミングで打ち切ろうとするの？
>>690
ガチ派が？
で、>>687にはガチ派の誰も答えられないの？
つまりガチ派の理論は破綻してるってことだね
692:お前名無しだろ
11/01/12 00:16:27 rzfs9Ge00
証言が無価値とまでは言わんけどさ
業界ぐるみで数十年もの間、
バレバレのウソを平気でつき続けてきた世界の話で
鬼の首とったように証言だけ振り翳すのなんて愚の骨頂だよ
マジメモード終わりｗｗ
マジメに話したら一瞬で勝負ついちまったじゃねえかｗｗ
秒殺ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693:お前名無しだろ
11/01/12 00:28:07 C9jDmYwiP
もう「1976年のアントニオ猪木」で結論出てるじゃん
アリ戦も芝居って言い張ってるのは、「ショーよりガチの方が格上扱いなのが気に食わねえ」ってスタンスの奴でしょ
「プロレスだけじゃなく、アリ戦もK-1もPRIDEも相撲も野球もサッカーもプロスポーツは全部ヤオだ、ざまあみろ」って主張してる、ずっと前から居る奴
ヤケクソになって全部巻き添えにしてやる、って感じだからね
相手にするだけ不毛だぞ
694:お前名無しだろ
11/01/12 00:37:59 rzfs9Ge00
何か、猪木信者のトラウマがマジですげえなｗｗｗ
あいつだあいつだ、あいつと同じだ
一人だ一人だ～って、マジで精神病の域だｗｗｗ
相手にするな～って、相手にしないんじゃなくて
かなわないから相手できないんじゃねえかｗｗ逃亡宣言そのものｗｗｗｗｗ
「勝手に宣言してウヤムヤ」なんてしないんじゃないのかね、ガチ派はｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部ブーメランだなガチ派はｗｗ
695:お前名無しだろ
11/01/12 00:38:58 PN9cD3ca0
>少しは常識で考えてみろよ。アリも猪木にはまともなパンチは出していない。
>ホント、ガチ派はアキメクラだよなあ。。。
↑この発言で無知なのがバレバレｗｗｗ
おまえなあ、「間合い」に全く入ってない相手にパンチを出すボクサーを試合で見たことあんのかよバーカｗｗｗ
無駄なパンチは隙とスタミナロスなのでリスクが高いからやらないのは常識ｗｗｗ
ドヤ顔して書き込んで赤っ恥かいてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696:お前名無しだろ
11/01/12 00:42:59 PN9cD3ca0
ヤオ厨敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697:お前名無しだろ
11/01/12 04:53:11 EkQtO6UI0
ヤオ派の俺から根本的な疑問ね。
①アリがショーのつもりで来日したということは、そもそもショーをやる契約だったのではないか。
②新間が「ガチガチのルールなどなかった」と証言しているが、これは遠回しに「通常のプロレス」と言っているのではないか。
③本当にショーからガチに変わったのなら、なぜアリは拒否しなかったのか。
④本当にガチなら、公共の電波で「茶番」と言ったＮＨＫのアナウンサーへなぜ反論しないのか。
⑤猪木はアリと同じリングに上がっただけで十分な知名度を得る。ガチをやる必要性がないのではないか。
698:お前名無しだろ
11/01/12 06:23:40 EkQtO6UI0
⑥ガチ童貞と言われる前田から逃げ回っていた猪木に、アリと真剣勝負をやる度胸があるとは、どうしても思えない。
699:お前名無しだろ
11/01/12 06:43:46 X+7f1BN10
>>697
①と③については謎だな。始めからショーを前提とした契約だったのか、契約書にショーであることの記述はなかったが、
「プロレスだからショーだろう」と思い込んでいたのか。ただ、ショーを前提とした契約書なんて物的証拠を残すわけは
ないからな。
アリはデビュー当時からゴージャス・ジョージを意識してパフォーマンスをしていて、来日時にブラッシーを連れて来たのも
それがあったからなのだが（アリはブラッシーとＧジョージを同一人物と思い込んでいたらしい）、ここでブラッシーを
連れて来ること自体、当初アリがどんなつもりでこの試合に臨んでいたか、見当つくよな。
②については、「猪木は寝転んでばかりいないで、スタンディングで闘うことも出来た。『ルールに縛られて、あのような試合に
なった』等と言い訳するべきではない」と言いたいのではないかと、オレは解釈している。
“遠回しに「通常のプロレス」と言っている”といのは飛躍していると思うぞ。
④当時この試合を茶番とか凡戦とか叩きまくったメディアは数知れず。ここで反論すると「じゃあ、他のプロレスの試合はどうなの？」と
聞かれた場合、返答に困るし、スルーしたのだろうとオレは見ている。
“なぜ反論しないのか”という質問に答えるなら、「一介のアナウンサーをいちいち相手にしてられなかった」であろうし、反論しなかったから
八百長、というのはこれまた飛躍しているように思う。
⑤当然知名度は得られただろうが、バレバレの八百長試合であればこのように現在まで語り継がれることはなかっただろうな。
「別に猪木としては、後々まで語り継がれなくても、その時その時話題になれば良いのでは」との推測もあろうが、それだけのために
あれだけ莫大な資金を投下するとは考え難い。
この説を押し通すなら、「なぜ猪木はあれだけ莫大な資金を投じてまで、知名度を得ようとしたのか」という疑問に答える
必要があるのではないか？
700:お前名無しだろ
11/01/12 08:35:07 UJj993Vv0
ヤオでショーをやったにしてはあまりにもつまらない試合だったのが不思議すぎる
そこで③だけど例えば両者ともショーをやるつもりなのは変わらないとして、土壇場で結末がらみで揉めたとか
(どちらかが「引き分けと言う話だったがやっぱり俺に勝たせろ」とか言い出したとか)
それで両サイドとも｢アイツ仕掛けてくるんじゃないか｣みたいな不信感がうずまいてああなったとか…
701:お前名無しだろ
11/01/12 08:53:59 Bbf2I4RD0
当初はエキシビションの契約だったんだろう。
アリが自分がジョブするのを嫌ってブックを拒否、一旦試合をキャンセル。
ビンス、新間が懐柔、「がんじがらのルール」出来る。それまではエキシビション
だったから細かいルールなんて存在しなかった。
この間に、アリが「それじゃあ、ガチでやったんよ」と言ったと思われる。
ガチを仕掛けたのは猪木ではなくアリだな、言葉のあや、駆け引きだったとも
取れるが。
702:お前名無しだろ
11/01/12 09:29:05 ZkjBFr720
プロレスvsボクシングなんて常識的な人間ならエキシビションという認識なのが当然。
野球とサッカーのどっちが強いのか対決するのと同じで決着のつけようが無い。
大木金太郎は猪木の異種格闘技戦を将棋とチェスが対決するのと同じと批判していた。
もし猪木vsアリがもしガチという前提で行われたとすれば
ダウンを3回したらKO負けというボクシングのWBAルールを飲ませなかったのはアリ側の痛恨のミス。
ダウン3回でKO負けなら猪木は寝転んでアリのパンチを防ぐ事ができなかった。
703:お前名無しだろ
11/01/12 10:05:24 GaCFSar90
＞プロレスvsボクシングなんて常識的な人間ならエキシビションという認識
当時そういう認識は殆ど無かった印象
NHKが茶番と言ったのも、内容が一般人が想像する格闘技に比べて地味だったからだろう。
もっと派手にやってたら茶番とは言ってなかったと思うな。
何か、プロレスを冷めた目で見ていた一般人を凄い見識があったかのように語ってる奴がいるが
世間の一般人なんてもっと浅くしか見てない。
だが、この地味な試合の方が実はリアルな格闘技に近かったと数十年後に気付くんだから
情弱だったあの頃にそれをやったアリ猪木戦は恐ろしい。
と全然新日ヲタでもない漏れが猪木を褒める。
704:お前名無しだろ
11/01/12 10:19:15 o4jx9Lby0
＞野球とサッカーのどっちが強いのか対決するのと同じで決着のつけようが無い。
格闘技に関してはそういう認識は持たれないな。戦前から「柔拳」なんて興行があったくらいだし、
『姿三四郎』だって空手やボクサーと戦う場面（ボクサーとの勝負で猪木アリ状態もある）が有名。
理屈にうるさい人はともかく、異なる競技同士の決着のつけようのない試合なんて大衆は考えないよ。
705:お前名無しだろ
11/01/12 18:03:52 wbBv7o+N0
>>698
その頃の猪木は糖尿後のジジイで16も年下の前田とやるのはしんどいし
プロレス的に挌下の相手とガチやるメリットもない。
706:お前名無しだろ
11/01/13 00:24:45 otUsISGC0
>>700
＞ヤオでショーをやったにしてはあまりにもつまらない試合だったのが不思議すぎる
全然不思議じゃない。
アリに普通のプロレスをやってもらいたくても、
柔道のルスカと違って受身が取れない。
猪木とプロレスの練習をする時間もない。
アリが怪我をするような攻撃もできないので、
必然的にああいう真剣勝負に見せかけた凡戦にならざるを得ない。
707:お前名無しだろ
11/01/13 00:38:22 E2Hp50BM0
どっちにしろ「見ればわかる」試合ではないことは確かｗ
708:お前名無しだろ
11/01/13 01:01:50 DvgRpeQh0
>>705
猪木がしんどいとかの前に二十代の若者が四十代の中年おっさんに「俺と戦え」という方がおかしいだろｗ
709:お前名無しだろ
11/01/13 01:51:21 u/qCeHBG0
ま、前田戦も馬場戦と同じで商業的プラスよりマイナスのほうが大きいと判断したんだろ
710:お前名無しだろ
11/01/13 06:39:58 otUsISGC0
前田はガチをしかけてくるかもしれない。
アリには、その心配はない。理由はそれだけ。
普通に考えようぜｗ
711:お前名無しだろ
11/01/13 06:54:34 otUsISGC0
>>699
＞この説を押し通すなら、「なぜ猪木はあれだけ莫大な資金を投じてまで、知名度を得ようとしたのか」という疑問に答える
＞必要があるのではないか？
論点がズレている。
莫大な資金を投じて、そのうえ怪我するリスクまで背負う馬鹿はいないといっている。
712:お前名無しだろ
11/01/13 07:42:25 HkvnPUQPP
ほとんど1976年のアントニオ猪木で答え出てるじゃん
金沢とかプヲタはあの本を感情的に嫌ってるけど
713:お前名無しだろ
11/01/13 09:12:19 UkwhCy7Z0
>>712
ろくな根拠もなくトンデモ本扱いしてるのも見たなｗ
714:お前名無しだろ
11/01/13 09:16:06 qqESqXm70
アマゾンの読者のコメントでもあったな。
些細な揚げ足取りをしてトンデモ本扱いしているのが。
715:お前名無しだろ
11/01/13 13:03:33 G9vL15MI0
40:サンピエール西川口 :2009/02/01(日)
猪木とアリの世紀の一戦がテレビで取り上げられると聞きました。 〔アリはあらゆる意味で偉大なファイターであり
猪木信者は
絶対不利な裏ルールやブラックモスレムの圧力といった捏造を信じ理不尽で困難な条件ながらも果敢に戦いアリを病院送りにした猪木を讃えているが
実際の猪木は公正ともいえるルールでありながらタックルの技術や度胸も無いので組み付けず、卑劣な反則を犯し、アリや世間を騙し…〕
などとまるで２ｃｈの書き込みそのものといった感じの本があましたな。（順番からいえばネット投稿者がこの類の本の受け売りを連呼していると思いますが）
この猪木アリ特集では 調印式や猪木の道場でのトレーニング＆インタビュー部分も放映してもらいたい。
猪木やアリがどんな態度でどういう事を言ったか… これが重要なポイントであります。
真相などは当人、関係者、第三者それぞれに感じたモノが違うであろうしその刹那と後の感慨でもまた異なる。
そしてそれを正直に告白しなければらない義務はありませんな。
先に挙げた本では新間のコメントを紹介しているが「以前のは嘘。真相は～」などと書かれても説得力などありませんな。
今回の特集では
猪木がなぜ幅広い支持を得ていたのか考察できる機会だと思いますな。
それとＷＷＥとハッスル…これについては殆ど見た事ないので批評する資格はありませんが これらをプロレスの退廃、或いは突然変異やら発展エンターテイメント化と捉える人達は アリとブラッシーのパフォーマンスにも注目したほうがいいと思いますな。
716:お前名無しだろ
11/01/13 13:39:47 UkwhCy7Z0
そいつも「この類の本」の後追いで何だかんだ言ってるにすぎんだろｗ
納得がいかないなら他力本願であれこれやってもらいたいじゃなくて
自分で一次ソースなり取材対象なりに当てればいいんだよ。
つか、元のスレ見たけどそいつの論客気取りがキモイ。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
717:お前名無しだろ
11/01/13 13:45:56 37vwsIqH0
猪木アリ戦は、猪木本人がヤオっていわないといくら議論してもおさまらないよ。
猪木がガチって言ってもヤオ派は信じないから議論は続くけど、
ヤオっていえばガチ派はおとなしくなると思う。
実際にヤオかガチかは俺はしらない。もし本当にガチだとしたら、議論は永遠に続くね。
718:お前名無しだろ
11/01/13 20:18:19 jX0mS2Zc0
猪木アリは
猪木は素手でパンチもだしてるし
タックルで組み付きも言ってる
がんじがらめのルールではない
通常の台本プロレス
719:お前名無しだろ
11/01/13 20:22:16 jX0mS2Zc0
そもそもルールなるものはない
新間も証言しとる
720:お前名無しだろ
11/01/13 20:56:19 hlW2abfw0
新間の「がんじがらめのルール」は無かったは、家の書類みれば一目瞭然と
言ってたんだからそれなりの信憑性あると思う。
けど後の、試合数日前になってアリと揉めて急遽ルールが出来たというのも
全体の整合性から見て無理が無い、というかそうじゃないと辻褄合わないと
思うけどね。あのルールが全くの捏造というのにも無理あるでしょう？
721:お前名無しだろ
11/01/13 21:34:37 HkvnPUQPP
新間とかトルコは、その時の立場で言う事が真逆になるから意味無し
だからアメリカ人のインタビューやアメリカで出たアリ関連本から大量に引用してる、「1976年のアントニオ猪木」が一番信憑性があるんだよ
722:お前名無しだろ
11/01/13 21:44:07 hlW2abfw0
>>721
「1976年のアントニオ猪木」ではマクマホンの、アリがガチでやろうと言い出した
のが抜けてるんじゃなかったっけ？本の内容よく憶えてはないけど。
著者が猪木ファンだから猪木寄りの内容だとはよく言われるね。
723:お前名無しだろ
11/01/13 21:47:55 Gwsb7/O+0
>>722
＞マクマホンの、アリがガチでやろうと言い出した
そんなのあるの？
724:お前名無しだろ
11/01/13 23:25:52 yh5wB9a00
お前名無しだろ[]投稿日：2010/09/20 00:49:32 ID:auE7x0kv0
ビンス・マクマホン「もともとアリと猪木の試合はワーク・ファイトになる予定だった。
これは紛れもない事実だ。だが、アリが日本に行ってひと目猪木を見るなり、
“なんだ、こんなヤツは楽勝だ”と言い出したのだ。それにつられて、アリのコーナーマン
（セコンド）のドリュー・“バンディーニ”ブラウンや取り巻きたちが
『もちろんだ、チャンプ！ケツの穴を蹴り上げてやれ！おまえならやれる！』
と煽ったせいで、一転してシュートの試合になったわけだ」
ブラッシー自伝より
725:お前名無しだろ
11/01/13 23:30:22 Gwsb7/O+0
なるほど、面白い話だが、話がすげー飛躍してんなｗ
726:お前名無しだろ
11/01/13 23:32:16 Gwsb7/O+0
>>724
あ、でも貼ってくれてありがとうです
727:お前名無しだろ
11/01/13 23:40:45 qvz55IGG0
この人が生きているうちは、猪木アリ戦の関係者で
「実はヤオでした」と言える人はいないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
728:お前名無しだろ
11/01/13 23:44:10 UkwhCy7Z0
>>727
海外の関係者にも影響があるのか？
729:お前名無しだろ
11/01/14 06:42:23 9iesIpvr0
>>727
アリを日本に呼ぶのに７年かかったというからね。お金も相当かかっただろう。
それを無にするような発言はできないよね。
そもそも興行関係者にとっては、ガチかヤオかなんてことはどうでもいいことだし。
730:お前名無しだろ
11/01/14 06:44:16 LfzZ9VUM0
オリバー君はガチ
731:お前名無しだろ
11/01/14 10:08:44 IrnnimJ7P
マクマホンはアリ側が仕掛けたと言ってるのか
それは考えにくいけどなあ、アメリカのヒーローが仕掛けられたってのは都合が悪いのかも
1976年のアントニオ猪木は、むしろアリ寄りの視点で書いてるだろ
猪木がアリを騙してガチの試合を仕掛けたけど、タックル技術が無い猪木は寝転がるしか出来なかった
アリは試合をキャンセルして帰る事も出来たのに、正々堂々受けて、逃げる猪木に戸惑いながらも戦いきった
猪木は自分の弱さを誤魔化すために、試合後に「ルールでがんじがらめだった」とか「グローブに何か入っていた」と、嘘のストーリーを作った卑怯者
本当に不利な状況でも逃げなかったのはアリの方で、アリこそ真のヒーロー
こういう感じで書かれてる
あの作者は元は猪木ファンだったんだろうけど、あの本は
プロレス、UWF=偽物
格闘技=本物
って姿勢で一貫してるぞ
732:お前名無しだろ
11/01/14 11:43:50 veC4Ffep0
猪木は素手でパンチもだしてるし
タックルもしてる
関節もしかけてる
がんじがらめルールはうそ
台本だからルールはない
733:お前名無しだろ
11/01/14 11:45:15 veC4Ffep0
八百長かどうかは
証言とかはべつにどうでもいい
試合を見ればすべてわかる
734:お前名無しだろ
11/01/14 11:59:53 DjNQnQmA0
猪木アリはともかく、
すくなくともプロレスの試合に関しては、見てわからなかったから
高橋本ショックがおこったわけでしょう？
735:お前名無しだろ
11/01/14 12:17:45 dfhn/XE30
舟橋アナが「猪木はがんじがらめルールで反則を取られるのを注意しないといけません」
って実況してたから、少なくとも試合前にそういうルールだと発表されていたのは間違いない
736:お前名無しだろ
11/01/14 14:53:03 0xyVANqE0
ビンスの話は荒唐無稽にも思える(伝記での話だし)がアリが試合数日前に
態度を変えた理由が一般に言われるブックが気に入らなかった(複数かも)
としたら、当初のプランを描いたのはシニアとも言われるだけにありていには
ビンスが証言出来なかった可能性はあると思うな。
だから猪木が弱そうだったからと、それもあったかもしれないがｗ
737:お前名無しだろ
11/01/14 15:07:02 0X26KpYK0
ブラｯシーの自伝で、しかも日本語訳版なんだろ？
極めて胡散臭いｗ
738:お前名無しだろ
11/01/14 15:40:30 YwYo2N7/0
高橋本以降の翻訳本はケーフェイ部も切られなくなった
739:お前名無しだろ
11/01/14 15:55:01 0X26KpYK0
その可能性も０とは言わんが、何かソースあるのか
740:お前名無しだろ
11/01/14 15:55:42 dfhn/XE30
今の翻訳本は普通にケーフェイ話も書いてあるね。
猪木アリ戦がヤオだったとしたら、この本でもヤオだったって書くでしょ。
この試合のみケーフェイを守る必要も義理も無いわけだし。
741:お前名無しだろ
11/01/14 16:33:25 0X26KpYK0
同じこと、昔のプヲタは言ってたからなｗ
「本当にプロレスがヤオだったとしたら、
業界離れた関係者とかがオだったって書くでしょ。
業界離れたらケーフェイを守る必要も義理も無いわけだし。」
なんてなｗ説得力ないｗｗ
742:お前名無しだろ
11/01/14 16:43:32 dfhn/XE30
実際木村政彦はヤオをバラしていたじゃん。
昔は辞めた奴の言う事を信じなかったってことでしょ。
743:お前名無しだろ
11/01/14 16:45:27 0X26KpYK0
アリが、あれはジョークだって言ったの信じないのと一緒だなｗ
プロレス界でそのテの主張してももう説得力皆無だよ
744:お前名無しだろ
11/01/14 17:07:21 dfhn/XE30
今まで散々騙されたから、もう何も信じられないってことか
ナイーブだねぇ
それはそれで仕方ないことだが
745:お前名無しだろ
11/01/14 17:19:43 0X26KpYK0
悔しいからって話を逸らすなよｗｗ
プロレスそのものに信用がないってことだよ
騙されてた、というか今尚騙され続けてる
哀れな人達はまさに君達でしょｗ
746:お前名無しだろ
11/01/14 17:23:40 ElEEEOAH0
アリのジョーク発言て試合後の控え室で出たとかいうやつ？
747:お前名無しだろ
11/01/14 17:27:42 dfhn/XE30
でもアリは「あの試合はシリアスだった」とも言ってるね。
748:お前名無しだろ
11/01/14 17:29:24 ElEEEOAH0
確かに。
749:お前名無しだろ
11/01/14 17:31:29 0X26KpYK0
新間もルールはあった、やっぱなかったなんて言ってるな
プロレスにおける発言なんてそんなもの
要するにあれは「プロレスだった」ってことだ
750:お前名無しだろ
11/01/14 17:38:46 ElEEEOAH0
新間の発言て猪木と親密だった時期と疎遠だった時期で
変わってるみたいだけど、疎遠時でも少なくとも「ヤオだった」
とは言ってないよね？
751:お前名無しだろ
11/01/14 17:42:16 0X26KpYK0
言ってないんじゃね
そもそもそういう証言自体にロクな価値がないけどね
752:お前名無しだろ
11/01/14 17:46:26 ElEEEOAH0
証言の価値云々は別にして、疎遠時なら「ヤオだった」と発言しても
おかしくなさそーなもんなのに、そう言ってないのは事実だね。
753:お前名無しだろ
11/01/14 17:52:36 dfhn/XE30
日本の関係者は基本的にはいまだにケーフェイを守る立場だから、
仮にヤオでも「ガチだった」としか言わないでしょう。
でもアリ陣営の人間やブラッシーはそういう立場じゃない。
ヤオだったら「ヤオだった」って普通に言うと思う。
アメリカであの試合に思い入れのあるファンなんて皆無だろうから、
ヤオをガチと言い張っても何のリップサービスにもならない。
754:お前名無しだろ
11/01/14 17:58:18 ElEEEOAH0
と言うか、ケーフェイ破った高橋も「ガチ」と言ってるね。
こう言うと「高橋がガチと言ったからガチか？ｗ」とか
言われそーだけど。
755:お前名無しだろ
11/01/14 18:03:26 0X26KpYK0
うん、まさにその通りｗ
プロレス界から疎遠になった奴なんて腐るほどいるんだから
全日やノアをヤオだと発言してもおかしくなさそーなもんなのに、
そう言ってないのは事実だねｗｗ
もうさ、昔っからずっと同じだよな、このテのプヲタは
見てて面白いからいいけどね
756:お前名無しだろ
11/01/14 18:07:47 ElEEEOAH0
それは>>753もあるんじゃないの？
でもヤオ発言してた人もいるけどね。佐山とか。
757:お前名無しだろ
11/01/14 18:10:03 v5ObqFGw0
>>716さんありがとう
三年くらい前のレトロ系スレは面白かったと思います
正確なタイトルは失念しましたが【猪木は総合でどこまで通用したか？】
【馬場ゴッチ力道山は総合でどこまで通用したか？】
【オープン選手権】
【70年代のアントニオ猪木】（初期の頃の）
などが読んでみたいです
758:お前名無しだろ
11/01/14 18:26:28 0X26KpYK0
佐山全日関係ないしな
まあこうやって騙され続けてきたんやね、プヲタはｗ
759:お前名無しだろ
11/01/14 18:31:09 ElEEEOAH0
アリ戦も全日やノアは関係ないね。
760:お前名無しだろ
11/01/14 18:34:09 0X26KpYK0
ん～？ｗ
現象としての共通点と団体の違いは全く別の話なんだがｗｗ
761:お前名無しだろ
11/01/14 18:36:10 ElEEEOAH0
でも「佐山全日関係ない」とか言ってるじゃない。
762:お前名無しだろ
11/01/14 18:40:23 0X26KpYK0
論理が理解できてないのねｗｗ
ま、結局こんなもんさ
猪木アリも所詮はプロレス
763:お前名無しだろ
11/01/14 18:41:28 ElEEEOAH0
証拠が無いよね。
764:お前名無しだろ
11/01/14 18:44:44 0X26KpYK0
むしろガチだって証拠がないよなｗｗ
そもそもプロレスは演劇だからね
アリは他にもプロレスやってるしね
ただそんだけのこと
765:お前名無しだろ
11/01/14 18:46:55 ElEEEOAH0
もちろん無いよ。でも色んな人が証言はしてるね。
766:お前名無しだろ
11/01/14 18:56:48 0X26KpYK0
うん、昔のプヲタもそう言ってたｗ
プロレスってのは結局そういうもんなんだろうねえ
767:お前名無しだろ
11/01/14 19:00:26 ElEEEOAH0
昔のプヲタがどう言ってたかは知らんけど、証言はあるね。
768:お前名無しだろ
11/01/14 19:04:50 0X26KpYK0
無価値な証言がねｗｗ
769:お前名無しだろ
11/01/14 19:06:01 ElEEEOAH0
無価値かどうかは分からんと思うけどね。
770:お前名無しだろ
11/01/14 19:10:03 0X26KpYK0
無価値なのさｗｗ歴史が証明しちまったｗｗ
昔のことを知らん君はそこには反論できんのさ
771:お前名無しだろ
11/01/14 19:12:43 ElEEEOAH0
歴史が証明とは？
772:お前名無しだろ
11/01/14 19:33:30 0X26KpYK0
自分で調べたら？ｗ
プヲタはいつも騙され続ける・・・
773:お前名無しだろ
11/01/14 19:35:18 ElEEEOAH0
メンドイんで簡単でいいから説明してほしいね。
無理にとは言わんけど。
774:お前名無しだろ
11/01/14 19:42:33 0X26KpYK0
こっちこそメンドいわｗ
プヲタはいつも騙され続ける・・・
775:お前名無しだろ
11/01/14 19:45:10 ElEEEOAH0
何に騙されてると言ってるんかな。
776:お前名無しだろ
11/01/14 19:46:40 GSjaLYQh0
>>775
空っぽのレスで草はやしてる馬鹿はほっときな
この手のキチガイはソース出せないから
777:お前名無しだろ
11/01/14 19:49:40 ElEEEOAH0
>>776
う～ん、そーだねぇ・・・
778:お前名無しだろ
11/01/14 19:50:34 lgd8cg4y0
なんだよこの２人のやりとり（笑）
くだらないテーマで（苦笑）
779:お前名無しだろ
11/01/14 19:53:18 ElEEEOAH0
>>778
まぁ（苦笑）されてもしょーがないかもね。
そんでは。
780:お前名無しだろ
11/01/14 19:58:01 7cOVU5680
結局肝心の試合がどうとでも取れるあんな感じだからどんな決定的な証言が出ても
ヤオ派もガチ派も引かないし認めないんだよな。プロレスに勝負論あると思ってたファンが
高橋本できれいにいなくなったのは、ほとんどがプロレスの試合は怪しいのわかってて
自分で勝手に理論武装したり解釈したりで勝負論あると思い込もうとしてたからだからな。
781:お前名無しだろ
11/01/14 20:10:28 ZabTzYD60
>>736
猪木が弱そうに見えたから一転ガチでやってやろうと企んだのはすぐ後のペールワンだよね。
ペールワンの時はアリとは天と地ほどの差のあるネームバリューの低さと、話にもならない実力の低さから
猪木が返り討ちにしたけど、このエピソードを元にジュニアがそんな話を捏造したんじゃないだろうか？
782:お前名無しだろ
11/01/14 20:13:59 0X26KpYK0
>>776>>777
悔しいからって惨めな遠吠えすんなってｗｗ
お前猪木アリがガチだってソースでも出せんのか？ｗｗ
中身空っぽで馬鹿なキチガイはお前らの方じゃねえかｗｗ
>>775-779
結局プヲタはこのザマさ・・・ｗ
所詮何やってもギャグにしかならず、逃げるしかないんだねえ・・・
くだらない（苦笑）はお前らの存在そのものの方だよｗｗ
783:お前名無しだろ
11/01/14 20:23:32 u5VJ4HH20
>>780
例えばヤオの決定的な証言とは？
784:お前名無しだろ
11/01/14 20:32:19 lgd8cg4y0
>>782
帰ってきたね
またあの２人で議論やってくれないかなお願いします
めちゃくちゃおもしろかったから
785:お前名無しだろ
11/01/14 20:49:28 7cOVU5680
>>783
これから先に出たらってこと。
786:お前名無しだろ
11/01/14 21:03:41 ZqdTPjuV0
>>782
逃げたのあんたじゃない？歴史が証明とか騙されてるとか。
>>784
そんな面白かったかね？ｗ
787:お前名無しだろ
11/01/14 21:18:07 0X26KpYK0
>>784>>786
いやー、逃げるのはいつもお前らプヲタだろｗｗ
ってか、アレが議論に見えてたんだｗｗ
さすが、プロレス見てガチとか言っちゃうバカですねｗ
いつも笑われてるのはお前らプヲタの方なんだよ、リアルでもそうじゃんｗ
788:お前名無しだろ
11/01/14 21:20:56 3iVBEBLE0
>>706
いや、アリが｢リハーサルしないの？｣って聞いたら「しないよ」と言われてハア！？みたいになって雲行きが怪しくなってきたといわれてるんだ
好意的にとれば「俺がうまく合わせるから安心しててよ」という猪木側の意思表示かもしれないんだけど
ともかく試合の練習をする時間はあったのになぜかしなかったんだよ 試合がギクシャクした根本的な原因はこれだと思う
で、なんでこんなに荒れてるの？
789:お前名無しだろ
11/01/14 21:21:35 ZqdTPjuV0
>>787
何に騙されてると言ってるん？
790:お前名無しだろ
11/01/14 21:22:45 ZqdTPjuV0
>>788
ん？荒れてるように見えたかな。
791:お前名無しだろ
11/01/14 21:24:14 3iVBEBLE0
>>790
今帰ってきたら突然レスが100近く増えてて慄いた
792:お前名無しだろ
11/01/14 21:26:41 ZqdTPjuV0
>>791
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。
793:お前名無しだろ
11/01/14 21:27:43 ZqdTPjuV0
×なるくチャッチャと
○なるべくチャッチャと
794:お前名無しだろ
11/01/14 21:32:10 0X26KpYK0
何をなるくチャッチャとすませるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒れてるのは悔しがってるプヲタの脳みそやねえｗｗｗ
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。ｗｗｗｗ
795:お前名無しだろ
11/01/14 21:33:06 ZqdTPjuV0
>>794
何に騙されてると言ってるん？
796:お前名無しだろ
11/01/14 21:37:06 Y0LOCflJ0
>>781
違うと思う、ビンスはペールワンの件なんてノータッチだしその件を
知ってるかどうかも怪しいくらいじゃないの？
アリが試合数日前に態度を変えた(新間の言うところの大幅なルール変更要求)の
理由は他にもあったと思うが、アリがビンスに猪木が弱そうだからと言ったのは
状況証拠的にありえる。
797:お前名無しだろ
11/01/14 21:50:17 j06eMaTb0
ノアだけはガチ
798:お前名無しだろ
11/01/14 21:57:10 0X26KpYK0
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。ｗｗｗｗ
変にカッコつけようとして大事なところで噛む
リアルで痛いデブヲタが想像できますなあｗｗ
799:お前名無しだろ
11/01/14 22:01:59 ZqdTPjuV0
やっぱり逃げか。
800:お前名無しだろ
11/01/14 22:05:27 qaKTKlZw0
＞すべてのプロレスはショーである
異種格闘技戦ってプロレス内のことだよね？
801:お前名無しだろ
11/01/14 22:06:20 0X26KpYK0
逃げだの面白いだの、猿真似ばっかだなあｗｗ
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。ｗｗｗｗ
自分がチャッチャと逃げるってことかねｗｗ
802:お前名無しだろ
11/01/14 22:07:35 ZqdTPjuV0
遠吠えはいいよ。
803:お前名無しだろ
11/01/14 22:12:54 0X26KpYK0
え～？遠吠え～？ｗｗｗ
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。のことかｗｗｗｗ
それにしても、いつになったらチャッチャと済ませるんだろうｗｗ
チャッチャと口だけ勝利宣言して逃げるのかな？ｗｗ
804:お前名無しだろ
11/01/14 22:14:19 ZqdTPjuV0
>>803
騙されてるって何に？
805:お前名無しだろ
11/01/14 22:40:03 0X26KpYK0
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。って何だったんだろーｗｗ
いつになったらチャッチャと済ませるんだろーｗｗｗ
806:お前名無しだろ
11/01/14 22:41:33 ZqdTPjuV0
何に騙されてると言ってるん？
807:お前名無しだろ
11/01/14 23:02:27 0X26KpYK0
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。www
808:お前名無しだろ
11/01/14 23:04:16 ZqdTPjuV0
相手が逃げる一方じゃな。
809:お前名無しだろ
11/01/14 23:41:59 0X26KpYK0
必死に食いついてくるゴミが何か妄想で現実逃避しようとしとるのうｗｗ
いつになったらなるくチャッチャと済ませるんだろうｗｗｗ
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。www
いいなあー、いかにもな痛いデブヲタが想像できる痛さだｗｗ
810:お前名無しだろ
11/01/14 23:43:51 ZqdTPjuV0
で、何に騙されてると言ってるん？
811:お前名無しだろ
11/01/15 00:30:35 u8sUX0HR0
猪木アリ戦がガチかどうかはわからないが、
１つ確実に言えることは、あの試合をガチというと、
世間一般から変な人扱いされるってこと。
「プロレスは真剣勝負」と発言したときと同じように。
812:お前名無しだろ
11/01/15 00:48:44 /zvvxLY80
世間一般とか歴史が証明とかそんなのばっかだな。
813:お前名無しだろ
11/01/15 00:59:23 KfHWS6ky0
まぁここでガチだなんだって言ってる奴も、リアルでは恥ずかしくてそんなこと言えないんだろなw
2ちゃんのいくつかのスレだけだけがガチ論者の居場所だ。 頑張れw
814:お前名無しだろ
11/01/15 01:03:30 LLpMotDD0
歴史が証明君は結局逃げちまったかな。
815:お前名無しだろ
11/01/15 01:17:59 8JGrYR/d0
プオタ以外は猪木アリなんて興味ないからさ、
ヤオって言おうがガチって言おうが「ふーんそうなの」って思うだけだよ。
「変な人扱いされる」とか「恥ずかしくてそんなこと言えない」とか自意識過剰だね。
816:お前名無しだろ
11/01/15 01:32:42 u8sUX0HR0
＞ヤオって言おうがガチって言おうが「ふーんそうなの」って思うだけだよ。
じゃあ、友達（いないかもしれないが）か、彼女（いないかもしれないが）に
「猪木アリ戦はガチだぜ。あのＭ高橋が証言しているんだから」と言ってみればいいんじゃない？
817:お前名無しだろ
11/01/15 01:40:53 8JGrYR/d0
そもそも相手が興味のない話なんていちいちしないでしょ、ふつうは。
仮に聞かれたら「いまだに八百長か真剣勝負かで意見が分かれているけど、俺は真剣勝負だったんじゃないかなと思っている」
って話すけどね。
きみは聞かれもしないのに「猪木対アリは八百長だったんだぜ！」って意気揚揚と周囲の人に言ってるのかもしれないけどさ。
818:お前名無しだろ
11/01/15 01:41:36 4CpvFijA0
民主がまたやってくれました。前原さんの訪韓前のおみやげらしい。
スレも早々に落とされています。民主の２ｃｈ統制がとっくに始まっている。
343 名前：エージェント・７７４ ：2011/01/14(金) 23:07:56 ID:qfPjgLYD
韓国籍漁船：逮捕の船長釈放へ 韓国海洋警察が発表
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
同警察署は「（日韓）両国間の友好関係を考慮した」としている。
819:お前名無しだろ
11/01/15 01:51:35 KfHWS6ky0
>>817
その調子だw 頑張れw
820:お前名無しだろ
11/01/15 01:59:02 u8sUX0HR0
>>817
その調子だw 頑張れw
821:お前名無しだろ
11/01/15 02:12:08 8JGrYR/d0
実際にプオタ以外の人間とプロレスの話をすることなんて殆ど無いんだけどねえ・・・
友達も彼女もいないからそういうことすら想像つかないのかな？
そういう奴ほどぼやっとした「世間」っていうのを口に出すんだな、これが。
822:お前名無しだろ
11/01/15 02:41:03 KfHWS6ky0
>>821
まぁまぁかな。もっと頑張れるはずだろうw
823:お前名無しだろ
11/01/15 08:07:51 2/kaldP60
>>811
同意、オカルト信者と同類項ｗ
824:お前名無しだろ
11/01/15 08:54:03 4om7y2Vq0
猪木サイドがヤオだったと言わないのは当然として
アリとしてはあの試合をガチ扱いされたらかえっていろいろ困ることが多いはずなんだが、アリサイドからもヤオだったという発言がほとんど無いのも不思議だ
825:お前名無しだろ
11/01/15 10:31:43 hh0StiXL0
アリは試合前に「イスラムの名に賭けてヤオじゃない」という趣旨の発言
してたと思うから、後から「本当はヤオだった」と正式に言うはずもない
と思うけど。それとそれが試合数日前にアリが心変わりした一因かもね。
826:お前名無しだろ
11/01/15 12:22:37 Cc86tHIv0
ロッキーvsサンダーリップスみたいなわかりやすい試合してくれれば
高橋スレなのにアリ猪木スレみたいになることもなかったのに。
というか、猪木アリはヤオもガチも専用スレがあるんだからもうそろそろそっちでやろうよ。
ところで、プロレスのヤオ話を暴露したミスター高橋が猪木アリをガチというのは、なぜなんだろう。
本当にガチなら問題ないけど、仮にヤオならこの試合をガチという理由がわからん。
…あんまり話題変わってないな。
827:お前名無しだろ
11/01/15 13:11:15 nrktGIm40
>>826
だからさ、通常のプロレスなら、新日本とテレ朝内部に閉じた話だけど、
あの試合に関しては、各方面の協力を仰いだわけだよ。その中には
裏社会の人もいるだろうし、金平ジムにもお世話になった。
そういう人たちを無視して「ヤオでした」といえる関係者はいないってことだよ。
たとえ、プロレスと決別したＭ高橋でもね。
828:お前名無しだろ
11/01/15 13:26:04 4om7y2Vq0
>>827
＞裏社会の人もいるだろうし、金平ジムにもお世話になった
そう、だから高橋が勝手にあれをガチと思っているにすぎないという可能性もある
あいつ肝心なところではカヤの外にいたフシがあるからな
俺はあの本は高橋が真実だと｢信じている｣ことをそのまま書いてあると思うよ一応
829:お前名無しだろ
11/01/15 13:29:45 nrktGIm40
＞俺はあの本は高橋が真実だと｢信じている｣ことをそのまま書いてあると思うよ一応
まあ、それは高橋に聞いてみないとわからんけどね。
ただ、長年プロレスという興行に関わってきた高橋は、
裏社会がどんなものなのか熟知しているだろうね。
830:お前名無しだろ
11/01/15 14:30:49 hhhqCXYg0
「世間一般」「歴史が証明」の次は「裏社会」かよｗ
根拠の無い思い込みばっかりだなｗ
831:お前名無しだろ
11/01/15 16:23:32 2/kaldP60
暴露しても大丈夫なネタとヤヴァイネタがあるんだな＾＾
832:お前名無しだろ
11/01/15 17:26:34 lv/l+v1q0
>>830
>>727
833:お前名無しだろ
11/01/15 17:36:38 t/zg3WeW0
そもそも高橋はアリ戦には深く関わってないんだよね
ガチンコだというソースが
「新間さんが私に「あれは本物だよ」と言っていた」
「新間さんが私に嘘をつく必要はない」だけ
834:お前名無しだろ
11/01/15 17:52:01 lv/l+v1q0
>>833
高田が「泣き虫」を出版する直前に、ター山と吉田豪の二人祭りに
新間さんがゲストで呼ばれて、「高田はガチなんて一度もやっていない」と
放言していたからね。さすがに猪木アリ戦には触れなかったけど。
835:お前名無しだろ
11/01/15 18:04:00 a8mAraTg0
結局高橋も、試合見てもわからんから新間が言ってた云々でお茶濁してるんだろ。
836:お前名無しだろ
11/01/15 18:11:34 3agdaZYx0
猪木アリ戦のヤオガチ論争なんて、「自分の目で試合を見ろ。そして自分で判断しろ」としか
言いようが無いと思うのだがな。あの試合のノーカット映像は結局今では見られず仕舞いなのか。
昔プロレス雑誌に載っていた通販ビデオ広告で、猪木アリ戦も商品リストに並んでいたんだが、
ありゃ一体どんなものだったんだろう。当時はセルビデオ1本1万円以上が当たり前だったので、
厨房のオレには買えなかったんだが、買った人はいるのだろうか。
837:お前名無しだろ
11/01/15 18:12:24 xPgbE84e0
>>825
でもヤオ派はアリのジョーク発言を引き合いに出してくるね。
あれって非公式な発言なんかな。
838:お前名無しだろ
11/01/15 18:21:02 xPgbE84e0
>>836
＞昔プロレス雑誌に載っていた通販ビデオ広告で(ry
多分25年ぐらい前の話かな。その中には所謂裏モノを販売してるとこもあって、
オレもそこから猪木アリのノーカット版買ったよ。他にも色々買ったけど。
画質はあまり良いとも言えないけど、まぁまぁ見られる程度だったよ。
839:836
11/01/15 20:21:47 GZuqEs5v0
>>838
サンクスです。当時から少々胡散臭く感じていましたが、
海賊版に近い性質のものだったんでしょうかね。
で、ノーカットで猪木アリ戦を、プロレスのネタばらしも
総合格闘技の興隆も経た現在の目で見て、どうなんでしょうか？
「やはりこれは本気でやっているとしか思えない。ガチだろう」というものなのか、
「いくら技術体系が乏しかったとはいえ、こんなのあるわけ無いだろ。ヤオだヤオ！」
というものなのか、あるいは現在の目で見ても「なんとも言いようが無い」ものなのか、
個人的な見解で構いませんので、感想をお聞かせ頂ければ幸いです。
840:お前名無しだろ
11/01/15 21:12:48 7xAwgAdT0
>>837
まあ非公式の発言になるんじゃないの？猪木戦に関わる会見での発言では
ないから。
841:お前名無しだろ
11/01/15 21:14:36 HI/532Fj0
昔６０分×６回という長丁場のアリの伝記ドキュメンタリーみたんだが
猪木戦については１分ぐらいのほんとにちょっとしたエピソードででてきた。
それではエキシビジョンの予定が試合そのものはガチだった。
と伝えてあった。
猪木に対してのリスペクトゼロな編集でしかも
ガチでもヤオでもどうでもいいような内容でガチって言ってたから
一応ガチだったんだろうな。とは勝手に思ってる。
どっちにしてもアリ側にとってはどうでもいい話。ってのが結論。
842:お前名無しだろ
11/01/15 21:50:00 OznBcbCGP
アリ戦は「1976年のアントニオ猪木」で答えが出てるから、もう良いだろ
それより谷津が暴露本出してくれないかなあ
843:お前名無しだろ
11/01/15 22:09:12 fxDCwsra0
そろそろ全日系の暴露本も読みたいね。
844:お前名無しだろ
11/01/15 22:12:21 tVQF1dUj0
馬場のところからＳＷＳに行った米沢なんか面白そう
845:お前名無しだろ
11/01/15 22:15:28 bBdavsBQ0
>>842
あの本ではアリサイドが勝手にエキシビションだと思い込んでて、猪木が
「世界のアリ」にガチを仕掛けた風になってるだろ。
だからヤオ派はそんな事あり得ないと主張するし、ヤオガチ論争を混乱させてる
元凶でもあるよ。
846:お前名無しだろ
11/01/15 22:16:12 HI/532Fj0
>>843
暴露するような価値のある試合ってなんかあったっけ？
847:お前名無しだろ
11/01/15 22:17:24 fxDCwsra0
渉外部長だから内幕は知ってそうだね。とはいえマッチメイカーでありファンの
目に晒されていた高橋が書く以上のインパクトは難しい。
ジョーさんがまだ存命で金に困ったとしても絶対に書かないだろうし
京平も考え難いな。ノアのリストラーズとかやらかしてくれないかな？
848:お前名無しだろ
11/01/15 22:20:43 fxDCwsra0
>>846
確かにそういわれるとあんまりないなｗ
ハンセン自伝で全日初登場のときの仕込みは色々バラされてるし
テリーの自伝でもシーク・ブッチャー組との流血試合は当時全日に興行的に
勝利していた新日に負けないインパクトを出したくてブッチャーと相談して
生まれたとか書いてたし、断片的には色々出てるんだよなあ。
849:お前名無しだろ
11/01/15 23:03:07 Vc24EUHg0
>>839
恐らく当時のTV中継をファンが録画したものだろーね。
判定やら背景やらを抜きにして「試合内容だけ」見た感想を言うと・・・
はっきりヤオと分かる場面は無かったように思う。
「ガチの可能性もあるんじゃないか」と思える内容だったと思う。
背景やら何やらを考え合わせると、お互い合意の元で競い合った
純粋なガチとはちょっと違うかもしれんけど。まぁあの試合が怪しまれる
一番のネックはやっぱりあの判定だろーね。試合内容そのものに関しての
オレの見解は上記の通りです。
>>840
やっぱり非公式になるんかね。
850:お前名無しだろ
11/01/15 23:46:30 /J+eVlkF0
>>843
ビジネスに関しては馬場は猪木よりもはるかにシビアだったからな。
長年馬場と良好な関係保ってたような人間はみんな口堅そう
滅多なことでは職業上のシークレットを漏らしたりしないと思うよ。
851:お前名無しだろ
11/01/16 01:12:14 Lp6jDFrmP
だから口が軽い谷津に期待してる
レスリング界に名を残してるし、配管工の会社も成功してるとなると、退職金代わりに暴露しても不思議は無い
852:お前名無しだろ
11/01/16 01:23:42 bwAiH5420
谷津の名前で本が売れるとは思えないな。
853:お前名無しだろ
11/01/16 01:51:04 VsGoHPIg0
生涯全ヤオの猪木が
真剣勝負はありえん
小沢が無実ていうようなもん
854:お前名無しだろ
11/01/16 08:40:11 mKhUKUIc0
谷津はガチガチのアマレス至上主義者だからむしろ新日をボロクソに書きそう
「新日レスラーのことは見なくても分かるよ
到着したらパチンコ屋に直行して入りびたりだよ」とか言ってたし
855:お前名無しだろ
11/01/16 11:38:05 jPlmhiiE0
谷津がバラしたら谷津のことを倍返しでバラすレスラーが出てくるだろうｗ
仲野とか谷津のことをクソミソに言う奴は多いし。
856:お前名無しだろ
11/01/16 14:10:41 5gis+iU+0
>>855
＞谷津がバラしたら谷津のことを倍返しでバラすレスラーが出てくるだろうｗ
それこそ、このスレの住人の望む展開ではなかろうかｗｗｗ
まあ、そういう貶しあいに展開する可能性が高いから、レスラー側からは
積極的に暴露話が出ないのかもしれん。
暴露合戦の行き着く先が、「ガチで最弱決定戦」になりかねんし。
857:お前名無しだろ
11/01/16 16:49:53 jAxiDp0K0
>>851
谷津って会社経営してるの？
858:お前名無しだろ
11/01/16 17:17:36 spC2pI5C0
>>814
結局そうやって吠えるだけで
なるくチャッチャと済ませられなかったね、お前ｗ
859:お前名無しだろ
11/01/16 17:19:44 9BMubO6d0
>>858
相手が逃げ一方じゃしょーがない。
そんじゃ今からまた始めますか。
何に騙されたと言ってんの？
860:お前名無しだろ
11/01/16 17:21:47 9BMubO6d0
今度は少しは根性見せてくれるかな。
861:お前名無しだろ
11/01/16 17:22:06 spC2pI5C0
は、反応はええええええええｗｗｗｗｗ
で、なるくチャッチャと済ませるのはどうしちゃったんだろうｗｗｗｗ
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。www
862:お前名無しだろ
11/01/16 17:23:43 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
863:お前名無しだろ
11/01/16 17:24:59 spC2pI5C0
で、いつになったらなるくチャッチャと済ませるんだ？ｗｗｗ
864:お前名無しだろ
11/01/16 17:26:01 9BMubO6d0
あんたが逃げるの止めた時。
865:お前名無しだろ
11/01/16 17:42:14 spC2pI5C0
逃げる逃げるってｗｗｗ
所詮は単なる負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗ
つーか、その理屈でいってもやっぱ上の方にいたゴミは逃げたことになるんやねｗｗｗ
そっか、やっぱあのゴミは逃げたんだｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても、いつになったらなるくチャッチャと済ませるんだろうねｗｗｗ
面白いオモチャだなｗｗ呼べば出てくるｗｗ
866:お前名無しだろ
11/01/16 17:43:11 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
867:お前名無しだろ
11/01/16 17:44:37 spC2pI5C0
これからも気が向いたら呼ぶから
頑張ってなるくチャッチャと済ませてねｗｗｗ哀れなゴミよｗｗｗ
868:お前名無しだろ
11/01/16 17:45:26 9BMubO6d0
前回より根性無かったね。
869:お前名無しだろ
11/01/16 17:54:50 spC2pI5C0
え？？？ｗｗｗ何が？ｗｗｗｗｗ
根性ないのはお前の方だろゴミよｗｗｗｗ
いつになったらなるくチャッチャと済ませるんだよｗｗｗｗ
870:お前名無しだろ
11/01/16 17:55:51 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
871:お前名無しだろ
11/01/16 17:56:33 spC2pI5C0
年いくつ？いつからプヲタやってんの？誰が好きなの？
自分で言うくらいだから逃げるなよ？ゴミよｗｗ
872:お前名無しだろ
11/01/16 17:57:57 9BMubO6d0
まずあんたが答えたら？
何に騙されたと言ってんの？
873:お前名無しだろ
11/01/16 18:02:35 spC2pI5C0
逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でほざいてたのに逃げちゃったｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗｗ哀れなもんだのうｗｗｗｗｗｗｗ
じゃなるくチャッチャと済ませるわ。ｗｗｗ
874:お前名無しだろ
11/01/16 18:03:37 9BMubO6d0
先に逃げたのそっちだしね。
875:お前名無しだろ
11/01/16 18:05:30 spC2pI5C0
先ｗにｗ逃ｗげｗたｗｗｗ
ってことは自分が逃げたと自覚してんだこのゴミｗｗｗｗ
おっもしれえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876:お前名無しだろ
11/01/16 18:06:04 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
877:お前名無しだろ
11/01/16 18:07:46 spC2pI5C0
逃げたゴミに誰が何を答えるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごいねえ、なるくチャッチャと済ませるはずだったのにｗｗｗ
じゃなるくチャッチャと済ませるわーｗｗｗ
じゃなるくチャッチャと済ませるわーｗｗｗ
じゃなるくチャッチャと済ませるわーｗｗｗ
878:お前名無しだろ
11/01/16 18:09:43 9BMubO6d0
勘違いしてるみたいだけど逃げてないよ。
何に騙されたと言ってんの？
879:お前名無しだろ
11/01/16 18:10:53 spC2pI5C0
今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でほざいといて何言ってんだろうｗｗｗｗｗｗ
ほんと、笑われてばっかだね、こういうゴミはｗｗｗｗ
じゃなるくチャッチャと済ませるわーｗｗｗ
880:お前名無しだろ
11/01/16 18:12:16 9BMubO6d0
逃げた奴に「逃げるな」なんて言う資格ないしね。
何に騙されたと言ってんの？
881:お前名無しだろ
11/01/16 18:18:20 spC2pI5C0
逃げた奴ってまさにゴミ自身のことじゃんｗｗｗｗｗ
勝手にほざいてるだけでオレにゃまるで関係ないしなあｗｗｗ
ほんと面白いオモチャだｗｗｗ
882:お前名無しだろ
11/01/16 18:19:40 9BMubO6d0
先に逃げといて相手に「逃げるな」もないからね。
何に騙されたと言ってんの？
883:お前名無しだろ
11/01/16 18:21:40 spC2pI5C0
逃げる逃げないってお前が勝手にほざきだしたことなのにｗｗｗ
オレにゃまるで関係ないのにｗｗｗ自分は逃げちまってｗｗｗｗ
どんだけ惨めなゴミなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしれえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、上の方のゴミもやっぱ逃げたんだなｗｗｗ
884:お前名無しだろ
11/01/16 18:22:55 9BMubO6d0
あんたが逃げてるの事実だしね。
885:お前名無しだろ
11/01/16 18:23:58 Lp6jDFrmP
何に騙されたと言ってるの？
886:お前名無しだろ
11/01/16 18:24:19 spC2pI5C0
事実じゃなくて負け犬の妄想やねｗｗｗ
でもその妄想の中ですらゴミは逃げちまったわけだｗｗｗ
あーおもしれえオモチャだｗｗｗｗｗｗ
887:お前名無しだろ
11/01/16 18:24:59 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
888:お前名無しだろ
11/01/16 18:31:36 spC2pI5C0
年いくつ？お仕事は？年収はあ？ｗｗｗ
逃げるなよｗｗｗ
889:お前名無しだろ
11/01/16 18:32:58 9BMubO6d0
先に逃げた奴に「逃げるな」なんて言う資格ないからね。
何に騙されたと言ってんの？
890:お前名無しだろ
11/01/16 18:35:02 Lp6jDFrmP
何に騙されたと言ってるの？
891:お前名無しだろ
11/01/16 18:35:03 spC2pI5C0
資格とか言い訳はいいからｗｗｗ
自分は逃げちゃってるんだね？ｗｗｗなあ、ゴミよｗｗｗｗ
892:お前名無しだろ
11/01/16 18:35:49 9BMubO6d0
勘違いしてるみたいだけど逃げてないよ。
何に騙されたと言ってんの？
893:お前名無しだろ
11/01/16 18:36:04 Lp6jDFrmP
>>891
何に騙されてたの？
894:お前名無しだろ
11/01/16 18:36:09 8HaS1yr60
>>855
引退興行までやらせてもらう谷津が暴露本を出すとは考えにくいね。
895:お前名無しだろ
11/01/16 18:39:02 spC2pI5C0
ええ？？逃げてないのお？？ｗｗｗｗ
じゃあ答えろよｗｗｗｗｗｗｗゴミよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるくチャッチャと済ませるんじゃねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896:お前名無しだろ
11/01/16 18:40:38 9BMubO6d0
先に逃げたのあんただしね。
何に騙されたと言ってんの？
897:お前名無しだろ
11/01/16 18:43:39 spC2pI5C0
先にってことは自分が逃げたって自覚してるんだねえやっぱりｗｗｗｗ
おもしれえゴミだｗｗｗ
まさに負け犬やねｗｗｗプヲタそのものｗｗｗｗ
898:お前名無しだろ
11/01/16 18:45:03 9BMubO6d0
勘違いしてるみたいだけど逃げてないよ。
で、何に騙されたと言ってんの？
899:お前名無しだろ
11/01/16 18:53:48 spC2pI5C0
騙され、バカにされ、哀れなもんだよなあ、プヲタはｗｗ
まさに負けっぱなし逃げっぱなしの人生やね
900:お前名無しだろ
11/01/16 18:55:08 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
901:お前名無しだろ
11/01/16 19:21:02 spC2pI5C0
何か横から食いついてくるゴミもいるしなあｗｗ
ほんとおもしれｗｗ
呼ばれりゃ出てくる便利なオモチャｗｗ
902:お前名無しだろ
11/01/16 19:23:28 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
903:お前名無しだろ
11/01/16 20:06:58 spC2pI5C0
いいオモチャやねーｗｗ
792 名前：お前名無しだろ[sage]
>>791
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつになったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:お前名無しだろ
11/01/16 20:11:47 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
905:お前名無しだろ
11/01/16 20:48:30 spC2pI5C0
この必死すぎる反応からして自覚してんだろどうせｗｗｗｗ
自覚してるからこそ必死になるｗｗｗｗ哀れなもんやねえｗｗｗ
906:お前名無しだろ
11/01/16 20:49:01 9BMubO6d0
で、何に騙されてると言ってんの？
907:お前名無しだろ
11/01/16 21:19:20 kDLUPjhH0
ID:spC2pI5C0よ
908:お前名無しだろ
11/01/16 21:22:14 spC2pI5C0
何か食いついてきたバカがいるｗｗ
何か言えよｗｗｗ
つーか、やっぱ自覚してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙されっぱなしのプロレスヲタクｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、そーいう事か。じゃなるくチャッチャと済ませるわ。ｗｗｗ
909:お前名無しだろ
11/01/16 21:24:14 9BMubO6d0
見てて忍びなくなったんじゃないの？。
で、何に騙されたと言ってんの？
910:お前名無しだろ
11/01/16 22:24:30 spC2pI5C0
見てて忍びなくなるのはロクに何も言えないゴミの方だよｗｗｗ
つーか・・・
なったんじゃないの？。
じゃないの？。
？。
ｗｗｗｗｗ相変わらず悔しさで顔真っ赤なんだねえｗｗ
見てて忍びなくなるのはお前らみたいなバカなゴミの方だよｗ
おもしれｗｗ
911:お前名無しだろ
11/01/16 22:25:29 9BMubO6d0
で、何に騙されたと言ってんの？
912:お前名無しだろ
11/01/16 22:26:46 spC2pI5C0
で、何に騙されたと言ってたと思ってんの？。？。？。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
913:お前名無しだろ
11/01/16 22:28:24 9BMubO6d0
草多いほどみじめっぽくて笑えるからもっと増やしてくれ。
で、何に騙されたと言ってんの？
914:お前名無しだろ
11/01/16 22:40:55 spC2pI5C0
あれえ？何か微妙に反応変わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど悔しかったんだねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、ｗをイジるのって負け犬の典型だからねえｗｗｗｗ
つーか何、みじめっぽいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みじめっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めで笑えるのはお前らゴミの方だよｗｗｗｗｗ
915:お前名無しだろ
11/01/16 22:43:21 9BMubO6d0
草足りねーぞ。
で、何に騙されたと言ってんの？
916:お前名無しだろ
11/01/17 00:06:57 43r0I3qAO
ヤオ派＝長きにわたり虐げられた全日オタ
この異常なまでにどす黒いしつこさがなによりの証拠ｗ
917:お前名無しだろ
11/01/17 00:16:31 43r0I3qAO
この草生やしまくりの真性ヤオ馬鹿ときたら、俺ソース論理が通用しなくなってくたら途端にキチガイキャラで逃げはじめたのが笑えるねｗ
よほど悔しかったんだろうなｗ
918:お前名無しだろ
11/01/17 03:55:02 NsNfJCgV0
もうどっちでもいいんじゃね？
ガチだったとしても“どっちも傷つかないルール”みたいなもんだろ？
そんなルールでガチだったからって、競技的な意味なんかほぼ無いんだし、
興行的にはスケールは大きかった、話題にはなった、
っていうことでいいじゃん？
でなきゃ、また十年とかこの話でループしちゃうぞw
919:お前名無しだろ
11/01/17 07:53:56 vxqCbzZF0
＞興行的にはスケールは大きかった、話題にはなった、
＞っていうことでいいじゃん
いや良くない このスレとしては何で高橋がガチだと書いたか検討するためにも舞台裏も含めて何があったか情報集めておく必要はある
だからあいつらみたいに読んでないのにここにいる奴は迷惑だな
920:お前名無しだろ
11/01/17 08:01:49 9b2GJSlx0
＞何で高橋がガチだと書いたか検討するためにも
事実ガチだからそう書いた←この場合は問題ないでしょ。
問題はヤオだったのにガチと書いてる場合でしょ。
色んな関係者に迷惑がかかるからヤオとは言えないと
言ってる連中がいるけど、実際どーなんだろーね。
921:お前名無しだろ
11/01/17 08:43:32 vxqCbzZF0
誰も(猪木でさえ)高橋に真相を教えてない可能性もある
その場合高橋はもしかしたらヤオかもと思ってても新間にガチだと言われた以上ガチと書かざるを得ないだろう
ヤオだと言うんなら証拠を出せという話になるからなｗ
922:お前名無しだろ
11/01/17 10:20:28 43r0I3qAO
嘘証言をする必要性のないアリ側の人間がガチ証言してんだからもう結論出てるじゃん。
ヤオ馬鹿って陰謀論好きの阿保と変わらんわ
923:お前名無しだろ
11/01/17 12:05:38 Vi0KX+p00
アリ側がヤオだと証言しないのは別に不可思議でもなんでもないと思うよ。
試合後猪木側が損害賠償で、アリ側が契約不履行で訴えて結果和解してるから
今後あの試合についてはヤオガチとか口外しない合意になってる可能性が
普通にあると思うから。
924:お前名無しだろ
11/01/17 12:39:10 xDyBRlla0
ヤオ説ってそうやって仮説に仮説を重ねないと説明出来んのかね
925:お前名無しだろ
11/01/17 12:50:47 1w9t81ab0
>>924
仮説に仮説とは具体的にどこが仮説なの？守秘義務については仮説だが
訴訟や和解については事実だろ。それに和解する際に蒸し返さないように
するのはむしろ当然だろ。
さらに言えば自分はヤオ派という訳でもないが>>922のような論理は説得力
ないと言ってるの。
926:お前名無しだろ
11/01/17 13:57:02 43r0I3qAO
だからそういう自分の妄想をたてにして勝手に説得力がないとか、ほざいてるところが、陰謀論好きのトンデモさんと同じだっつーにｗ
アポロは月に行ってないとか、本気で信じてる奴らの難癖レベルと同じｗ
927:お前名無しだろ
11/01/17 14:21:05 tJGENrc30
>>926
だから妄想とはどの部分なのよ？ひょっとして>>926がトンデモなく無知なだけ
かもしれないだろ。
928:お前名無しだろ
11/01/17 14:44:05 43r0I3qAO
無知なのは「アリがパンチを出さないのが八百の証拠だ！見ればわかるだろ」って、得意げに間違った知識を披露したヤオ馬鹿だろｗｗｗ
929:お前名無しだろ
11/01/17 15:38:00 2eIvJXCf0
和解以前にアリ側から公式にヤオ証言て出た事あるんかね。
アリのジョーク発言以外に。あれも公式発言なのかよく分からんけど。
930:お前名無しだろ
11/01/17 15:43:45 kEHPhinW0
>>928
それは推論に過ぎないだろう？何故確定したかのように勝ち誇ってるのよ。
無知だから？
ケツ決めがあったからアリが本気でパンチを出さなかったという推論だって
成り立つし、グローブについては以前から言われてる事があるだろう？
●アリのグローブについて
大橋秀行（元WBA&WBC王者）
（アリが使った4オンスのグローブなど）あり得ないグローブなんですよ。
今はプロボクシングでも8オンスと10オンスしか使って無くて・・・
6オンスでも僕の手が入らないくらい小さくて、バンテージを巻いちゃうと
キツキツになっちゃいますから・・・あんなグローブで頭を打ったら、
たぶん拳の方が折れますよ。
931:お前名無しだろ
11/01/17 17:26:15 43r0I3qAO
そんな証拠にもならん陳腐な論理を否定しただけで、ガチの証拠だって言ってるわけじゃねえだろ、あれはｗ
いいからヤオ派閥はいい加減にちゃんとしたソース出せよ、おまえらの糞みたいな「バカボンのパパだからパパなのだ」理論は、オカルトビリバーと全く一緒で救いようがないわｗ
932:お前名無しだろ
11/01/17 17:34:54 H/2uk/ZM0
>>928では得意げに間違った知識を披露したと断定してるだろう。
間違いだと断定した論拠を示せよ、示せないのなら根拠無いって事だな。
933:お前名無しだろ
11/01/17 18:39:16 xpcqU8Fe0
高田対バービックこそガチ！ 見れば誰でもわかる
プロレス対ボクシングでガチをやるとああいう試合展開にしか成らない＾＾
934:お前名無しだろ
11/01/17 19:37:21 43r0I3qAO
なんだまたいつものヤオ馬鹿厨かよｗお前知識もないし頭も悪いんだから、いつも悔し涙を流してファビョる羽目になるんだよｗいい加減低能はおとなしくロムっとれｗ
935:お前名無しだろ
11/01/17 19:54:36 EURBvGGD0
アリはリングの上で何オンスのグローブを使ってたの？
試合の写真で見る限り、そんなに小さいグローブとも思えないけど？
936:お前名無しだろ
11/01/17 20:02:20 AheGLI2IP
ヤオ馬鹿には「何に騙されてたの？」が一番効くらしい
937:お前名無しだろ
11/01/17 20:11:57 Eh6/4Bg20
>>935
4インチでしょう。
URLﾘﾝｸ(kakutolog.cocolog-nifty.com)
938:お前名無しだろ
11/01/17 20:13:13 Eh6/4Bg20
↑訂正 4オンスｗ
939:924
11/01/17 20:50:40 l/3FPyUg0
>>925
そもそも何故「守秘義務がある」なんて仮説を立てなきゃいけないのかっつーと
それは「この試合はヤオ」という仮説を説明するためだろ。
仮説に仮説を重ねるとはそういうことだよ。
940:お前名無しだろ
11/01/17 21:31:27 TkLDKy7A0
>>939
「この試合はヤオである」であるという証明に当事者の証言が必要だと
思えないね、ヤオった当事者がヤオりましたと自白する事は守秘義務
無くても稀だからね。
守秘義務については猪木サイドとアリサイドで和解したいきさつがあるから
触れたんだよ、アリ側がルール変更要求した経緯を第三者に漏らしたら、
元々エキシビションだった事実が明らかになるからね。
941:お前名無しだろ
11/01/17 21:45:27 x6YPkI4C0
>「この試合はヤオである」であるという証明に当事者の証言が必要だと
思えないね、ヤオった当事者がヤオりましたと自白する事は守秘義務
無くても稀だからね
こんなこと言い出したらもう無敵じゃん。プロレスと違って試合があんなのだから
もう自分のさじ加減で何でも言いたい放題。
942:お前名無しだろ
11/01/17 21:53:20 l/3FPyUg0
>>940
だからさ～君の言ってることは「この試合はヤオ」という仮説が前提になっているでしょ。
でもそれだと嘘の証言をする必要性のないアリ側の人間がガチだと証言していることの説明がつかない。
プロレスのケーフェイ話なんてアメリカでは普通に暴露されているからね。
そこで「守秘義務があった」という仮説を立てたんでしょ。
そもそも和解した→守秘義務があったっていう話の展開もずいぶん乱暴だし。
943:お前名無しだろ
11/01/17 21:54:59 FtIlSSOT0
えーっと、ここは鶴ヲタスレでもアゴヲタスレでもなく高橋本のスレだよね？
んで、猪木VSアリだよね？
流れ無視して書くけどさー
あんだけ燃える闘魂は燃えてないだの書きまくってたピーターがあれはガチって言ってんだろ？
だったら事情はどうあれ結果的にはガチだったんだろうよ
ペールワン戦もな
ここの奴らはその結論に何が不満なんだ？
944:お前名無しだろ
11/01/17 22:21:49 x6YPkI4C0
>>943
このスレのヤオ派によると、高橋が言ってることを信じるということは
高橋が証言してない新日以外のプロレスはガチなんだな？という解釈になるらしい。
945:お前名無しだろ
11/01/17 22:22:18 AheGLI2IP
全日とノアは全ヤオなのに、猪木だけ2、3試合ガチやってるのが面白くないらしい
946:お前名無しだろ
11/01/17 22:28:14 X2cnnSVw0
>>944
それって昨日ガチ池沼ぷりを存分に発揮してたID:spC2pI5C0が言ってたんだっけ？
こいつ？。？。？。な句読点の使い方したり、
なるべくをなるくって書いてたり、マジでキモいんだけどｗ
流れ切ってすまん
947:お前名無しだろ
11/01/17 22:58:44 vxqCbzZF0
ペールワンがガチだったということには異論は無い 控え室ですっかり青ざめた猪木の様子とか具体的だったからな
ただ高橋がアリ戦をガチとしてる理由が新間にガチだと言われたからだというのはやっぱり薄い
そしてお前がアリ戦をガチだと思う理由が高橋がガチだと言ってるからだというのもやっぱり薄い
高橋はかかわってないんだったら素直にわからないと書けばよかったように思うな
948:お前名無しだろ
11/01/17 23:01:05 jAO5FjqN0
>>946
＞？。？。？。な句読点の使い方したり、
＞なるべくをなるくって書いてたり、マジでキモいんだけどｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
禿藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチ信者のゴミが書いたやつなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お、おもしれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らキチガイガチ信者おもしれえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なに？プロレスならではの同士討ちってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチで腹抱えて笑っちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949:お前名無しだろ
11/01/17 23:02:36 jAO5FjqN0
これは素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流れ切ってすまん がさらに痛々しさ倍増ｗｗｗｗ
946 名前：お前名無しだろ[sage]
こいつ？。？。？。な句読点の使い方したり、
なるべくをなるくって書いてたり、マジでキモいんだけどｗ
流れ切ってすまん
950:お前名無しだろ
11/01/17 23:04:34 jAO5FjqN0
流れ切ってすまん
流れ切ってすまん
流れ切ってすまん
ホントに色んなもん切っちゃってるよこのゴミ！！ｗｗｗｗ
951:お前名無しだろ
11/01/17 23:15:49 l/3FPyUg0
>>947
でもヤオ説の根拠ってもっと薄いんだよね。
ガチ説は高橋以外の証言もあるけど、ヤオ説はそういうの一切ないし。
952:お前名無しだろ
11/01/17 23:25:32 lQ4PEZKq0
>>942
当事者の証言がヤオガチの証明にはならない、つまり当事者がガチだと言っても
ガチの証明にならないのは当たり前でしょう？
ヤオだと言わない事の説明つかないなんて事ないよ、言わないのが通常だから
953:お前名無しだろ
11/01/17 23:26:26 jAO5FjqN0
あれ？バカの一つ覚えの「何に騙されてたの？」はどうしたの？
バカなゴミが「何に騙されてたの？」が一番効くとかほざいてたじゃんｗｗ
効くんだろ？ｗｗｗｗｗほれ、早く書けよｗｗｗｗｗｗ
バカすぎて本気でおもしれえｗｗｗｗｗ
954:お前名無しだろ
11/01/17 23:37:01 vxqCbzZF0
>>951
そう 697みたいなのも時々いるんだけどな
プロレスはヤオだからヤオ(ｷﾘ)とか言ってる間抜けが多すぎる ノアだけはガチってのとどこが違うのかとｗ
猪木がぶっちゃけてくれないかと思うんだが、きっと墓までもって行くつもりなんだろうな