11/11/13 16:58:39.29 uO1n0ilC
>>955
ええ、いますよ。で、反論はまだでしょうか？
962:彼氏いない歴774年
11/11/13 17:02:27.04 6P+UAswq
影響はないと社長が宣言し、シェアも伸ばしてメンツは保たせる。
一方で不買側はネット上では他社の売り上げ増、花王安売り攻撃などを見て不買の効果を確認。
短くまとめるとこうですね。
わかりましたか？
席をはずします。
963:彼氏いない歴774年
11/11/13 17:04:29.39 uO1n0ilC
>>960
不買推進派か否かに関わらず
論理学では積極的事実があると主張しているほうに証明責任があります
例えば警察が、お前は泥棒をした、してないというならしていない証拠を出せなんて事はいいませんし
これでは起訴できません。世の中にはきちんとルールがあるのです
そのルールが論理なのです、では御託はいいので証明をどうぞ。
964:彼氏いない歴774年
11/11/13 17:06:13.70 uO1n0ilC
>>962
これ、win-winではなく両者の言い分が食い違っているというのですよ
バカでも分るように短くまとめてあげました、理解できましたか？
965:彼氏いない歴774年
11/11/13 17:13:50.39 e/sY86Sa
>>960
勧誘してきて質問されると「貴方には信じてもらわなくて結構！」
あやしげな新興宗教みたい…。
証明できないことが前提の宗教より性質が悪いですね。
966:彼氏いない歴774年
11/11/13 17:40:20.86 DxKnF4Vy
荒らしに構わず次スレについて話そう
>>922
反論認めない方がいいかな…
どうせこじれるだけだし
あと個人的にスレタイの検索よけは良いと思うんだが女～はいらなくない？
967:彼氏いない歴774年
11/11/13 17:49:54.25 6P+UAswq
>>964
勝ち組と呼ばれる人の条件が皆同じと考えてるタイプでしょ？
大企業に勤めているとか高収入だとか。
勝ちの条件が皆同じと思ってるからwin-winは成り立ってないと思うんじゃないですか？
片方は結婚できたといって勝利宣言をし、
もう片方は彼氏ができただけで勝利宣言してどちらも幸せって事もあるんですよ。
こう説明しても分からない馬鹿ならもうしょうがないですけどねｗ
968:彼氏いない歴774年
11/11/13 18:05:06.59 uO1n0ilC
>>966
それでは聞こえは悪いけど、愚痴路線という事で
徹底的な棲み分け推奨でいこうか
スレタイどうしよう、従来のを少し改変するか、まるっきりかえるか
969:彼氏いない歴774年
11/11/13 18:12:12.42 uO1n0ilC
>>967
＞片方は結婚できたといって勝利宣言をし、
もう片方は彼氏ができただけで勝利宣言してどちらも幸せって事もあるんですよ。
この例え、両者にどういう相関があるの？
ネトウヨと花王は不買運動の当事者という相関なのだけど
970:彼氏いない歴774年
11/11/13 18:14:45.56 6P+UAswq
たった今有望な手がかりが見つかりました。
これです↓
URLﾘﾝｸ(www.nsfafa.jp)
971:彼氏いない歴774年
11/11/13 18:27:26.90 6P+UAswq
>>969
まーだ言ってる粘着質ｗ
じゃあこうね。
採用担当「（やった勝った！こんな悪い条件を飲ませた！）」
応募者「（やった勝った！未経験なのにこんな良い条件で採用してもらった！）」
ね。
972:彼氏いない歴774年
11/11/13 18:28:44.99 uO1n0ilC
>>967
相関のない例をいきなり出してきてwin-winって、例え下手ってレベルじゃねーぞ
下手したらwin-winすら理解していない
んでシェアが伸びたなら花王のメリットは決定しているが
ネトウヨは花王製品を買わない人が増えたと勝利宣言している矛盾
つまりこの両者は同じ争点で主張が食い違っているわけで
そちらにとってもメリットがある状態ではない
win-winは本来異なる争点で得たメリットを言うの
同じ事で争っているのは事実認識が間違っているんだよバカ
973:彼氏いない歴774年
11/11/13 18:30:37.95 uO1n0ilC
>>971
花王「（やった勝った！シェアが伸びた）」
応募者「（やった勝った！確かに不買の成果を感じる）
思い込みによるwin-winかｗｗｗｗｗ
974:彼氏いない歴774年
11/11/13 18:31:59.26 uO1n0ilC
>>973
応募者はネトウヨね、
争点の認識が食い違っていると理解できた？
頭わるすぎなんだよあなた
975:彼氏いない歴774年
11/11/13 19:04:00.82 K8qiAkWL
＞uO1n0ilC
本当はわかってると思うけど、安売りやめたらシェアが奪われると予想つくでしょ？
業界各社も不買を絶好のチャンスとみて動いてるんですからね。
だからいつまでも続けなさいって事です。
続けるとあなたも安く花王製品を手に入れる事ができるんだからあなたもwinです。
花王製品は悪い（問題起こしてる）、同じ成分なのに他社より高い（広告費？）と不買運動で判明してきたわけですが、
それを問題意識皆無な人や不買に反発するあなた方が購入するんです。
不買運動側のほとんどは倒産に追い込む事は望んでいませんから、
あなた方がどーぞ買い支えてやってください。
976:彼氏いない歴774年
11/11/13 19:19:44.05 ZT9yzE2L
嫌韓厨相手しても無駄だよ。ほっとこうよ
暴走族とかに迷惑だ、騒音たてるなって諭しても無駄なのと同じで、根本的に普通の人間とは感覚や知能、思考回路が決定的に違うから話が通じない
彼らは何かに執着しないとバランスを保てない可哀想な人達だから、正論を言ってもねじ曲げるから会話なんか到底無理
もしよかったらすれたてしてくるけどテンプレ今のままでいいのかな？
もう残りわずかだからテンプレ議論できそうにないし
977:彼氏いない歴774年
11/11/13 19:29:02.93 ZT9yzE2L
連投失礼。
とりあえず>>922の2のBが良いと思うんだけど、議論するにも嫌韓厨が必死すぎてスレが残りわずかだからなあ…
現スレで嫌韓厨の乗り込み禁止にしても荒らしまくってたし
議論しても嫌韓厨の思考が歪みすぎて話が通じないのは現スレでよく解ったし
嫌韓厨立ち入り禁止を引き継ぎつつ、荒らしへの愚痴スレで良いと思うんだけどどうかな。
978:彼氏いない歴774年
11/11/13 19:33:55.17 uO1n0ilC
>>975
安売りでシェアが伸びていも、利益が落ちていたら花王にとってwinではない
事実以下のニュースを扱ったスレでネトウヨが勝利宣言している
デフレによる売り上げ低下という社長の説明を『言い訳』と判断しているけどね
＞花王社長尾崎元規がついに今期売上４～５％減を予想。言い訳はデフレ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
広告費が高くて製品価格に転嫁していた→不買運動によって安売するハメになった＝花王にとってはマイナスだけど
仮に広告費削減したとして、広告による効果を完全に無視するのはおかしいな
実際、花王側は現在の広告は費用対効果だと明言しているが？
同時に想定されるデメリットを無視して、メリットを仮定して強引に話をすすめてwin-winと言ってるだけだね
ちなみに事の発端になった>>899のコピペ
ネトウヨ勝利宣言と花王の不買影響なしを挙げているわけだが
影響ないってのはメリットとはいわないだろ。
逆に不買運動によって業績が伸びているなら、ネトウヨ勝利宣言の根拠が不明になるんだが
だいたい不買のwin-winと言ってるからには花王の動向が全て不買との関連性があるという証拠を示す事からはじめようか
その上で本当にwin-winになっているか事実に基づいて検証すること
仮定ばかりで話にならんし、その仮定すら都合悪くなると１８０度変わるわで議論にならん
979:彼氏いない歴774年
11/11/13 19:41:56.65 tt/UITIj
>>978
相手の嫌韓厨がしつこくて気持ち悪くて突っ込みたい気持ちは分かるんだけど
キリがないし、今スレが埋まってしまうから一旦抑えてもらってもいいかな…？
議論スレに行ってみるとか。
というわけで自分も②のBの愚痴スレへ完全住み分け希望。
どうせ嫌韓厨と論議した所で脳内妄想と戦ってるようなレスしかしないし。
980:彼氏いない歴774年
11/11/13 19:49:03.30 v0U7olud
>>978
スレチスレチ言いながらその長文ですか？
次スレでもやる気満々と見ました。
気に入った！
不買の話題は次スレに持ち越し決定です。
皆さんそういう事で。
というかそもそもuO1n0ilCは
喪女じゃないんでしょ？
まだ居座るんですか？ｗ
981:彼氏いない歴774年
11/11/13 19:53:34.87 To5tR2bw
次スレからでもいいですから、もてない女性以外は書き込みをやめてください。
迷惑ですよ。