10/11/21 19:50:20 OXCFjiYtO
やる側も観る側もショーということが徹底されているアメリカマットでも、
レスラーの話の中にあいつはシュートも強いとか弱いとか言ったり、そういうことが
一つの価値観になってるからね。
551:お前名無しだろ
10/11/21 19:57:23 mmbK9Fa60
その場合のシュートと、今ここで語られてる不穏試合とは
またちょっと意味合いが違ってくるような気もするｗ
552:お前名無しだろ
10/11/21 20:13:49 Nkpepokq0
>>550
ケンカが強い漢をリスペクトしがちなのはプロレスラーに限ったことではないという気もするけどね
グラップラ―刃牙の柴千春とか好きだし、俺も。
ただ>>551にもあるように、ケンカとかMMA的なスパーをやらせたら強いというのと、
突如としてブック破りを仕掛けて相手を潰すのは全然ちがうよね～
前者は一目置かれるだろうけど、後者はほとんど犯罪だからさ
553:お前名無しだろ
10/11/21 20:19:34 HFbBM7kt0
小川直也は橋本を潰して幻想作ったけど信用は無くしたから新日ではその後橋本以外にシングル組まれなかったしね
554:お前名無しだろ
10/11/21 20:22:18 ENcdWgv/O
ロビンソンは試合中に故意に危険な攻撃を仕掛けてくることで有名で
同世代のレスラーからボロクソに言われて軽蔑されているね
555:お前名無しだろ
10/11/21 22:01:51 0D2mQu1M0
>>553
健介とのシングル組まれただろ。
前代未聞の塩試合だったけどｗ
556:お前名無しだろ
10/11/21 22:16:44 YunIKVAF0
低学歴なのがバレバレだな。
とりあえず死んだほうがいいな。
557:お前名無しだろ
10/11/21 22:21:21 0D2mQu1M0
>>554
確かにボロクソ言われてるね。
URLﾘﾝｸ(www.ddpbang.com)
SBG: Back in the AWA, there was a wrestler named Billy Robinson.
He was a mean man, he use to hurt workers for no reason.
He especially didn't like three types of people; football players,
bodybuilders and bouncers. As you can tell I was like a mixture of all three,
so I kept my distance from him. When we finally got booked to face each other
I made a point to go by his dressing room before our match.
I had tape around my fingers and I showed him where I had taped a razor blade
with half the blade showing on one of my fingers.
I told him that if he tried to hurt me in any way, I wouldn't hesitate to cut him.
He was like a ghost in the ring; I don't think he ever worked as safe again,
as he did in our match.
スーパースター・ビリー・グラハム：
AWAに戻ったら、ビリー・ロビンソンと言う名前のレスラーがいた。
奴は卑劣な男だった。奴は何の理由もなくワーカーを傷つけることがしばしばあった。
奴はとりわけ三つのタイプの人間を好きではなかった；フットボール選手、ボディビルダー、そしてバウンサーだ。
私は三つ全てをミックスしたようだと君も言いたいだろうな。
私は奴とは距離を置いていた。我々がようやくお互いを顔を合わせて最後に契約した時、
私は言いたいことがあって、試合の前に奴の控室に行った。
私は指のまわりにテープを巻いていた。
そして私は一つの指のテープから半分ほど刃が出たカミソリの刃を奴に見せた。
私は奴に言った。もしなんらかの方法で私を傷つけようと試みるなら
私は奴を切り裂いてやることも躊躇しないとね。
奴はリングの中で幽霊の様になっていたよ。
；私との試合の時のように奴が再び安全な仕事をするとは私には思えないんだ。
558:お前名無しだろ
10/11/21 22:22:13 0D2mQu1M0
URLﾘﾝｸ(www.greydogsoftware.com)
Ken Patera said this:
"Robinson was a prick; that's why he had trouble in different places where he wrestled.
Sailor White punched him out in Montreal, then pissed on his wounds.
The Rock's grandfather, Peter Maivia, nearly dug his eye out in another fight.
Verne and Robinson were close, but outside the AWA, nobody wanted to work with Billy.
They were afraid he'd f--- them up with cheap shots. And chances were that he would."
That quote was taken right from Ric Flair's book.
ケン・パテラはこう語っています。
"ロビンソンはバカな奴だった。なぜなら奴はレスリングに行く様々な土地でトラブルを起こしていたからだ。
セーラー・ホワイトはモントリオールで奴を殴り倒して、奴の傷に小便をひっかけた。
ザ・ロックの祖父、ピーター・メイビアは別の喧嘩でもう少しで奴の目をえぐり出しそうになった。
バーン（・ガニア）とロビンソンはベッタリだったが、AWAの外でビリーと仕事をしたがる人間なんて1人もいなかった。
奴の卑劣な行為で壊されるのを嫌がっていたからだ。そして機会があれば奴はそれをしてきやがった。"
リック・フレアーの本に書かれている文章からの引用です。
559:お前名無しだろ
10/11/21 22:22:54 0D2mQu1M0
URLﾘﾝｸ(board.deathvalleydriver.com)
I remember reading in Flair's book that Billy Robinson was a major asshole. As in, he really enjoyed hurting wrestlers.
I remember one story that Flair told where the Iron Sheik was bragging about his amateur credentials and said that no one could turn him over onto his back if he started on his stomach.
Robinson took offense to this and attempted to turn Sheik over, when he realized he couldn't, he injured Sheik's hip. He says Sheik never forgave him for that.
リック・フレアーの本で読んだことを思い出します。ビリー・ロビンソンはとんでもない嫌な奴だったと。
彼はレスラーを傷つけることを本当に楽しんでいたと。
リック・フレアーが伝えた一つの話を思い出します。アイアン・シークはアマチュアの業績を自慢していた。
もし彼が腹ばいになったら、誰も彼のバックを取ってひっくり返すことはできないとね。
ロビンソンはオフェンスの体勢になり、シークをひっくり返そうと試みたが、
彼はそれが出来ないのが分かった時、シークの尻を傷つけたんです。
シークはそのことでロビンソンを許さなかったとフレアーは言っています。
560:お前名無しだろ
10/11/21 22:28:57 dBZ04+fI0
宝島の本だったとかな？猪木が誰かを一方的に潰した試合について、馬場が
「あいつはすぐああやってレスラーを使い物にならなくする」と苦言を呈していたと思う。
馬場の場合、上田の腕をやった試合もよく見返すと上田の見せ場もしっかりある試合だしな。
561:お前名無しだろ
10/11/21 22:37:20 OXCFjiYtO
所詮はババの言うことだからな・・・
562:お前名無しだろ
10/11/21 22:53:27 HFbBM7kt0
>>555
今調べたら2002年にやってるな
この頃はOH砲とかやってるから禊は済んだってことなんかね
563:お前名無しだろ
10/11/21 22:56:53 v0zDAH5h0
>>560
オレの記憶だと、馬場のその発言は新日に移籍したブッチャーを一向に
生かしたり光らせる事をしなかった事に対してじゃなかったかな。
まぁブッチャー自身の衰えもあったからしょーがない面もあるんだけど。
最後は確かに使い捨てって感じでちょっとブッチャーが可哀想だったね。
オレはブッチャーのファンだったから余計に。
そのブッチャーは自伝で「いわゆるシュートを仕掛けてきた相手には
私は常にきっちり仕返しをしてやった」みたいな事を書いてたね。
564:お前名無しだろ
10/11/21 23:03:50 v0zDAH5h0
あぁ、猪木がラッシャー木村を最後のシングルで凹った事に対して
そんな事を言ってたかも。ちょっとあやふやな記憶だけどｗ
565:お前名無しだろ
10/11/21 23:24:30 HFbBM7kt0
でもあの時のラッシャーって怪我してて長い試合出来なかったから短時間で潰すような形の試合になったってどっかで読んだ記憶が
566:お前名無しだろ
10/11/21 23:51:57 +Viuxy2NO
ラッシャーはガチが強かった説があるから
いくら猪木でもガチで潰そうとはしないだろうね
それ以前に猪木は木村をある程度評価してたろうし
567:お前名無しだろ
10/11/21 23:53:26 v0zDAH5h0
うん、確かあの時の木村は腰痛が酷くて本来なら試合ができる状態じゃなかったつー話は
オレも何かで読んだ記憶がある。でも馬場の発言は確かあの試合に対してだったような気も・・・
曖昧な記憶なんでもしかしたら違ってるかもですｗ
568:お前名無しだろ
10/11/21 23:55:57 +Viuxy2NO
ところで猪木vsロビンソンの動画手元にある人は確認してほしいんだが
ダブルアームで投げながら明らかに首を引っこ抜こうとしてる
ロビンソンの相手にケガさせたがる説を裏付けると思う
569:お前名無しだろ
10/11/22 00:14:53 wkeko01A0
ただ不思議なのはロビンソンみたいな選手って干されても不思議じゃないのに
そうはなってないんだよねぇ。何でなんでしょ。
570:お前名無しだろ
10/11/22 00:41:34 exz3w5k1O
試合じゃないんだけど、健介オフィスに小原と後藤が乗り込んで、若手と健介を椅子でボコボコにして興行を潰した。
普通ならその後に試合組まれたりすんだけど、全く何もなかった。
プロレスでそんなの他に記憶ないんだけど、あれはなんなの？
571:お前名無しだろ
10/11/22 00:45:58 ApD95TLQO
藤原組でやった
鈴木vsマレンコ【どっちか？】
本来は異種格闘技戦を予定してたのが無くなってラウンド制でやった
マレンコ【どっちか？】が試合負けた後、怒って帰ったのは、ガチで負けて悔しかったから？
572:お前名無しだろ
10/11/22 01:23:14 iVyyd/bAO
そういうブックだったから
573:お前名無しだろ
10/11/22 01:25:27 PWaurSB70
藤原組ドームはガチンコ多数らしい
574:お前名無しだろ
10/11/22 01:27:51 PWaurSB70
船木によると「仲間達は頑張っていたが自分はそういう試合ではなかったので心中複雑だった」
モーリススミスとの試合は引き分けブックだった事を示唆している
575:お前名無しだろ
10/11/22 01:28:56 9oKWcTJ60
藤原組だと不穏試合という印象にならないんだな俺的には
なんでそうなのか自分でもよくわからんが
576:お前名無しだろ
10/11/22 01:48:53 KR1/GO670
そういえば、SWSドーム大会に藤原組が参戦したとき
若松と鈴木がプロレスの範疇を超えた口論になったと聞いたのですが
本当なのかなぁ？
577:お前名無しだろ
10/11/22 01:52:59 kBDklLbh0
>>568
２回目の人間風車かな、落とす時に首に手を掛けてるのは
他にも場外に落とすフロントスープレックスを早い時間に仕掛けたりアームバーの時に一本指取りに行ったりとちょっと変な動きしてるね
>>569
ガニアと親密だったからAWAが健在だった頃は重用されてた
引退した後にレスラー仲間から爪弾きにされて結局日本に来て宮戸に食わせてもらう羽目になったけどね
578:お前名無しだろ
10/11/22 02:17:16 G4O712I40
マレンコが鈴木に負けるとは思えないな
579:お前名無しだろ
10/11/22 02:52:15 +t9PGJAN0
>>570
試合組むつもりで抗争のとっかかりをつけたけど、
途中で話がなくなっちゃっただけじゃないの
お金の問題とかか健介オフィスが他との契約優先しちゃったとかあたり？
580:お前名無しだろ
10/11/22 02:54:46 JL1hWXl80
>>570 それに似た話はよくあるよ
ギャラやその後の展開について交渉がこじれて参戦が立ち消えになっただけでは？
全日のドームでも北尾参戦が急に無くなったりしてたな
581:お前名無しだろ
10/11/22 05:54:25 exz3w5k1O
客席でも小原が暴れてたからかなと思ってた。
健介オフィスは子供が結構沢山観戦に来てるから、北斗がキレてたし。
まあ乗り込まれて怒らない奴はいないけどね。
あの二人らしくグダグダで終わってたし。
582:お前名無しだろ
10/11/22 07:53:28 K7jAI4fB0
>>568
俺が大昔読んだ本では、ロビンソン以外の誰かが「俺の方が凄いWアームスープレックスができる」と言ったので
ロビンソンがムキになってエグい落とし方をしたが、大先輩（誰かは忘れた）に「相手を怪我させるのが偉いことなのか？」とか注意されて
反省して通常の落とし方に戻したという話を聞いたが、ロビンソンに関するエピを聞くと全然反省してねえじゃねえかwと思う。
583:お前名無しだろ
10/11/22 08:29:03 2Cel/z1nO
猪木がマニアの評価と裏腹にロビンソン戦を好きじゃなかったと言うのとも重なるな
猪木にとってはシンやドリー戦の方が高評価だったと言う
584:お前名無しだろ
10/11/22 08:48:16 mmHril0w0
SWSで船木と佐野がやった時、試合前に船木を刃物で脅したのは誰なの？
585:お前名無しだろ
10/11/22 09:02:05 g7uMh0LzO
そんなことやるのは、
荒川くらいしか思いつかんw
586:お前名無しだろ
10/11/22 09:13:44 BCpNKvqT0
オレもそう思ったｗ何かと噂のある奴だし。
でもどーなんだろーねぇ。やっぱ荒川なんかなｗ
587:お前名無しだろ
10/11/22 10:13:46 edeN1j+v0
本で読んだりネットで調べたりすればするほど
荒川って人がわからなくなる。
不穏って言うか不思議・・・
588:お前名無しだろ
10/11/22 10:38:32 sCi0lAn10
アマの試合で松浪健四郎にドロップキックかます
くらいだからなw
猪木に何か気にさわこと言われたら「オレとスパーします？」
と返して黙らせてたってね。
589:お前名無しだろ
10/11/22 13:07:25 XtdVvOOs0
荒川「社長にはプロレスでは勝てませんが、喧嘩でなら勝てます！」
猪木「ほー？どうやって？」
荒川「社長が立小便してる時に後ろからナイフで刺すんです！」
猪木「お前なあ・・・」
590:お前名無しだろ
10/11/22 13:39:59 9sTM/nGbO
>>570
乱入する何日か前にブログで「シークレットの参戦予定もあります。」って書いちゃったからね。
フリーになってまだ２ヶ月目だったから、月に２試合しか予定がないんじゃかっこ悪いってんでこんなこと書いちゃったんだと思う。
今はその記事自体消されてる。
591:お前名無しだろ
10/11/22 14:21:09 jFoDTZjF0
>>587
＞荒川
異常なまでの悪戯好きだと思う。それも対人関係で焚きつけて試合で感情のぶつけあいを
させてしまう辺り性質が悪い。
もっと怖いのはこういう事散々やっておいて余り憎まれていない荒川自身である・・・
592:お前名無しだろ
10/11/22 14:34:55 edeN1j+v0
>>589
なんかとんち小話って言うかヤクザのおどしか・・？
>>591
そのへん橋本と通じる所があると言うか
そんな橋本とも微妙な試合してるし
593:お前名無しだろ
10/11/22 18:22:33 bMEJ7+di0
>>584
＞試合前に船木を刃物で脅したのは誰なの？
このブログによると若松のようだが。
URLﾘﾝｸ(hidehide7755.blog27.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(hidehide7755.blog27.fc2.com)
船木といえば、なんで>>514のベーゼムス戦については皆スルーなの？
594:お前名無しだろ
10/11/22 20:10:59 kBDklLbh0
>>593
不穏試合風味のプロレスだからじゃない？
最初から反則予告で観客煽って内容は荒れた試合っぽく見せる普通のＵプロレス
595:お前名無しだろ
10/11/22 21:48:37 PWaurSB70
>>593
うわー面白そうなページどうも
596:お前名無しだろ
10/11/22 23:20:38 bMEJ7+di0
>>594
パンクラスってそんなアングル作る団体だっけ？
それをいうならリングスでフライが目突きしてきて前田がキレたのも同じ理屈になるな。
あと、上でロビンソンが危険な攻撃をしかける悪行の数々があげられてるが、
ベーゼムスもまさにそれと同じように危険な攻撃を仕掛けて問題になってるので、
このスレの不穏試合の数々と同列に扱っていいと思うが。
597:お前名無しだろ
10/11/22 23:28:43 kBDklLbh0
>>596
いきなり試合中にベーゼムスが顔面パンチ使ってきたならともかく最初から予告してるしそんな試合の中で肘打ち使っても
レフェリーがスルーしてたからな
フィニッシュもテレフォンパンチをすかしてアームロックとかなり予定調和っぽい決め方だったしあれはプロレスでしょ
パンクラスも船木絡みは作り試合多かったし
598:お前名無しだろ
10/11/23 00:36:14 oDSSpVcQ0
小川ＶＳ健介ってどんなケツ決めだったんだろうね
599:お前名無しだろ
10/11/23 00:46:39 tGeTz6w70
当時、週プロで読んだあやふやな記憶なのだが、、、
ベーゼムスはそんなに大っぴらに顔面ナックル予告してたわけでなく、身近な人に
漏らしたのが船木の耳に伝わって、船木がキレたという感じじゃなかったっけ。
だから船木が勝利後に腕をなかなか放さなかった時も、観客はなぜ船木が怒ってるのか
分からなくて、試合後の船木のインタビューがメディアに出て初めて事情を
明かされたという感じだったような。
アングルであればもっと客に伝わりやすい形でやると思うんだが、この時は
目立たないところでいざこざが起きてた印象がある。
600:お前名無しだろ
10/11/23 00:51:14 oDSSpVcQ0
>>599
俺もそう記憶してる
船木だけえらいエキサイトしてたよね
小川ＶＳ健介で中西が乱入したのは台本どおりなのかね
あれゴールデンで生放送じゃなかったっけ？
601:お前名無しだろ
10/11/23 01:16:38 Pbt9cJl+0
>>593
そこのページで初めて鈴木みのるｖｓアポロの真相に納得行った
602:お前名無しだろ
10/11/23 01:43:29 JCdUbDAk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
603:お前名無しだろ
10/11/23 04:23:32 pqbpFELL0
怖すぎる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:お前名無しだろ
10/11/23 12:45:39 tGeTz6w70
試合中ベーゼムスが禁じ手狙ってるのは、格闘技経験のある目の肥えた人なら
気付いたかもしれないけど、一般の客はほとんど気付かなかったんじゃないかな。
客もマスコミも船木はなぜ怒ってるの？という感じで。
前田がフライにキレた時もそんな感じだったね。
ほとんどの客は反則も怒ってる理由も分からなくて、試合後にインタビューで
真相を知ったという感じ。
605:お前名無しだろ
10/11/23 13:14:00 4R/Y0Ima0
誰を批判するとか擁護するとかではないんだが、
それまでの格闘技経験のレパートリー掌打の技術がない選手にしてみれば、
ある時期のパンクラスで試合してたらフラストレーションたまるだろうとはおもう
それはそれとして
URLﾘﾝｸ(www.boutreview.com)
はｶﾞｲｼｭﾂってか皆読んでたかもしれんが一応
606:お前名無しだろ
10/11/23 14:27:22 0zMFcAT20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはどこまでがブックなんだろ。
607:お前名無しだろ
10/11/23 21:52:25 oDSSpVcQ0
>>606
張り手ガチっぽいけど
カメラの前でこんな後輩制裁やるかねえ
608:お前名無しだろ
10/11/23 21:53:47 1Pr3nk6B0
女子の場合、エキサイトしすぎることあるからね
609:お前名無しだろ
10/11/23 22:28:03 gt2KAZ9gO
まあ、ぬるいやり取りだと途端に批判する人も多いからな。
あえて迫力を出すためにやったか。
610:お前名無しだろ
10/11/23 22:50:15 EnnFQY/V0
流れ見てると高橋がガチ張り手入れちゃったけど後からビビった感じだね。
611:お前名無しだろ
10/11/23 23:13:44 JCdUbDAk0
動画中盤から始まる試合なんですが、えらいハードヒットなんですけど。
剛竜馬の25周年大会みたいですけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
612:お前名無しだろ
10/11/24 00:08:51 c7XhILsT0
女子はつまんね
613:お前名無しだろ
10/11/24 01:03:04 eTSnLkCu0
これはガチだな
画面右注目
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
0:07-0:08あたりで見事に決まってる
まさに火花散る一戦だわ
614:お前名無しだろ
10/11/24 02:18:16 32ixoXpP0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:お前名無しだろ
10/11/24 07:38:55 6IbZMYJZ0
>>614
YoutubeのURLを貼るだけでなくて、内容の説明ぐらい書けよチンカス。
616:お前名無しだろ
10/11/24 08:44:19 Hq2UWAQp0
チンカスなんて下品な言葉を使ったらアカンよ。
617:お前名無しだろ
10/11/24 10:53:31 oVZA2Tos0
奈苗×華名の後味の悪さは、
ブック通りの仕事をしたまでなのに
勝ち負けにこじつけて、カメラの前で
「合同練習にも来ないで自分だけ事業を成功させて」
という私怨をぶつけてるところに尽きる
そりゃあシングルやれったって
レフェリーぐるみで制裁されそうで信用できないって
618:お前名無しだろ
10/11/24 11:21:27 CXv4e70A0
2010年1月23日、『パッション・レッド』リーダー高橋奈苗との見解の相違を理由に、NEO新木場大会を
もって『パッション・レッド』からの離脱を表明。その後、両者共シングル戦を希望していたが、NEO社長・
甲田哲也は、「1％の信頼関係すらない状態では試合として成立しない」との判断から、試合を組まない
との決定を下した（代わりの相手には既にタッグ戦が決まってたさくらえみとなり、さくらは1興行2試合を
戦う羽目に）。この影響で、高橋と共に出場予定だったセンダイガールズ主催「第2回戦場トーナメント」
のエントリーも、「諸事情」を理由に取り消し、植松寿絵が代替出場。
ガチだな
619:お前名無しだろ
10/11/24 11:56:38 ZGqqI34v0
１１月のディファ３日目の新日。
タッグで当たった金本と中邑が、金本が何か中邑に言った直後に
中邑が赤鬼のような顔になり蹴りでボコボコにしたあげく
ガチストンピングを入れた。
620:お前名無しだろ
10/11/24 13:53:15 EhiLEUtf0
華名はレスラー仲間から嫌われてるのかね
井上貴子にもシュート仕掛けられて週プロ誌上で「全女のやり方で試合を壊された」「私は全女のプロレスを否定する」とか文句
タラタラだったし
621:お前名無しだろ
10/11/24 14:24:53 v3dhNjwFO
華名なんて、どうだっていいよ
弱い雑魚のガチなんて興味無い
622:お前名無しだろ
10/11/24 14:39:56 WDpvfHza0
>>614は何の試合？
623:お前名無しだろ
10/11/24 15:28:57 sXRBlUZY0
海外の試合みたいだけどね。画面が暗くて分かりづらいけど、
超高角ダイビングだね。別にここに貼る必要も無いような・・・ｗ
624:お前名無しだろ
10/11/24 18:22:53 EhiLEUtf0
>>614みたいなアクシデントと不穏試合は別物だろ
625:お前名無しだろ
10/11/24 20:57:12 al8jHEeY0
>>618
結局、おいしいところを持って行くのは商売上手のさくらなんだよな。
先日のSMASHのタッグでは朱里に負けたけど、ビジネスとして
SMASHはアイスとやっていくことが分かったような経緯だし。
626:お前名無しだろ
10/11/24 21:25:57 WDpvfHza0
>>619
動画あれば見てみたいな
627:お前名無しだろ
10/11/24 23:44:27 /2NbnroO0
>>625
つか、正直昨年のあの一件では華名に「はぁ？」って感じだったが
今や奈苗の方が「はぁ？」っていう行動が多い
それを見越しての今回のさくらとのビジネスはTAJIRIもDIVAではない、
”女子プロレス”に足をがっちり踏み込んだ感じだな
628:お前名無しだろ
10/11/26 00:47:15 L9V+zSBc0
今週の週プロのブロディ特集で
ブロディの来日キャンセルで中止になった
札幌の「前田vsブロディ戦」について、坂口さんが一言。
「実現してたら、アンドレ戦の二の舞になってたよ」
629:お前名無しだろ
10/11/26 01:04:01 WkntkjKB0
>>628
おお！
そのココロは？
630:お前名無しだろ
10/11/26 06:20:00 UNotD0gv0
>>628
前田VSアンドレの黒幕は坂口と言われているが、すげー発言だな。
631:お前名無しだろ
10/11/26 12:45:09 qAMHnKia0
前田ってマッチメーカーのいうこときかずプロレスが成立しないから解雇されたってことだな。
632:お前名無しだろ
10/11/26 17:48:09 /0N8I3EvO
2004年くらいに後楽園でやった、復帰した柴田・村上 VS 永田・中邑のタッグマッチ。
永田がリングサイドで柴田に張り手して、凄まじい音がしてた。場内騒然。
柴田のふらつき具合に命中した感じがしたんだけど、これはよくあるアクシデントなのかな？探せばレンタルされてるかも。
633:お前名無しだろ
10/11/27 04:11:53 Sna7yF+1O
アクシデントっていうか、張り手は時には思いっきりかましてるだろうし、
よくあるもんなんじゃないかな？川田も鶴田の張り手で（物凄い音がした）半失神したことあったね。
鶴田ってウェイトトレーニングしてるとこ見たことないって言われる位なのに、
なんであそこまで強かったのか謎。
634:お前名無しだろ
10/11/27 09:06:42 0Myax4eDO
強かったってプロレスしかしてないじゃん
そういう台本なんだから
635:お前名無しだろ
10/11/27 12:27:59 GmjCd8MC0
勝ちブック貰ってても強そうに見えない人もいるからな
逆に負け役でも強そうに見える人もいる
636:お前名無しだろ
10/11/27 12:48:38 FdDNRh3H0
プロってのは説得力の問題
637:お前名無しだろ
10/11/27 17:55:40 kNiIGkKf0
>>631
まあしかしあれだ
猪木が黒幕の小川・橋本の方が、前田的なわがままより、よほどプロレス道にもとるわな
638:お前名無しだろ
10/11/27 19:13:18 vYlVOHVo0
総裁も逝ってしまった…
639:お前名無しだろ
10/11/28 08:14:44 TFLj9PCaO
星野はまだわかるが小鉄の「強さ」を感じる試合を自分は見たことない
640:お前名無しだろ
10/11/28 17:11:41 +f40SeaT0
俺の見た中では力皇がたまに切れ気味の時に出す張り手が一番凄いと思った。
TVのタッグマッチで最後なぜか切れ気味の力皇が杉浦に対して
いつもと軌道の違う超高速張り手。ほとんどこれで決まっていたが最後はパワーボムだった。
力皇に加え森嶋もたまに切れ気味の怪しい技出すんだけど、みんな同期・後輩相手で先輩には出さない。
この辺が伸び悩んだ理由の一つだと思う。
川田が菊地をボコり過ぎて少し問題になったとき、天龍が
「それを馬場さんや三沢にやれたら本物だよ」とか言っていたのを思い出す。
641:お前名無しだろ
10/11/28 21:02:45 bCBtlRBb0
昔、兵庫県の豊岡会場で、前田と総裁の喧嘩試合があったってホントですか？
観客から「プロレスやれ！」って言われるくらいの感じだったらしいですけど。
塩的な意味じゃなくて。
微妙に地元近いんで、あんな田舎じゃテレビの中継も無かったと思うんですけど。
642:お前名無しだろ
10/11/28 23:19:13 7P2hYCof0
>>641
ちょうどいいタイミングだな、今日更新の週モバの宍倉プログに書かれてる
試合内容は特に書いてないんだけど、一部引用すると
＞（星野さんの）姿勢は前田氏をして「力道山時代に鍛えたレスラーは、
＞腹の据わり方が違う」と一目も二目も置いた
とのこと
643:お前名無しだろ
10/11/29 02:19:59 Jmvki84NO
今、星野や前田や橋本(若手の頃)みたいに、たまに荒れた試合する選手っていないのかな？
644:お前名無しだろ
10/11/29 02:28:32 VqbjVSI2O
>>643
今はプロレスは筋書きのあるショーだと
【プロレスラー】が解釈してるから無い
筋書き以外の事はやらない
645:お前名無しだろ
10/11/29 03:08:01 cv7t2Ndr0
ファンもレスラーもケーフェイ前提にしちゃってるからな
そんなご時世でわざわざカタい試合はしない
インディ虐めの金本もすっかり大人しくなったし
646:お前名無しだろ
10/11/29 05:47:36 Jmvki84NO
いきなり変な試合したIGF鈴木は？
647:お前名無しだろ
10/11/29 07:09:14 UKCAdmuzO
>>640
無理だよ社会人だから菊地はやられっぷりで売ってたんだから
648:お前名無しだろ
10/11/29 12:18:48 fzC5BNE+0
今年出た国際プロレス・クロニクルのなかで、マイティが結構な新日批判してるみたいですね。
キムケンさんとの試合に関して、
「新日のスタイルは、とにかくズルい・勝手」
「試合やってて『こいつらプロレス知らないな』と思った」
「攻めるだけ・相手に怪我させて喜ぶのがプロレスじゃない」
逆に星野総裁とは手が合って、面白かったと。
649:お前名無しだろ
10/11/29 14:38:21 afCJi3TF0
親日のインディーに対する受けなさは酷かったからなぁ
ディック東郷がライガーとやった時も、ライガー全然受けなくて、見せ場をことごとく潰されるディックが可愛そうだった
650:お前名無しだろ
10/11/29 17:07:31 DCSUkDr5O
そういえばドームで中牧が蝶野の喧嘩キック一発で負けた試合があったけど、（試合時間１分）
あれ筋書きだったら酷すぎるね。
カウンターでいきなり良いのが入ったから、アクシデントの可能性もあるけども。
651:お前名無しだろ
10/11/29 17:31:05 QJsnkLJMO
ムタとの試合受けなかった松永や
対抗戦拒否した田村は賢明だったってことか
652:お前名無しだろ
10/11/29 17:56:11 E2KBXS3Y0
中牧のポジション、プロレスの下手さでいったら
むしろ喧嘩キック一発でスカッと負けるしかなかったんじゃないの？
下手にプロレスしようと蝶野が合わせたら、
それこそ暴動が起きかねなかったんじゃないのかな
当時の新日のファン気質からすると。
653:お前名無しだろ
10/11/29 18:50:40 +g/HiP270
誠心会館、WAR、Uインター、大日本。
新日本と対抗戦やった団体はみんな格下として扱われ、いいように客寄せに利用され、
最終的にはポイ捨てされ、団体の価値を著しく下げるのがオチ。
試合の前に新日側から「あれはやってダメ、これはやってダメ」と事前通達が
来るらしく、対抗相手の団体はほとんど見せ場を作らせてもらえないらしい。
松永はそれを分かってたから、誠心会館としても大日本としても対抗戦には参加
しなかったとmixiに書いてる。
誠心会館は看板まで奪われ、大日本もデスマッチやらせてもらえず、技も受けてもらえず
けちょんけちょんにやられたのを見て、だから言わんこっちゃないという心境だったらしい。
654:お前名無しだろ
10/11/29 18:58:36 PQqXfNVe0
＞最終的にはポイ捨てされ、団体の価値を著しく下げるのがオチ。
そうならなかったのは出戻りUWFぐらいかね。寧ろ新生を旗揚げしたら新日を
凌駕する勢いだったね。他の団体とはちょっと事情も違うかもしれんけど。
655:お前名無しだろ
10/11/29 19:21:16 +g/HiP270
ちなみに新日と対抗戦やる団体は、弱小団体だったり、経営の行き詰まった団体が多く、
新日と絡む事で何とか名を売り生き残ろうとするケースが多いようだが、、、
結局、立場が弱いので新日の出す条件に沿った試合をするしかなくて、
見せ場ももらえず、最終的には団体の価値を落とすパターンが多い。
それでも中牧あたりは単純なので、あんな扱いでも「ドームで蝶野と戦えた！」と
いうだけで大喜びしてたらしい。
まあ元中年サラリーマンにとっては夢のような体験だったのだろうw
>>654
UWFの場合は、前田がアンドレやニールセンなど新日の差し向けた刺客に屈しなかったのと、
猪木に対戦要求しながら、猪木がそれを拒み続けた経緯などもあり、ガチなら新日より強い
という幻想を生み出し、それがUWFの人気に繋がっていったと思う。
強すぎて新日を厄介払いされた集団の団体というイメージだったから、例外的に人気が出たのだろう。
656:お前名無しだろ
10/11/29 20:09:35 cv7t2Ndr0
>>646
若麒麟は宮戸が絶賛してたけどデビュー戦で仕掛けるような奴との試合は受けてくれる人がいないんじゃないかね
657:お前名無しだろ
10/11/29 21:20:55 Jmvki84NO
>>656
確かにそう。コールマンちょっと可哀想だった。だけど…
二日酔いで試合しようとしたコールマンも悪い。あそこで『潰す』を選択出来なかったんだから、IGF的には消えちゃっても仕方ないと思うぞ。
澤田なんかは誰がどう観てもスター性ないクズだからタカ・クノウと鈴木は何かして欲しい期待があるんだよなぁ…
658:お前名無しだろ
10/11/29 22:20:15 vLV6tmQY0
新日と交流戦して息を吹き返した全日は？
659:お前名無しだろ
10/11/29 22:38:44 p4+ipMUbO
新日でも、らしさを貫いた天龍は流石だね。
660:お前名無しだろ
10/11/29 22:45:14 ytDBi4B80
たしか新崎人生も新日では自分のスタイルを全く受けてくれなくてげっそりしてたんじゃなかったかな
661:お前名無しだろ
10/11/29 23:01:52 +g/HiP270
新日と交流した中でも、前田、天龍、大仁田あたりは自分らしさを
貫けた感があるね。
前田は新日に素直に従わず、強すぎる問題児として追い払われた事が、
UWFの成功につながった印象。
天龍のWARは、最初は新日の中堅どころとばかり試合させられ格下扱いだったけど、
何度も交流戦をこなしてやっと長州との一騎打ちを実現し、耐える男の美学みたいのを
アピールできた感じがする。
大仁田も新日のリングにあがって、試合結果で負ける事は多かったけど、
何気にやりたい放題やって大仁田劇場を展開しまくったからなぁ。
蝶野との電流爆破では、蝶野がビビってプロテクターみたいの着込んで、
蝶野の方が情けない印象を残した。
662:お前名無しだろ
10/11/29 23:39:36 9Paxu/NG0
>>653
松永はター山との対談でも「自分はメジャーでは通用しませんから」とはっきり言っていたしな。
ただ、大日本は結構美味しい思いできたんじゃないかな。
無名だった田尻が好勝負させてもらえたし、中牧は力量差を考えるとあれだけスカッとやられた方がいい。
最初に小鹿がリングに上がってアジマイクしたとき、新日本の選手がリングに乱入したら
大日本の選手が一斉に小鹿を取り囲んでガードした態度について、ケロがファイトで絶賛していた。
インディーというより、新日本以外を蔑視する態度が目立ちがちなケロだから意外だった。
663:お前名無しだろ
10/11/29 23:42:35 vLV6tmQY0
小鹿vsマサは笑ったな
一緒に見てた友人が「小鹿よりレフェリーの小鉄の方が強いんじゃね？」って言ってた
あとになって分かった事なんだけど、小鹿を引っ張り出した長州が不穏だな
664:お前名無しだろ
10/11/29 23:48:32 fzC5BNE+0
そういう意味では、大日はあれからよく頑張ったよなぁ。
まぁ2000年くらいからは昔の新日のそういう部分は薄くなってきた気がする。
大量離脱直後の全日とも、極端な星のやり取りはしなかったし、
ノアとはむしろ立場が弱い印象だったし。三沢死後でも今までどうりの交流具合だしね。
潰す為の対抗戦と言うよりかは、お互いの為の交流戦って感じ。
あと、WWFで活躍してたとはいえ東郷・TAKA組、そしてDDT組なんかの
インディーズの選手がベルト獲ったりしてるからね。
猪木や長州がいないってのも大きいけど。
665:お前名無しだろ
10/11/30 00:21:06 7UemW0W80
総合で亀になって負けたりしたから
いくらプロレス界で他団体のレスラーより強い所を見せられても
もうお山の大将としか思えないよね
666:お前名無しだろ
10/11/30 01:40:24 FA34OjZX0
>>637
でも前田も上井のとこでガチ指令して潰そうとしたからな
前田って結局そういう奴なんだよ
667:お前名無しだろ
10/11/30 01:46:22 BokmPYXH0
全日・ノアは負けブックを全く飲まないからな。
新日の方がマシだった。
勝ちブックだけで作られたノアは廃れるのも早い。
668:お前名無しだろ
10/11/30 03:15:01 EWZTtte+0
>>658
ゴマシオが述懐してたけど元子一人に完全に手玉に取られてたな
人たらしの上手さで長州永島を懐柔する一方で馳を使って武藤に引き抜きかけて最終的には色々な意味で勝ち逃げ
長州が完全に失脚したのもこの一件のポカだし
全日本の暗黒面を支えてた元子恐るべしだわ
669:お前名無しだろ
10/11/30 03:19:26 7UemW0W80
URLﾘﾝｸ(www.sp-k.co.jp)
社名： エス・ピー広告 株式会社
顧問： 長州 力
670:お前名無しだろ
10/11/30 03:30:41 bktHWZym0
そういえば、あの頃の大日本には田尻がいたんだよな
あの対抗戦で唯一まともにプロレスできたのは田尻だけ
それだけに出世したな
671:お前名無しだろ
10/11/30 04:29:27 BND+Vb1B0
大日の場合はデスマッチが売りなので、デスマッチや凶器を封印されて普通のプロレス
させられてもどうしても見劣りするわな。
対抗戦当時の新日は、大日に見せ場を与えないようにデスマッチをやらせなかった
わけだが、もし全盛期の猪木だったらどうだろうな。
猪木はわりと、相手の持ち味を活かしてじゅうぶん光らせた上で、最後に
自分が勝つような美学もってたから、かなり大掛かりなデスマッチを受けて立ち、
もっと話題性のある対抗戦になった可能性あるかもな。
672:お前名無しだろ
10/11/30 10:04:06 Yi7CT4YWO
いや猪木ならデスマッチをやらした上で自分の強さが際立つ形で勝つ
かつての国際軍団のような印象しか残せないと思う
673:お前名無しだろ
10/11/30 11:08:48 ipm5e69E0
天龍って最初は反選手会と細々とやらされてたけど結果的に三銃士、
藤波長州で猪木と星もらって破格の扱いじゃないの？
まったく上手くは行かなかったけど後継者育成も
（ヘビー荒谷、Jr安良岡）手伝ってもらったし、冬木や折原も顔売れたし
損したのってカブキが越中とこ行っちゃったぐらいじゃない
674:お前名無しだろ
10/11/30 15:55:06 KmDaL4iw0
確かに、馬場・猪木の二人からフォール取ってるしな
675:お前名無しだろ
10/11/30 19:57:16 MAXweQVr0
スレ違いってわかってるんだけどある意味非常にいい流れ
676:お前名無しだろ
10/12/01 11:31:41 lcdKC5cG0
そのいい流れを切ってすまんがテンプレの川田高山って
序盤からの落差が酷いんだけど最後だけ決めてあったの？
677:お前名無しだろ
10/12/01 18:30:17 rl4Ff7xOO
前半はああいう感じで後半試合動かすとは決めてあったと思う
そうしたら高山が何かにカチンと来てああなったんじゃないかな
三沢vs馳も同じ臭いがする
ただ馳の場合は確信犯だろうけど
678:お前名無しだろ
10/12/01 19:16:51 R+1h5TtH0
テンプレにないので追加しておく。
三沢ｖｓ馳
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
679:お前名無しだろ
10/12/01 19:21:18 kFvKpW5x0
>>648
馬場全日末期にドン荒川があがったときの扱いも醜かったらしいな。
680:お前名無しだろ
10/12/01 19:44:22 A8I6KLd40
>>676
この試合は生観戦していたけど謎が多い。何かの暴露本では川田の「キングダムルールに興味がある」とかに
ムカついた高山が、馬場には話を通さずに川田へ「最初の5分間はガチ。それ以降は普通のプロレス」と申し入れ合意。
ライターの「途中から高山の蹴りの軌道が明らかに変わったでしょ？」というコメントもあった。
でも、改めて見返してみると高山の攻めは、疑似ガチに見える。
その怪しい攻めは5分以上続いている。途中から完全に全日スタイルに切り替えのは確かだけど。
試合後の両者の握手は、ガチっぽい戦いを受けてくれた川田に対する高山の感謝の気持ちか、
それとも、ガチや遺恨を嫌う当時の馬場に配慮して体裁を取り繕ったのか。
とはいえ、恥をかかされたことには変わらない川田が報復として、後楽園で高山の側頭部にガチ蹴り。
異変を感じたと思われる京平が、超高速カウントで高山のリングアウト負け。
で、川田は「うちには俺の他にも良い選手がいるから、彼らとやれば良い」という勝手なコメントだったw
681:お前名無しだろ
10/12/01 20:08:05 VNI15HkU0
>>680
後楽園はテンプレの試合から2年程空いてるし、
最終戦で三沢との三冠戦を控えてることもあって
「怪我から復帰したばかりとは思わせない万全の怖い川田」を印象付ける試合かと思ってたました。
実際、三冠戦でも同じような蹴りのムーブがあったり。
でも実際、意識の確認？をしてからの京平さんの場外カウントが加速してたし
控室から渕が慌てて出てきたりもしてましたもんね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
682:お前名無しだろ
10/12/01 21:07:59 shQmnG+s0
その試合がきっかけで元子が現場復帰・・・
683:お前名無しだろ
10/12/01 21:10:32 j0Tb7U9n0
>>677
三沢VS馳のどこが不穏試合なんだよ。おまえは馬鹿か。
生きている価値なさそうだから、死んだほうがいいな。
684:お前名無しだろ
10/12/01 21:26:22 R+1h5TtH0
じゃ、消すわ。。
685:お前名無しだろ
10/12/01 23:03:58 6L0xTfgr0
動画上げた奴か
煽られたぐらいで消すなよ
686:お前名無しだろ
10/12/01 23:40:15 sLvetwf40
>>684
消したら三沢が年末に帰ってこないよ。
687:お前名無しだろ
10/12/01 23:53:52 ZNrCEsvs0
削除された後を見たけど、
ニコニコにあげている時点で、
無神経なコメント付けられて
不穏かどうか語れないことくらい想像付かないのかな。
688:お前名無しだろ
10/12/02 05:47:44 TgTp5abd0
＞マリ姉、Fight!! RT @nyarukomariko: ひょっとしてi-padぢゃ、できないのかな。。。みんなすごいなー。。素晴らしいフォローo(^▽^)oやってみる！！
＞約3時間前 Tweenから
689:677
10/12/02 08:15:50 HLvs9xrXO
俺は>>678じゃないよ
>>683
俺の書き方が悪かったのかも知れないが、同じ臭いがすると言っただけだよ
三沢vs馳も十分不可解な試合であるとは思うがね
なぜそんなにヒステリックなのがわからんが
690:お前名無しだろ
10/12/02 09:37:07 7ZceF23H0
本当にアップした人間だったのかよ・・・
不穏かどうかはさておき面白い試合だったのに
691:お前名無しだろ
10/12/02 10:23:19 ztzdC95yO
グラウンドの方はそうは思わなかったけど、
裏投げは確実に仕掛けていってたね。
馳が言うところの「最高級の角度」で２回も頭から落とすとか
今思うととんでもないよ。それで立ち上がる方もとんでもないけども。
692:お前名無しだろ
10/12/02 12:03:35 Grto39pv0
グラウンドでの攻防は、腕への攻撃そのものよりも
単純に姿勢と言うか、体勢が三沢にとってはキツかったような…
あの頃から既に首はもちろん、腰も中腰にするだけでキツイって言ってたしね
馳がそれを知ってて、あえてやってたら不穏だけどｗ
693:お前名無しだろ
10/12/02 14:26:48 lCPmsF6sP
>>692
馳だったら、やろうと思ったらそれくらいの芸当は朝飯前だろうなw
いわゆるトンパチ系より、こういう技術を持ってる奴がヘソ曲げたりキレた時の方が個人的には面白い。
694:お前名無しだろ
10/12/02 15:43:29 VA20DVWM0
あれは試合後の三沢のコメントも何かふて腐れたような変なコメントじゃなかったっけ
シュート系の不穏試合ではないけど変な試合だったとは思う
695:お前名無しだろ
10/12/02 16:36:31 gohl+W7o0
川田の顔面蹴りは高山自ら場外に落ちてるだろ
ブック通りだな
696:お前名無しだろ
10/12/02 16:39:38 9NVHWiwvO
あの試合で三沢はグラウンド全然ダメなんだと分かったな。
基本的な動きすら知らない。
697:お前名無しだろ
10/12/02 17:58:04 rxNDXDfC0
そんな事書くと「三沢は小川をグラウンドで完封した」厨が沸いて出るぞｗ
馳は全日に移籍した年の特番で四天王と競演したときのコメントのほうがずっと不穏だとおもう
698:お前名無しだろ
10/12/02 18:39:02 qEmZGfqL0
>>697
馳は何て言ってたの？
699:お前名無しだろ
10/12/02 18:45:25 rxNDXDfC0
アナウンサー「全日本プロレスのリングに上がっての感想は？」
馳「何も無い！（キッパリ）」
こんな感じだったと思う
700:お前名無しだろ
10/12/02 19:06:07 Grto39pv0
>>699
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「全然覚えてない」ってことですね
三沢の「（1シリーズで）三冠戦2回やらされた…」のほうが不穏ｗ
701:お前名無しだろ
10/12/02 19:26:16 vHUZzCS90
>>700
藤波なんか「飛龍革命」の後のしりーずで
タイトルマッチ６回組まされたからね。
（ヘビー、タッグそれぞれ３回）
702:お前名無しだろ
10/12/02 20:51:36 mihrwACaO
全日育ちの人間が新日系でやってきた人間がやるとああなるっていう典型的な展開に思えたけどね。＞三沢馳。
秋山が全日はグラウンドが苦手、とか発言したのはその後だったかと思うけど、あの試合が念頭にあったと思う。
新日には馳が育てた永田中西たちがいたから、グラウンド対策しなきゃ…と思ったんだろう。
それが総合の台頭で新日本のグラウンドが通用しないのが世間に知れて潮目が変わってしまったけど。
いち早く新日本から脱北した藤田が活躍したことからも、新日道場幻想は打ち砕かれた。
ただ、プロレスの中のグラウンドを比較するなら、単にスタイルの問題かもしれない。
渕ライガーの試合では、渕はライガーを完全に子供扱いしてたし…
全日は新日よりグラウンドが出来ないってのも単純に言えないわな。
渕は、大学レスリング出身の菊地もグラウンドでいじめ抜いてたし…、ただ単に強いだけかもしれないが。
703:お前名無しだろ
10/12/02 21:36:11 VK5GAPph0
三沢-馳は半シュートだよ。
馳がグラウンドガチ仕掛けたんだよ。
拳で殴ｚつたりえげつない蹴り入れるだけがシュートじゃない。
704:お前名無しだろ
10/12/02 22:41:05 12FLLVTh0
三沢vs馳はリアルタイムでも意見が分かれてたね。
不穏試合か通常のプロレスの範囲内かって。
俺は後者だと思ってる。仕掛けたうんぬんじゃなく、当時の全日マットでは異質だったけど、
「得意技に使う部位への一点集中攻めを受けきっての反撃」というプロレス古典様式美の一つ。
↓の力道山vsテーズの二本目（3：30あたりから）とチョップとエルボーの違いはあるけど同じ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに不穏ではないけど↑も三沢vs馳も個人的に大好きな試合です。
705:704
10/12/02 22:55:10 12FLLVTh0
↑のゆうつべ版では大幅にカットされてるけど、
ノーカット版ではもっと延々とテーズの腕殺しが続きます。
チョップ一発出す出さないの攻防でここまで魅せてしまうのは凄い。
（このスレだと場違いな賛辞になってしまうけどｗ）
706:お前名無しだろ
10/12/02 23:02:55 S9JmqX1g0
状況的に馳が三沢に勝たせてもらえるわけがないので、馳としては執拗な腕殺しなどで
自分の色をだしただけ。あくまでもプロレスの範囲内だよ。
ただ、あれだけ右腕を攻められたという設定なのに、最後、三沢が右のエルボーで勝ってしまうのは
三沢らしくないなあと思った。もう少し別のフィニッシュホールドがあってもよかったのにと思う。
707:お前名無しだろ
10/12/02 23:34:54 wMX+as0F0
あんまり不穏に見せないのも三沢さんの技術なのかしら
ガチ気味の技の連発でも綺麗に受け切っちゃうんだから
708:お前名無しだろ
10/12/03 00:26:39 rW+zcs5f0
>>706
試合数が限られる馳からすると、自分を印象付けるにはああいう攻撃しかないわなぁ
三沢の体調具合もあったかもしれんが、あまりにも受け流しすぎで弱い印象
テレビじゃカットだったけど、序盤の2人のアマレスムーブは面白かった
後はおっさん二人が寝てるだけで、地方のお客さんポカーンの場面もあったしｗ
不穏かどうかは分からないけど、最後こそ盛り上がったけど
せっかくの地方の大会場のメイン、しかも満員、TV中継ありの試合であの内容は
現場を仕切る三沢としては、興行のことを考えるとおもんないわな
709:お前名無しだろ
10/12/03 07:29:47 FdGkkLU9O
俺の記憶だと三沢のコメントはニヤニヤしながら
馳はしつこいよ～だったと思う
そん時は三沢が花持たせたのかと思った
ただ確か秋山が「三沢さん付き合いすぎ」って言ってたような
710:お前名無しだろ
10/12/03 07:31:51 FdGkkLU9O
あと確か小橋も渕相手に延々ヘッドロックで絞め続ける試合やったと思う
711:お前名無しだろ
10/12/03 08:31:23 zjFjnJkr0
>>696
馳に比べれば劣るだろうけど、さすがに基本的な動きすら知らないってことはないんじゃない？
仮にも高校時代アマレスやってたし、多聞も昔を振り返って「三沢さんの名前はかなり噂になっていた」と言っていた。
ただ、高校、大学時代にアマレス部にいたプヲタの友人いわく、
大学と高校では選手層の厚さ、練習量などのレベルが比較にならないそうな。
秋山も垣原との初対決でグラウンドで圧倒したあとのインタビューで
「全日の誰もがあれをできるわけじゃない。できるのは僕と多聞さんだけ」
と、しつこく言っていた。三沢、川田の名を外したのは、やはり大学と高校の差を考えたのかも。
しかし、それだと大学で全日本学生選手権優勝の菊地の名が出なかったのは不思議だが…
確かに後楽園で生で観たとき、菊地は馳に完璧にグラウンドでやられた。
勝った馳がやたら不機嫌で、試合後もノーコメントだった。
これは俺の憶測だけど、全日本学生選手権優勝の菊地がどれだけできるか馳が試したら
あまりにもダメダメだったので不満を感じたんじゃないかな。
712:お前名無しだろ
10/12/03 10:10:15 FdGkkLU9O
渕と馳ってやったことあるっけ？
713:お前名無しだろ
10/12/03 11:25:48 KPVaDz0G0
菊池じゃ体重差がありすぎ。
馳と比べたらさすがに可哀そう。
714:お前名無しだろ
10/12/03 12:19:02 FcoSsD1+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも例に洩れずロープを跨いだ瞬間を狙ってるね
715:お前名無しだろ
10/12/03 18:44:07 zjFjnJkr0
>>714
上手い制裁だな。怪我はさせないが相手がビビって周りも力関係がよく分かる構図。
ノアでは明るくてちょっと変わったベビーのイメージがあるヒーローも、やっぱり怖いんだな。
716:お前名無しだろ
10/12/03 20:11:22 CfFz/WVe0
>>714
二人がかりでボこるのかと思ったら、もう一人は身を呈して守っていてちょっと感動した。
717:お前名無しだろ
10/12/03 22:16:38 7X4CByI10
高校時代、国体で優勝した三沢がグラウンドができないわけないと思うが
オリンピック出場の馳とはやはり差があるということかな。
718:お前名無しだろ
10/12/03 22:42:36 clrUinhX0
長州さんが3年もやらなかったらできなくなるって言ってたけどね
719:お前名無しだろ
10/12/03 23:14:12 Q7o5Njyu0
長州さんと言えばコレですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
720:お前名無しだろ
10/12/03 23:27:26 78mQWet70
安生にも決めた得意技か
721:お前名無しだろ
10/12/04 00:04:06 nu6lcQQ10
'94の三沢がドクに三冠取られたシリーズの、後楽園で菊地が川田にボコられた映像ってないかなあ…
あれ川田の態度が不穏だったけど、プロレス技のフロントキックだった気がするからタチが悪い。
他にも秋山の本で、川田が故意にスピンキックを頬骨に当てて脳震盪ということがあったとか言っていたな。
722:お前名無しだろ
10/12/04 00:09:34 UZECUDnx0
>>721
菊地が後で、「プロレスやめたくなった」とコメントしたやつですな。
あれってなんだったんだろうな。
723:お前名無しだろ
10/12/04 01:38:48 pav6eRWH0
頬骨じゃなくて鎖骨だろ？
「秋山準7番勝負」
超鋭いスピンキックが鎖骨に刺さって
秋山が死にそうになってたのが日テレで放送されたぞ。
最後は超危険な角度のパワーボム。
川田の試合後のコメント「秋山は細くてイカみたい」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724:お前名無しだろ
10/12/04 01:49:53 jKYtxuHs0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
映像に残されている最古の試合
ジョー・ステッカーｖｓアール・キャドック（1920）
不穏試合というか、プロレスがワークの基本システムを完成させて
原則として真剣勝負を行わなくなったのは１９２０代からとされているので、
プロレスというよりも競技としてのレスリング（カラー・アンド・エルボー・スタイル）の試合。
（※ただジャンルとしてプロレスがシステムを完成させる以前は、原則は競技でも八百長試合が
かなり横行していたようなので、上の試合がガチとは断定できないが。）
725:お前名無しだろ
10/12/04 02:19:31 jKYtxuHs0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スポーツ・エンターテインメント宣言以前のＷＷＦ。
ハルク・ホーガンの自伝でも描かれたデビッド・シュルツの暴行事件。
「プロレスはやらせか？」をテーマにしたテレビ番組の記者の質問
に対してシュルツは昔気質のケーフェイを守るレスラーの態度で返した。
726:お前名無しだろ
10/12/04 02:30:14 U766kXs30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベイダーがフェイク呼ばわりしたアナウンサーを生放送でシメる
727:お前名無しだろ
10/12/04 09:13:20 6O+8+D2XO
シュルツってかなりヤバイ性格だったらしいが
なんか不穏試合のエピソードないだろうか
古館アナを血だるまにしたのも不可解だった
728:お前名無しだろ
10/12/04 14:58:59 a2X50mhS0
>>723
秋山、全日在籍時から「一番、川田さんにいじめられましたから」って普通に言ってたよな。
川田の「俺は秋山を認めない」発言とかね。
ただ、秋山は自分は川田と似たタイプで、試合も好きらしい。
小橋も「川田さんにボロクソに批判されて、意地の張り合いになった」みたいなこと言うし
三沢とは言わずもがなだし、お互いよくプロレスの範疇で済ませてたなぁと思う
あと菊地にコレはヒドイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
729:お前名無しだろ
10/12/04 16:41:52 qfOnr2C00
>>728
川田なにやってんだｗｗｗ
馬鹿じゃねぇのかコレｗｗｗ
730:お前名無しだろ
10/12/04 17:03:29 u2nCtuMwO
>>728これ見て川田が大嫌いになった。
三沢に殺されれば良かったのに
731:お前名無しだろ
10/12/04 17:16:46 eynWs0XP0
川田がノアからハブられたのってこういうことが大きいんだろうね。
渕も菊地相手にひどい攻めしてたものなw
732:お前名無しだろ
10/12/04 17:41:05 uspaHaVz0
>>728
初めて見たけどこれはひどい
技の見栄えがどうとかいう話じゃなく、無意味に危ない
733:お前名無しだろ
10/12/04 18:29:09 Fbegm3wp0
このツームストンは最悪だな
垂直落下とかはよく見ると受け身取りやすく投げてたりするもんだけどこれは受け身もクソもない
734:お前名無しだろ
10/12/04 19:43:19 nu6lcQQ10
>>728
力量差と川田の技量を考えると、これは酷いと言うより意味不明に近いな。
開脚式ツームストンは川田の持ち技じゃないし、何がしたかったんだろう？
俺が見たパイルで一番酷いのはオースチンか誰かが蝶野の首破壊したやつだな。
あんなことやったら永久追放以前に控え室で集団リンチ物だと思う。
735:お前名無しだろ
10/12/04 19:43:24 I3zMSK7a0
プロレスってやっぱ怖いなとまじまじと思い知らされるわ
736:お前名無しだろ
10/12/04 19:59:37 iwdtV6hQ0
>>734
若い頃（金髪長髪）のスティーブオースチンだよ。
やられた後の蝶野の仕草が「ちょっ、ちょっ。。。」って感じで
ハプニングであることを物語ってるよ。
737:お前名無しだろ
10/12/04 20:06:54 7wZFetgu0
そのスティーブ・オースティンも
後にWWFでオーエン・ハートのパイルドライバーで首を怪我するんだから
自分がやったことは自分に返ってくるんだろうな。
川田がノアに誘われなかった理由がわかった。
馳も。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 20:25:22 m+cdu/tl0
蝶野が、誰か忘れたが危ないフロントスープレックスで投げられた時は
スクって立ち上がって鉄拳で思い切り殴った事あったなあ。
オースチンにツームストン決められた時は、その気力も無かったけど。
739:お前名無しだろ
10/12/04 20:59:27 UwMo7XcT0
川田最低だな
740:お前名無しだろ
10/12/04 22:06:16 a2X50mhS0
>>737
「23年間もプロレスを続けてきて、1番の誇りは1度も相手にケガをさせていない事」なのに
ゴールドバーグの蹴りで引退に追い込まれたブレットハートは可哀想すぎる。
今年WWEに上ったけど、試合らしい試合は無かったし
741:お前名無しだろ
10/12/04 22:40:24 8phT1cmD0
相手を信頼してしがみついているのにあんな落とされかたしたら..
742:お前名無しだろ
10/12/04 23:05:11 MWjlO8fM0
このパイルドライバーはイヤだ
ドキっとするよ
743:お前名無しだろ
10/12/05 00:15:05 JwjAcVHYO
蝶野を変なフロントスープレックスで投げたやつはピットブルズのスキンヘッドのやつだね
蝶野の起き上がってから一瞬だが加減なしの打撃加えて、相手は足がフラフラだった。
744:お前名無しだろ
10/12/05 00:16:39 Obt/QlNQ0
川田が志賀をリング上でリンチしてる動画を以前ニコニコで見たんだが、もう消されてるようだな。
ただ一方的に攻めるだけで、ただただ不愉快な試合だった。
745:お前名無しだろ
10/12/05 00:24:35 JPrZ9JzY0
川田がしかける不穏試合やヤバい技は
なぜそういうことしたのかわからんのがコワいな
長州蹴撃とかアンドレ戦や旧Ｕ佐山戦など、前田が絡んだのは、
諸説あったりするものの、それなりに行きがかりはおおよそ語られているが、
川田は何がなんだかわからんよ・・・
746:お前名無しだろ
10/12/05 00:52:46 Obt/QlNQ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
747:お前名無しだろ
10/12/05 01:02:20 FazKU4+yO
>>738
フィニッシュにいくまでかなり強引にやってるしSTFもイラついた感じでキツメにやってる。
蝶野の首の元々の原因はライガーみたいだな、新人時代まだできもしないのに中途半端なパワーボムやられて首を痛めた。
748:お前名無しだろ
10/12/05 01:18:08 S3mA5fTg0
全日本系の不穏試合は当事者がだんまりだからいきさつが良く分からんことが多いね
749:お前名無しだろ
10/12/05 01:21:06 lh0ROvOL0
菊地って、渕にも延々苛められて
流石に馬場がキレたとかいう話があったよな。
「何考えてるんだ、渕は！？」とかって。
鶴田も、菊地の地元で全く良い所をやらずに、いつものように一方的に痛めつけて、
試合後に菊地が泣いた、とか言う話があった。
750:お前名無しだろ
10/12/05 01:27:54 /0Kdlw4u0
そうなると菊地に何か問題があるのでは？と思ってしまう
751:お前名無しだろ
10/12/05 02:05:00 lsKOm3F2Q
>>744
志賀って秋山にもやられてるよな
虐めたくなる顔してるんだろうけど、さすがに気の毒だわな
特に>>2のヤツなんて落とされて顔が真っ青になってるのに蘇生後試合続行させるし
752:お前名無しだろ
10/12/05 02:12:36 Ok7Y8l6t0
ほんと全日系のは不穏試合っていうより不快試合だな。
こうやって時間が経っても背景もまるで見えてこないしタダの公開イジメ以外に結論が出ない。
ある意味、全女に似通ってる部分があるね。
男でもずっと閉塞された空間でやってたから女の腐った嫉妬みたいなのが芽生えるんだろうね。
753:お前名無しだろ
10/12/05 02:32:58 1l8B63zg0
>>751
志賀に関しては秋山は期待を込めて、わざと川田流のシゴキやった部分があると思う。
この試合なんかは、テンプレの試合と大違いで「志賀よくやった」的な気持ちが出てる
不穏試合じゃなくて申し訳ないけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただ別の試合だけど、試合後立って帰らない志賀に秋山が
何もそこまでってくらい激怒したときもある（3分過ぎの勝利者インタビュー）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
754:お前名無しだろ
10/12/05 02:46:23 KMB2yRIRO
マスカラスがロサンゼルスでのバトルロイヤルで生意気だからと集団リンチされて
マスクをすっぽり剥されたという話は本当なの？
アランドロン似と言われた若い頃のマスカラスの素顔を見たかった。
755:お前名無しだろ
10/12/05 06:12:39 oq7RAGPy0
マスカラスはハングマン(ジン・ラーベル）に足を折られたって、流さんの文章に書いてあったよ。
756:お前名無しだろ
10/12/05 08:25:40 15PBW3/6O
>>749
確かチャンピオンシップのフィニッシュでバックドロップ10回くらい連続して馬場激怒ってのもあったよね。
鶴田がいなくなってから菊池に輝きがなくなったのも、また事実。
757:お前名無しだろ
10/12/05 08:29:59 7NhNol880
鶴田×菊池といえば
超滞空W字開脚アトミックドロップだな
ケツまさぐって尾?骨の位置を探すという屈辱ぶり
758:お前名無しだろ
10/12/05 09:07:07 0/EPm80cO
秋山あちゃーだな
痛いよ
三沢さんやガチドラが取締役にしたくないって思ってたのが、なんとなく分かるな。
名前といい性格といいコイツもチョンかも知れないな。
759:お前名無しだろ
10/12/05 09:43:44 npk8UBKu0
開脚式のツームストンパイルドライバーは使用禁止だよ。
開脚式の場合はパワーボムのように背中側から持ち上げて落とすでしょ。
ツームストンの様にお互いが向かい合わせになった状態での
開脚式のパイルドライバーは原則禁忌って聞いた。
760:お前名無しだろ
10/12/05 11:03:46 mGm2ksMg0
ノアになって川田のポジションは秋山、元子はガラドラになったんだろうな。
ほんとに旧全日系って不愉快だよ。
761:お前名無しだろ
10/12/05 12:47:43 K4yitDIaO
川田菊地の試合の後、菊地は超世代軍出て聖鬼軍に移ったよな。あれは意味不明だった。
馬場が怒ったといえば、馳も菊地とシングルやった後に叱られてたな。
それまでは馬場も馳を高く評価して、あのアピールを他の選手も見習ったほうがいいなんて話してたんだが…
馳が菊地相手に有利に試合進めるのは誰でも分かるのに、さらに延々とフロントインディアンかけて、張り手で脱出をはかる菊地に上から倍返しの張り手(笑)
ついに菊地も脱出をあきらめてグッタリしてしまった。その試合で馬場は馳は意地の悪いレスリングをするなと怒った。
そもそもフロントインディアンなんて掛かったら外れないし(笑)プロレスだから掛けられる側も許してるのにな。
762:お前名無しだろ
10/12/05 12:52:35 2pWQoKgrO
馳は【オレの力で新しい菊池を見せる】とか思ってたんだろうな
ちょっと鼻に付く
763:お前名無しだろ
10/12/05 12:54:48 GFw/qaAk0
ジャンピングツームストン、というよりツームストン自体、最近あまり見なくなったなあ。
やっぱり危険なのか？
764:お前名無しだろ
10/12/05 13:09:54 1l8B63zg0
>>763
アビスモネグロが、日本で言うジャニーズ的な人気アイドル（もちろん素人）に
ツームストンかまして病院送りに。
テレビが特集組むくらい社会問題になったらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
765:お前名無しだろ
10/12/05 13:15:02 f6tEBvES0
>>763
ツームストンに限らずパイルドライバーは頚椎痛めるから基本的に自粛技
マットが硬い昔は事故が頻発したのでアメリカでは州によっては禁止技
766:お前名無しだろ
10/12/05 15:30:10 SVaOgw3x0
旧全日系は序列（格）がどうやっても崩せないからイライラを下の人間にぶつけてたんだろうね。
鶴田の菊池いじりはただ面白がってただけだと思うけど。
767:お前名無しだろ
10/12/05 17:26:15 7ZVYjz840
川田って高山にやられるまで、全日内ではガチ強いと思われてたんだろうな
そうじゃなきゃあれだけ無茶やれないだろ
768:お前名無しだろ
10/12/05 19:33:20 7ZVYjz840
>>764
痙攣してるな・・・
769:お前名無しだろ
10/12/05 19:40:17 K4yitDIaO
>>767
そんなことねーべ。
川田はデビュー前そしてデビューしてからも、いつ辞めてもいいような雑な扱いしかされてないし。
ガチの強さが認識されてれば扱い違うよ。
天龍らの大量離脱でポジションは上がったが、常に目の上のたんこぶ三沢がいたし。
タッグ組んでる時から三沢は雑誌インタビューで川田の勝手なプロレスを批判してたが…
プロレスのリングこそ怖いよ。気まぐれで硬いの入れられたらたまらんだろ。
ガチ前提なら戦い方は全く違うわけだから。
770:お前名無しだろ
10/12/05 19:52:05 SVaOgw3x0
>>767
後輩相手に一方的に危険技仕掛けるのはガチが強いとは言わないでしょ。
771:お前名無しだろ
10/12/05 20:42:20 COqXl9WZ0
>>764
アビスモネグロはこのあと
マルティネーテ(ツームストン)禁止になったのに
止めないで何人かケガさせてたと思う
772:お前名無しだろ
10/12/05 21:22:08 SVaOgw3x0
そんなアビスモも最後は殺されたわけだし因果応報っすなぁ。
773:お前名無しだろ
10/12/05 22:44:38 sZk47TA5O
こういうパイルドライバーの映像見ていると、アンダーテイガーの安定感に驚くわ
あんだけツームストンやってたら一人ぐらい首壊していてもおかしくないのに…
774:お前名無しだろ
10/12/05 22:57:14 7ZVYjz840
初代タイガーマスクの試合ってタイガーも相手もツームストン良く使ってたよな？
775:お前名無しだろ
10/12/06 00:06:44 IhLLbAfH0
>>773
その代わり膝がボロボロだけどな
776:お前名無しだろ
10/12/06 02:21:56 my9R3OxqO
>>773
20年間WWEのトップでやっていくのはそれだけで凄いという事がよくわかるね。
自身が大怪我しないだけでなく相手にもさせない、という。
777:お前名無しだろ
10/12/06 02:23:37 ilrJFUd00
旧全日やノアの試合は不穏であっても何か不穏さを感じない・・・
というか見ていてもつまらないというか・・
不穏試合に面白いもツマンナイもないのかも知れんが。
778:お前名無しだろ
10/12/06 02:28:02 w4G4fxpi0
不穏を不穏として実況しない日テレの実況アナのせいでもある。
779:お前名無しだろ
10/12/06 02:36:32 YQbTpdu+0
テイカーは優しいから場外でツームストンする時は
自分の膝の上に相手の頭を落としてるね。
780:お前名無しだろ
10/12/06 04:12:45 1xAcd6Kp0
テイカーはタッパがあるからな。自分より小さいやつにやる分には首を痛めさせる危険性は少ない
781:お前名無しだろ
10/12/06 09:09:08 my9R3OxqO
>>777-778不穏な試合って見る側は野次馬根性で面白いけど、
団体側にとっては本来はあってはマズイ事なんじゃないかな。
だから、それを感じさせないのは団体側には好都合でしょ。
ひょっとして、わざと巧くごまかしてるのかもしれんけど。
782:お前名無しだろ
10/12/06 09:09:23 L3oBd/WzQ
>>753
そういえばセガサターンのゲームのモーションをキャプチャーするために三沢がエメラルドかけて壊したのも志賀だったよねｗ
もしかしたらその時も結構不穏な空気だったりしてｗ
783:お前名無しだろ
10/12/06 12:59:36 BKXKH8tS0
今のWWEは基本的にツームストン禁止で
使えるのはテイカーとケインだけ、しかもビッグマッチ限定らしい
若い頃のアンドレが相手の首折って封印したり
パイルドライバーも、バディオースチンが2人も殺してたり、
見た目のわりに危険
784:お前名無しだろ
10/12/06 13:08:20 eARhkEzR0
バディ・キラー・オースチンのパイルは写真で見ても怖い
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
785:お前名無しだろ
10/12/06 15:15:57 +viZQgzC0
いや、昔からパイルドライバーはプロレスで最も危険な技だって言われてたぞ
786:お前名無しだろ
10/12/06 19:00:57 2IuBzY8s0
北斗なんてセカンドロープからのツームストンで首の骨折ってるしな
まあやるほうもやるほうだが
787:お前名無しだろ
10/12/06 19:06:10 my9R3OxqO
>>784
＞この技一本で勝負するレスラーがそろそろ出てきても平成のファンには新鮮であろう。
SMASHでスターバックが必殺技として復活させたのを予見してますね！
788:お前名無しだろ
10/12/06 19:11:23 oRtsd9u70
>>783
オースチンが二人殺したって実はギミックで、実際には誰も死んでないんだけどね
789:お前名無しだろ
10/12/06 20:04:16 ipX9c+DE0
>>774
ブラックタイガーがボディスラム式に抱えあげてのツームス㌧やってたね
禁止技・自粛技といえばパワーボムもそうだったらしいね
猪木がモンスターマンとの異種格闘技戦でやってたが、
実況ではパイルドライバーと言ってたと記憶している。
猪木も相手がプロレスラーじゃないからやったんだろうな、
業界内での約束事の細かいところまでは知らないだろうとみて。
パワーボムがジャンジャン使われるようになったのはいつごろからかな？
テリー・ゴディがやりはじめてからかな・・・
790:お前名無しだろ
10/12/06 20:17:31 xhx/k4Pr0
相手にケガさせないのが、レスラーとしての腕だよな。
意図的にケガさせようとするのは、単なるひねくれ者。
単なる鈴木みのる。
791:お前名無しだろ
10/12/06 20:21:12 dkiUL4TM0
f
792:お前名無しだろ
10/12/06 20:21:52 eARhkEzR0
>>788
え、そうなの？！情報元とか詳しく教えて
793:お前名無しだろ
10/12/06 20:37:50 ipX9c+DE0
横ﾚｽだけど、
マッドマックスとか映画の煽りで「撮影中に数人死んでる」なんてまことしやかに噂を流したケースでは、
実際には死人は出ていない。ホントに人が死んだら必死で隠そうとするよね。
それと同様、プロレスでも、本当に人が死んだりするとギミックにはならんわな、いくらなんでも
794:お前名無しだろ
10/12/06 20:38:44 oRtsd9u70
>>792
ﾎｲ
URLﾘﾝｸ(www.onlineworldofwrestling.com)
Wrestler Career Highligtsの五項目に「パイルドライバーで人をころしたからキラーと呼ばれたと言われてるけど、そんな事は無かったよー」と書いてある
795:お前名無しだろ
10/12/06 20:42:40 Uo90bz4m0
川田の例のパイルドライバーはこれで終わりだみたいなフォールの入り方からして
完全にわざとやってるよな。あとで馬場に怒られなかったのか？
796:お前名無しだろ
10/12/06 20:49:24 +svfFNB20
>>781
全日と言えば、昔ハンセンが椅子の変なところで殴り、小橋の腕をアクシデントで大怪我させて小橋が激怒。
そのシリーズの最終戦は「馬場・川田vsハンセン・小橋」が組まれていたのだが
小橋はハンセンとのシングルを要求するも、馬場が「大会場まで遺恨を引きずるのは許さん」と却下。
結局武道館では誤爆か何かをきっかけにハンセン組が負けて遺恨が深まった。
結局、その後二人のシングルが組まれたのは、翌年のチャンカン公式戦で完全に遺恨試合という意味では賞味期限切れ。
小橋も「今更遺恨もなにも…」とか醒めたコメントを出していた。
あれは訳が分からなかったなあ。せっかくの儲けられるチャンスなのにシングルは組まないし。
武道館では誤爆というみっともない負け方をさせるし。
馬場なりの二人、特に小橋に対してのお仕置きなのかね。
797:お前名無しだろ
10/12/06 20:53:43 eARhkEzR0
>>794
情報ありがとうございます！あと>>793も。
確かにガチの人死をアングルに昇華するってのは、そうそうないってことなんですかね。
ハンセンのサンマルチノ首折りボディスラムや、キラーコワルスキーの耳削ぎニーも、
ガチの負傷ではあるけど、命に別条は無かったもんな。
ちなみに上記のサイトでキラーコワルスキーのページ調べたけど、耳削ぎ事件は真実のようですね。
URLﾘﾝｸ(www.onlineworldofwrestling.com)
798:お前名無しだろ
10/12/06 20:55:58 +svfFNB20
>>794
これか。
> Buddy Austin claimed he was called "Killer" because he "killed a man with a piledriver" -- which did not happen.
ずっと本当に殺したと信じていた…orz
799:お前名無しだろ
10/12/06 21:00:15 mW8fBQuN0
>>796
＞馬場・川田vsハンセン・小橋
4ｖｓ4のサバイバルマッチじゃなかったか？
小橋がブッチャーからフォール勝ちしたの覚えてるんだけど。
800:お前名無しだろ
10/12/06 21:01:55 BKXKH8tS0
>>798
手持ちのプロレス本や>>784のサイトをまとめると、
1956年にサンフランシスコでアルスミス、翌57年にジョージサイモンってレスラーを殺しちゃって、
その後子供の溺死もあって、酒浸りになり肝臓ガンで死んだとあるけど
絶対信じちゃうよなぁ。俺も信じてました
801:お前名無しだろ
10/12/06 21:16:22 +svfFNB20
>>764
凄まじい映像だな…
アビスモ・ネグロはノアでも小橋が癌に倒れたシリーズの開幕戦で、ダブルアーム垂直落下式パイルドライバー
という極悪技でアンヘルを仕留めている。腕は最後までがっちりロックしていたと思う。
正面で見ていたのでぞっとしたが、案外早くアンヘルが回復してスタスタ帰ったのでホッとした記憶がある。
802:お前名無しだろ
10/12/06 21:17:57 akv+iDVy0
こんな風に子供の頃の夢は、一つひとつ壊されていくんだなぁ…
まぁ知らないまま墓場に行くよりはいいのかもしれんけど
803:お前名無しだろ
10/12/06 21:33:16 i8nVpBqTO
>>801
あれあいつだったのか！！衝撃映像だったんでハッキリ覚えてるわ。
組体操みたいな芝居プロレスしかやらなそうなレスラーがなんでこんなガチ技使うんだろう？って当時思ったもんだ。
でもその時無知だっただけで、実際メキシコはヤバいレスリングする人結構いるんだよね…。
…しかしあのダブルアームパイルドライバーはすごいインパクトだった。
804:お前名無しだろ
10/12/06 21:37:11 BKXKH8tS0
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
805:お前名無しだろ
10/12/06 22:06:15 8ARjai3O0
>>768
演技じゃないの？
806:お前名無しだろ
10/12/06 22:59:01 SZN2F80h0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>740の試合。ゴールドバーグのキックがモロに入り、ブレット・ハート脳震盪。
引退の原因となったアクシンデント。
全ての試合にこうなる可能性があるわけで、やっぱり命がけの職業……
>>764 >>805
アビスモ・ネグロの試合は詳しく知らないので、
演出なのかガチのアクシデントなのか分からないけど、
「パイルドライバーで芸能人が病院送りになる」というのは
↓のジェリー・ローラーｖｓアンディ・カウフマンの焼き直しで
一般メディアの話題を狙ったアングルのような気がしないでもない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 7:00あたりから。
昔ムック本で吉田豪が「一番印象に残っている喧嘩試合」として挙げていた
オールスター感謝祭の「安岡力也ｖｓ山川豊」のキックボクシング・ルールの試合の動画って
どっかに上がってないでしょうか？ パンチをバンバンもらった力也がブチキレて、ど迫力の
首相撲からの膝蹴り連打で全国のお茶の間を震え上がらせた伝説の生放送ガチ試合。94年～96年頃？
youtubeでは見付からず。代わりに↓を発見。関節技も使える最強伝説の男。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カンフー君、生放送で大流血
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
807:お前名無しだろ
10/12/06 23:25:29 cWf59pwi0
>>806
それオールスター感謝祭じゃなくてウンナンの世界征服宣言
って番組ね。
808:お前名無しだろ
10/12/06 23:30:21 SZN2F80h0
>>807
うん、それは知ってるよ。
オールスター感謝祭は「安岡力也ｖｓ山川豊」について。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
寝る前に不穏試合に限らずプロレス・格闘技の動画をyoutubeで眺めるのが最近の日課になってるが、
本日見付けた一番の不穏試合。脱糞しても戦い続ける柔道家。
809:808
10/12/06 23:33:47 SZN2F80h0
あ、タイトルは柔道だけど、ブラジリアン柔術の試合かな？
810:お前名無しだろ
10/12/06 23:48:36 cWf59pwi0
>>808
だから その力也VS山川はウンナンの番組の特番だっての。
811:808
10/12/06 23:51:17 SZN2F80h0
>>810
え、そうだったっけ？
なら、俺の記憶違いだわ。ゴメン
812:お前名無しだろ
10/12/06 23:52:46 cWf59pwi0
>>811
ググッたら95年の元旦だね。俺録画してたはずだから今度映像探してみるよ。
813:お前名無しだろ
10/12/06 23:57:37 Hok9VRlB0
世界征服宣言は俺も見た記憶があるけど「芸能人最強はだれだ？」みたいな企画だったと思う
体重差がありすぎて安岡力也の圧勝というか、山川豊がずっとガード
してて試合にならなかった感じ、最後はレフェリーストップだったような
キックルールじゃなくてボクシングルールだったと思う
814:808
10/12/07 00:02:02 YrIzmzYd0
>>812
ありがとう。
勝手に俺の中で力也ｖｓ山川はオールスター感謝祭って
ことになってましたわ。思い込みって怖いです。
ダチョウと力也のどっきりは「つかみはOK」ですね。面目ないです。
815:お前名無しだろ
10/12/07 00:03:58 ipRBfNIV0
アビスモ・ネグロのやつはその後の展開からするにアングル臭い気もするなぁ
あるいは事故を無理矢理アングルに繋げたか
素人をパイルドライバーで病院送り→団体とテレビ局が糾弾のための討論番組→アビスモが非難に対して反論して炎上、
こんな感じの流れだったから
ゴーバーがブレットの顎を蹴り抜いたのは食らわせたゴーバーも「やっちまった」って顔してるな
力加減間違えてゴーバー自身の足も変な具合になったっぽいし
816:お前名無しだろ
10/12/07 00:12:00 zpY/HHHq0
不穏とはいえないが、ハンセンが菊地にやった逆エビは酷かったなあ
817:お前名無しだろ
10/12/07 00:12:44 uC7RvEN00
アビスモって、川で行方不明になって水死体で発見されたんだよな
818:お前名無しだろ
10/12/07 00:15:25 uC7RvEN00
>>816
IDがトリプルHですね
819:お前名無しだろ
10/12/07 01:56:19 0Dh9+Eo60
８４年の全日本で、バグジー・マグローがスタン・ハンセンのPWFに挑戦って
一体どういう意味があったんだろう？
誰も興味を惹かれないと思うんだが。
フィニッシュは左腕を痛められたハンセンの右腕ラリアットという不穏なラストだった。
820:お前名無しだろ
10/12/07 04:31:11 VB8o21am0
>>603
遅レスだが
これ完全に首が二つに折り畳まれちゃってるよね？ｗ
死ななかったのか？
821:お前名無しだろ
10/12/07 06:24:58 lh0SisNs0
ゴーバーのあれはキックもそうだけど、そのあとのスピアーでもう一度脳震盪起こしたんじゃないかって気がする。
短時間に連続して脳震盪を起こすと脳に大きなダメージが残るって向こうのニュースで時々取り上げられてるけど、
あのスピアーの前に試合とめてればそこまでの怪我にはならなかったんじゃないかな。
822:お前名無しだろ
10/12/07 07:08:06 NgKurDLG0
ウンナンのは力也vs山川よりも、その前に放送された街の一般人のほうが印象に残ってるな。
一人は柔道やってる人でもう一人はサンボやってる人だった。柔道やってる人はその1年くらい前にも
フジ系列で藤原組長が進行役の喧嘩自慢大会みたいな番組に出てた。
オールスター感謝祭は力也と藤原組長がチームの大将で、騎馬戦で力也と相手の大将の
清水アキラなんかが可也激しくやり合ってたと思う。多分>>808氏はそれと混同しちゃってるんかな。
アキラチームには確か猪木もいたね。
823:お前名無しだろ
10/12/07 10:11:58 4QgvVn/20
>>606
まあ、仲間割れはアングルだろうけど酷い張り手だよな。
このアングルは回り回って、今はTAJIRIとさくらが両者にとって美味しいビジネスをする状況になっている。
奈苗は若手の頃は大人しく見えたけど、トップクラスの選手になってからはいかにも全女らしく怖くなった。
以前にもバスの中で前川がHikaruを私刑していたときに、奈苗が止めに入ってそのとき手を出した出さないで険悪に。
結局シングルやって奈苗が勝ったんだけど、試合後前川を「技をまともに受けない」とか猛批判。
あの恐ろしい先輩の前川に喧嘩売っているんだから奈苗も怖いわ。全女はカオス。
>>804
多分これだ。あの黒い壁はデイファだろう。サンクス！
あの試合って前座の試合だし、大苦戦したわけでもないのにこんな殺人技出すからビビったよ。
>>806
ゴーバーの表情が明らかに変だな。しかし金取って客の前でやっている以上、
ゴーバーは直後に強烈なスピアーをブチかまさなければいけないし、ブレットも受けなければならない。
厳しい世界だね。
824:お前名無しだろ
10/12/07 16:05:33 ipRBfNIV0
>>819
マグローは当時アメリカでブレイクしてたから日本でもプッシュすれば人気が出ると思ったのでは？
結果は知っての通りだけど
825:お前名無しだろ
10/12/07 17:20:05 a8feybFD0
>>824
リッキー・スティムボートと抗争してブレイクした
デイック・スレーターみたいにしたかったんですかね？
でもマグローの出し方が唐突だったし、相手が大して人気出なかった
リッキーと違い、押しも押されぬ大物のハンセンとは無茶だろ。
せめて誰かのパートナーとして売り出せばよかったのに。
826:お前名無しだろ
10/12/07 21:20:53 ipRBfNIV0
>>825
本国ではハンセンより格上で当時はハンセンのタッグパートナーでもあったからね
タイトル挑戦はハンセンの意向も多少あったのかも
827:お前名無しだろ
10/12/07 22:18:18 kBOkPUJtO
新日本対UWFのイリミネーションマッチってガチ？
藤波VS前田はガチじゃないと思うんだが
828:お前名無しだろ
10/12/08 00:37:58 +rX8/JJn0
オースチンの蝶野へのアレは、馳が
「受ける方にはどうにも出来ない、絶対やっちゃいけない技。
そんな事も分らないほど未熟なのか、わざと壊そうとしたかのどちらかしか無い」
と言ってたのが印象深い。
829:お前名無しだろ
10/12/08 00:46:26 sR8Hzjsd0
＞≪お知らせ≫
＞7月5日「T-1興行」において、不法侵入及び女子控室に無断で入室したサバイバル飛田を、
＞T-1主催の興行並びにトークライブ、または「チケット＆トラベルT-1」への出入り禁止とする。
これってガチだったんですか？
830:お前名無しだろ
10/12/08 10:16:47 osvacFZU0
ゴーバーのキックまではなんとか
意識は保ってたように見える。
朦朧状態にスピアーで受身が取れずに後頭部を打った。
＞823
ほんとに厳しい世界だと思う。
831:お前名無しだろ
10/12/08 19:25:33 qPyNt9ju0
オースチンの危険なパイルドライバーはWCW上層部の指示だったという噂も流れたな
新日主導でNWAベルトが復活した際のいざこざが原因だとか何とか
ビッグビジネスをやってる団体同士でそんな幼稚な理由でシュートまがいをやるかなぁという気はするんだが
832:お前名無しだろ
10/12/08 22:01:41 osvacFZU0
そのオースチンも首をやられたからねぇ。
誰が相手だったっけな。
因果応報だな。
833:お前名無しだろ
10/12/08 22:16:20 540WSeF00
>>832
オースチンの首を破壊したのは、オーエンだよ
そのオーエンは２年後のPPV中に、入場中の事故で死亡
兄ブレットも、ゴーバーとの試合の事故で長期欠場して、
オーエンの裁判が決着したのを機に引退を発表
腎臓を患っていた実兄のディーン、義兄弟のデイビーが若くして死去
ハート一家って、エリックファミリーみたいだな
834:お前名無しだろ
10/12/08 22:22:07 ZhjdHO710
オーエンは試合前にストンコに対してパイルをするって打合せして
ストンコは「絶対やめろ」って言っても聞かなかったんだっけ
オーエンは蝶野か新日から何か言われたんだろうか
最もストンコがクビを怪我してことによってストンコ人気が上がってWWFが巻き返したのは更に上がったのは皮肉な話
835:お前名無しだろ
10/12/08 22:23:19 ZhjdHO710
訂正
ｘ 巻き返したのは更に上がった
◯ 巻き返して更に人気が上がった
836:お前名無しだろ
10/12/09 17:29:56 zgdZOaYs0
ブレット、モントリオール事件のバックステージで
HHHに凄んでみせた奥さんとも別れちゃったしなぁ
今は姪っ子のナタリヤがWWEで頑張ってるけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
837:お前名無しだろ
10/12/10 13:07:58 R0SdlzC60
ドインク・ザ・クラウンvsジム・ドゥガン
ガチで不仲な2人が、9分過ぎくらいのスリーパー、頭掴みキックの攻防から
「WANNA WORK？ WANNA FIGHT？」って確認しようとするのが不穏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
838:お前名無しだろ
10/12/10 16:04:11 YS4N5xEf0
>>837
昔の映像かと思ったら最近なのかよｗｗ
しかしドインクザクラウン格好いいな、ドゥガン弱すぎ
839:お前名無しだろ
10/12/10 18:17:55 icW6IfEB0
まて、ハクソーが関節技使うとこ初めてみたぞ
840:お前名無しだろ
10/12/10 21:07:09 R4dPD6bU0
これは強烈だったなあ
どっかに動画転がってないのかなあ
また見たいｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
841:お前名無しだろ
10/12/10 21:20:46 kNaDJ1vp0
蹴り殺すぞ！か
斬り殺すぞ！か
842:お前名無しだろ
10/12/10 22:56:09 TqeKxh730
>>840
あれは凄かったなあ。
「ヤクザキック」がNGなのに「蹴り殺すぞ！」はOKなテレ朝w
サスケが「今日また一人、許せないやつが増えました。金本浩二」とか言っていたよな。
その前に言ったの許せないやつは中島半蔵だったかな？
843:お前名無しだろ
10/12/11 11:12:41 pmqsTXYx0
>>797
キラー･コワルスキーの耳そぎ事件だけど、そがれたユーコン・エリックの耳がピクピクと動いていて、
その光景を間近にみたコワルスキーは、後日ステーキなどの肉類を見るとそがれても動いていた
耳を思い出して吐き気がして、肉が食べられなくなったという逸話は本当なの？
844:お前名無しだろ
10/12/11 11:46:57 8XRSzWF8P
嘘
845:お前名無しだろ
10/12/11 13:21:05 9Unz/Roc0
>>843
コワルスキー自身が「それはセンセー・カジワラの創作だよ。私はあの事故のずっと前からベリタリアンだったからね」とか言ってた。
846:お前名無しだろ
10/12/11 13:21:54 p3PAmeEc0
>>840
これ、うちのビデオテープの山の何処かにあるんだよね・・・
探したいが、ライフワークになっちゃうなｗ
あと、覚えてる人いるか知れないけど1997年ごろ？
Uインターの選手が全日にちょっと上がったとき、
キックで相手を全く動けなくしちゃった試合があったはず
これのテープも探したい
847:お前名無しだろ
10/12/11 13:24:46 p3PAmeEc0
あとペリーサタンが相手にマジギレして制裁した試合も持ってたなあ
と思ったらこれはyoutubeにうｐされてた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
848:お前名無しだろ
10/12/11 13:28:15 9Unz/Roc0
>>847
これはなんでキレたんだ？
直前のアームホイップで肩から落とされたから？
849:お前名無しだろ
10/12/11 14:44:23 59oEGQgtO
>>845
梶原は本当にストーリー作りが上手いなあ。
真実と虚構を巧みに織り交ぜているのが素晴らしい。
850:お前名無しだろ
10/12/11 16:01:51 qPw66zmt0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そういやこれはもう出たっけ？
膝一発で流血
851:お前名無しだろ
10/12/11 16:48:30 ajXd+gECO
>>782
遅レスだがガセ
当時のノア的には難病ギミックは使えなかったのでそういうことにしただけ（小橋の癌で解禁）
852:お前名無しだろ
10/12/11 18:49:37 4bzGV+Gd0
ｗ
853:お前名無しだろ
10/12/11 19:05:52 LjGGY1w80
>>848
そうじゃね？しかしこういうプロレス文法を守っている制裁はマジで怖いな。
854:お前名無しだろ
10/12/11 22:59:01 tt9KGnOe0
リーガル卿もかなりえげつないな
この人シュートが強いっていうより喧嘩が強いって感じだ
855:お前名無しだろ
10/12/12 00:40:49 SfGvcY4Q0
橋本とのIWGP戦も地味にエグイ技連発でしたよね
肘で鼻潰して出血させたり、離れぎわの眼への掌底とか
856:お前名無しだろ
10/12/12 03:04:25 fFEZVxPTO
ブック破りで垂直落下DDTをキックアウトしたにもかかわらず、誰からも報復を受けなかった事で
当時のリーガルが日本のレスラー達からどう思われてたかわかる気がする。
857:お前名無しだろ
10/12/12 07:53:42 FYP0SaKgO
負けブックは飲むけど、やりたい事はやりますよって人は恐いね
858:お前名無しだろ
10/12/12 08:58:54 EW46SxTEO
>>847技かけた相手がしょっぱくてアウトサイドミスっただけ
859:お前名無しだろ
10/12/12 11:07:38 dqcCZqUW0
サターンがこの行いの制裁でモップ大好きイカれキャラにされてしまったという
由緒ある試合じゃないかｗ
860:お前名無しだろ
10/12/12 12:17:29 MYqgm54I0
サターンは銃弾浴びてプロレス引退、相手選手のマイクベルは37歳で他界
861:お前名無しだろ
10/12/12 12:22:33 +YG6pjm90
>>857
それが一番怖いね。ソースがピーター本で見てはいないが、
ヒロが馬之助にクイックで初フォール勝ちしたときは相当馬之助がえぐかったらしい。
あと、これは怖いと言うより痛快だったのが、全女オルパトナメでの「サソリvs西尾」。
この興行は決勝で実現する可能性がある「Hikaru vs西尾」が売りだったので、サソリの勝ちは許されない状況。
当時、ボクシングを習っていたサソリはフットワークを生かしたジャブ連打で西尾を圧倒。
やりたいだけやるとスイッチが切り替わったかのように、ヒールモードで反則攻撃を連発し
最後はレフェリー暴行で見事な反則負け。
デビュー以来ずっと弱さと根性のなさを批判されていた、サソリと言うより藤井己幸のベストバウトだろう。
862:お前名無しだろ
10/12/12 20:14:15 9wPjb9jF0
>>855
> 肘で鼻潰して出血させたり
橋本の鼻血は毎回だろｗ
863:お前名無しだろ
10/12/12 20:34:43 EyvLmnHV0
鼻血でパワーアップ
864:お前名無しだろ
10/12/13 00:33:20 RVA+sv4/0
2000年くらいの話だが、ゴールドバーグが新日本の正月ドームに来日の話が
怪我でお流れになったけど、どういう事情だったんだろう？
下らない演出して（車のフロントガラスを叩いて怪我して、日本向けにビデオ出演で謝罪）
○新日本は呼ぶつもりだったが、最後の最後で何かの事情で来日不可能になり怪我ということにした
○新日本は呼べると思ってなかったがチケット売り上げのためゴールドバーグ招聘発表。
結局、怪我ということで来日中止にした。
考えられるのはこんなところかな？
865:お前名無しだろ
10/12/13 01:34:25 TZDUm2VU0
橋本vsリーガル
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
諏訪魔vs雷陣
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
レスリングの試合で相手の肛門に指を入れ逮捕された高校生＜アメリカ・カリフォルニア州フレズノ＞
URLﾘﾝｸ(kaigaigossip55.blog28.fc2.com)
866:お前名無しだろ
10/12/13 03:43:43 aV0yvWNvO
>>864
いや、「ホントにアクシデントで怪我しちゃった」って選択肢はないのかいw
867:お前名無しだろ
10/12/13 05:21:02 11RhG56TO
>>866
俺もホントにアクシデントだと思う。
スキット中、フロントガラス殴って変な形で二の腕切れてる映像あるぞ。
一瞬『あっ…クソ』みたいな顔して血を見て、すぐにスキットに戻る。
必然性あんまない怪我だし。
868:お前名無しだろ
10/12/13 06:56:24 wY3FWBPM0
>>866
俺も本当にアクシデントだと思う。
むしろ全日本のでケア、小島戦でスピアーもジャックハマーも出さなかったのが謎。
試合事態は平穏だったが、何か会社レベルであったのかな？
869:お前名無しだろ
10/12/13 10:57:09 wBQiUWh40
>>865 橋本リーガルは垂直落下の試合じゃないけど、名勝負だなぁこれ。
870:お前名無しだろ
10/12/13 11:01:39 E1QiynbYO
ゴーバはガチ怪我でしょ手首切てまでアングルはまさか
フレア対ムタのNWA戦が流れた大人の事情の方が知りたいな
871:８６４
10/12/13 11:22:04 d41kx1WG0
ゴールドバーグはガチ怪我ですか。
いくらなんでもあんなやり方で怪我とはプロ失格だろと思ったんですが。
872:お前名無しだろ
10/12/13 11:38:51 AFyz4scB0
>>868
格下相手だからフィニッシュ変えたってことじゃないのかな
873:お前名無しだろ
10/12/13 12:02:06 TXZHuv0bO
それ高橋本出る前だったかな？プロレスは完全にガチだと思ってたけど、
小島とケアが数分で倒されたのを見たら、「そういうの」もあるんだな～と感じたね。
外国のスーパースターに限るけども…。小島なんかブレーンバスターの体勢からのドラゴンスクリューみたいなネックブリーカーであっさり負けてるんだもの。
874:お前名無しだろ
10/12/13 12:59:54 Ld/E731I0
>>865
音のズレがシュートすぎる
875:お前名無しだろ
10/12/13 15:23:21 wBQiUWh40
>>874
こっちは音ズレないよ、たぶん。画質落ちるけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
876:お前名無しだろ
10/12/13 15:31:53 E1QiynbYO
Jr.最大のガチは
金本vsサスケでしょうね
何があったかわからないが物好きの新日が組まないのは不穏
877:お前名無しだろ
10/12/13 15:33:18 b3tuKVZY0
これマジ？ｗ
cejailrock 1年前
以前、橋本にガチを仕掛けた小川に対して激怒した中邑が
小川にガ-チを仕掛ける事を計画。誰も止めるなと若手だけに
この構想を話し-たが上層部（猪木）にバレ、急遽相手が藤田に変更。
藤田にはガチ-仕掛けねーのか？！相手を選ぶな！！と猪木激怒→中邑ふてくされ-。
?URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
878:お前名無しだろ
10/12/13 16:20:11 rugzdnTv0
ありえると思う。
知る限り表には出てきてない説だが。
879:お前名無しだろ
10/12/13 16:29:59 rugzdnTv0
諏訪魔は格下のプッシュが気に食わない。
んで、生意気に攻めてくる。
ガチ張り手で脳震盪、欠場だろ。
諏訪魔は何人も切れたり、力加減を間違えて
相手選手を壊してる。
マイクアピールでは客に切れてマイクを投げつける。
（動画ないかなぁ）
精神が子供なんだろ。
好きになれない選手の一人。
880:お前名無しだろ
10/12/13 17:19:47 TZDUm2VU0
>>877
今日ちょうど中邑の本を読んだんだけど、中邑の発言の要約を書いてみます
2004年の大阪ドームは元々中邑vs棚橋がメインだったのに、猪木の介入で中邑・中西vs藤田・カシンに変更。
以前からこういうやり方や様々なことにに反発していた中邑が、試合前にバックステージで
猪木に対し自分の考え・これからやろうとする事を激白、すると猪木の顔が真っ青になり慌てふためいたとのこと。
「お前がダーッ！を言え」との意味不明なことを言われるが中邑は無視。
中邑曰く、藤田に対して猪木から「マジで潰せ」との指令があったようで
顔面キック喰らったとき、自分の唇の破片が飛び散るのが見えたらしい。
そして試合後、打ち合わせ全く無しの謎のグローブパンチ制裁、とのことです。
中邑の猪木への発言の内容は「言えない」とのことだったので、
もしかしたら誰か（小川？）に仕掛けるってことだったのかも
881:お前名無しだろ
10/12/13 17:55:22 eIbNUh4d0
>>820
リスマルクだよね
まだ生きてるみたいだからだいじょぶなんじゃない
882:お前名無しだろ
10/12/13 19:14:16 wBQiUWh40
>>877
2004年11月時点での小川の状況は、
その年8月のPRIDE-GPでヒョードルに惨敗して最強神話も崩壊したその後。
1999.1.4からも6年近く経ってるし、この状況で小川にガチ仕掛けるメリットがあったか、正直疑問です。
個人的には>>877は夢のある話だとは思うけど。
883:お前名無しだろ
10/12/13 20:20:56 wY3FWBPM0
>>882
確かに小川の最強神話って、1999.1.4のガチしか根拠ないもんな。他の試合は全部プロレスだし。
884:お前名無しだろ
10/12/13 21:06:02 8CUuEtyu0
2004年頃って小川と橋本が仲良しタッグ組んでた頃だろ。
報復も何もない。
885:お前名無しだろ
10/12/13 21:28:00 eG/y/boB0
まあ小川を弱いとしたら藤田以外日本人プロレスラー全員弱いとしか言えん
886:お前名無しだろ
10/12/13 22:13:10 KNP051a50
>>877
>藤田にはガチ-仕掛けねーのか？！相手を選ぶな！！と猪木激怒→中邑ふてくされ-。
ヒョードル相手に何も出来ずに惨敗した小川と違って、
藤田はあと一歩というところまで追い詰めたからな。
日本人プロレスラーの中ではガチ最強だろ。
そんな強い藤田にガチを仕掛けるのは
さすがに中邑でも躊躇したんだろうよ。
887:お前名無しだろ
10/12/13 22:41:44 FB95ga/cQ
時系列がメチャクチャだからでたらめだと思う。あの時不貞腐れてたのは単に猪木の介入がひどかったからじゃないの？
ガチを仕掛けた小川にガチを仕掛け返すのは意味があるけど藤田にガチ仕掛けてもなんの関係もないし、意味もない。
888:お前名無しだろ
10/12/13 23:16:54 BZBMm/PL0
猪木に殴られてやり返せない中邑にそんな度胸があるのか？
889:お前名無しだろ
10/12/13 23:57:40 k+/Ci5OO0
>>881
リスマルクといえば新春シリーズに呼ばれたもののほとんどテレビ放映もなく
その後も呼ばれなかった。
試合がしょっぱかったのか、それとも馬場のジュニア軽視のゆえだろうか？
890:お前名無しだろ
10/12/14 00:10:58 8v5A/mBIO
>>888
いや、猪木にやり返せるやつが誰がいると言うんだw
891:お前名無しだろ
10/12/14 00:11:09 bxrPMc0P0
リスマルク？
ビスマルクじゃなくて？
892:お前名無しだろ
10/12/14 00:35:10 KXZwhLLPO
ビスマルクはサッカーだろ
リスマルクはアカプルコの青い風
この動画はJr.?親父？
893:お前名無しだろ
10/12/14 00:37:11 bxrPMc0P0
いや、ビスマルクはプロシアの…
894:お前名無しだろ
10/12/14 00:40:02 v7fI9bBe0
>>889
バトルロイヤルで優勝してなかった？
895:お前名無しだろ
10/12/14 00:42:13 v7fI9bBe0
>>890
藤波は張り手食らった後に、もっと強烈な張り手をやったじゃないか（沖縄の控え室）
896:お前名無しだろ
10/12/14 00:48:49 dBY4gwed0
>>879
キツイ張り手が入っちゃうことは試合でもあると思うけど、
最後の倒れた後の頭への蹴りは、プロレス的には「無い」と思う。
諏訪魔本人が言ってたけど、アマレス時代にも相手と乱闘騒ぎになったことがあるとか
>>890
あの時の恨みが、巡り巡って去年の猪木への対戦要求に繋がったらしいよ
あのマイクアピールやるっていうのは、前もって会社の信用できる人にしか
言ってなかったみたいで、後で大変だったらしいけど
897:お前名無しだろ
10/12/14 01:08:18 6OWFjSthO
リスマルクは浜田か隼人の対戦相手用のブッキングだろ元々タイガーまでＥＭＬＬとはコネ無いしあったとしても当時の売れっ子だしリクエストは不可能かと
898:お前名無しだろ
10/12/14 02:22:48 HhbckxqV0
つべにいくつかあがってる全日リスマルクの映像見てたんだけど
リスマルクに合わせられる技術もった人がいなかったんじゃないｗ
899:お前名無しだろ
10/12/14 03:08:26 PysaKeY00
今週発売のGスピリットにブロディＶＳレックスルガーの試合の事が載っているようだ。
900:お前名無しだろ
10/12/14 03:19:44 PysaKeY00
>>889
リスマルクの試合は、1月３日バトルロイヤル、10日マッハ隼人
18日ウルトラセブン、20日隼人と組んでドラゴン&セブンが放送されてるよ。
901:お前名無しだろ
10/12/14 14:55:13 rayKC2+60
ブロディとルーガーが戦っていたこと自体、知らなかった。
ルーガーはまだこの頃、WCWにいなかったのか？
902:お前名無しだろ
10/12/14 15:22:44 sFOoN6cJ0
>>880
なるほど、中邑って猪木に全然呪縛されてない訳だ・・・
903:お前名無しだろ
10/12/14 17:31:35 h23S8C5N0
中邑いつの間にこんなにカッコイイこと言うレスラーになってたんだ・・。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
904:お前名無しだろ
10/12/14 18:00:32 XF+5MzPiO
強い反発心を抱くということは呪縛されてるだろ
905:お前名無しだろ
10/12/14 18:35:24 sFOoN6cJ0
>>904
猪木に呪縛されてるというのは藤波みたいなのを言うんだよ・・・
906:お前名無しだろ
10/12/14 19:03:16 DpIgb18F0
そういう意味での呪縛じゃないだろ
907:お前名無しだろ
10/12/14 19:14:36 LDonWS4h0
>>892
青い翼だろ
微妙に山田さんに寄せるな