10/08/18 13:40:43 yK6ekIzC0
>>361
以前から必死に
高田＞北尾
にしようと頑張っているけど、それは無理だって。
防御技術云々よりも攻め手を取り決めで封じられてしまっているんだから、
攻撃が最大すぎる防御な北尾にどうしろと。
それが封じられている時点で高田戦を材料にした北尾の戦闘能力判断は無理。
アウェー云々も北尾は取り巻きに丸投げ＆服従状態なんだから指示に従うより他はない。
ラウンドをまたいでセコンドから潰せサインでも出れば違った結果になったかもだが。
364:お前名無しだろ
10/08/18 13:41:33 hbMdthUmO
>>361
だからプロレスの試合で防御技術もクソもないだろ。
そりゃガチだったら間合いを考えて距離を詰めたり広げたりするだろうけど。
そもそもまともにやったら北尾にはかなわないことくらい高田自身が一
番分かってるんじゃないか？
だからブック破りして不意打ちで入れたんだろうし。
365:お前名無しだろ
10/08/18 14:20:13 F3G2S02rO
>>363
少なくともキック技術においては高田＞北尾と考え、上記の論拠を述べている。
北尾がパワー依存のスタイルで戦えば高田を圧倒するという可能性について、私はスタミナ面から否定的だが、否定しきる材料はないと考える。
>>364
ローを嫌がり防ごうとしつつも、その動作が手で取ろうとするものである辺り、北尾の技術のなさを感じる。
裏の約束でローキックをカットするのは禁止だがなぜか手で取るのはＯＫなどというのが存在するなら別だが。
366:お前名無しだろ
10/08/18 16:13:30 94+Le1ae0
だからガチなら
>>ローを嫌がり防ごうとしつつも、その動作が手で取ろうとするものである辺り、北尾の技術のなさを感じる
これもその通りだと思うんだけど、プロレスでしかも片八百だろ？
「いい加減にしろ!!」みたいな突っ込み染みた足取り返しを純プロレスラーは
U系とやるときに新日出戻り時代からやっていた上に、それを素直にU系レスラーも
受けていただろ？
それを半ばプロレス気分の北尾が無防備にやったからと言って
なんで高田＞北尾になるのか？
スタミナ云々もあのリングであのルールなら早晩高田は捕まる。
本気の蹴りだのボディパンチだの食らったら、数撃で決まるだろ。
ただ、あの状況で北尾にスイッチが入るわけがないから、少なくともこの場合だと夢物語。
ブック破りをした高田の勝ちはおそらく動かない。
367:お前名無しだろ
10/08/18 16:28:42 hbMdthUmO
>>365
だからガチだったら間合いからして違ってくるだろ。
距離を詰めて高田を掴んじゃえばいいんだから。
キックの届く距離でキックを上手くカットする技術なんて北尾には必要ない。
368:お前名無しだろ
10/08/18 16:49:28 ZAWKmcpbO
高田なんて、北尾どころか太刀光や曙にも勝てる訳ないだろ
格闘技未経験なんだぞ
アホらしい
369:お前名無しだろ
10/08/18 16:49:45 F3G2S02rO
>>366
蹴りに苦痛を感じていて、それを防ごうとしているのに、しかるべき対処ができていない。
敢えてセールしているならともかく、防ごうとしているのは明らかであり、防ぐ手立てのなさの理由を技術不足に求めるのを不合理とは思わない。
>>367
掴みにかかるからキックの防御技術は必要ないというのも一つの考えだ。
ここでは私は必要性ではなく、技術の有無を論じている。
370:お前名無しだろ
10/08/18 16:57:17 hbMdthUmO
>>369
例えば北尾よりずっと弱い力士だった安田は高田よりも打撃の上手いバンナや
佐竹相手にサッと間合い詰めて打撃を出させなかったよ。
なんで力士がわざわざキックの間合いで戦ってキックをガードしなきゃいけないのかと。
そんな技術は北尾に必要ないんだよ。
プロレスだからああいう試合になったということを頭に入れておかないと。
371:お前名無しだろ
10/08/18 17:01:57 z9NwPhzkO
片ヤオなんだからどうしたらいいかわかんなくて適当な対処になっただけでしょ
サッカーやろうぜって言って相手がドッチボールやってるようなもん
その段階でドッチボールならこう対処するとか言われても無意味
372:お前名無しだろ
10/08/18 17:11:28 F3G2S02rO
>>370
北尾が掴みにいった場合、また違った展開があるだろう。
今論じているのはそのようなことではなく、天龍の鎖骨を折った強烈な北尾の蹴りについて、威力はさておき、その技術は疑わしいということだ。
373:お前名無しだろ
10/08/18 17:40:32 hbMdthUmO
>>372
そりゃ北尾はストライカーじゃないからなｗ
天龍を吹っ飛ばしたり鎖骨を折った件を挙げたのは、北尾のキックの技術について
言いたいのではなく、パワーがどれほどのものであるかということの一例だろ。
374:お前名無しだろ
10/08/18 17:46:26 F3G2S02rO
>>373
私は北尾の武器としての蹴り技の技量に疑義を呈したに過ぎず、北尾のパワーについては全く疑いを持っていない。
375:お前名無しだろ
10/08/18 18:00:00 DKgQXT3f0
清水健太郎の不穏さには、大抵のプロレスラーもお手上げ。
376:お前名無しだろ
10/08/18 18:15:58 hbMdthUmO
>>374
ストライカーでもない北尾のキックの技量なんて二人の強さを考える時に
特に考える必要はない部分だと思うけどな。
そもそも高田だってストライカーではないし、パワーがあまりにも違いから、
打撃戦でやっても必ずしも高田が有利になるとも言えないしなぁ。
377:お前名無しだろ
10/08/18 18:23:48 yK6ekIzC0
>>F3G2S02rO
なんだかいっている事がわかるようなわからないようななんだがww
結局何が言いたいの？
あなたのいうように蹴り技やグラウンドの技術が
高田＞北尾でも、
総合的な強さが
高田＞北尾
にはならないことはわかるよね。
378:お前名無しだろ
10/08/18 18:26:30 F3G2S02rO
>>376
前田が佐山に仕掛けたとき、また田村とオブライトの不穏試合のとき、
途中ブレイクなどルールをある程度守りつつ、シュート的な戦いという状況になった。
フリーダウン、フリーエスケープの状況で万一シュートにもつれ込んだ場合、打撃が全く関係がないとはいい切れないのではないか。
また、前田がアンドレに対し、田村がオブライトに対して蹴り技を有効に用いたのは事実なのだ。
379:お前名無しだろ
10/08/18 18:34:43 F3G2S02rO
>>377
この時点では北尾の蹴りの技量について論じていた。
それはわかる。
380:お前名無しだろ
10/08/18 18:34:46 yK6ekIzC0
北尾が本気になった場合、高田に北尾の攻撃を防ぐ術が
あったかどうかって事でしょ。
つかまれて膝ぶち込まれて終わりだと思う。
つかまれる前に高田がハイキック(高田が勝つならこれしかない)を
決めれるかというとそんな間合いにすら入れないと思う。
ローがカットできようができまいが首固めて突っ込んでくるだろうし。
381:お前名無しだろ
10/08/18 18:38:32 HjTZns5pO
新日本対WAR後楽園
越中、木村対天龍、北原
場外で折原、安良岡、石川、伊藤力がセコンドの青柳をリンチしたのは不穏
382:お前名無しだろ
10/08/18 18:47:30 F3G2S02rO
私はシュートで高田が北尾に勝つとしたなら、スタミナが決め手になると考えている。
北尾が勝つなら当然パワーが決め手だろう。
383:お前名無しだろ
10/08/18 20:29:34 MeMDE9PkO
相撲最強の曙があの程度だから北尾はそれ以下
高田でも十分勝てる
384:お前名無しだろ
10/08/18 21:42:01 ajRvT+Yr0
曙は押し出し特化の力士だから相撲ルール以外じゃ駄目だろ
北尾は巨体の割にバランスは良かった
385:お前名無しだろ
10/08/18 22:15:10 hbMdthUmO
全盛期の曙ならまだしも、格闘技に転向した頃は膝もボロボロだったからな。
北尾の場合はまだ若かったし、どこか怪我をしたわけでもなかったからな。
386:お前名無しだろ
10/08/18 23:44:32 2hcpjabs0
つうか、この人は「高田最強」と言いたいだけなんでしょ
心の中では『泣き虫』を否定したいんだ
金策に困って嘘を書いただけで
あの本自体がケーフェイなんだと信じ込みたい
387:お前名無しだろ
10/08/18 23:56:39 F3G2S02rO
今の流れでは私のような高田に比較的好意的な向きですら、せいぜい北尾より蹴りが上手く、スタミナがあるという程度であるから、
その２点を持って高田を最強とするなら、北尾をいささか買い被り過ぎに思える。
388:お前名無しだろ
10/08/19 01:01:41 wcNT31WE0
最初からガチで高田が北尾にハイキックをあてれたかっていうと絶対に無理。
ただのでくのぼうじゃないんだし。
ローがきかされたきかされたって言うが、ガチだったらローなんか気にせず
突っ込むだろ。
ガチならそもそもあんな展開にならん。
とっとと間合いを詰められてスタミナ云々の前に捕まって終わり。
あの圧力で膝だのボディブローだの食らったら、高田の技術や肉体じゃ無理。
グラウンドだって上に乗られたら新日流のグラウンド技術じゃ
ひっくり返しようがない。シルバのようなかいな力もないから、下から
アームロックなんて極められないし。
389:お前名無しだろ
10/08/19 01:11:20 rrnAo5saO
私は安田が佐竹をテイクダウンするのに大変な苦労をしていたのを思いだす。
PRIDEとは違いロープ際ではすぐブレイクで離れて仕切り直しだ。
PRIDEのようにコーナーに押し込んで息をつくこともできない。
離れれば蹴りの防御は覚束ない。
元々ルーツである相撲ははスタミナを要するものではなく、その後のスタミナの上積みもないと考える。
私は北尾は苦しいとみる。
390:お前名無しだろ
10/08/19 01:26:49 JphMLSDE0
おいっ！！俺が言ってた天龍対北尾、ニコにあったんだが～！！
完全にプロレスの試合だけど、最後のかかと落としはガチ。
（ローでなぎ倒されたのは別の試合だと思う。この動画では受け身で倒れてるし）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
391:お前名無しだろ
10/08/19 01:36:32 wcNT31WE0
取り合えず明らかに
北尾＞安田
佐竹＞高田
だろ。安田と違って膝がきっちりとしたフォームで打てる上に
蹴りも決して遅くはないし、足だってあがる。
北尾の一発は高田の5発ぐらいの攻撃力があるかと思うが、
なんで勝てると？
高田のハイキックはガチなら北尾には絶対に当たらん。
その前に防御不能な打撃(膝かロー)でやられる。
392:お前名無しだろ
10/08/19 01:48:20 wcNT31WE0
あとさかんにスタミナスタミナ言っているが、
一応新日WARSWSとプロレスをやっていて派手にガス欠は起こしていないぞ、
北尾は。
393:お前名無しだろ
10/08/19 01:50:46 rrnAo5saO
>>391
安田の場合は佐竹を組み押さえるに精一杯で、それ以上の展開がほとんど出来なかった。
元横綱でもそこからおおいに異なる展開できるとは考えがたい。
ましてやフリーエスケープだ。ロープ際に押し込んだらブレイク、倒してもロープが足にかかればブレイク、そんななか一番数十秒の世界でやってきて、その後プロレスしてきた人間のスタミナはすぐに尽きるだろう。
スタミナが切れれば技はかかるはずだ。
394:お前名無しだろ
10/08/19 01:55:56 rrnAo5saO
>>392
自己研鑽を重ねた可能性はゼロではないが、相撲、純プロレスを経て、格闘技的な展開でスタミナを高める機会はなかったと考える。
空手にしろローの防御もまともに習得出来ていないありさまで追い込んだ練習をしているとは思われない。
395:お前名無しだろ
10/08/19 01:58:34 wcNT31WE0
>>その後プロレスしてきた人間のスタミナはすぐに尽きるだろう。
高田はプロレス以外したことないんですが？
高田のプロレスと北尾のプロレスは違うんですか、あなたの中では。
むしろ北尾のやってきたプロレスの方が派手なセールやら
バンプやらでスタミナ使うんだが。
話にならんわ。
396:お前名無しだろ
10/08/19 02:07:23 rrnAo5saO
高田はムエタイのトレーナーについてミット打ちを練習メニューに取り組んでおり、ミット打ちも大きく息を乱さずこなしており、ある程度のスタミナはあると感じた。
組技を交えた攻防ではわからないが。
プロレスのスタミナはまた別物だろう。
397:お前名無しだろ
10/08/19 08:37:13 71t9gomE0
>>385
そのボロボロの膝の曙を入場時から試合開始まで長時間（数十分）立たせ続けた
K-１は不穏
398:お前名無しだろ
10/08/19 08:38:43 MSleOpOlO
くっつけば高田、
離れたら北尾。
だろうね！
高田はスピードが有るが、耐久性には若干問題があり、
越中とタッグを組んだ時には恐ろしく打たれ強い越中が耐えまくって相手の攻め疲れを誘ってから高田が蹴りまくる試合が多かったよ！
ただしテンプルにあの蹴りが入れば、
いくらタフな北尾でも勝てないよ！
399:お前名無しだろ
10/08/19 09:42:32 mQnLp4MLO
熱くなり過ぎたらアレだけど、
プロレス・格闘技ファンにとって、「どちらが強い」論議って楽しいし健全だよな。
400:お前名無しだろ
10/08/19 09:50:28 hrXu0wm2O
一人頑張ってる人がいるけど、そもそも体格が大人と子ども。
そのうえ一方は横綱で、もう一方はズブの素人。
ガチなら勝負になるわけがないだろ。
401:お前名無しだろ
10/08/19 10:23:09 rrnAo5saO
素人が裏投げを食ったり、ハイで蹴り倒したりするわけにはいかんだろう。
当時の二人によるシュートを実現させるのは不可能なのだから、いかに説得力ある議論が出来るかのゲームであろう。
私は安田対佐竹やオブライト対田村などは高田に有利な材料を提供する試合だと考えている。
402:お前名無しだろ
10/08/19 10:51:14 hrXu0wm2O
説得力がどうこう言うんなら、ド素人の高田が横綱より強いという話が
一番説得力に欠けると思うが・・・
403:お前名無しだろ
10/08/19 11:01:08 HgfSTqaS0
田村に「僕と真剣勝負して下さい」と言われて放逐した高田さんですね
404:お前名無しだろ
10/08/19 11:52:24 9giqvYx40
説得力も何も
ミット打ちで息を切らしていない→スタミナがある
ローで足を殺してハイを当てた→打撃がうまい(片八百なのはおいといて)
って高田のアクションは全て大本営発表のように受け入れて
相撲出身→スタミナがない(プロレス数年以上ある程度やっているのに)
ローがカットできていない→打撃が高田より下手(一応あの体ですばやい蹴りが打てるっすよ)
と北尾の粗を針小棒大にして語っているだけじゃん。
そもそも打撃技術が仮に高田＞北尾だとしても
打撃の威力は北尾＞＞＞＞＞＞＞＞高田なのは明白。
しかも北尾に勝つには頭にクリーンヒットで当てるしかない。
一方北尾は高田の胴体だろうが足だろうがクリーンヒットでなかろうが、
数発当てれば沈めれる可能性あり。
本当に勝てるか？
405:お前名無しだろ
10/08/19 12:16:36 sSLl3bM3O
北尾がKOされたという結果が全て
後で言っても仕方ない
406:お前名無しだろ
10/08/19 12:21:09 rrnAo5saO
北尾があの体で後ろ回しや踵落しをスムーズにこなすのは素晴らしい。
ただ北尾は長身で相手からすれば顔面が遠く、懐が深い選手であり、まずはローの対処が必要にも関わらず捌けないのは技術的にかなり不足していると私は感じる。
同時に追い込んだ練習をしていないのではないかとも思う。
スタミナが切れればハイでなくともローでも関節技でも仕留める余地はあるだろう。
407:お前名無しだろ
10/08/19 12:22:11 qjixxn060
片ヤオなら高田の方が強いでいいよもう
408:お前名無しだろ
10/08/19 12:23:18 bjSom8JHO
高田の事過大評価しすぎ
409:お前名無しだろ
10/08/19 12:33:00 hrXu0wm2O
ガチだったら高田のローなんて当たらないから。
あいつのキックが総合の試合で武器になったか？
410:お前名無しだろ
10/08/19 12:34:03 8Q0yQc7dO
高田みたいなド素人が強い訳ない
横綱の曙や北尾とガチやったら殺される
みんな格闘家舐めすぎなんだよ
高田はクラブで揉め事が起きた時もブルって何も出来ずエンセンに助けてもらったんだろ
実際、アウトサイダーの上位にいるような選手にも歯が立たないと思う
411:お前名無しだろ
10/08/19 12:38:19 YD28JK2vO
いつまでスレ違い続けてんだカスが
412:お前名無しだろ
10/08/19 12:41:04 rrnAo5saO
高田のローはボブチャンチンの足を腫らし、ミルコにクリーンヒットさせた。
ただ総合のリングでの高田は顔面を打たれるのを恐れてか、ローの間合いが遠すぎるように思う。
413:お前名無しだろ
10/08/19 12:41:22 HgfSTqaS0
ノブ兄さんは第二次U時代に船木に半ガチ仕掛けられて必死になって逃げてたのを見るとフィジカル以前にメンタルに不安が残る
414:お前名無しだろ
10/08/19 12:46:09 hrXu0wm2O
>>412
だから武器になってないじゃん。
総合でローを撒き餌にして最後ハイをブチ込むなんてことが出来たか？
一度だってそういうことは出来なかっただろ。
北尾戦はプロレスで、しかもブック破りだから出来たことだということを
忘れちゃいけないよ。
415:お前名無しだろ
10/08/19 13:03:09 rrnAo5saO
>>414
ボブチャンチンにはそれなりに効かせたし、ミルコにはローシングルの布石になったから、勝利には結び付かなかったとはいえ武器といえると私は考える。
416:お前名無しだろ
10/08/19 13:13:58 8Q0yQc7dO
ボブチャンチンやミルコにロー当てるだけなら誰でも出来るだろ！
そこからが問題なんだよ。
417:お前名無しだろ
10/08/19 13:17:20 HgfSTqaS0
プロレスと総合のフェイク以外で高田が勝った試合なんてあったっけ
418:お前名無しだろ
10/08/19 13:33:20 rrnAo5saO
高田が北尾にプロレスにも関わらずシュートの蹴りを叩き込んだ試合は不穏試合といえるが、
高田の総合の試合に話題を拡大するのはスレ違いになりうるので慎重に取り扱う必要があると思う。
419:お前名無しだろ
10/08/19 14:01:25 cnTRaJ6eO
わかりやすい例としては、高田ベイダー戦がある。
プロレスだからと言ったらそれまでだが、高田は何回ベイダーに懐に入られた？
高田はヒットアンドアウェイが出来てない分、やはり不利だとしか思えない。
北尾戦でも何度も入られてるしね。
420:お前名無しだろ
10/08/19 14:19:32 hrXu0wm2O
巨漢レスラーとやった時の高田は凄く弱々しく見えるよね。
橋本戦も結構本気で橋本の蹴りやチョップが効いてるように見えた。
北尾は橋本よりさらに重くて背も20cmくらい高い。
パワーもスピードも橋本以上だし、何より元横綱という本物の実力者。
高田のようなド素人には勝ち目がないよ。
421:お前名無しだろ
10/08/19 14:27:12 HgfSTqaS0
巨漢どころか自分より小さい船木相手でもガチでいいのを一発顔に入れられたら腰が退けたしな
鼻血出しながらロープ背負って必死に前蹴りで追い払ってた記憶がある
422:お前名無しだろ
10/08/19 14:28:29 6EQzZUSoO
この人って安田とか石澤、下手すりゃ藤田とかとも
「藤田のタックルは直線的と言える。あれならローを効かせた後、カウンターで膝をあてうると私は考える」
とか本気でいいそうで怖い。
423:お前名無しだろ
10/08/19 14:43:45 rrnAo5saO
>>422
それは総合の話でありスレ違いになるので、ただの喩えなのはわかるが、控え目にした方がよいと私は思う。
424:お前名無しだろ
10/08/19 14:50:32 9giqvYx40
いや、ここまで高田の強さを妄想パワーでアゲといて
417 ：お前名無しだろ：2010/08/19(木) 13:17:20 ID:HgfSTqaS0
プロレスと総合のフェイク以外で高田が勝った試合なんてあったっけ
418 ：お前名無しだろ：2010/08/19(木) 13:33:20 ID:rrnAo5saO
高田が北尾にプロレスにも関わらずシュートの蹴りを叩き込んだ試合は不穏試合といえるが、
高田の総合の試合に話題を拡大するのはスレ違いになりうるので慎重に取り扱う必要があると思う。
これはないだろ。
高田は総合で数戦やっているんだから、ここまであんたが頑張ったら
例にあがるのは当たり前。
425:お前名無しだろ
10/08/19 15:04:28 rrnAo5saO
>>424
私は高田の強さについてはこのスレでは蹴りの技術とスタミナでは北尾より上回る程度の評価をしているに過ぎない。
またバーリトゥード以前と以後ではルール、技術共に大きく異なるので、総合を材料にするのは必ずしも悪いことではないが慎重であるべきだと考える。
426:お前名無しだろ
10/08/19 15:12:29 hrXu0wm2O
高田ファンは高田の総合には触れてほしくないんだろうが、強さの考察をするんなら、
参考資料として持ち出されるのは仕方のない流れだろ。
427:お前名無しだろ
10/08/19 15:12:39 8Oj8WyAfO
私はこの人を『私は考える君』と呼ぶことを提案したい。
呼び方があるほうがいじりがいがあると考える。
428:お前名無しだろ
10/08/19 15:52:01 dIyxqCIIO
最初は本気だったのに、盛り上がってきたからってネタだと逃げを張るのは男らしくないな。
429:お前名無しだろ
10/08/19 16:00:27 wcNT31WE0
高田は北尾どころか安田にも勝てないと私は考える。
430:お前名無しだろ
10/08/19 16:07:07 wcNT31WE0
というかなんでローが当てれるぐらいで武器になるって言い切れるんだ？
そこから先だろっての。
高田が北尾にローからハイをきめれたのは片八百のだまし討ちだから。
何度も何度も言われているようにガチならああいう展開にならない。
まあ、ホーストとかそれこそ佐竹とか北尾みたいにローだけで一本取れるぐらいの
ダメージを相手に負わせる事ができるなら、あなたの言っていることも
わからんでもないんだけど。ダメージを蓄積させる前に屠られます。
どう考えても。
431:お前名無しだろ
10/08/19 16:15:25 lIRqkkTG0
つくづく、十分に準備してガチンコやる北尾が見たかったねえ
佐山なら北尾に適切な指導出来たと思うなあ
432:お前名無しだろ
10/08/19 16:34:44 z0KCa0BO0
まあ佐山と北尾なら試合出る前に
北尾が逃げ出すか、大喧嘩になるかどっちかだろうけどｗ
433:お前名無しだろ
10/08/19 16:46:08 wcNT31WE0
空拳道に騙されるぐらいだから大丈夫じゃね？
2～3年なら。
434:お前名無しだろ
10/08/19 17:15:52 sSLl3bM3O
高田を素人と言うが土俵を降りた力士は素人以下
トップの曙が証明してるしな
435:お前名無しだろ
10/08/19 17:25:38 ZkZNYJtw0
八百長告白で有名な元力士は曙は実は弱かったと言ってたなｗ
北尾は素材は素晴らしいという評価が多い
436:お前名無しだろ
10/08/19 17:26:25 exaAm3ZgO
>>400>>402>>410
曙は素人のボビーやシルバに負けてるぞ
もっともシルバは杉浦に秒殺されるレベルだしｗ
>>414
総合で北尾の打撃が武器になったとこ見たことないぞｗ
ミルコですら高田に打撃当てられないのに北尾が当てられるわけないだろ
437:お前名無しだろ
10/08/19 17:35:39 2qsy/g9dO
北尾は曙よりは強いだろ、総合やったら。
曙の場合、体型的に総合で使える武器が無い。
ただ、相撲では曙は十分強かっただろ。
狭い土俵だ。あれだけの体とリーチのある奴なら技術のなさをカバー出来る。
438:お前名無しだろ
10/08/19 17:38:00 rrnAo5saO
>>430
ローは技一つ取れば必ずしも難しい技ではないが、蹴る瞬間は片足立ちであるし、顔面パンチと間合いが近く、それなりにリスキーな技だと私は考えている。
そんな中ボブチャンチン戦ではそれなりにダメージを与えたわけで、武器たりえると言えるのではないか。
私は高田対北尾を考える際、不穏試合である田村対オブライトや総合の試合である佐竹対安田を思い浮かべる。
高田が北尾に簡単にやられるというロジックでは上記２試合についても小柄な側がたちまちやられていたはずだと私は思う。
439:お前名無しだろ
10/08/19 18:32:25 wcNT31WE0
>>総合の試合である佐竹対安田を思い浮かべる。
>>高田の総合の試合に話題を拡大するのはスレ違いになりうるので慎重に取り扱う必要があると思う
同じ人物の発言とは思えん。
440:お前名無しだろ
10/08/19 18:49:22 rrnAo5saO
>>439
バーリトゥード以前と以後ではルールや技術が大きく異なるため慎重な取り扱いが望ましいとは以前述べた。
ここで取り扱うべきではないと断定せず、あくまで慎重であるべきだとしている主旨を考えて欲しい。
安田対佐竹においては体重差があり、元三役力士対打撃出身選手にも関わらず安田がテイクダウンに苦しんだ事に着目している。
これはバーリトゥード以前以後での違いの影響は少ないと私は考える。
441:お前名無しだろ
10/08/19 19:11:52 qjixxn060
スレチの話をいつまで続けるんだと私は考える
442:お前名無しだろ
10/08/19 19:12:31 HgfSTqaS0
退くに退けなくなったんだろうなと私は考える
443:お前名無しだろ
10/08/19 19:16:04 rrnAo5saO
高田対北尾は不穏試合であると私は考える。
444:お前名無しだろ
10/08/19 20:25:42 qjixxn060
それはそれ、これはこれと私は考える
445:お前名無しだろ
10/08/19 21:00:58 hrXu0wm2O
>>434
曙がプロ格に転向した時はもう体がボロボロだった。
しかし北尾は現役バリバリの時にプロレス界へ来たからな。
446:お前名無しだろ
10/08/19 21:01:03 O5RoVtqxO
ネット上って何でこんなに格闘家気取りの人多いの？
格闘家どころか、まともにケンカやスポーツすらしたこともない引きこもりばっかりなんでしょ？
447:お前名無しだろ
10/08/19 21:01:11 mIsNku74O
あれもこれもなにもかれもこれも気にしちゃダメだと私は考える
448:お前名無しだろ
10/08/19 21:46:05 L1KDHG8C0
力士はスタミナあるよ、ぶつかり稽古を何十番とこなすんだから。
インタビューで息切れしているのは放送スケジュールに合わせる為に、インタビューブースまでダッシュで引き換えした直後だから。
体力を相対的に考えると高田よりスタミナないだろうけれど、高田を捕まえて片付けるスタミナはあるよ。
ブレイクがあろうが無かろうが、倒れて上に乗られるだけでどれだけスタミナ消化するか知らないでしょ？
何度も押され続けるだけでも、かなりキツいよ実際は。
だからガチなら高田のスタミナが先に切れるって、押されるがまま、乗られるがままなんだから。
高田に勝ち目がないとは思わないけれど、あの当時の二人ならほぼ、北尾が勝つよ。
449:お前名無しだろ
10/08/19 21:50:12 de9F9bmq0
ロダンのスレがあると聞いて歩いてきました
450:お前名無しだろ
10/08/19 21:56:47 dnVCsFDNO
力士最強幻想としては千代の富士が全盛期の頃とかにMMA転向してたらプロレスラー、K-1の日本人選手内では最強になれたような気がするけどな。
451:お前名無しだろ
10/08/19 22:03:10 7KMlaTxA0
廃業してプロレス転向は実際目前だったからな
梶原一騎が作った団体に
ヤクザが金使い込んでポシャったんだけど
452:お前名無しだろ
10/08/19 22:09:06 dnVCsFDNO
千代の富士って力士独特のアンコ型の体型でなく、
きっちりとウエイトトレーニングで筋肉をがっちり付けた体型だったからな。
スピードも北尾より有りそうだし、
打撃にもあんまりビビりそうにないよな。
まあ、これは想像の域ではあるが。
453:お前名無しだろ
10/08/19 22:11:00 rrnAo5saO
例えるなら力士の何番もこなすスタミナはいわばインターバルトレーニングのようなものであり、長い時間戦う長距離走とは異なると私は考える。
力士の一番はせいぜい数十秒であり、短くとも数分の試合とはかなり違うだろう。
上手く乗っていれば確かに疲労させうるが、私はそこで藤原対石澤のシュートマッチを思い出す。
当時二十代のエリートレスラーであった石澤は四十代であった藤原の上になりながら30分ついに極めきれなかった。
北尾は石澤より遥かに大きいが、グラウンドでの体の使い方では遥かに劣る。
またオブライトもグラウンドには持ち込むものの田村を潰すことはできなかった。
北尾が実は隠れた寝技の名手であった可能性はゼロではないが、私はその可能性は極めて低く、高田をグラウンドで仕留める可能性は高くないと考える。
むしろ徒にスタミナをロスしてしまうのではないか。
454:お前名無しだろ
10/08/19 22:11:37 wcNT31WE0
>>450
ローを効かせられ簡単にハイキックの餌食になると私は考える。
455:お前名無しだろ
10/08/19 22:19:37 hrXu0wm2O
>>453
レスリング技術も柔術技術もない高田がグラウンドで良いポジションを取って
北尾の巨体をコントロールし、極めるなんて絶対ムリ。
それ以前に横綱の北尾をテイクダウンすることがムリだが。
456:お前名無しだろ
10/08/19 22:24:58 rrnAo5saO
>>455
藤原も両方ないが40代にして石澤相手に30分凌ぎきった。
北尾は石澤を遥かに凌ぐパワーだろうが、グラウンドでの力の使い方や効率的なスタミナのやり繰りを知らないであろう。
457:お前名無しだろ
10/08/19 22:32:14 wcNT31WE0
もうやめねえか。
この人寝技で体重差がどれだけものを言うか全くわかってない。
上で頑張っているのと下で圧殺されているのとで上の方が疲れるって言い切ってんだもの。
さかんに技術技術と言っているけどこの場合必要なのは高田の技術ね。
北尾との技術差ではなくて。技術差があれば寝技で上を取られてもスタミナを温存しながら
返り討ちにするってのは圧倒的な技術が必要なのね。
俺、元柔道部なんだけど未経験でも体重差が30キロ以上ある奴の押さえ込みなんて返せないよ。
俺にそんな技術ないから。技術差は未経験の奴に比べれば歴然だけどね。
取り合えず今晩はソファーでも体の上に乗せて寝てみてくださいな。
458:お前名無しだろ
10/08/19 22:37:54 rrnAo5saO
>>457
私は高田が下で簡単に圧殺されるとは思わない。
私はそこで田村対オブライトの不穏試合をを思い出す。
その試合の体重差、パワー差、結末はいうまでもないだろう。
459:お前名無しだろ
10/08/19 22:39:44 hrXu0wm2O
>>456
藤原とか石沢はどうでもいいよ。
二人の強さ比較を考察する際の参考資料にはならんだろ。
横綱の北尾vsド素人高田。しかも圧倒的な体格差があるという話なんだから。
460:お前名無しだろ
10/08/19 22:43:09 8Q0yQc7dO
高田に限らずプロレスラーで北尾にガチで勝てる奴なんていないだろ
本職の総合格闘家でも横綱にガチで勝てるのなんか一握りしかいないのが現実
461:お前名無しだろ
10/08/19 22:44:10 rrnAo5saO
>>459
レスリング技術も柔術技術もない高田にはどうにもならないというレスがあったため、両方なくても凌いだ例を挙げた次第である。
462:お前名無しだろ
10/08/19 22:46:51 dnVCsFDNO
しかし、どっちがガチで強かったかは分からんが高田だって確かに格闘技歴は無くても新日道場やUWFでキックや関節技の練習をちょっとはやってただろうからド素人と言うのは言い過ぎだろ？
グレイシーやMMAには全く通用しなかったけど、
プロレスラーや力士相手にはそれなり使えたんじゃね？
463:お前名無しだろ
10/08/19 22:50:52 hrXu0wm2O
>>461
北尾と高田の強さを考える時に一番大きな問題である圧倒的体格差というものが
藤原と石澤にはないからな。
464:お前名無しだろ
10/08/19 22:52:21 rrnAo5saO
ド素人というのはスレを盛り上げるためにいっていると私は考える。
高田は総合ではさっぱりだったが、少なくとも四つと蹴り技は同世代の素人中年より遥かに上だろう。
465:お前名無しだろ
10/08/19 22:55:28 rrnAo5saO
>>463
その通り。
そのため、田村対オブライトや佐竹対安田による論の補完が必要であると考える。
466:お前名無しだろ
10/08/19 23:00:00 rWBN9/sm0
皆さん、そろそろ北尾の話はいいんじゃないですか？
467:お前名無しだろ
10/08/19 23:03:06 hrXu0wm2O
>>465
それぞれ選手のバックグラウンドも試合内容も体格差も違うじゃねーかｗ
468:お前名無しだろ
10/08/19 23:06:37 rrnAo5saO
>>467
全く同じわけではないから長い議論になるのであろう。
ある考えに至った根拠を取り出し、それぞれについて吟味が必要だろう。
469:お前名無しだろ
10/08/19 23:10:29 hrXu0wm2O
>>468
長い議論になるのはお前が頑張ってるからだよｗ
おかげでこっちも楽しいが。
470:特殊工作員
10/08/19 23:12:07 evlkxCSdO
大熊がガチで長州つぶした試合
ガチのヘッドバットで制裁
471:お前名無しだろ
10/08/19 23:15:22 TI4hlNgN0
WWEのガチおじさんもハウスショーとかで制裁試合とかやってるんだよな
ガチかじさんの逸話聞きたいから誰か教えて
472:お前名無しだろ
10/08/19 23:20:47 sSLl3bM3O
>>463
圧倒的な体格差で負け続けた曙が力士のポテンシャルの低さを物語る
473:お前名無しだろ
10/08/19 23:26:53 oKLUwFMh0
>>472
KOはプロレス
曙は壊れていた＆元々総合には向かない不器用さ
474:特殊工作員
10/08/19 23:29:47 evlkxCSdO
大熊のガチのヘッドバットは、120キロの体重のせて、長州の長髪を両手で掴みながら、やっていたから、やばかった。
当時の長州と大熊の格の差を考えるとありえないシーンだった
カブキがタイガーをガチで寝技やっていたこともあったな。テレビではカットされていたが
475:お前名無しだろ
10/08/19 23:37:38 sSLl3bM3O
>>473
北尾に総合の実績があるのかい
476:お前名無しだろ
10/08/19 23:38:38 hrXu0wm2O
>>475
高田にも実績ないじゃん。
477:お前名無しだろ
10/08/19 23:40:07 q50MIHAj0
高田より強い格闘家なんて当時いくらでもいたよ
修斗の連中が「何でヒクソンと東京ドームで試合できるだ？」
って言ってたけど、強くても客呼べなけりゃ興行にならないんだよ！
>>455
北尾は相撲やってたけど、レスリングや柔術の技術なんてないだろ
478:お前名無しだろ
10/08/19 23:51:32 hrXu0wm2O
>>477
北尾が高田を倒すのにレスリング技術や柔術技術が必要か？
そもそもレスリング技術や柔術技術は高田にもないけどな。
479:お前名無しだろ
10/08/19 23:57:50 sSLl3bM3O
>>476-477
だから相撲の実績なんてなんの役にも立たないんだって
むしろマイナス
大刀光も立派な体格してたけどなｗ
480:特殊工作員
10/08/19 23:59:33 evlkxCSdO
北尾はテンタとの負けブック飲みたくなくて、試合でも不穏な動きしていたが、テンタにガチのレスリングやられて、ガチでも弱いことがばらされている。
481:お前名無しだろ
10/08/20 00:00:31 wwToFzygO
北尾がリング中央でテイクダウンに成功し、高田が防御すべく亀になった場合、北尾にはどういうフィニッシュがあるだろう。
482:お前名無しだろ
10/08/20 00:02:38 wCjbVFKz0
殴る蹴る。ガードなんかあそこまで体格差があったら関係ない。
483:お前名無しだろ
10/08/20 00:05:41 Al/72CxYO
パワーと体格差を考えたらフロントチョークで高田の首折れるだろｗ
コーナーに押し込んでフロントチョークか打撃で圧勝かな
484:お前名無しだろ
10/08/20 00:20:54 PmdbNCMS0
ノブ兄さんだったら上に乗られた時点で尻タップだと考える。
ただUインターのリングだったら北尾側がシュートを仕掛けた時点で宮戸か誰かがノーコンテストにすると考えられる。
485:お前名無しだろ
10/08/20 00:24:42 wwToFzygO
殴る蹴るでは論が粗過ぎる。
どのような体勢からだから当たると考えるのかが問題である。
コーナーに詰まったらブレイクだろう。
486:お前名無しだろ
10/08/20 00:29:34 rjjVOOgyO
体格差があっても負けるのが力士のショボさｗ
487:お前名無しだろ
10/08/20 00:36:41 Al/72CxYO
>>486
体格差があっても負けるってのは総合に出たプロレスラーにも当てはまるだろｗ
488:お前名無しだろ
10/08/20 00:58:28 UhQQHc3z0
>>485
え？ブレイク？
489:お前名無しだろ
10/08/20 01:45:08 roE8AFqY0
>>486
千代の富士は双羽黒に勝っていたわけだからな。
まあ、双羽黒が廃業しなかったら、近い将来抜かれてただろうけど。
490:お前名無しだろ
10/08/20 02:36:04 wCjbVFKz0
>>479
そもそも力士の特性って相撲の技術より圧倒的な肉体と体力だろ。
北尾はほぼ全盛期の状態のまま廃業したわけで。
総合に参戦した力士がどいつもこいつも深刻な故障を
抱えていたりとか能力大劣化に伴い引退してたりとかで番付の
意味をなさなくなっているので全く参考にならん。
491:お前名無しだろ
10/08/20 03:15:57 IHjrPGJU0
北尾と高田の話はもういいよ
一人のアホのせいでつまらんスレになった
492:お前名無しだろ
10/08/20 04:13:45 WYDqERNyO
北尾は裏投げ出したりして健気にプロレスしてたよね…
北尾VS高田はガチならヤーブロウVS中野みたくなったんじゃね?
493:お前名無しだろ
10/08/20 04:32:59 GC6Gw4QXO
高田がヒクソンに負けた時に猪木の一言につきるだろ
よりによって一番弱い奴が出ていってしまった。
494:お前名無しだろ
10/08/20 04:41:54 cMRmTnT8O
要は高田のハイキックが
不意討ちとはいえ北尾ほどの男をKOさせられるレベルかどうか
そこにつきると思うんですが
495:お前名無しだろ
10/08/20 09:27:08 rjjVOOgyO
>>493
その高田より弱いのが北尾
496:お前名無しだろ
10/08/20 11:46:20 z9cOqg5WO
>>492
高田の方も組み合った時に、膝蹴り～裏投げを北尾が出せるように
待ってたよ。
ローを入れつつも、プロレスなんだよと北尾を安心させたからこそ
あのハイキックが決まったんだろうね。
497:お前名無しだろ
10/08/20 13:31:30 Al/72CxYO
>>492
いや、もっと瞬殺。
ボブサップvs田村だろうな。
498:お前名無しだろ
10/08/20 13:54:16 URTmwIq+0
別スレでも作るか。
あそこまで頑なだと簡単に蒸し返されるだろうし。
499:お前名無しだろ
10/08/20 15:04:35 VVRNHd2aO
是非頼むよ
スレチの話題を延々続けられて迷惑だ
500:お前名無しだろ
10/08/20 15:15:33 URTmwIq+0
立てた。
「私は考える」氏、「私は考える」氏の主張に納得いかない人はこっちでやれ。
【私は】高田×北尾。ガチだったら？【考える】
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
501:お前名無しだろ
10/08/20 18:58:59 URTmwIq+0
「私は考える」氏、早速頑張ってるなww
502:お前名無しだろ
10/08/20 19:41:39 7MnEn7BTO
>>500
GJそして乙
503:お前名無しだろ
10/08/20 19:42:31 LOi2SY+i0
>>500はGJだと私は考える
504:お前名無しだろ
10/08/20 21:40:15 wCjbVFKz0
でも、いなくなると寂しいと私は考える。
505:お前名無しだろ
10/08/20 22:10:11 5kGbDosd0
浜がVMに入る気がする。
506:特殊工作員
10/08/20 22:18:30 mvzJsXxYO
カブキ対寺西
カブキが維新軍団にリンチされた
額から血が噴水のように
ガチンコ
507:お前名無しだろ
10/08/20 22:20:35 3ALL4qegO
天龍が藤波の鼻折ったのは不穏、じゃなくてアクシデント？
508:お前名無しだろ
10/08/20 22:30:34 PmdbNCMS0
カブキの噴血は芸だよ
大量出血しやすくて生え際を切って額に皺を寄せる要領で力むと血がピューって噴く
流血試合を盛り上げるギミック、もちろん体を張ってるから大変だけど
509:お前名無しだろ
10/08/20 22:33:29 LOi2SY+i0
流血をガチンコって言うやつは不穏
510:特殊工作員
10/08/20 22:41:20 mvzJsXxYO
しかし寺西らにリンチされたのはガチだろうよ
カブキ逆切れで園田に、どくきりはいて、園田失明しそうになったんだぞ
511:お前名無しだろ
10/08/20 22:44:20 PmdbNCMS0
毒霧も食品染料入れたニンニク汁だからなぁ
512:特殊工作員
10/08/20 22:51:42 mvzJsXxYO
昔のカブキのどくきりは本当に毒が入っていた
むたとかの偽毒きりと一緒にしてはいけない
むたの毒きりで失明した人はいない
513:お前名無しだろ
10/08/20 22:59:37 PmdbNCMS0
本当にガチの場外リンチは村上が死にかけた小川対橋本の後の新日vsUFOとかレスラーとして再起不能にされて障害で立件された
大仁田対ジニアスとかだろ
514:お前名無しだろ
10/08/20 23:06:45 M25g60cYO
>>512
「バカ、毒なら肌に浴びる側より口内(粘膜)から噴射する側のほうが危険だろ！」
「バカ、カブキは特別なんだよ！」
子供のころ、友達とそんなやり取りしてたのを思い出した
でも噴射の綺麗さはガチだったなあ
きめ細かい霧を吹くのは簡単なようで難しかった
515:お前名無しだろ
10/08/20 23:12:36 FXgPCZJvO
>>513
ジニアスって今なにしてるんだろ。
親の金でインディー興行をやることが生き甲斐だった男が…
ジニアスいえば、テーズとの関係が不穏。
516:特殊工作員
10/08/20 23:13:15 mvzJsXxYO
カブキは試合前
自分の手首からひじのあたりまでがかかるように
毒きりをはく
両腕に
最後に掌に
毒霧のついた指でストマッククローやショルダークローをやるのは気味が悪かった。
ガチ
517:お前名無しだろ
10/08/20 23:54:48 wCjbVFKz0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
↑織田無道が開催した格闘技大会の顛末と無道行方不明の記事なんだが。
これネタ元セッドジニアスとのこと。
無道、黒い人々にだまされ格闘技大会を企画
↓
企画段階では総合格闘技、K－1、プロレスなどの超有名選手を
集めた夢の大会
↓
無道の人脈を生かし金を集める。
↓
プロレス部門のブッカーがわれらがセッドジニアス
↓
当然有名選手なんて集まるはずもなく、スポンサーの体面もあり、
大会を開催するも無名選手だらけのひろし状態。
↓
無道攫われる。ジニアス雑誌記者にギャラが未払いだのなんだのぼやく。
518:お前名無しだろ
10/08/20 23:58:49 PmdbNCMS0
ジニアスって親の金いくらプロレスに突っ込んだんだろうな
テーズに払った一千万も親の金だし
519:お前名無しだろ
10/08/21 01:10:21 WBjTM+TWO
ジニアスも無道失踪に一枚かんでたか…
520:お前名無しだろ
10/08/21 02:59:24 V/mpxhcE0
高田北尾スレなんだか香ばしい人がまた一人増えたっぽい。
521:お前名無しだろ
10/08/21 03:13:09 1/0FR7HUO
あの毒は、カプセルなん？ 場外中に仕込んでるのは、なんとなく解るんだが
522:お前名無しだろ
10/08/21 03:18:12 V/mpxhcE0
コンドーの先っちょって説もあるよ。
523:お前名無しだろ
10/08/21 06:13:33 S3VfJ5YyO
コンドーム使ってたね
あと酢も混ぜて異臭も演出してたそうな
524:お前名無しだろ
10/08/21 06:56:15 1/0FR7HUO
コンドームん中に、食染緑と酢を混ぜたヤツ入れて、口ん中で割るわけ？
525:特殊工作員
10/08/21 10:38:47 ZSz4QUk/O
カブキが佐山タイガーにトラースキックを二度股間へ
あんなに技が正確なカブキが二度もそんなミスをするとは思えなかったが、佐山が逆襲のローリングソバットを股間へ
カブキキレてしまいセメントへ。
あれはやはりカブキがシュートしかけたのかな
526:お前名無しだろ
10/08/21 18:28:16 82SFejc40
鈴木みのるvsアポロ菅原
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北尾光司vsジョン・テンタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
527:お前名無しだろ
10/08/21 18:56:23 rJA0zVUoO
1993年新日本対WARの5対5マッチ。
ドラゴンが誰かにドラゴンスリーパー掛けて背後から北原が蹴りでカット。キレたドラゴン北原にマジビンタ。
528:特殊工作員
10/08/21 19:31:54 ZSz4QUk/O
木戸がＷＡＲとの対抗戦でガチのアキレス腱固めで北原の足を破壊し、しかし北原は怪我したのを試合中は隠した、
天龍の腕をワキガタメで破壊。
あの木戸のシュートぶりはいったいなんだったんだろう
529:特殊工作員
10/08/21 19:42:42 ZSz4QUk/O
シンニチでは、キング・はくがパワーウォリアーにガチ
力の違いを見せつけるような試合を。
ガチンコのヘッドバットの打ち合いやったりして、パワーはスタミナダメージ蓄積。
最後は時間がきたのでホークに勝ちを譲ったが、はくはたまにこういうガチンコをやる。外人選手の中で健介に不快感持った選手を代弁。
530:お前名無しだろ
10/08/21 20:50:08 g9S9IfZ3O
ハヤブサの首ゴキは不穏？
531:お前名無しだろ
10/08/21 21:03:30 T2dJ2tjW0
チョンかお前らは
日本人たるもの八百レスに逃げてんじゃない。
532:お前名無しだろ
10/08/21 22:14:53 1YSmLwDj0
>>528
猪木の命令じゃないの・・・・・隙があれば潰せって
533:特殊工作員
10/08/21 22:29:47 ZSz4QUk/O
まあ誰かの命令なんだろうね
木戸が自らしかけるとも思えないし。
まさか北原が木戸さんの髪の毛つかんでヘアースタイルを崩した制裁なわけでもないだろうし。
ただ北原は橋本ばりのガチ蹴りをしていたので、睨まれてたかも
534:お前名無しだろ
10/08/22 09:30:06 x9XyPRQkO
>>526 これ解説頼む
この鈴木アポロ試合は、どの団体？ 鈴木がガチ仕掛けたっつーか、張り手くらいで普通のＵ系だよね
アポロ、最後は何て叫んだの？ 10カウントほにゃららー！
北尾テンタ 力比べからのテンタの投げにキレた？
北尾が机投げ、また力比べ んで、脇固めにテンタ乗らず これにキレた？
535:お前名無しだろ
10/08/22 10:30:40 UWfbvF1G0
>534
君いくつ？
536:お前名無しだろ
10/08/22 10:55:14 UT6GH6Ck0
>>534
ぐぐれば色んな考察でてくるよ
537:お前名無しだろ
10/08/22 14:04:37 x9XyPRQkO
それを語るんでねーの？
538:お前名無しだろ
10/08/22 14:06:43 x9XyPRQkO
>>535 おまえさ、教えたくないなら、それはそれでイイけど、そういう感じ１番ウゼーよ 笑
539:お前名無しだろ
10/08/22 14:12:47 BD8m+mS+O
斜陽ジャンルのファンって新参者や初心者に厳しいよな。
だから斜陽化して行くんだろうけども。
540:お前名無しだろ
10/08/22 14:21:34 +er9UysxO
>>535
ID
541:お前名無しだろ
10/08/22 19:45:45 AWShjkZg0
斜陽ジャンルのファンって新参者や初心者の癖に態度でかいよな
だから斜陽化して行くんだろうけども。
542:お前名無しだろ
10/08/22 20:26:03 UT6GH6Ck0
>>534
なんだか面倒くさいレスが増えたなあ。
ぶっちゃけアポロにしろ、テンタにしろ語りつくされた感が
あるから反応しずらいんだとおもう。
新しい切り口を逆にあなたが見せてくれるんならこないだの
考える人みたいに盛り上がるかと。
543:お前名無しだろ
10/08/22 20:56:21 gt1Iqa/D0
やめてくれよ
またあんなのが湧いたら迷惑だ
544:お前名無しだろ
10/08/22 20:57:22 eJcQ7jtH0
>>533
木戸って一応ポリスマンなんだろ、北原のケリが思ったよりハードヒット
だから、一応お返ししましたよって事か
アランゴエスとガチで木戸は試合したのかな・・・・道場マッチみたいな感じで
猪木に挑戦状叩きつけたゴエスの相手は誰がしたんだろう
545:お前名無しだろ
10/08/22 21:04:07 UT6GH6Ck0
>>543
不思議なのが別スレに引っ越したら考える人の意見に
賛同するレスが大半になりつつあるぞ。
俺も最初は「勝てるわけねーだろ」みたいな事を書いていたんだが、
のれんに腕押しもいいとこなんでねえ。
546:お前名無しだろ
10/08/22 21:07:15 gt1Iqa/D0
スレチの話題を延々続けられるのが迷惑で内容なんかどうでもいいんだよ
547:お前名無しだろ
10/08/22 22:42:34 AWShjkZg0
程よく不穏になってきたな
548:お前名無しだろ
10/08/23 00:17:41 PQByp5fm0
アポロ鈴木も北尾テンタも背後でドン荒川が不信感を煽ってたのが不穏
SWSの団体の寿命を縮めた張本人なのに田中社長に寵愛されてたのは何だかなぁ
549:お前名無しだろ
10/08/23 13:11:50 3XjG2iFR0
>>528
北原って修斗出身で、なまじ関節もできるからな。
小生意気に関節取ってくる北原を木戸がシメたんだろ。
勢い余って天龍にも極めちゃったってとこだろな。
木戸ってガチでは藤原と同等の強さだっていう品。
550:お前名無しだろ
10/08/23 15:55:16 KIqNyZzf0
>>548
ドン荒川は橋本にも空気入れてヒロさんを骨折させる試合して
後から長州に怒られた・・・・ドン荒川は不穏な空気作って遊んでるだけだろ
猪木に対しても喧嘩なら勝てます「小便している時に後ろから刺します」
なんて素敵発言するぐらいだし
551:お前名無しだろ
10/08/23 16:38:24 BXnSPF9v0
>>549
いくらなんでも藤原と同等は木戸が気の毒だ。
藤原は関節技に詳しいだけでガチは全く強くなかっただろ。
プロレスも木戸と比較にならないくらいの下手さだったし。
552:お前名無しだろ
10/08/23 18:57:29 1D02Wvcq0
組長は足が細すぎてなあ
553:お前名無しだろ
10/08/23 19:18:46 PQByp5fm0
ドン荒川は藤原組が参戦するってなったら「Uの連中は仕掛けてくるぞ」って吹き込んでた
北尾に対してはテンタをぶつけるマッチメイクをしたカブキに恥をかかせるため「カブキは横綱を潰そうとしてる」と煽った
結局この時ケツ拭く羽目になったのはブッカーのカブキなんだよなぁ
ただそれだけ周りから「空気入れ」とか言われてたのに荒川を制裁しようってレスラーはいなかったのがなぁ
554:お前名無しだろ
10/08/23 20:13:10 KIqNyZzf0
>>553
ガチで強いからな荒川・・・・・レスリング・相撲・トンパチ三拍子揃ってるから
制裁できるレスラーいなかったんだろ・・・・後スポンサー見つけるのも上手い
営業的には必要なレスラーだからな
555:お前名無しだろ
10/08/23 20:46:47 qd44G2Er0
>>511
ェ、マジでニンニク汁?
むちゃくちゃ目にしみそうで嫌だなあ。
556:お前名無しだろ
10/08/23 20:47:36 qd44G2Er0
>>551
木戸って、プロレス上手かったっけ?
557:お前名無しだろ
10/08/23 20:54:06 IRtuaROl0
木戸は地味なだけでﾌﾟﾛﾚｽはﾄﾞﾍﾀだろう
558:お前名無しだろ
10/08/23 21:00:37 1D02Wvcq0
ルックスが地味だと「玄人受け」「いぶし銀」と言われて過大評価されるよな
川相とかさ
本当に守備がうまかったのは池山だったのに
559:お前名無しだろ
10/08/23 21:02:29 qd44G2Er0
木戸のプロレスって面白くなかったモンな、普通に。
ロクに受身も取らない。
560:お前名無しだろ
10/08/23 21:03:07 PQByp5fm0
木戸に関してはゴッチのお墨付きがあったのもあるんじゃないかな
「技術、人格とも我が息子と呼ぶにふさわしい」とか何とか
561:お前名無しだろ
10/08/23 21:18:44 1D02Wvcq0
そのゴッチがガチ弱いじゃないか
562:お前名無しだろ
10/08/23 21:23:35 NtziytQG0
>>556>>557
そんな木戸よりも比較にならないくらいに藤原はヘタだったってことじゃないの？
木戸は藤波がブレイクしてからも出番は減ってもチョコチョコとTVに出てたけど
藤原ってヤングライオン杯やゴッチのエキシビジョンくらいしかTVに出れなかったように
人前で見せれるものじゃなかった
>>558
俳優も同じだよね
563:お前名無しだろ
10/08/23 21:26:07 1D02Wvcq0
そうだね
役者も演技できないのに地味なルックスなだけで名わき役扱いって人もいる
564:お前名無しだろ
10/08/23 21:37:11 mazTqdXq0
温水に誤れ！
565:お前名無しだろ
10/08/23 21:39:59 PQByp5fm0
ゴッチ幻想が崩れたのはごく最近の話でそれまでは「ゴッチこそガチ最強」って信じてた人は多かったでしょ
566:お前名無しだろ
10/08/23 21:53:50 1D02Wvcq0
ねーよｗ
567:お前名無しだろ
10/08/23 22:08:33 bAo2m8xF0
木戸修vsヘラクレス・ローン・ホークは不穏
ｂｙ花くまゆうさく
568:お前名無しだろ
10/08/23 22:34:11 TfGAKszZ0
>>1にあるブロディとルーガー、どの辺からが不穏試合なのか良く
分からん。6分位からが怪しいのかな？ルーガーが攻撃しながらも、
ちょっと引いているようだし、その後からブロディは技受けてない
感じだし。金網があるので最初ケージデスマッチかと思ったけど、
単に場外の攻防がない、普通のプロレスルールみたいだね。
569:お前名無しだろ
10/08/23 22:41:58 PQByp5fm0
>>568
途中からブロディがルガーの攻めに対するセルを拒否
ルガーはプロレスを成立させようとするけどブロディが無視
最後は呆れてルガーが試合放棄
570:お前名無しだろ
10/08/23 22:45:41 cxxfNGNo0
木戸はなんか足の動きがヒョコヒョコしててカッコ悪かったな。
ラッシャーほどじゃないが。
571:お前名無しだろ
10/08/23 23:09:02 Kvafklnc0
女子の話だけど
９５年頃に井上京子が飛鳥に勝った試合でフィニッシュが唐突でびっくりした記憶がある。
テレビ放送された試合だけど、覚えている人いない？
572:お前名無しだろ
10/08/24 00:33:33 xc12+qRE0
>>527
それ知らなかった。読んでてちょっと噴いた
573:お前名無しだろ
10/08/24 01:16:10 ygNWB1V80
>>544
> アランゴエス
イワン・ゴメス
574:お前名無しだろ
10/08/24 07:06:23 bOV1gWck0
北の湖の命令で二度股間へ 防御技術よりなんだろうね
木戸が高田って、もしかして自らしかけるとも思えないし。
まさか北原が木戸さんの長州と健介だとしても崩した。
ただ北原は議論が出来るかのばりのガチ蹴りをしていたので
病院送りにしていたのは高田の方が上手いと北尾は取り扱う必要がある
575:お前名無しだろ
10/08/24 07:11:53 vYnrhlVH0
まるでピカソの絵のような文章だな
576:お前名無しだろ
10/08/24 10:58:19 CDzYP8mg0
これぞ日本語でおｋ
577:お前名無しだろ
10/08/24 14:56:37 L1xVXW820
こえーｗ
578:お前名無しだろ
10/08/24 17:21:25 f+AfbXZY0
>>571
試合後のインタビューで京子が小馬鹿にしたように
｢もっと練習してきてください。私には全然通じません。」みたいな感じで
大スターのクラッシュにそんな態度か～って驚いた記憶がある。
579:お前名無しだろ
10/08/24 20:24:21 qFSffFLz0
京子って９０年代前半はネアカの天真爛漫な性格だと思われてたけど
実はかなり問題ある人だったみたいだな。
小島記者の著書でも彼女が起こしたトラブルのことが書かれていた
（他者の記者も大勢いるところで貴子と一緒に
「ハイハイ週プロは取材拒否でーす、週プロにはコメントしませーん」と言った）。
580:お前名無しだろ
10/08/24 21:45:43 Y/BUuvye0
全女の解散から倒産にいたるまでは不穏だ。
堀田だったっけ？みんなあ、あいつに付いていかずに
ポロポロ辞めてったの。
581:お前名無しだろ
10/08/25 08:59:24 4Z5jcHaW0
華名と奈苗の喧嘩は不穏
582:お前名無しだろ
10/08/26 20:23:50 kD4crBG/0
>>579
宍倉が書いた「今は話せないが許せないことがあった」がそれだったんだね。
583:お前名無しだろ
10/08/26 20:44:56 ZKvpasaz0
>>574
バロウズのカットアップ
584:お前名無しだろ
10/08/27 03:48:58 pkZlRGAh0
不穏試合ではないけど、三沢VS蝶野の最初のガチエルボーが不穏。
蝶野おもいっきりぶっ飛んでいったもんな。
あの試合は後半になればなるほどエルボーが手加減されていくという
点でも不穏だった。
585:お前名無しだろ
10/08/28 11:10:20 g4IlbzYP0
蝶野は若い頃から、オーバーアクションだからな。
586:お前名無しだろ
10/08/28 11:36:21 0nLSJRvr0
>あの試合は後半になればなるほどエルボーが手加減されていくという
点でも不穏だった。
単純にスタミナが切れてきたからだと思うよ。
587:お前名無しだろ
10/08/28 11:43:12 O5dWUY2j0
>>586
非常に昭和プロレスファン的な見方だな
588:お前名無しだろ
10/08/28 11:49:24 CgMoqRvR0
>>586
加齢臭がするから書き込むなよ
おっさんｗ
589:お前名無しだろ
10/08/28 12:53:10 nbAGfS950
蝶野のオーバーアクションのスタミナが切れたのかもな
590:お前名無しだろ
10/08/28 18:46:51 U/Jesd/p0
三沢の方が早く死ぬとは思わなかったなぁ
591:お前名無しだろ
10/08/29 00:30:58 W3eYKLg60
>>590
危険技ばかり求める、自称ノアファンの連中がある意味一番不穏なんだよ。
592:お前名無しだろ
10/08/29 00:53:17 vX9Y1A3a0
ガチエルボーでリング上転げまわるのはありえないだろ。
参戦してくれたことへの蝶野なりの接待。フレアーのムーヴみたいなもの。
秋山あたりが蝶野さんは受け身がうまいって褒めてるのはそういう部分。
それよりもみのるが新日復帰したときの天山の頭突き。
鈴木が自伝のなかで、あれはアクシデントではなく故意にガチのを入れてきたと語ってる。
いい人説の多い天山だけど、川田との初対決でも同様の頭突き入れてるんだよな。
当時はアクシデントだと思っていたけど、どうやら違うみたい。
このふたつは不穏試合に加わってもいいんじゃないか。
593:お前名無しだろ
10/08/29 01:07:11 W9z19RCI0
新日に限らず外の相手に対しては結構ガチっぽい攻めをかますみたいだね
村上も三沢にカタいエルボー入れられて鼻折られたとか言ってる
594:お前名無しだろ
10/08/29 01:15:43 IfwKUqYg0
>>592
川田戦の頭突きはゴマシオの指令
みのる戦はわからない
595:お前名無しだろ
10/08/29 01:45:32 vX9Y1A3a0
ゴマシオの命令だったのかｗ
やっぱ、当時の新日は面白いな
596:お前名無しだろ
10/08/30 20:30:06 mhbhnwdk0
もう語り尽くされてることだけど、
先週の週プロの北斗特集での北斗の神取評は不穏。
597:お前名無しだろ
10/08/30 21:11:47 hTdpva8uQ
俺も思った。あそこまで強いけど下手とか喋っちゃって大丈夫なのかね？まあ実際北斗が言う通りなんだろうけど。
女子プロには明るくないんだが、神取の評価ってのはそんな感じだったの？
598:お前名無しだろ
10/08/30 21:57:06 0yD1y+Z10
対抗戦当時、北斗は
「プロレスラーには４種類ある。強い、弱い、ウマい、ヘタ」
「風間は当然、弱い」
「神取はヘタ」「強いけどヘタ、とか２種類が被ることなはい。神取はヘタ」
って言ってたよ
599:お前名無しだろ
10/08/30 23:46:01 MGRB5xEl0
２種類が被ることなはい、と言う理屈がよくわからんけどw
600:お前名無しだろ
10/08/31 02:47:42 ni03DLpf0
旦那もヘタなだけのレスラーってことだな
601:お前名無しだろ
10/08/31 09:25:53 bcT9Jlrm0
神取は実際ヘタだったし、旦那は今でもヘタw
なので不穏ではない
602:お前名無しだろ
10/08/31 10:04:16 iDDm+oAd0
シュートでジャッキー佐藤を潰そうが、柔道の有段者だろうが
北斗のなかではプロレスが下手なことには変わりないから、
「プロレスはプロレスを愛する者しかできない」、「柔道かぶれのお前に負けてたまるか！」
に繋がるわけですね。
603:お前名無しだろ
10/08/31 15:11:17 DZEeAF970
>>602
そもそも、ジャッキー佐藤とシュート事件を起こしてしまうこと事態、プロレス側の人間からすると拒否感強いのかも。
シュートを仕掛けられて返り討ちにするならちょっとした勲章だけど、自分で仕掛けて潰すなんていうのは、ファンからみたら強い、というふうに映るけど、中の人からすれば違うだろうし。
604:お前名無しだろ
10/08/31 22:06:34 7Un1qWN80
シュートしかけるとか、相手に付き合わないとか、
プロレスを拒否する奴好きだよね、プヲタって。
プヲタなのに。
605:お前名無しだろ
10/09/01 00:55:17 lxwQHeJ20
わかんないけど、このときの北斗の心境って
小川とやったときの三沢に近いかんじだったんだろうなぁ。
606:お前名無しだろ
10/09/01 01:33:50 nEUF2kI90
北斗のインタビューとか読むとそんな印象受けるよね
607:お前名無しだろ
10/09/01 08:57:06 qdPABu6z0
いつガチ仕掛けられるか解らないってのはあったよね絶対
だからこそのあの緊張感とマイクだと思う
あれは女子だからこそ産まれた素晴らしい試合
608:お前名無しだろ
10/09/02 08:41:45 KqvVJxFu0
これで抜けたら一人前
URLﾘﾝｸ(wpr.sakura.ne.jp)
609:お前名無しだろ
10/09/02 14:36:08 B9sccdsr0
まあでも、ジャッキー×神取は、写真でしか見てないけど凄まじい雰囲気が
伝わってくるよな。で、神取の名台詞「ジャッキーさんの腕を折ろうとした
んじゃない。心を折ろうとした」。これ、プロレス史上に残る名台詞だと思う。
んで実際、神取はプロレス下手だし、北斗がプロレスラーとして上なのは
同意なんだけど、それでもああいう試合とコメントを残したことで神取の
存在ってのも、北斗に匹敵するくらい大きいものとして私の中には残っている。
小川がたった一試合の橋本戦だけど、我々プロレスファンに巨大な爪あとを
残したのと、ちょっと似ているかな。
610:お前名無しだろ
10/09/02 18:21:36 1RdE4tD+0
今じゃ格闘界で定番に使われる心を折る､て言う言い回しも神取の著書からだもんな
611:お前名無しだろ
10/09/02 18:25:06 je7somZ70
神取自身の著書ではないよ。
故井田真木子さんが神取に取材した中で聞き出した言葉のはず。
612:お前名無しだろ
10/09/02 18:54:15 /HYDbkcK0
ジャッキー対神取のガチは試合前から不穏だったって話が
ジャッキー側の取り巻きにヤクザっぽい人たちが付いてたりとか
ジャパン女子のフロントとしては神取がシメられるのを想定してたとか何とかいう話も聞いた覚えが
613:お前名無しだろ
10/09/03 17:06:16 nPxBIXrN0
>>611が正解。
あの「プロレス少女伝説」は名著。
>>612
試合後に神取が監禁されたからねえｗ
まあ試合そのものも試合前後も不穏でしたね、あれは。
614:お前名無しだろ
10/09/03 17:35:57 GK6SgRsaO
>>612
派閥や団体内の事情やタニマチなど色々な要素が絡み合っているという話だよね。
あの真実を語ること自体がタブーになっているという話もきいたことが。
615:お前名無しだろ
10/09/03 21:52:52 GqIjlfBQ0
神取監禁されたか。でも絶対レイプ⇒ビデオ撮影は無かっただろうな。
616:お前名無しだろ
10/09/04 10:48:43 QKupLa570
柔道全日本の神取、初代アイドルレスラー、ジャッキー。
どう考えてもガチでジャッキーが勝てる要素はない。
なんで不穏になったのか、その辺を知りたい。
世代交代みたいなもん？
617:お前名無しだろ
10/09/04 16:59:05 nAOAC5Uo0
当時神取ージャッキー戦はなんとなく佐山ー前田戦に近い雰囲気を感じてたな。
618:お前名無しだろ
10/09/04 21:39:57 Ayw3/rbt0
有名な不穏試合の中では、映像もあんまり観ないよね。
テンプレのは入場だし。
619:お前名無しだろ
10/09/05 00:31:11 ObPXHZcf0
小川直也が次のIGFに出るのを見送ったそうだが対戦相手選手はのゼロワンの誰を言われてたんだろ！？
620:お前名無しだろ
10/09/05 07:11:16 /w5Zc4XYO
はし
621:お前名無しだろ
10/09/05 22:19:53 rcVY2ktu0
2000年頭くらいに出た旧全日のムック本の中で、
色んなライターが選手一人一人の展望や99年の感想を書いてるんだけど、カッキーについて
「Uインターから見てきた筆者には、今の姿は痛々しい。雅夫より下とかありえん」
「大振りのかわされる為の掌底、掴まれる為のキックはやめろ」
「早くカッキーの技・プロレスをやれ。生え抜きと同じことしてもしょうがない」
みたいなことが書かれてて、炊き付けるわけじゃないと思うが
ノア旗揚げ戦に繋がったのかぁと思った。
622:お前名無しだろ
10/09/05 23:01:09 mc/HH4yB0
垣原は妻子の存在を公にしなかったことと、若い頃からスキンヘッドだったのは不穏。
実は薄かった？
623:お前名無しだろ
10/09/06 12:57:32 px9bpqQKO
>>621
それで自由にやってみた結果があれだったわけか…。
垣原にはあれしか出来ないのから、彼は変わろうと頑張ってたのに。
624:お前名無しだろ
10/09/06 14:47:05 fDD+HtUX0
葛藤はあっただろうけど
普通に「このリングは自由だから」の
行間が解らなかっただけじゃないの？
625:お前名無しだろ
10/09/06 14:59:17 zWRooOJK0
馬場に自分のスタイルを否定されまくってたから色々思うところはあったのかもね
626:お前名無しだろ
10/09/06 21:01:27 Lbheoa480
小鉄さんが亡くなって
昭和の証人がいなくなってしまった。
口が堅そうだし、プロレスラブの人だったから
悪いことは言わなかったかな。
小鉄さんの口から、前田、アンドレ戦の裏話や
猪木批評など聞いてみたかったなぁ。
627:お前名無しだろ
10/09/06 22:31:03 bKK3yT/XO
神取ジャッキーは新人女子レスラーをめぐっての痴話喧嘩
628:お前名無しだろ
10/09/06 22:56:53 mKFHv1EiO
カッキーがノアを辞めた原因は小川だよ
オレは旗揚げ戦見た
試合が終わった後、同じチームの小川がカッキーと揉めたんだから
629:お前名無しだろ
10/09/06 23:16:38 BA3sEyh1O
垣原のようにプロレスもガチ格闘技も出来ないのに
一応、格だけは中堅レベルの選手というのは
雇う側からしてもどうしょうもないから困るよな
人気も中途半端だし
630:お前名無しだろ
10/09/06 23:39:40 vMZGiu040
三沢は垣原を気に入ってたみたいだけどな
631:お前名無しだろ
10/09/06 23:57:58 bKK3yT/XO
ノアって人気中途半端な中堅レスラーばっかじゃん
632:お前名無しだろ
10/09/07 00:42:09 gFoQkIAp0
3虎が試合に負けてマスクをライガーに投げつけたのは何でだぜ？
初めからそういう筋書きだったの？
あまりいい試合ではなかったけど、シューティングスターが出たり
633:お前名無しだろ
10/09/07 01:14:59 7PGSa6MI0
金本はタイガーやってくことに限界感じてて止めたがってたからたぶん段取り通りじゃないかな
ファンも三虎には冷たかったし金本もそれを感じてかラフファイトに走ってたし
634:お前名無しだろ
10/09/07 13:39:37 B7ClIaA20
金本自身もタイガーやりたくなかたってケロの本に書いてたね
635:お前名無しだろ
10/09/07 16:44:49 t1C1/Xw60
>>626
昔、小鉄が書いた本に前田と猪木が対戦したら
猪木が引き分け持ちかけて試合中に前田の眼を突くだろう
みたいなことが書いてあった
シュートもブックもよくわからん小学生時代に読んだから
小鉄が何を言いだしてるのかよくわらなかった
今でもなんだけど
636:お前名無しだろ
10/09/07 20:31:35 f/le/q/z0
>>635
猪木はガチンコやらない試合をやろうと前田に持ちかけておいて試合中にいきなり目に指を突っ込んでくるってとこでしょ。
「やったもの勝ち」という発想でペールワン戦でも韓国でも相手の目に指突っ込んだのが猪木ですから・・
637:お前名無しだろ
10/09/07 20:42:24 AtbJ6fs10
刃牙の猪狩が言う「人間力」とか、飢狼伝の巽が言ってた
「打撃・投げ・関節技は当たり前だけど、泣き落とし、ワイロ、その他諸々、
本当の意味で『何でもあり』はプロレスだけ。」
っていうの思い出した。
、
そういう意味でプロレスって「何でもあり」な部分あるよな。
638:お前名無しだろ
10/09/07 20:43:32 AtbJ6fs10
最後の行、いらんかった。
639:お前名無しだろ
10/09/07 21:26:16 MbnBDZoz0
やはり猪木って不穏だ。
640:お前名無しだろ
10/09/07 21:35:19 7PGSa6MI0
追い込まれた時の猪木の腹の括り方はある意味凄いからな
アウェーでいきなりガチ強要されたり負けブック飲むよう脅迫されたりとか
641:お前名無しだろ
10/09/07 22:08:51 zUSGwSct0
アントンはアマチュアにも連盟が一方の選手に肩入れしている。
次の舞台ではこの選手に勝たせたいなどの舞台裏の駆け引きはいくらでもある。
プロ競技よりもアマチュアのほうがはるかに汚いとＵＦＯ旗揚げしたころに語っていたぞ。
642:お前名無しだろ
10/09/08 00:22:16 i6M0sleFO
神取もいってたね
643:お前名無しだろ
10/09/08 19:24:53 GpKN3CTG0
やはり猪木は不穏であり偉大なプロレスラーだなw
こんな男は二度と出てこないだろ。
644:お前名無しだろ
10/09/08 21:30:45 jYcO4XNoO
神取北斗戦の北斗の脱臼って神取が意図的に外してない？
645:お前名無しだろ
10/09/09 09:01:51 AfNipTzu0
あれ小鉄さんだったらソラールみたいになってたよなw
646:お前名無しだろ
10/09/09 09:04:26 07KBCQWn0
あれは不憫だったな
647:お前名無しだろ
10/09/09 14:25:52 1Wcon88Y0
ソラールのお喋りめ
いっちょ懲らしめてやるか！
648:お前名無しだろ
10/09/09 23:19:08 syJIpbXX0
>>644
北斗神拳に見えた
649:お前名無しだろ
10/09/10 15:31:20 rey6EZ30O
むちゃむちゃやな君～。
650:お前名無しだろ
10/09/11 00:04:08 vyI9PjMx0
ジュウザがラオウに逆十時かけたのは不穏
651:お前名無しだろ
10/09/11 00:49:14 qKH+Z7fu0
ジュウザがラオウ戦のとき、体に油を塗ってヌルヌルだったのは不穏
652:お前名無しだろ
10/09/12 23:44:06 yytGCVv20
今更ですけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
653:お前名無しだろ
10/09/13 08:08:06 HJDOZoqwO
>>652
ガチ凶器攻撃怖すぎる… ジョーさん可哀想。
でも何でこうなったのか、よく分からなかったな。
ブックが気に入らなかった？
654:お前名無しだろ
10/09/13 22:03:44 nS243UqlO
>>652
いつの試合？
ジョー今歳いくつだよｗ
655:お前名無しだろ
10/09/13 23:10:21 1d8zT6300
>>654
6、7年前の試合、多分。ジョーさんが今75歳くらいだっけ？
最後、相手のニュージャックが女性客と揉めて、
ヤバいと思った主催者側がゴング鳴らしたとのこと。
656:お前名無しだろ
10/09/14 01:01:43 NXU4XJVOO
この老人レスラー、無茶苦茶打たれ強いなぁって思ったらジプシーかよw
ってかジョーさん、あんな体型なってまで何やってはるんすか？
657:お前名無しだろ
10/09/14 10:41:57 OV5Wf3ya0
映画のザ・レスラーを地でいってるな
658:お前名無しだろ
10/09/14 23:26:38 lijGEiv+0
正直スマンカッタ
659:お前名無しだろ
10/09/15 02:31:20 oeYG16C80
ジプシー・ジョー最高。
名前もルックスも佇まいも全部好き。
660:お前名無しだろ
10/09/19 18:40:30 K2mstC340
川田、渕時代の全日本と新日が交流してた頃に組まれた飯塚ｖｓ長井はアクシデント？
もろに膝や蹴りを顔面に入れてて怖かったんだけど
661:お前名無しだろ
10/09/20 01:08:18 9+CjXxNh0
長井が加減を間違えただけじゃないかな
662:お前名無しだろ
10/09/20 01:30:00 zEGOY8AJ0
マジで入っちゃって、飯塚伸びてるのに、
気付かなかったような感じだよな。
663:お前名無しだろ
10/09/20 13:17:47 MR0Ab9mh0
>>662
顎にもろに膝が入って飯塚が長期欠場したもんな
664:お前名無しだろ
10/09/21 03:22:16 KgjsWSpvO
あのアクシデントのせいで休憩前に早々と全日軍の勝ち越しが決まっちゃったんだよな。
665:お前名無しだろ
10/09/21 09:51:10 qO1+b8Ql0
あれ以来、飯塚がめっきり打たれ弱くなった。
怖くなったのかな。
村上戦もKO。
666:お前名無しだろ
10/09/21 10:03:00 oWh4gsgFO
最初はアクシデントみたいな感じだったが、その後も飯塚の顔面にキックを入れてるから
長井が意図的にやったようにも見える。
667:お前名無しだろ
10/09/21 10:43:35 mvvu82ceO
長井があの試合後長州に制裁されたのはあまり知られてない事実。
668:お前名無しだろ
10/09/21 11:00:05 TBLATjJ3O
でも対抗戦なんだから、そういった仕掛けも想定してリング上がらないとだめだよね。
２回目もノーガードで受けて病院行きはちょっと情けないのではないか？
669:お前名無しだろ
10/09/21 16:26:08 ErBcYhpzO
飯塚に期待しすぎ
670:お前名無しだろ
10/09/21 17:23:52 8zQR7YrVO
>>659
亀だが
かのルー・テーズはんはジプシーに憧れてて、リングネームをジプシー・ルーにしたいと申し出たが
プロモーターからは頑として却下され続けたという
不穏でもないしオチもない話でした
671:お前名無しだろ
10/09/21 17:52:24 Ttm2oW7h0
あえてこのスレに貼る。
不穏すぎる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
672:お前名無しだろ
10/09/21 19:22:27 8HwywRdy0
爺のサッカーボールキックがキレイに決まってるが、
嬢の打たれ強さがジプシージョー並みで、印象的には嬢の圧勝だな。ヤラせてくれそうだし。
673:お前名無しだろ
10/09/21 20:40:59 GCFyuskn0
>>665
その後、毛が抜けたり、試合後、一切コメントしなくなったのは、
精神的ダメージが大きかったと。
674:お前名無しだろ
10/09/22 10:37:14 pS6Vnr2Z0
タイガーvsレス・ソントン
ニコニコでやってるの見たんだけど、試合が終わった後いきなり佐山が怒り出して相手蹴ってる
何が気に入らなかったんだろう？
675:お前名無しだろ
10/09/22 12:20:29 JKqLhdeR0
ソントンが試合中ところどころでセル拒否った上にフィニッシュの後「効いてないよ」ってそぶりをしたのに佐山がカチンときたから
じゃなかったっけ
負け試合の時は露骨に手を抜くってことで評判の悪いレスラーだとレスラー仲間の評判が悪かったと聞いた
676:お前名無しだろ
10/09/22 18:52:01 QspQcO/00
なるほど。ソントンちっとも良いレスラーに見えなかったのは手抜きのせいか
その点、ロッコ先生は最高だ。
677:お前名無しだろ
10/09/22 19:21:21 zWL25lNs0
高橋の本で「陰気な男」「勘違いしている」と書かれてたなｗ＞ソントン
しかし人望も無ければズングリムックリでルックスも悪くて
試合もたいして面白くないソントンが
ジュニアとは言えNWA王者になれたのも不思議だ
678:659
10/09/22 23:53:39 2NVSkaE70
>>670
ほんと？面白い話し聞かせてくれてありがとう。
年下でファイトスタイルも真逆のジプシーに憧れるとは
不穏な匂いが…
679:お前名無しだろ
10/09/23 00:48:12 +ZUAGeJ00
いや、ジプシー・ジョーに憧れたってことじゃないと思うよ
680:お前名無しだろ
10/09/23 19:50:59 r7JgMUY40
>675
長州もかｗ
681:お前名無しだろ
10/09/23 22:12:06 ZkWxuTab0
長州もピン負けの時は必ずカウント3の後わざとらしく肩跳ね上げてその後スタスタ帰るから嫌われてたな
682:659
10/09/23 22:24:17 RTVuc0fU0
>>679
俺もそう思ったんだけど、勘違いしたほうが夢があると思って。
683:お前名無しだろ
10/09/23 22:43:59 3BaMDO3AO
>>665
あの試合後欠場してたよね？軽いドランカーみたいになちまったんじゃないかな。
あの全日との対抗戦で確か中西対マイク・バートンってやったよね、フィニッシュが中西のブルドッキングで終わって、え？って感じだったが中西の良さが出た試合だった、川田に天山がガチ気味の頭突き喰らわせたのも同日だったっけ？
684:お前名無しだろ
10/09/25 15:05:09 GJnqA8hUO
椅子で殴られても椅子の骨組のパイプが曲がってしまうほど打たれ強いジプシージョーが、
軽量のマスカラスのクロスボディで３カウント取られるのはおかしいと思う。
「プロレスだから」に答えを求めることになるが、
それだとプロレスは八百長ということになってしまう。
685:お前名無しだろ
10/09/25 15:53:37 xgwEy2fZ0
>>684
ID！
686:お前名無しだろ
10/09/26 01:05:01 RyWj5Ks20
きょうのＩＧＦのマーク・コールマン対鈴川真一の試合は不穏な雰囲気だった。
687:お前名無しだろ
10/09/26 03:03:32 RPumjx8q0
石井ミノワマンのミノワマンのやる気のなさは不穏だったな
総合だけどミノワの試合は全部不穏だがｗ
688:お前名無しだろ
10/09/26 03:33:03 +y2/t0py0
石井がクルクル回ってるあれで笑ってしまってたけど確かにミノワマンは微妙な表情でスタンドでも相手待ちだったなぁ
689:お前名無しだろ
10/09/26 05:36:14 CPuy+FV60
あのアキレス腱固めはわざと外しただろｗ
690:お前名無しだろ
10/09/26 10:51:33 ootcxH3B0
総合でプロレスの試合をするミノワマンはリアルプロレスラーだな
691:お前名無しだろ
10/09/26 11:31:46 cNtuGcfi0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
692:お前名無しだろ
10/09/26 22:03:55 NIL/vp2l0
↑スレ違いだけど、面白いね。
honorable mention と言うのか。φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...
693:お前名無しだろ
10/09/27 00:53:12 5uUenvvtO
>>686
IGFスレが盛り上がってるのはその試合が原因みたいだな。
694:お前名無しだろ
10/09/28 01:47:47 +OaEa74iO
不穏なほどでかかったエル・ヒガンテが逝ってしまったらしい。
695:お前名無しだろ
10/09/28 02:00:38 hEH1bW+O0
既出かもしれんが、ナイトロでのゴールドバーグｖｓリーガル。
最後はきっちり収まるが、リーガルのロープワーク拒否や目への掌打
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
696:お前名無しだろ
10/09/28 02:16:34 0vTFJSE40
リーガルってガチで強そうだからなぁ。新日本に来日した時なんて意気揚々としていたし
橋本とのIWGP戦なんかでもWCWでは出来ないエグイ攻め方をしてたからな
ゴールドバーグ関連ではWM20でのレスナー戦も不穏だな
697:お前名無しだろ
10/09/28 02:29:51 IjptQsch0
当時のゴールドバーグの格設定を考えれば、
やっぱり不自然な試合内容だなぁ。フィニッシュ以外は。
関係無いけど、WWEのDXがWCWの試合会場に詰め寄ったのが
普通にシュートだったと知って、ビックリしたことがあります。
698:お前名無しだろ
10/09/28 02:29:59 hEH1bW+O0
アメプロで有名な不穏試合と言えば、やっぱりこれかな？
ブライアン・ピルマンｖｓケビン・サリバンのリスペクトマッチ。
（※アイ・クイット・マッチの変形。「あんたを尊敬する」と宣言
した方が負けになるというルール。）
「Ｉ ＲＥＳＰＥＣＴ ＹＯＵ， ＢＯＯＫＥＲ ＭＡＮ！」
ただし、これはマニア層に向けた高度な仕掛けだったという説が有力。
アメプロはホント奥が深いわ……
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:699
10/09/28 03:13:53 hEH1bW+O0
ちょっと分かりにくいだろうから上の試合に解説加えると、ケビン・サリバンは当時のＷＣＷのブッカー。
もちろん、その事は一般には公表はされていない。表向きは怪奇軍団のボス。
ただ当時、アメリカのプロレスマニア（ホントのマニア層）の間ではミニコミ誌が流行し、
ピルマンが扱いなどについてブッカーのサリバン揉めていることは知られていた。
それに対し団体側が高度な謎掛けを行ったという事らしい。
ただ、この試合は結果としてピルマンのＷＣＷ最後の試合になってしまった。
一旦不穏な試合で姿を消し、その後復帰してサリバンと抗争を繰り広げる計画だったのが、
リング外で本当に揉め、話がまとまらず、結局ピルマンはＥＣＷに移籍してしまう。
ちなみに俺は当時、この試合どうしても見たくて輸入ビデオを購入したんだけど、
販売ビデオ版は肝心の「ＢＯＯＫＥＲ！」の部分が音声消されていて、ガッカリした苦い思い出があるｗ
700:お前名無しだろ
10/09/28 05:01:00 84hiJn3MO
試合中のアクシデントで不穏になったケースと試合前から既に不穏なケースがあると思うけど、
試合前から不穏なケースは怖いだろうね。
普通の会社だったら誰かが空気を察してくれて間に入ったり、お互い関わらないようにすることも可能なんだろうけど、
戦うことが仕事のプロレスラーはそんなこと言ってられないだろうし。
もし俺がプロレスラーで不穏試合になるとしたら仕掛けられて何も出来ない側だろうなwww
701:お前名無しだろ
10/09/28 05:40:55 1XSOs0LcO
>>687
ミノワ自身ソクジュと不穏試合してハルク王者にしてもらったからねえ。
急なオファーも受けるし、その試合の意味も理解してるでしょ。
702:お前名無しだろ
10/09/28 14:06:20 hEH1bW+O0
末期ＷＣＷのカオスが生んだ不穏試合の一つ。
ゴールドバーグＶＳケビン・ナッシュＶＳスコット・スタイナー
のトリプルマッチでのゴールドバーグの敗北拒否。
プロレス技がお互いの協力がなければ成立しないってことを
こうも分かりやすく見せてくれるとは……
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
703:お前名無しだろ
10/09/28 14:30:54 hEH1bW+O0
もう一つ末期ＷＣＷの不穏試合。ハルク・ホーガンｖｓジェフ・ジャレット。
ビンス・ルッソー（ブッカー）はホーガン敗北のマッチメイクをしたが、ホーガンはこれを拒否。
ホーガンはＷＣＷとの契約上クリエイティブ・コントロール（勝敗に関する権限）を持っていた為、
団体側はホーガンの意思にさからえず。
逆上したルッソーは「なら、これでいいんだろ」と、とんでもない試合を……
（※ホーガンの自伝によるとジェフ・ジャレットがどういう行動に出るかホーガンは事前に知って
いたとの事。ただそれでも不穏な試合である事は間違いない。ホーガンのＷＣＷ最後の試合。）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
704:お前名無しだろ
10/09/28 23:20:27 omhiil250
>>702-703
ここまでモロだと凄いな
選手を管理できなくなるのがどんだけ怖いことかもよくわかる試合だな
705:お前名無しだろ
10/09/28 23:58:22 35ISwP8o0
このスレ的には、モントリオール事件は不穏試合になるの？
706:お前名無しだろ
10/09/29 00:07:51 hyb7Kk8V0
>>702-703
こんなものTVマッチでやっていたのか・・・
末期WCWは凄すぎる。'80年代の新日本なら暴動起きてもおかしくないな。
707:お前名無しだろ
10/09/29 00:10:43 q9jN85Sz0
>>705
広義でのシュートに入ると思いますよ
708:お前名無しだろ
10/09/29 01:44:17 pmP3FXF70
>702
>703
健介vs藤田、小川 の一連の絡みを見ている気分だ。
709:お前名無しだろ
10/09/29 08:55:52 Ts2cOWon0
>>706
しかも、これらすべてPPV(特番)
3ウェイは、1カ月近くナイトロで煽りに煽ってこの結末
ちなみに、ルッソーは3ウェイに出場した選手のうち、
1人が大嫌いだって、ナイトロ内で公言していた
710:お前名無しだろ
10/09/29 14:09:39 IDUw53OX0
>>702
>>703
すごいな。ショーアップされたアメプロでもこんな事あるんだな
711:お前名無しだろ
10/09/29 14:41:32 q9jN85Sz0
きっちりビンス・マクマホンという親方に管理された今のＷＷＥと違って、
ＷＣＷは色々な意味でメチャクチャだったよ。
インタビューでのシュートな発言も多かった。
裏読みが好きなマニア層のアメプロファンにはＷＣＷの方が好きって人間が多かったね。
712:お前名無しだろ
10/09/29 14:56:35 q9jN85Sz0
これはスレ違いかも知れないけど、広い意味では不穏試合に入れていいのかな～？
観客がレスラーにシュートを仕掛けたってことでｗ
こういう時ってレスラーの性格が出ておもしろい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
713:お前名無しだろ
10/09/29 15:14:56 LkmG32Tn0
>>703
これたしか、俺はスカパーのPPV買ってやられたぞｗ
まぁ、健介藤田も同じだが
714:お前名無しだろ
10/09/29 15:25:26 q9jN85Sz0
>>713
それは逆に羨ましいな。解説のフミ・サイトーが
どういうコメントしてたかって憶えてないよね？
ブッカーＴの出世試合見れたんだから、よしとしないとｗ
715:お前名無しだろ
10/09/29 18:36:10 0BJAWUk00
>>696
リーガルは今のレスラーとしてはキャッチの動きが上手いけど
テーズやロビンソンの全盛期を何べんも観て比較するとやっぱだいぶ落ちるなあ・・・。
テーズはリーガルの二倍の速さでダブルリストロックも取ってるし、
シングルレッグダイブもはるかに上手い。
716:お前名無しだろ
10/09/29 18:37:59 +ftVIpltO
確かに末期WCWはそういう意味で面白かった。
内容はめちゃくちゃで線になってないけど
俺もホーガン、ジャレットのPPV買った(笑)
ECWでは客がマイキーに襲いかかる事件があったね。事態に気づいたビガロが早々と試合終わらせた試合
717:お前名無しだろ
10/09/29 19:59:02 0fer9/Ap0
プヲタ的に末期WCWは最高に面白かった。
ファン不在もいいとこなんだけど、逆にそういう試合の方がファンの耳目を集めるのは皮肉だ。
後年、「あれはなんだったんだろう？」系の話題でファン同士が盛り上がるのは楽しい。
718:お前名無しだろ
10/09/29 20:55:51 NiPjc62R0
>>712
めちゃくちゃおもしろいなw
特に最後w 編集のセンスが凄い。
719:お前名無しだろ
10/09/29 21:24:30 c1hkLdbg0
>>712
レスラー、血の気多くていいねえ
こうでなくちゃな
720:お前名無しだろ
10/09/29 21:26:05 c1hkLdbg0
常に鍛えて体動かしてるからレスラーつええわやっぱ
721:お前名無しだろ
10/09/29 21:31:36 0gpEbRFF0
>>712
3番目のWCWのレフェリーガチすぎるだろｗ
722:お前名無しだろ
10/09/29 21:44:12 eoa0UlZW0
>>712
いいもの見せてもらったｗ
日本ではさすがにレスラー相手に手出す客はいないよね
選手の入場を妨げてる客を軽くボコしてるのは何度か見たことあるけど
723:お前名無しだろ
10/09/29 21:45:06 FFBVZfRj0
>>712
最近こういうのないよな
IGFなら起きてもよさそうなのに嘲笑しか聞こえない
724:お前名無しだろ
10/09/29 22:58:13 LkmG32Tn0
>>714
ビデオであるはずだから、探してみる
でも末期WCWは面子凄いよ
ホーガン、フレアー、ゴーバー、スティング、サベージ
ナッシュ、ホール、スタイナー
よくぞこんだけのメンバーをwj
あと記憶が確かなら
ホーガンVSスティングのPPV？の試合で
ホーガンVSジャレットとは逆に
ホーガンがゴングなった瞬間に寝て、
スティングがすぐフォールして勝負が決まった試合があったと思ったが、、、
725:お前名無しだろ
10/09/29 23:22:12 hyb7Kk8V0
>>722
直接手出しではないけどみちのくでサスケ組の頃に、無気力試合に怒った客が中身入りの瓶を投げ
それがシーマの頭に命中し失神という衝撃的なシーンがあったな。
その後仲間がその客をフクロにしたらしいけど、あれはサスケ組の方が悪いと思った。
数プロ読んだだけだけど。
726:お前名無しだろ
10/09/29 23:35:06 p+ED3bOk0
「私は考える」氏、高田北尾スレで片ヤオ自体を否定しにかかってます。
あの粘り腰で高田＞北尾に意地でも持っていく姿は見事。
727:お前名無しだろ
10/09/29 23:48:29 yZKQQInv0
>>725
その話を聞いて思い出したのが、NBA史上最高の不穏試合のこれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元々は選手同士の乱闘だったけど、最初にファウルしたアウェイの選手に
観客から飲み物を投げつけられて、キレて観客にガチで殴りかかるという試合。
728:お前名無しだろ
10/09/29 23:48:56 q9jN85Sz0
>>724 多分これ。俺はＰＰＶ後のナイトロとかでチラッと紹介されたの
を見たような見てないような、曖昧な記憶……
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
感想欄に「ビンス・ルッソーがシュートな事件っぽく見せようとした」
とありますが、おそらくそうでしょう。
スティングが一時的にヒールやってた時期ですかね？
729:お前名無しだろ
10/09/30 00:11:49 L0fP6V9P0
>>728
あぁ、これだｗｗ サンクス。
私服で入場してくるホーガン
これガチだと思うよ。
ナイトロじゃなくて、金取ってるPPVの試合だし。
これもスカパーの確かPPV見てて、凄いもの見てしまったと興奮した
これ試合終わった直後すぐ、
次の試合の煽りVに切り替わったよ
まるで放送事故があったかのように
スティングが神出鬼没のキャラやってた頃かな
どこかケガしてて、もう半リタイア状態の時だったね
730:お前名無しだろ
10/09/30 00:23:05 Vl/irZPu0
>>725
瓶が当たったのはSUWAだった筈。
シャレになんないよなこういうのは。
731:728
10/09/30 00:29:18 D0Nvl8Nt0
>>729
う～ん。残念ながらシュートな事件ではないみたいですよ。
ただホーガンにこれをやらせたルッソーにはホーガン排除の思惑があったようなので、
それを含めてシュートだったと言えるのかも。
以下、ハルク・ホーガン自伝日本語版の305ページから抜粋。
（※ただホーガン自伝なので、ホーガンの言い訳の可能性もあり。
ガチな事件だとすれば、ホーガンがスティングにクリーンフォールを
取られるのを拒んだとかでしょう。）
1999年、ルッソの指示で『ハロウィン・ヘイボック』大会で、リング
中央で横たわっていたときのことを俺は決して忘れない。ルッソは試合中、
俺にファイトをさせず、スティングに負けさせた。その後、ルッソは「いい
考えがあるんだ」と言っていた。数週間後に俺を連れ戻し、その試合の意味
をファンに説明すると言った。そうすれば俺はよりビッグになれるという
筋書きだった。
だが、結局ヤツはそれを実行に移さず、俺も戻らなかった。数週間後、
視聴率が急降下したときエリック・ビショフから戻ってきてほしいという
電話があった。忠誠心に厚い俺は戻ることにした。
732:お前名無しだろ
10/09/30 00:44:09 L0fP6V9P0
>>731
まじかよ、、。。
俺のPPV代金返してくれｗｗ
ルッソ、ふざけた野郎だ fuck！
733:お前名無しだろ
10/09/30 00:47:26 L0fP6V9P0
単にスティングの勝ちブックを
ホーガンに納得して飲ます説明ができないから、
適当なことをその場でホーガンに言ったのかもね
ルッソふｄｋ！
734:730
10/09/30 00:55:21 D0Nvl8Nt0
当時、ルッソーってＰＴＢ（パワー・ザット・Ｂ）とかいう
手しか見せない上層部ギミックの頃かな？
それはもうちょっと先？ ホント人間の記憶って曖昧ですわｗ
ルッソーはホーガンに
「時間を置いて復帰し『あれはＰＴＢの指示に逆らえず、仕方なくやった。
だが、これからはもう連中の言いなりにはならない』とアピールすれば、
あんたの人気もさらに上がるし、盛り上がるはずだ」
とか言ったのかも
735:734
10/09/30 00:58:05 D0Nvl8Nt0
734＝730じゃなくて、731でした。細かい訂正。
736:お前名無しだろ
10/09/30 01:31:11 YdnOrlP90
WCWのレフェリー怖えｗ
737:お前名無しだろ
10/09/30 01:42:49 L0fP6V9P0
>>712
今の新日のレスラーだったら
魂ないから、客が乱入してきたらびびってたじろいじゃうな
738:お前名無しだろ
10/09/30 02:03:03 zD1YtaLp0
>>712
マスク（ミステリオ？）かぶったファンがリングに上がってきたとこ凹ってるの誰だろ？
えげつなくて凄く好きだなｗ
こういうふうにレスラーって強いんだぞってのをもっとみせてほしい
739:お前名無しだろ
10/09/30 02:04:34 YdnOrlP90
スコットが気が短いってのが良く分る動画だw
740:お前名無しだろ
10/09/30 02:10:03 D0Nvl8Nt0
>>738
ＴＮＡのジェフ・ジャレット
このリングに入る瞬間を攻撃って、えぐいよね。
ロープから手を離せば後ろに落下しちゃうし、
やられた方はどうしようもない。
741:お前名無しだろ
10/09/30 02:18:00 zD1YtaLp0
>>740
あージェフジャレットですかｗ
なんかリングではパッとしないイメージだったけど結構喧嘩慣れしてるんでしょうかね。
散々挑発しといてリング入る瞬間狙うってｗ
742:740
10/09/30 02:38:35 D0Nvl8Nt0
>>741
俺はレスラーとしても結構好きですけどね。
シューターってイメージはまったくないし、
喧嘩の話も特に聞いたことはないけど、
やる時はやるのでしょう
743:お前名無しだろ
10/09/30 03:03:55 /7wdtjMD0
サブゥが頭のターバンいたずらされて落とされた瞬間速攻で落とした客に向かってボコッてたの見て
あーやっぱ怖いなーと思ったけどそうじゃなくっちゃとも思った
744:お前名無しだろ
10/09/30 03:50:09 L0fP6V9P0
諏訪間もこれぐらいやらなくちゃ
745:お前名無しだろ
10/09/30 11:23:06 SQrJik0v0
鬼軍曹の本には客に絡まれたら一撃で倒せって書いてた
レスラーってやっぱスゲー！ってアピールにもなるし、何より興奮した関係ない奴まで乱入してくるかららしい
746:お前名無しだろ
10/09/30 11:44:43 nIygL8Sr0
ふだんはもっさりしたプロレスしているのに、一般人の乱入には速攻で反応するのが
すごいな。マサさんの宝島インタビューでも「素人にやられたらプロは終わり、アメリカ人は
ガタイが良いのでモタモタして一発パンチを食らったら危ないので速攻で倒す旨言っていたな。
747:お前名無しだろ
10/09/30 13:30:13 KvndHgPA0
そうですね。観客が乱入したら、
・ロープをまたいでいるときに先制。
・パンチは常に顔面ねらい（鼻を折るんだろうな）
・タックルでテイクダウンして、顔面パンチかフロントチョーク。
このあたりの動きをレスラーはおろか、レフェリーもセキュレタリーも
できているのがすごい。対戦相手もすぐに参加。
素人になめられたら、翌日から試合を組んでもらえないだろうし、
レスラー仲間にもバカにされるのだろうな。
このあたりのプロ意識はこういう危険な瞬間に現れるのでしょう。
いい映像をみせてもらいました。
748:お前名無しだろ
10/09/30 13:46:28 nIygL8Sr0
抱きついて倒す、っていのが個人vs集団の王道なのかな
橋本・小川の乱闘でも、安田が村上に抱きついて倒れた後、他のレスラーで
ストンピングだったし。
749:お前名無しだろ
10/09/30 14:14:34 /7wdtjMD0
プロレスなんてそれこそ舐める舐められるの要素も有る世界だし
それに素人の中には「俺の方があいつより強ぇよｗｗ」みたいな事言って実際やろうとする人間もいるだろうからな
そう言う部分においてはレスラーってやっぱ容赦ないし来たらぶっ潰せって感じなんだろう
750:お前名無しだろ
10/09/30 16:10:15 L0fP6V9P0
そう考えると
今の日本のプロレスは平和だ
751:お前名無しだろ
10/09/30 19:24:53 poCnoCxh0
アメリカじゃ素人でも体が大きくて気の荒そうなのがいるから油断出来ないな、
日本のインディーのレスラーとかじゃ下手したら負けるそう
752:お前名無しだろ
10/09/30 19:40:57 iglVnNEu0
日本のインディーレスラーなんかわんぱく大相撲の子ども横綱にも引っ繰り返されるだろ
753:お前名無しだろ
10/09/30 19:53:19 IAw/E/27O
100キロあって筋トレして毎日取っ組み合いしてる
これだけで素人からしたらはるかに脅威だからなぁ
754:お前名無しだろ
10/09/30 20:01:27 iRw641YqO
>>730SUWAじゃねーよ
適当なことぬかすな
755:お前名無しだろ
10/09/30 20:25:23 dMQHBQwc0
サブゥーかっこいいな！やっぱこうじゃなきゃ
756:お前名無しだろ
10/09/30 20:57:00 uCFzdFBa0
>>721
ニックはキオーダと並んでアメプロ界最強レフェリーだからな
WM23で乱入客へ決めたキオーダのチョークスリーパーも凄かった
757:お前名無しだろ
10/09/30 21:09:12 +/9kJZLZ0
スコット・スタイナーやばいな。ステの影響？
でもフロントヘッドロックは、ガチでも使うんだな。
758:お前名無しだろ
10/09/30 21:15:08 Lc4aMDG50
エンタメに徹して、スーパースターを自称するアメプロでも、
乱入者には手荒いっすね。
前のスレでも出てたけど、観客との乱闘ではこれが好き。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
759:お前名無しだろ
10/09/30 21:39:57 L0fP6V9P0
あっちのレスラーの方がプロ意識高いぜ
プロレスはファンに舐められたら終り
760:お前名無しだろ
10/09/30 21:52:36 zD1YtaLp0
>>758
これ止めに入った対戦相手に気付いたレフリーが彼をリングの方へ引き離すのは一応対戦相手だからかな？
761:お前名無しだろ
10/09/30 22:34:10 TAo2w3c50
2:50あたりで ラダーを倒されるシーンもすごいな。サクッと着地してすかさずボコるエディ
762:お前名無しだろ
10/09/30 23:22:34 a8sme6eY0
いくらあっちから襲ってきたとは言え、
素人相手に鍛えたプロレスラーが本気で攻撃していいものなのか。
大怪我したりしたら傷害事件で訴えられるんじゃないか。
763:お前名無しだろ
10/09/30 23:35:59 5jzmyuMw0
銃持ってるかもしれないからな
764:お前名無しだろ
10/09/30 23:36:01 SkYXa9V/O
押さえつけるぐらいならおk
村上並にボコボコはダメ
765:お前名無しだろ
10/10/01 00:18:25 y4U+agd90
手元のローソンチケットを見ると裏面に
「会場内での係員の指示及び注意に従わないために生じた損害・事故については、
主催者側は一切の責任を負いません。」
と書いてあるが、この文面はどこまで有効なんだろうね。
ちなみにこれはノアの興行だが、ローソンなら他団体もみんな一緒だろう。
766:お前名無しだろ
10/10/01 03:53:54 c1ne0ojb0
タズとかペリーサターンは危険な臭いがするな
サターンはWWEで2回シュートしてるね
767:お前名無しだろ
10/10/01 07:30:34 fudxJBOwO
リーガルもWWF時代ランスとシュートやってたな
膝一発で流血させてたはず
768:お前名無しだろ
10/10/01 10:24:01 2EJ62bZE0
一般客がリングに殴り込み ゼロワン・大阪大会
一般客がプロレスラーを攻撃するというアクシデントが３１日、起こった。
坂田亘（３０）が、葛西純（２８）の顔面から流血させるほどキックを浴びせる一方的な展開となった第６試合の最中。坂田はさらに、テングカイザーのマスクをはいで退場に追い込むと孤立した葛西を蹴り続けた。
すると、その展開に怒った男性がリングに乱入。練習生の土井一央（２２）が男性を席まで連れ戻すと、その仲間が土井の顔面を蹴るという信じられない行動に出た。あわや大乱闘になりかけ、関係者が「警察を呼びますよ」と促し、その場はなんとか収まった。
しかし、その後２時間経っても流血が止まらない土井は、大阪市内の病院に直行。ゼロワンは今後の警備態勢の見直しを検討した。
昔こういう事もあったな。
769:お前名無しだろ
10/10/01 13:08:59 A7Uppti50
その乱入客、ヤクザだっけ?
770:お前名無しだろ
10/10/01 14:11:29 pXkUBC300
>>769
なんだ、プロか、じゃあ素人が流血させられてもしかたない
771:お前名無しだろ
10/10/01 16:48:30 mR8qm1HI0
観客にナイフで斬られたレスラーもいるしなぁ
素人だからって嘗めてかからずにボコっといた方がいいだろ
772:お前名無しだろ
10/10/01 16:53:27 fVrSYtb90
>>771
古くはトイレで暴漢に襲われて死亡したレスラーもいるし
糖質の彼女に背後から刺されたレスラーもいるし
リング外の方が危険がいっぱい
773:お前名無しだろ
10/10/01 19:19:57 4sIDpIxm0
ブロディも控室で関係者に刺されて死んだけど、なんかの圧力で
現場にいたレスラーが誰も証言しなくて、刺した奴が無罪になったんだっけ？
774:お前名無しだろ
10/10/01 19:49:55 bOeK1syN0
圧力というか全員加害者の方に同情的だったと聞いたな
ホントか知らんが刺されて苦しむブロディ見て皆笑ってたとも言うし
まあ興奮剤飲んでなきゃ死ぬような怪我じゃなかったらしいが
775:お前名無しだろ
10/10/01 20:41:26 2EJ62bZE0
コロンとかゴンザレスって日本で言えばヤクザがプロレスしてるみたいなもんでしょ？ｗ
776:お前名無しだろ
10/10/01 20:46:30 YchmUn0hO
二瓶組長みたいな？ちょっと違うよなぁー
777:お前名無しだろ
10/10/01 20:57:57 SBmswQ+g0
そんなのがあるからカリートとプリモには嫌悪感を覚える
778:お前名無しだろ
10/10/01 21:04:17 Xf5q/MHK0
昔フリッツの頭にボールペン？だかを突き刺した客がいたよね
それでも流血しながら試合を続けたという
すごいよお父さん
779:お前名無しだろ
10/10/01 21:06:55 mR8qm1HI0
ブロディはある意味自爆と言える
ナイフ出しての恫喝に逆襲してしまい刺された
780:お前名無しだろ
10/10/01 21:14:32 muPOihK70
まあ舐められたら終わりだからそこは難しいところだな
781:お前名無しだろ
10/10/01 22:14:58 dFPJN4pc0
事件後に大仁田がホセ・ゴンザレスを来日させようとしたけど、
結局うやむやになったんだっけか？
782:お前名無しだろ
10/10/02 00:45:09 ejYt5xuf0
ゴンザレス招聘を大仁田に提案したのはファイトの井上譲二。
あくまでも例えで言っただけでほんとにあんな行動に出るとは思わなかったとかw
週プロに潰されたアングルと捉えられてるけど、馬場と並ぶ大仁田の師匠でもある
テリー・ファンクが激怒したのも大きいと思うよ。
783:お前名無しだろ
10/10/02 01:20:33 pyCFpR2O0
WARでやったムタｖｓカブキのシングル。
784:お前名無しだろ
10/10/02 09:56:44 657jWaee0
>>782 詳細な解説ありがとう！ホント大仁田はどうかしてるわ。
785:お前名無しだろ
10/10/02 15:48:00 hsgzMiHM0
確か大仁田とゴンザレスが控室でもみ合いになり
マスコミがシャットアウトされた
しばらくして、マスコミが控室に入ると腹を刺されて血だらけの大仁田が・・・
とかいう最低なコントだったよね
786:お前名無しだろ
10/10/02 18:02:30 H/4uj1re0
空港で帰ってくるオオニタを泣きながら浅子とクドメが待ってる、とｗ
呼んでデスマッチでけりをつけたいというオオニタを週プロがバッシング。
矛先を逸らす為か身内のＦＭＷのレスラーも大反対の合唱
787:お前名無しだろ
10/10/02 18:55:46 pyCFpR2O0
大仁田こそ猪木の継承者
788:お前名無しだろ
10/10/02 20:04:33 hiuHysZ40
当時、ブックやアングルなんて業界用語知らない中学生だった俺にとって大仁田がゴンザレスに刺された記事は
とても衝撃的で大仁田大丈夫かな？とかプエルトリコって怖いとこなんだな、などと真剣に考えてた。
789:お前名無しだろ
10/10/02 21:25:25 Aiva2qUKO
天龍対高木
川田対垣原
星野対山田
790:お前名無しだろ
10/10/02 23:14:08 7mL+8ki+O
マスカラスがナイフで腹切りつけられたのもアングルなの？
791:お前名無しだろ
10/10/03 01:51:28 hrdYIOs50
>>326
亀レスですまんが、俺もその取組たまたまＴＶで観てたわ
アナウンサーが興奮しながら、「Ｋ－１みたいでしたねー」とか言ってたのが凄く印象に残ってる
誰と誰の取組だったか全然覚えてないのがもどかしい
ググってもそれらしい情報がヒットしないし、ここ数年ずっと気になってるままだ
誰か知ってたら教えてくれ、マジ頼む