11/05/30 22:22:08.01 5e8INMCy0
ミオ氏ヘ
同じ2ちゃんだけど、ここじゃない
「ﾌｧｲｱ-ｴﾑﾌﾞﾚﾑ 新？紋章の謎wifi対戦スレ」で、遊びませんか。
「かわき」のようなフレンドスレだよ。
128:こくないのだれか
11/05/30 22:29:16.85 5e8INMCy0
>>127 一部訂正
?の部分は？です。
入力なれてないんで、スイマセン。
129:こくないのだれか
11/05/30 22:32:30.73 5e8INMCy0
>>127 一部訂正
?の部分は「中点」です。
入力なれてないんで、スイマセン
130:ミオ
11/05/30 22:54:22.82 aqa0IhMm0
>>127
よかった～やっと君に出会えた！！
君を待っていました！！
その～「ﾌｧｲｱ-ｴﾑﾌﾞﾚﾑ 新・紋章の謎wifi対戦スレ」には君も居るのですか？
それと～
親孝行を一生懸命がんばって～
親にゴマすって～
勉強も部活もがんばる良い子ちゃんをして～
パソコンを買ってもらうか～
親のパソコンを借りれませんか～？
例のＩＲＣでは、君を待っています！！
君はルーキーだってネタ話もありました。
無理にとは言いませんが、君を待っている人達がいます！！
よろしくお願い致します。
また、いつも私をサポートしてくれてありがとうございます！！
131:こくないのだれか
11/05/30 23:26:03.34 cWHz68Jm0
自治厨もなにも
気持ち悪い馴れ合いとスレ違いを放置しろってか。ここは「ワールド対戦」スレなんだから身内の馴れ合いはフレンド対戦でやれって言ってんだよ
132:ミオ
11/05/30 23:41:36.50 aqa0IhMm0
>>131
は～い！！
では、「ワールド対戦」であなたをお待ち致しております！！
その時は よろしく～！！
133:こくないのだれか
11/05/30 23:47:15.48 yfcByc440
他には愚痴しかないような過疎スレで何でそんなに必死になってるんだ
134:こくないのだれか
11/05/30 23:50:33.55 dfZFYUELO
俺は前スレの雰囲気が良かったから対戦始めようって気になったのに。
すっかり変わっちまったな
135:こくないのだれか
11/05/31 00:27:58.52 N0MMfBAw0
俺はｉｒｃに顔出してる一人だけど、１３１の言う事ももっともだと思う。
迷惑掛けて申し訳ない…。
最近ハマサイだけでなく脳筋や魔法一のオーブ隊も作ったから、ワールドで当たったら楽しく対戦してくれると嬉しい。
また皆で戦術やクラス編成について語り合えると楽しいんだけどね。
136:ミオ
11/05/31 00:37:00.80 ro1HefQ70
>>135
師匠の教えは掟！！従います！！
最後に～
彼へメッセージ・・・
>>130の件 よろしくお願い致します。
137:こくないのだれか
11/05/31 21:55:08.84 kvMEiqeq0
>>133
過疎ってたらスレチでもいいって考えは良くない。
特にミオってのは初心者ぽいし、これからの為にもマナーみたいなのを知るべきだと思う。
今回はircもフレンド対戦スレも有るんだしな。
138:こくないのだれか
11/06/01 17:13:44.00 A1GK5/dm0
しかしゆうこうも本当に飽きないよな。
普通あの手のマナ悪はすぐいなくなるモンじゃないのか？
現在トータルの対戦数一番多いのはもしかして奴なんじゃ…？
もっとも、ＤＳに記録されてるのはその内の二割くらいだろうけど
139:こくないのだれか
11/06/05 19:23:26.01 R2N0aLzU0
ミオって負けフラグ立つといつも放置に移行する。さすが廃人やのw
140:こくないのだれか
11/06/07 10:07:36.82 U+KsYBsBI
セイバーってのも強いが廃人級だな。
見るたびにメンツも編成もガラッとかわってる。
廃人か育成升かな？まあマナーは悪くは無いが全てきれたらごめんで統一ってのも正直うさんくさいしな。
141:こくないのだれか
11/06/07 21:11:02.23 f8vyYSut0
でもあの人いないとワールドなんてガラガラやん。あんまり人のこと批判ばっかするのはお前にも問題あるよ。
142:こくないのだれか
11/06/08 15:42:44.50 qmgQCkDB0
ワールドなんてガラガラやん
だそうだけど、何人ぐらいまだやってる？
143:こくないのだれか
11/06/08 23:39:33.76 eQ3OT73T0
>>139
廃人って何か知ってる？
そいつは放置魔
144:こくないのだれか
11/06/09 02:30:11.99 7wELmgPu0
>>142
２０人位はいると思うよ
>>139
>>143
ただ思考時間長いだけじゃね？ミオって。
放置された事ないけどなぁ
しかし最近批判ばっかで見ててつまらん
脳筋はやらそうと、脳筋しか最近使って
ないけど、やっぱ無理かな
145:こくないのだれか
11/06/09 12:20:01.97 29F/Dz5tI
>>144
脳筋は面白い。ワールドはハマサイ横行してるから使い辛いが、本来この手のゲームで1ユニットが何度も行動できるのがおかしい。
ハマサイもういいから、脳筋大会でも誰か企画してくれい。
んで、何でもいいからみんな楽しい話題どんどん提供しておくれ！
146:こくないのだれか
11/06/09 22:05:28.61 fUgUcsYu0
フレンドとかはこれだけ過疎ってもスレ違いとか拘る人いるし
強い人の話は気持ち悪い馴れ合い（）で嫌われるし
戦術・編成はハマサイで終了だし
このスレで話すことなくね。後はせいぜい愚痴くらいか
147:こくないのだれか
11/06/10 15:32:42.49 xiyf1C+c0
＞戦術・編成はハマサイで終了だし
んなこたーないだろ。ちょっと前まではちゃんと話してたじゃん
要は雰囲気の問題
148:こくないのだれか
11/06/10 17:14:53.35 T45oj2v50
> 要は雰囲気の問題
例の廃人の初心者が雰囲気壊してくれたからじゃん？
あれがはしゃぐとかわきもwifi対戦スレも何もかもがすたれる。
書く気も見る気も減退したよ。
> 戦術・編成はハマサイで終了だし
戦術・編成は別にハマサイで終了とは思わないな。
ハマサイチームのアタッカー3人つぶせば良いんだからね。難しいけどね。
まだ20人ぐらいはいるんならまたたまには参加しようかな。
149:こくないのだれか
11/06/11 00:33:16.55 HxeYDyqi0
テンプレの強い人（）だって元は単騎とか切断厨の話するより建設的で雰囲気いいして感じだった気がする
途中まで良かったけど結局、おままごと、クソスレ、馴れ合い（）、キモいとかボロクソ言われてた
そりゃ批判しか残らんよ
150:こくないのだれか
11/06/11 10:59:03.37 3jRA2fL20
ちょっと前までは対戦後の一言コメントが結構こっちのほうであった
今はそういうのほとんどなくなった
つまり普通の話題をしゃべる人が別のところに移動して
普通の話題をしゃべれない嫌われ者は自分の名前を表に出してしゃべるところに出てこれない
これが答えじゃん？良識派（というよりは普通のプレイヤー）が
みんな別のところでしゃべってるだけと思われる
プレイヤー数まだざっと２０人くらいはいると思うし十分ゲーム人口確保できてると思うけどね
昔下手だったけど今うまくなってるって人もいるし
151:こくないのだれか
11/06/11 11:11:31.74 TyhnW3tbO
普通の話題と別のところと嫌われ者ってのが抽象的でうまく理解できんが、
つまりコアに書き込んでた人達がIRC移動して過疎ったってことかね
152:こくないのだれか
11/06/11 11:41:27.89 TyhnW3tbO
まあ２ちゃんだけが語る場所ではないし、どこで語ろうが自由だとは思うから
過疎ろうが別にいいけどさ
153:こくないのだれか
11/06/11 12:02:58.72 3jRA2fL20
>>151
そんな感じだと思ってる
ついでにいうとそういうところだと強制的に名前を出さなければいけないから
ここでたたかれてる人が入っても歓迎されないだろうって事です
154:こくないのだれか
11/06/12 20:22:41.76 SAq5kKj70
・マップ３か６
・先攻単騎無双
このふたつの場合は切断していいだろ、先攻がよっぽど生きる価値のないゴミとかじゃない限り後攻が圧倒的不利なんだし
100ｍ走に例えれば片方だけ70ｍ地点からスタートみたいなもん
155:こくないのだれか
11/06/12 21:07:50.56 3BLcbAJ60
>>154
切断厨氏ね
そこまで切断を正当化したいとか気持ち悪い。
156:こくないのだれか
11/06/12 21:33:45.40 mtH6jsQX0
切断じゃなくて対戦しなくて良いでしょｗ
楽しめない相手とは対戦したくないしｗ
157:こくないのだれか
11/06/12 21:44:35.09 5UdOFMGw0
ゆうこう（むこうから勝手にマッチング拒否だから実害はなくなってきた）
Ｒ・ｌ（単騎先手狙い）
カイン・ハイウインド（サイレス複数+かけら+単騎と３拍子そろったチーター）
この辺はやるだけ時間の無駄だからマッチングしたら切ってるわ
158:こくないのだれか
11/06/12 22:36:38.26 t4RBuPwI0
ゆうこうやチートくんは叩かれて当然だな。たまに
普通に参加してる人まで晒されてるが思っくそ私怨なので無視してよし。
159:こくないのだれか
11/06/12 22:54:40.75 3BLcbAJ60
>>156
対戦しないって意味分からん。ワールドしないって事でいいんだよな？
言っておくが相手がどうであれ切断放置したら同じなんだよ
何でも理由付けして切断する奴は氏ねばいい
チートよりうざい
160:こくないのだれか
11/06/12 22:56:42.55 3BLcbAJ60
>>156
あとここワールド対戦スレだからフレ専はスレチ
161:こくないのだれか
11/06/12 23:23:03.15 ag0mOddA0
流石にチート相手の切断は構わないと思うがやっぱ人によって基準は違うのかね
単騎相手の切断も自分には実害無いからどうでもいいし
162:こくないのだれか
11/06/13 00:47:29.64 kJlB8IShI
>>154
単騎撲滅の為に切断、放置推奨します。自分的には相手してる人が信じられない。
単騎がいなくならない理由は相手してる人がいるからだと思う。
>>157
ゆうこう、升はヘタレなんでぶちのめすのも楽しいよ。時間があれば相手してやってくれ。
まあ、どうせ切断されるが。
>>155>>159>>160
は誰なんだ？相当なクズだろうから晒しといてくれ。まあ検討は付くがな。
163:こくないのだれか
11/06/13 02:16:05.12 g0MfzBCN0
結局は～スレが乱れた原因って皆様ご承知の通り
彼が問題ですね～
誰かこの升野郎を始末してよ～
ま～無理か～
負けモードになったら切断だもんな～
最近は～彼がゴチャゴチャ言うから発言をしなかったけど
やっぱコイツはキライです。
まず～自作自演が心からムカツク！！
164:こくないのだれか
11/06/13 09:34:54.37 LELA8M460
HIROKIってゴミはまだいるの？
165:こくないのだれか
11/06/13 09:55:46.98 L8Q52JzI0
>>155
カインハイウインド乙
166:こくないのだれか
11/06/13 10:44:49.10 Vx+SrgzU0
後攻切断先攻ハマサイ単騎厨なら切断も分かるが
後攻普通に戦い、先攻ハマサイときどき単騎でも切断されんのかね
167:こくないのだれか
11/06/13 12:13:01.65 QRGoLT9zO
常にハマサイばっかしてくる奴はつまんないから切ってる
そうじゃなかったら降参か様子見
168:こくないのだれか
11/06/13 12:19:34.06 kJlB8IShI
>>166
同名チームで単騎とハマサイ持ちの奴は２人心当たりある。
単騎自体が嫌われるから切断されても文句言わないように。それが嫌なら消した方が良い。
普通の対戦相手にとっては先攻、後攻共につまらないので失礼だと思わないか？
169:こくないのだれか
11/06/13 14:58:41.29 Vx+SrgzU0
>>168
最近ハマサイフルカン完成したばかりのワールド新参だからその二人ではないけど
単騎そのものも立派な戦法だと思う
後攻引いてハマサイ掛けられても対応出来る部隊にするつもりだから
対戦相手が先攻でもつまらないとは思わないし、相手に失礼だとも思わない
あとはチェイニーを育成し終えたら完成という段階まで来てるからこの風潮は残念に思う
自分としては後攻即切断、負けそうになったら切断、出口塞ぎ、一ターン目突撃、升はタブーが常識で
それ以外はフレンドで縛ればいいと思ってる
ただ、後攻切断先攻ハマサイ単騎厨と間違われて切断された場合は仕方ないかなと思う
170:こくないのだれか
11/06/13 18:44:13.55 aW0dsnlF0
>>169
凄く良識的な意見だと思う。
ハマサイ自体はマップ２・４・５なら後手を引いてもまだ勝負になるし、後手で勝った時の爽快感は格別だから嫌いではない。
確かにこちらが脳筋でそれがハマサイ側にばれていた場合はどうにもならないが、まあ負けた所でチーム差なんだから仕方がないと割り切れば良い。
以前だったら対戦後のコメントなどをスレに書き込んで、いくらかは意思の疎通があったから明らかなチーム差や先手後手の不利もお互いに自重し合ってのバランス調整が出来た。
あと単騎に関してだが、要はサイレス喰らった時の対策を全くしないから嫌われるのであって、ハマサイ相手に後手引いても少しは戦える工夫をするならアリかなとは思う。
それをしないで後手は丸投げか切断では、相手プレイヤーを不快にさせるだけどころか、本人自体も楽しくないんじゃないかな。
171:こくないのだれか
11/06/13 19:25:24.25 Y7vS2ETR0
ＣＸ深夜枠の「ユキチカ！」で特集やるっしょ
172:こくないのだれか
11/06/13 20:13:50.84 BZ6Zd+Pi0
単騎が嫌われてる理由て「後手を放棄してるから」なの？
例え後手対策しても嫌われると思うが
出口塞ぎと１ターン目突撃をタブーとまで言い切って、単騎が立派な戦術てよくわからん
前者と後者にどんな違いがあるんだ？
173:こくないのだれか
11/06/13 20:50:41.62 G0Ls1mmV0
出口塞ぎも単騎も1ﾀ-ﾝ突撃も戦術の内。
自分が嫌いな事を タブーだ(ｷﾘｯ とか言い訳して切断放置するカスはワールドやめろ。
174:こくないのだれか
11/06/13 20:53:29.62 G0Ls1mmV0
対戦で自重とか舐めプだろ。そっちの方が迷惑だしつまらん。升は勘弁だが
175:こくないのだれか
11/06/13 20:54:37.34 aW0dsnlF0
>>172
ハマサイ相手に後手引いても戦える工夫なんて単騎には多分無理＝やっぱダメって事で。
要は誰にでもお手軽に出来て、無駄に強過ぎる戦術は芸がなくてつまらんとゆー事よ。
後手でも何かびっくりさせてくれるなら、戦ってみても楽しいかなとは思う。
176:こくないのだれか
11/06/13 20:58:04.20 d1pHILsU0
>>172
自分は後手を放棄しているから、というか後手だとあからさまに切断してくるから嫌い＞単騎
五分五分同じ条件でやるなら単騎でもいいよ、逃げる駆け引きとかもあるだろうし
自分が不利な条件だけあからさまに拒否とか都合がいいにもほどがあるし
そういう輩はみんなで締め出した方がいいと思ってる
177:こくないのだれか
11/06/13 21:30:17.19 j+HGhHR30
どうせチト以外は全部私怨で判断してる訳だから、好き嫌いを相手に同意を求める事事態が無駄なわけ
自分のすきにすればいい、相手がどうこういおうが嫌なら相手にしなければすむ問題
それで叩かれれて嫌になればやめればいいってだけ
178:こくないのだれか
11/06/13 21:54:03.27 kJlB8IShI
>>169
こりゃまた有望な新人ぽいね。つーかだれもそんなの信じないだろうが。
単騎って言葉使ってるんで戦術として認めてないわけねーだろ。論点すり替えるなよ。
後攻対策って、どうせチェイニー入っただけの単騎だろ。
後攻でまともに戦うって言うんなら当然雷鳴、破邪、闇夜等の護符は当然使えないのは分かってるよな？
ないのは分かってるよな？
179:こくないのだれか
11/06/13 22:04:15.12 kJlB8IShI
スマン。最後の文無しでよろ。
180:こくないのだれか
11/06/13 22:14:06.24 1OwW3hTO0
ふー初めて城取り成功した。マジでうれしい
俺も少しは成長したかな
また対戦よろしくお願いします
181:こくないのだれか
11/06/13 22:34:22.16 aW0dsnlF0
>>180
模範的な城取り行動でした。お見事です。
スナイパーしとめた後にどちらか一つでも入口塞いで置けば良かったかな。
下から来る事想定して真中塞いじゃいました。
こちらこそまた対戦よろしくお願いします
182:こくないのだれか
11/06/13 22:35:32.99 Vx+SrgzU0
>>172
ここで以前騒がれてた単騎は決まって後攻で即切断といったレスをよく見かけたから
そう思ってたけど
「出口塞ぎ」はマップ３での１ターン目先攻が行ってたアレ
「１ターン目突撃」はマップ１での騎馬・飛行系単騎のアレ
この二つに共通することは何か工夫しなくてもユニットの行動一回分以上使わなくても
そこにユニットがいると猿でも分かること
後だしになって申し訳ないがマップ３での２ターン目以降の出口塞ぎは相手がそこにいるか
分からないという意味でありだと思う
マップ６の出口塞ぎもそうなのかは微妙 ただ自分はしない
この手のゲームで相手に先に居場所を把握されることは非常に大きな損害になるのに
先攻１ターン目から突撃されては手の施しようがない
単騎の場合、索敵キャンセル・索敵移動などを駆使しないと相手の位置が分からない上に
１ユニットにダメージが集中するからいくらでもやりたい放題というわけにはいかず、
引きどころを間違えるとこちらが一気にやられてしまう
ハマサイ相手に後攻でも対応できるように物理２、魔法３（擬似的にコマンド・踊り子含む）
が限度だから単騎そのものを行える機会が限られる
183:こくないのだれか
11/06/13 22:38:11.08 Vx+SrgzU0
連投スマソ
スナイパー単騎ならダメージの蓄積はほとんどないが移動力の高い部隊が相手だと
相手に先に見つかり壊滅的ダメージを受ける 無理に突っ込めばスナイパーだけ孤立する
など、色々なデメリットを合わせ持つがゆえに
こちらの居場所を把握させずに攻撃出来る非常に大きなメリットを合わせ持つ戦法だと思う
（単騎を行ったターンにこちらの損害を出さずに倒せるユニットは
相手の戦力が小さくない限り、せいぜい１ユニットが関の山）
長文になってしまったが、要はメリットに見合うだけのデメリットを合わせ持っているかどうか
前者にはそれだけのデメリットがなく、後者にはそれだけのデメリットがある
この違い
>>175
ハマサイ相手に後攻の場合、物理３（コマンド含む）、踊り子（擬似的な物理、魔法両用）、魔法１
>>178
>後攻でまともに戦うって言うんなら当然雷鳴、破邪、闇夜等の護符は当然使えないのは分かってるよな？
なんで使えないのか分からない
184:こくないのだれか
11/06/13 23:09:02.92 3t5CcNMd0
>物理２、魔法３（擬似的にコマンド・踊り子含む）
それを単騎とは呼ばないだろ
単騎って物理1、魔法4じゃないのか？
185:こくないのだれか
11/06/13 23:36:52.68 Vx+SrgzU0
相手のユニットを索敵し、アゲイン連発して攻撃
アゲイン、レスキューで視界外へ姿をくらます戦法を
「単騎」と呼ぶものと思っていたのですが違うのですか？
もしそうなら、自分は単騎の意味を誤解してただけのスレ汚しに
連投長文の後で申し訳ありませんがココの方達はどういった方法で
対戦相手を「単騎」と判断しているのでしょうか
186:こくないのだれか
11/06/13 23:40:43.13 j+HGhHR30
単騎＝物理１ 補助４＝アゲイン厨＝後攻 切断可能性有 おk？
187:こくないのだれか
11/06/13 23:44:35.06 j+HGhHR30
あと １匹倒して あと射程外にランナウエイか
188:こくないのだれか
11/06/14 07:37:48.32 YuTwnrER0
昨夜はmap6先攻で、いい感じでゲームが進行していたのに、
9ターン目であせっていきなりサイレスしてしまいました。
いきなりサイレスはいけないよなー。反省して降参したけど、
ご気分害してましたらすいませんでした。懺悔します。
189:こくないのだれか
11/06/14 13:57:04.48 mdXpDxF/0
>>188
９ターン連続でサイレスするよりも
いきなりサイレスするからこのゲームの良い所じゃないですか～？
このゲームは「駆け引き＆運」が大きいと思いますよ～
190:こくないのだれか
11/06/14 21:28:32.46 fEpcPrZc0
すんません「出口塞ぎ」も「単騎」もハマサイ込み前提で語ってましたわ
１ターン目先攻でサイレスされなければ出口塞がれてもいくらでも対処出来ますな
もうハマサイブームは終わってしまったようだし自分もハマサイは自重します
>>186レスthx
その編成はサイレス掛けられたら絶望的だから自分はまずしないけど
>>187の戦法はハマサイ状況下でなければ相手にも同じようなことが出来るはずなので
多少は使うかも
191:こくないのだれか
11/06/15 00:13:00.02 A7DGBP650
>>190
ところで～
念願の盗賊を含めたチームは出来たの？
魔力や魔法防御など考えた結果で
チェイニー盗賊隊は辞めたのかしら？
192:こくないのだれか
11/06/15 00:54:17.69 qTK9o+xW0
>>191
盗賊は雫使っても魔力上がらないことを知ってからは
盗賊を育成することは辞めました
193:こくないのだれか
11/06/15 01:01:02.02 A7DGBP650
>>192
でしょ～君だと思ったよ～
だって以前に同じ会話したもんね～
結局、どんなチームにしたの？
興味あるな～教えてよ～
194:こくないのだれか
11/06/15 01:57:40.12 qTK9o+xW0
今は物理２をホスメン１・マイユニ破邪か雷鳴の予定で育成しております
マイユニが吟味中に目標以上の神成長を何度もしてくれたおかげで
余りのドーピングをつぎ込めば賢者・ソーサラー以外の職でフルカン
出来るため各職の武器LVを少し鍛えれやれば
マイユニは上二つ以外の職全てを対戦で運用できます。
ところで、フレンドのような雰囲気を嫌っていた方が前に見られましたが
このような話は宜しいのでしょうか
195:こくないのだれか
11/06/15 03:15:54.87 3g1AgOo2O
IRCでしてくれよ
不特定多数と対戦できるワールド対戦で編成をばらしたり明らかに身内ネタじゃないか
196:こくないのだれか
11/06/15 06:05:09.64 pV9zwmW40
意味わからん、ワールド対戦するにあたっての編成やらその考えの話してるのに
その話ダメとか異常にもほどがあるわ
197:こくないのだれか
11/06/15 07:18:06.93 azs4CsnP0
昨日はまた通信エラーが多発してしまいました。
強者さんたちがたくさんいたのに残念。。。
お相手して下さった方、ご迷惑おかけしてすいませんでした。
こっちの画面に「通信エラーが発生しました」って出た時って
あいての方の画面にはどういう表示が出るのでしょう？
やはり「相手チームが解散しました。」ですかね？
意図的に切断してるのではないので、ご容赦くださいませ。
198:こくないのだれか
11/06/15 07:52:44.30 phhz3UzTI
>>196
本来はおＫなんだと思うが、ミオの気持ち悪い言葉使いはこういう場ではマナーとして駄目なはず。
恐らく大多数の人が不愉快に思うだろう。ハンネ止めてもここまでバレバレで懲りない奴も珍しいな。
199:こくないのだれか
11/06/15 08:55:22.58 velYw1mnO
人数少なすぎてもはや不特定でも多数でもないと思うのです
200:こくないのだれか
11/06/15 20:55:50.50 /fimHXJO0
>>194
でっていう感が凄い
>>198
本人なのかよww
だとしたら相当のksだな…
201:こくないのだれか
11/06/16 15:57:09.54 fqyxv/6D0
結局荒れるんだね
202:こくないのだれか
11/06/16 15:58:35.98 tOZ/5JUd0
荒れてないさ・・・静かなモノさ・・・
203:こくないのだれか
11/06/16 17:59:11.61 TmCzjJki0
いや、だから、ミ○がはしゃぐと ダメなのさ
204:こくないのだれか
11/06/17 19:25:44.85 JrJUfTAbI
>>194
マイユニの神成長って？まさか９ピン？７ピン程度じゃ“神"なんてつけないだろうし…
それを何度もしてまだドーピングって…要るか？神成長って何だと思ってんだ？
205:こくないのだれか
11/06/17 19:37:30.82 Gk0a1UYm0
初心者の私にハマサイについて教えてくくれる人いますかね・・・
206:こくないのだれか
11/06/17 19:47:01.17 irJWBpKs0
次回作はワールド対戦専用の杖(ネット販売)しか使えないようにするとバランス良さそうだな
もう時代はインターネッツだし、wifiに繋げないユーザーは切り捨ててもいいだろう
207:こくないのだれか
11/06/17 20:47:26.69 Xnj5z3QT0
>>205
サイレスの杖 に ハマーンの杖 を使って サイレスを毎ターン使う技の事
208:こくないのだれか
11/06/17 20:55:35.01 t5GLO9720
ワールド対戦導入するなら聖魔あたりにあったクラスは復活させて欲しかったな
グレートナイト、ヴァルキュリア、ワイバーンナイト辺りを
209:こくないのだれか
11/06/18 07:52:22.59 dfUI0Lqr0
繋げないユーザー切り捨てはさておいて、杖や武器は豊富にしてほしいね。
杖だったらスリープ・バサーク・リワープなんかはあったら面白そう。
武器もボルトアクスみたいな魔法系のとかね。
クラスも豊富にしてほしいよね。ネクロマンサーなんてあったら、召喚したのを
おとりや索敵に使ったりして戦略の幅がひろがったかも。
他にもそろえてほしいのは、Ｍａｐだな。あとセーブスロットも。
いろいろ改善してくれたのを早く出してくれないかな。
210:こくないのだれか
11/06/18 13:16:28.96 jdUhw1IP0
２VS２とかで3ユニットづつえらんでやれるとかもいいかな・・？
211:こくないのだれか
11/06/20 12:27:11.90 fXCAmaZF0
ついに土日にゼロか
日曜も過疎ってたし終わったか･･･
212:こくないのだれか
11/06/20 20:33:51.79 pixq6QiZ0
むしろ最近知らない、というか新しいプレイヤー増えた気がするけどね
特に赤髪女竜騎士の人とか宇宙刑事の人とかはグッドプレイヤーだと思う
213:こくないのだれか
11/06/21 16:16:50.58 0+QalF2g0
単機ドラナイ強すぎてフイタ
セシルとかいるのかな
214:こくないのだれか
11/06/21 20:21:49.94 3J5ChWsl0
糞ゲー
215:こくないのだれか
11/06/21 21:00:37.08 14R7eCHYI
>>213
単騎ドラナイ＞先手だとまず勝てる。
＞後手だと何も出来ずに負ける。
こんな戦法使ってる奴クズ。一回やったらお腹一杯。次から相手しなくて良し。
216:こくないのだれか
11/06/22 00:13:21.43 kTwJh5n5O
そのクズってHIROKIか？
217:こくないのだれか
11/06/22 16:33:30.08 hSptqlPK0
>>216
ＤＳ名 キース 氏だった
218:こくないのだれか
11/06/22 18:40:31.08 w+MiaPFKO
カインドラナイ単騎は、DS名をころころ変えているようだ。
219: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/23 21:53:40.09 IZMoq4+XO
おもろいな～(笑)まだまだ面白い人いっぱいいるな(笑)
220:こくないのだれか
11/06/23 22:46:49.68 oTujso4C0
>>216
俺のチームは単騎じゃなくて二騎
それくらい覚えておけ糞が
それにDK＋バサカだと思ってるヤツがいるようだが、DK＋ウオリアだ
ワープでとばすならバサカより弓使えるウオリアの方が優秀だろ
てゆーか最近は殆どこのチーム使ってないし、ワールドさえしてなかった
221:こくないのだれか
11/06/24 00:45:44.16 HkMDuH1V0
>>220
お久しぶりです。
私です！！
ここで師匠にお会い出来るとは思ってもいませんでしたよ～。
私もカケラ隊が完成しておりますので、お相手願います！！
よろしくお願い致します。
222:こくないのだれか
11/06/24 09:11:42.58 OZ0b5fw0O
まさかの本人登場
嫌われて晒されるような編成の情報サンクス
とても怖くて真似できないよ
223:こくないのだれか
11/06/24 10:15:47.86 Yt1EllYGI
>>221
どこのどいつだ？師匠なんて呼ばれる覚えはないな。馴れ馴れしくしてくるなよ。
>>222
俺の中国産ゆうこう大活躍だろ。本家と俺とで廃人２トップでワールド盛り上がってるんだから感謝しろよな。
まともに俺達とやって負ける奴がいるか？キングオブヘタレーズだぜ？
224:こくないのだれか
11/06/24 23:21:31.78 AGIdGRw60
そんなことより
ジェネラルに持たせる勇者武器1つなら
槍と弓どっちにするよ?
225:こくないのだれか
11/06/25 11:12:12.20 ryyFSOa00
>>223
どこのなりすましか知らんが取り敢えず失せろ
>>221
じゃかわきに移ろうか^^
226:こくないのだれか
11/06/25 11:21:21.21 pROUJDYL0
／￣＼
| ^o^ |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい。
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
227:こくないのだれか
11/06/25 23:56:54.54 ffoeIgVGO
ちくしょー…
負けたのに勝たされた…
トドメ刺せよ…
降参は嫌いなんだよ…不利になったらあきらめるみたいで…
228:こくないのだれか
11/06/26 00:01:35.01 F+UBPTbs0
その相手は俺じゃないけど 俺は全滅させて勝つ勝ち方はあまり好きじゃないから相手が詰んでも降参しない人なら
最終ターンまで城に居座る
229:こくないのだれか
11/06/26 10:54:29.80 z9q/09K7O
全滅好きじゃない理由は何なんだ？
全力で来てる感じがして、相手にとってはそっちの方が気持ちがいいと思うぞ
230:こくないのだれか
11/06/26 12:30:05.25 ZBMlgT3TO
大人げないから
もはや勝負がついてるんだからとっとと降参してくれというこちらからの聞こえない要望
231:こくないのだれか
11/06/26 19:07:40.31 DmOyDhkD0
ん～俺は負けても良いから相手の戦力を少しでもみたいから降参せずがんばってしまうな～
やっぱデータは重要
232:こくないのだれか
11/06/27 23:55:31.84 JZQM3BjQ0
DSネーム：みけ
チーム名：born this way!
自分が不利になったら切断するクズ野郎
切断するくらいなら来るなよ
233:こくないのだれか
11/06/28 00:15:49.50 RLsBCCn50
>>232
さっきそいつに2勝したが切断されなかったぞ？
234:こくないのだれか
11/06/28 00:36:35.02 TQ7lICvj0
ハマサイ＋雷鳴＋欠片のテンプレ野郎よりまし。
235:こくないのだれか
11/06/28 01:03:09.51 9aZwHz3J0
>>232
切断したのは不利になったからじゃなくて、お前がチーターだから。踊り子ホルスなんてありえないでしょ
チーターは戦績に残るだけで不愉快なんで。別に悪いとは思ってない
まあ以前特定のマップで、特定のことされたときに、とあるプレイヤーさんに切断働いてしまったことはあるんだけどね
その方には本当に申し訳なく思ってるので、この場で言わせてもらう。すみませんでした
グッドプレイヤーと言われたからには、それに恥じないように振る舞うつもりなので、また対戦よろしくお願いします
236:こくないのだれか
11/06/28 09:48:09.62 9YMQXG0y0
ほう。このスレはカインも見てるのか。
以前ドラナイ×５でカインキラー作ってた者だけど、流石にチーム枠潰すのだるいから消しちゃったよ。
あの戦術やるならアタッカー用に手槍やナイトキラー、勇者の斧も用意した方が良いと思うよ。
そうすれば安全にホスメンとかバサカも始末できるでしょ。
今のままじゃ第七完全支援隊にオールドラナイとかバサカにされたら先手でも勝てないっしょ。
それと、なんで踊り子ホルスなんて訳分かんないチートしてんのに他の魔法系が中途半端育成なのさ。
どうせチートならフルカンにしなよ。
まあ単騎に飽きたらバレない様にチートで普通の欠片かオーブのフルカンチームでも作ってくれ。
それで普通に対戦した方が楽しいと思うのだが…。
今のままじゃ誰にも評価されず、つまらんだろう。
こっちも相手しても１ターン目に降参するだけだから何も楽しくないんだよね。
マッチング拒否すんのもいちいち電源落とさなきゃいけないからめんどくさいし。
とりあえず魔法２の普通のハマサイにでもしてみれば？
それなら先手以外拒否でも相手するよ。別にサイレス×２でも構わんよ
237:こくないのだれか
11/06/28 17:56:21.29 Cd0qO/raO
踊り子ホルスって何ですか？
238:こくないのだれか
11/06/28 17:59:36.89 RVUG63+d0
相手がチーターだからと言って切断する奴もチーターと同類
チーターも切断も両方マナー違反には変わらんから
相手がインチキするなら俺もインチキしても良いって主張する人間と同じ
239:こくないのだれか
11/06/28 18:35:15.40 7CJz6ED20
十人十色の考えがあっていいと思うが君の考えはかなり異端だと思う
索敵もされずに練成メテオ（ダメージ99、クリティカル99）相手にしたらそんな考えも変わるんじゃないかな
240:こくないのだれか
11/06/28 18:42:10.52 DLyq6jl0i
>>238はアホちゃうか？チートでワールド出てくる時点でクソだろ。ま、せいぜい受け身で一生頑張ってくれや。
テメェみたいなのがマナーとか気にしとんやないわ
241:こくないのだれか
11/06/28 18:46:20.74 TSmZFfWgO
チートはルール違反で、切断がマナー違反だろ。
ルールを守ってない以上、相手にするかしないかは、個人次第。
でも、マナーが悪いだけなら注意してあげればいいこと。
なんでもかんでもいっしょくたはよくないね。
242:こくないのだれか
11/06/28 19:08:52.81 H+rLf2TR0
>>239
新暗の時にそんな奴がいたけど ついに新紋章でも出てきたか
243:こくないのだれか
11/06/28 21:23:23.38 EhlRqBOs0
っていうかいい加減、切断を違反とかいつまでいってりゃ気が済むんだよ。
遊び方は人それぞれでいいだろ、自分の履歴には勝利で残るんだ。
WIFI接続切れるのは面倒だが、そんなに相手の履歴に名前残したいか？
俺は自分の履歴が正しく残ればそれでいい。
にしても232の感じは中国産ゆうこうだろうな。
遊び方は自由だが、そんな書き込みして満たされてるわけだ。
244:こくないのだれか
11/06/28 21:32:52.12 jhuIkCoS0
切断悪くないって主張する奴がこないだからやたら必死だな
遊び方人それぞれっていうなら切断いいって言う奴もダメって言う奴も自由だって
放置すりゃいいだけなんじゃね？
そこをわざわざ気にするってのが自分が負けそうになるとちゃぶ台ひっくり返す腰抜け負け犬君って
認めてるようなもんだと思うけどね
ゆうこうといいカインといいこのゲーム何が楽しくてやってるのか
245:こくないのだれか
11/06/28 22:18:00.20 mzfYGCGe0
>>243
ちげーよ
お前こそ決めつけの書き込みして満たされてるのか
246:こくないのだれか
11/06/29 01:22:49.70 znCj8J8W0
カインがＤＳ名をみけに変えてた
必死だなｗｗｗ
247:こくないのだれか
11/06/29 13:36:18.43 eB8OmgJr0
切断に関してはゆうこうにこれでもかって程やられまくってるから
皆神経質になってるんだと思われ
248:こくないのだれか
11/06/30 21:29:05.81 Sm21svo20
>>243みたいな屑は社会に出てから出直せよ
249:こくないのだれか
11/06/30 21:59:31.60 X0NQeaKsO
イカさん
いいところだったのに通信エラー申し訳ありません
250:こくないのだれか
11/07/01 20:11:55.21 JSVfTG5hO
険悪なムードの中話しをぶったぎる上にスレチですまない
今作品が初めてのFEでハードをクリアして今ルナの14章まで来たんだが
下手すぎる故にマイユニ無双でごり押ししてきた為
自軍がユニットが
1人の戦士に入れ込みすぎて周りの戦士はヘナチョコばかり状態
レンタルをお願いできないだろうか
前線で戦っていけるユニットが借りれたら嬉しいです
コードは
2065-0565-7611
251:こくないのだれか
11/07/01 20:33:50.99 W4gSbNe60
ほぼフルカンの賢者カチェアでいいのなら
2923-4152-4902
252:こくないのだれか
11/07/01 20:36:04.85 o4JrGSQm0
>>250
レンタルも良いが「訓練所」で育成していいんじゃないですか？
仮にお金が無いなら 何とか 15章クリアまで頑張ってはいかがでしょうか？
15章の闘技場で５０万Ｇを目標にしたら、錬成武器も作れるし
いいんじゃなですか？
253:こくないのだれか
11/07/01 21:00:25.25 JSVfTG5hO
>>251
カチュア好きだから嬉しい
ありがとう
こちらは有用なのが出せないのが本当に申し訳ない
>>252
ちょっと前の章の闘技場でお金を稼ごうと
速さがカンスト間近HP魔力魔防はそれなり
あとカンストのマイユニが挑戦したんだが
杖代込みでちょい増えたかどっこいどっこいが限界だったんだ
今650円くらいしかない状態orz
それにしても闘技場で50万か…
14章クリアしたら頑張ってみる
ありがとう
254:こくないのだれか
11/07/01 21:04:55.76 W4gSbNe60
だがﾄﾞﾗﾅｲだ！！
>>253
登録しておいた。
255:こくないのだれか
11/07/01 21:13:35.68 W4gSbNe60
あ！！
カチュアにブーツ履かせるの忘れてた
履かして再アップしといた
256:こくないのだれか
11/07/01 22:44:48.07 JSVfTG5hO
>>255
DLしてきた
何から何までありがとう(´;ω;`）
頑張ってルナクリア挑戦してくる
257:こくないのだれか
11/07/01 23:30:51.94 8mTnpZ+rO
訓練所って成長率がいくらか落ちなかったか？
微調整には便利かもしれないが戦力を作るにはかなり無理があったような
258:こくないのだれか
11/07/02 16:47:47.81 titaON8H0
>>257
ゲーム攻略の為にキャラを育成するのであれば
訓練場で十分！！
魔力・魔防なんて無くてもルナはクリア出来る。
魔力はガーネフ戦とリザーブなど１人で十分かな
259:こくないのだれか
11/07/02 19:36:06.97 5JGmqmRtO
>>252
スナイパーで頑張って15章闘技場で50万貯めた！
スナイパーでフリーズ報告多かったみたいだから怖かったけど…
スナイパーがこんなに強い職業だとは思わなかった
1マス目が攻撃できないから弱いんじゃないかと思ってたのが馬鹿みたいだ
さぁこの50万…詰んだら使おう(´・ω・`）
260:こくないのだれか
11/07/02 21:46:16.71 fwamY1cY0
レンタルなら効率は盗賊はダントツだけどな、もってる人少ないけど
261:こくないのだれか
11/07/02 22:02:16.02 fdrn2vOVO
ドラゴン系の武器を複数威力MAXに錬成しておくと終章が楽になるかも
262:こくないのだれか
11/07/03 11:35:24.68 lnEhDYhF0
ワールドでマイユニ女の可愛さに気付いた
263:こくないのだれか
11/07/03 11:50:53.69 0r9t9fLw0
>>262
他人のマイユニってかわいく見えるよね
男女問わずだけどプレイヤー毎に外見だったり名前だったりで
覚えやすい、インパクトあるマイユニって結構いる
264:こくないのだれか
11/07/03 15:43:56.52 zpLHZ9iqO
途中でできる容姿変更とかって皆やるのか？
女はハチマキが可愛いんだが仮面は男の方がマシだった
265:こくないのだれか
11/07/03 18:41:04.87 Z/lJ69oS0
男は細目ハゲで決まり いかにも主人公チックなイケメンとか厨っぽくてどうもね
266:こくないのだれか
11/07/03 19:58:52.29 7zp9iZW9O
しかしゴンザレスみたいな例外を除けばFEの味方は美形の集まり
267:こくないのだれか
11/07/04 07:36:41.65 IxjsCEpc0
reincarnation強いですねー。ようやく最近今までのチームにはほんの
ちょっと勝てるようになってきてたんですが、土日あわせて5連敗、、、
ボロボロでした。参りました。
ウォリアがやっかいでした。
テンパっちゃってそのときは気付かなかったのですが、
ウォリアはブーツはいてるのですか？
268:こくないのだれか
11/07/04 20:55:48.46 Opmnro4d0
>>267
ウォーリアにブーツつけています
ウォーリアは守備対策ないホースメン、スナイパー、ソードマスター等
いろんなユニット一撃で葬れますし、これらの守備をあげる手段がないＰＴには
非常に邪魔な相手です（自分も敵に回してよく１キルされました）
反面１キルされやすい（ホースメン、バサカなどに近づかれると弱い）ので
戦術的にはウォーリアは後ろで、守備高いパラディンなどを前に出して守っています
夜なんかは自分も連敗食らうような強いプレイヤーも出没しますし機会があれば頑張ってみてください
269:こくないのだれか
11/07/04 21:35:05.69 cKEiC+rO0
パラディン 長所：守備が30で速さが25の為かけら使えば基本は追撃受けることが無い 短所：騎馬特攻の武器を持つプレイヤーが多い
ウォーリア 長所：かけらつかえば守備23以下の相手は勇者武器で反撃受ける事なく倒せる 短所：速さが低く守備がギリギリ勇者武器4回で死ぬ値（30あればソドマスとかの攻撃は耐える）
270:こくないのだれか
11/07/04 23:55:58.46 cKEiC+rO0
チーター発見
DSネーム：とく
部隊名：ビックスウェッジ
メンバー
セオドア（マイユニ） 司祭 移動力8 フルカン
セシル パラディン 移動力12 フルカン
カイン 竜騎士 移動力12 フルカン
ホルス 踊り子 移動力9 フルカン
リンダ 賢者 移動力8 フルカン
271:こくないのだれか
11/07/05 01:24:21.18 QavjOyeK0
>>270
ホルス踊り子って、カインじゃね？
272:こくないのだれか
11/07/05 01:33:40.45 jO70YiI80
>>269
手斧持ってると守備３０でもソドマスには殺されるお
273:こくないのだれか
11/07/05 01:36:17.34 QavjOyeK0
連投すまん、こいつも晒しとく。人間的に最低
ＤＳ名ゆうこう＝せつだんorまんまるくorみけ＝チート→しね 他もあり
チーム名１９章or０ 他もあったかも
マイユニ リリス
２騎魔法３（補助含む）脳筋相手に単騎戦術で何度も来るから
出したくないハマサイで相手したら、自分が切断してきやがった
ゆうこうと一緒じゃねーか
放置もされたし。それに升はみけさんでなく、カインだよｗ
だいたいＤＳ名をコロコロ替えるヤツはろくなのがいない
ワールドももう人少ないんだから、残った面子で楽しくやりたいんだけどなぁ
こればっかは無理な話かねぇ…
274:こくないのだれか
11/07/05 07:29:05.94 aeVJTzvb0
268番さん、どうもありがとうございます。
なるほど、ウォリアってそういう使い道があるのですね。
対策考えなきゃなー。
夜にはそんなに強い方々がいるんですね。
わたくしは朝が早いので、遅い時間の対戦はできず残念です。
また対戦よろしくお願いいたします。
275:こくないのだれか
11/07/05 11:13:20.12 9gQgmIvSO
>>273
DS名みけは本物と偽物(チート)がいると思われる
276:こくないのだれか
11/07/05 11:34:31.54 TwJ4ltRC0
>>275
なるほど
サッテ・ＡＡさんに続くミケさんにも偽物参上って事か？
277:こくないのだれか
11/07/05 12:45:12.29 9gQgmIvSO
>>276
俺が数日前に対戦したみけはチートじゃなかったが、その後対戦したみけはDKカイン単騎＋複数サイレス＋踊り子ホルスのカスだった
278:こくないのだれか
11/07/05 13:37:38.11 +4Q6dObr0
あからさまに尻尾を出すチーターは馬鹿だなって思うけど
限りなく尻尾を隠すチーターもそれはそれで腹立つな
新暗の時にそういう奴がいた
279:こくないのだれか
11/07/05 21:25:53.12 SYPxajY00
おとりに釣られてかなり恥ずかしい負け方しちゃったな
大味なゲームばっかりやってるとvs雷鳴で痛い目を見る
280:こくないのだれか
11/07/05 23:46:55.32 T7qCBmlh0
ゅぅこぅとかいうキチガイウゼー
先攻取るまで切断するつもりかよ
281:こくないのだれか
11/07/05 23:55:43.53 QavjOyeK0
>>280
今頃そんな事言ってるのはカインかなｗｗ
クズさで言ったら名前変えない分ゆうこうのがましかも
別人だったらすまん
282:こくないのだれか
11/07/06 00:16:10.10 A/0/gzMf0
ってことはおそらく単騎だろうな
283:こくないのだれか
11/07/06 00:35:34.73 y9GyWngz0
「今頃そんなこと言ってはいカイン」に見えた
284:こくないのだれか
11/07/06 12:29:21.07 UxhuJriEO
ゆうこうは勝ち厨の厨房っぽいけど、
カインは日本を妬む韓国人みたいな存在に思えてきたww
ってか多分カインは韓国人www
285:こくないのだれか
11/07/06 14:18:28.87 Y46ghcZJO
楽しくゲームやってくれるなら人種云々はどうでもいいけど、他人の評判落とすためにDS名変えるヤツは人間のクズ
286:こくないのだれか
11/07/06 14:33:26.85 ulxqRsyg0
他人の名前で悪さするってことはチート(=自分)がクズっていう自覚はあるみたいだな
287:こくないのだれか
11/07/06 17:26:16.94 qr2rSCLJO
>>251
カチュア借りたものです
ルナ無事クリアできました
本当にありがとう
俺も困った誰かを助けられるようなキャラ作ってくる
スレチすまん
288:こくないのだれか
11/07/06 23:21:47.38 jm9HUlHa0
今更困ってる人なんて居ない件
289:こくないのだれか
11/07/06 23:29:59.45 6KrU3Cti0
>>287
その心意気や良し！だが、対人用のＰＴ作って対戦して楽しませて！
待ってるよ～！
290:こくないのだれか
11/07/07 22:53:41.56 l/02xi6Y0
今日も全ユニフルカンストのチームにボコボコにされた…
たまに同じくらいの実力者がいてその時は楽しいけど
1ターンで降参ってだめかな？相手がフルカンのチームって分かってて戦う時辛い・・
291:こくないのだれか
11/07/07 23:54:39.78 PNRhXIlj0
>>290
個人的な意見としては、明らかにどうやっても勝てないレベルなら、１ターン目に降伏してくれた方が手間が省けて嬉しい。
他の人は分からんけど、切断でなければそれで気分害する人のが少ないと思う
292:こくないのだれか
11/07/08 09:36:42.22 ag92zq0jO
>>291に同感
フルカンにほど遠いチームと対戦してもこっちも申し訳ないし
293:こくないのだれか
11/07/08 14:11:48.21 5a74oooH0
>>290
もしかして、ＤＳ名が「Ｒ・Ｌ」さんかもしれませんが
参考までに
かけらハマサイ隊でアタッカー３人がフルカンしており、ワンキル対策も出来ていて
マリフィーがフルカンでない場合についてですが
先攻でアゲイン・レスキュー祭ができる環境であれば、１ターン目に降参しなくても
いいのでは無いでしょうか？
294:こくないのだれか
11/07/08 17:05:20.08 VONxlJzq0
ハマサイ連発、３章出口ふさぎ、単騎突入はやる気が失せるわ
いい加減こんなんばっかすんのは止めてほしい
295:こくないのだれか
11/07/08 18:06:40.14 lcEKfOyw0
>>291
意見サンクス
後攻で始まったら相手を行動させてしまってから降参することになるから少々やりづらい時もあったりするけど
>>292
実力が近い者同士でマッチングさせる機能があればいいんだけど…
>>293
悪いけどそのＤＳ名は違うな…
それと無知で申し訳ないんだけど実はWi-FI始めて二ヶ月程度しか経ってなくて、
ちょっと俺にはその話が難しいかな
すまない
296:こくないのだれか
11/07/08 18:37:40.61 ag92zq0jO
>>294
今頃マップ3で出口塞ぎするのってカインだけじゃね？
297:こくないのだれか
11/07/08 19:00:45.72 No2HnDy+0
バカイン
298:こくないのだれか
11/07/08 22:57:50.99 5a74oooH0
>>296
たしかに！！
「ゆうこう」も最近は多少大人になってきたと思う。
「ゆうこう」も負けは負けで認める事が出来ればいいのだが・・・
299:こくないのだれか
11/07/08 23:03:26.42 1uJS4zxw0
カインってDSネームがカインって事？
カインってキャラ使ってる身としては気分の悪い話なんだが
300:こくないのだれか
11/07/08 23:26:44.71 2Ygs8hwNO
>>298
えるしっているか
そういった人種は
ストレス発散()のために
そういったことをしてるので
いつまでも結局変わらない
他ゲーの話だけど
301:こくないのだれか
11/07/09 03:19:13.23 rQHW5uLhO
>>299
現在のDS名はみけ
しかし正統派プレイヤーに別なみけさんがいるから、便宜的にカインと呼ばれてる
カイン使ってる人に配慮するなら｢踊り子ホルス｣とでも呼ぼうか
302:こくないのだれか
11/07/10 10:19:02.97 U7BdwIWp0
偽ゆうこうダメやん 後攻切断確だし
こいつはやる価値ねえわ
303:こくないのだれか
11/07/10 12:42:28.59 ZAx1u3JyO
本物のゆうこうは先攻でも切断してくるけどな
304:こくないのだれか
11/07/10 14:31:23.90 IaHFIXWF0
さすが本物は格が違う
305:こくないのだれか
11/07/11 20:10:29.03 +pQrol4vO
>>251=>>289
じゃないかもしれないが
他は激弱だが
好きなノルンとカチュアを好きな職業で育てて
拙いながらも対人用のPT作ってきた
お互いのフレコは登録済みだから
フレコ対戦できるのかな？初対人戦だから楽しませられないと思うけど
もし見てたら対戦してもらえたら嬉しい
スレの流れからハマサイはあまり受けが良くないことはわかったつもり
スレチなうえに長文すまぬ
306:こくないのだれか
11/07/11 20:45:50.16 olsf15dy0
>>305
Ｆ対戦も良いが、ワールド対戦をすれば
対人戦は出来ます。
好きなキャラや兵種があるなら、そのチームでワールドして
勝った時の喜びは最高でしょう。
307:こくないのだれか
11/07/11 21:11:52.52 wcnO3Tgj0
>>305
偶然にも自分もまったく同じくお気に入りキャラのカチュア＆ノルン育成ＰＴあります
もしワールドで当たる機会があればよろしくお願いしたい
308:こくないのだれか
11/07/11 22:33:05.59 +pQrol4vO
初めて対戦してみたんだが
相手に一度しか攻撃できなかった上に
カーソルさえ合わせることもなくアタッカー3人潰された…
その上降参されて護符ゲット
初勝利は苦すぎる味だぜ
武器がタバコの人対戦ありがとう
309:こくないのだれか
11/07/11 22:47:25.67 olsf15dy0
>>308
お疲れ様でした
この土俵で戦えるようにチーム育成や戦術習得を頑張りましょう！！
世界には上の上がいるって事です！！
ただし、改造コードなどのチートは止めましょうネ。
310:こくないのだれか
11/07/12 08:45:31.43 gjoKsQRhO
ワールドの上位層はガチで1000戦以上してそうだからエピローグまで行った旅チームではまず勝てないと思っていい
個人的に対戦用のチームは成長率の高い第七小隊(マイユニ・ルーク・ロディ・ライアン・セシル)で組むのが手っ取り早いと思う
311:こくないのだれか
11/07/12 08:47:25.01 ZJNErebP0
勝負は始まる前に決まってる ってシーザさんが言ってた
312:こくないのだれか
11/07/12 23:22:26.73 crnXPwUe0
最近ワールド対戦をはじめたんだけど
強プレイヤーリストとかどこかにあるかな
313:こくないのだれか
11/07/12 23:37:32.52 pS7RJHyE0
対戦に使えるのはクリアデータだけにした方が良かったと思う
クリアしちゃった方がむしろ弱くなるってどうよ？
314:こくないのだれか
11/07/12 23:54:39.52 Y2Hgd5xr0
百聞は一見にしかず 相手の状況を見れば１発でその答えが出る
315:こくないのだれか
11/07/13 00:03:26.12 FWgyF7C6O
>>312
ワールドスレ3には詳細な分析までついて載ってたものがあったはず
取り敢えず思い浮かぶ人を並べてみる(敬称略)
・DOCTER
・はらでっぱり
・たじうま
・サッテリア
・ひろし(最近見ない)
・→tohru←
・AA
・ヘタレンジャー(元 ななし)
ステカンしてるだけなら他にも数人以上いるはず
316:こくないのだれか
11/07/13 00:09:37.78 smt5tXUd0
また自演か
317:こくないのだれか
11/07/13 00:50:16.72 t52Sz/GV0
>>312
>>315は微妙かな。
ワールドにて紳士プレーをする強者のみ記載します。
・ドクター
・はらでっぱり
・たじうま
・サッテリア（本物）
・ミオ
・タウルス
・thoru
・ＡＡ
・マイン
・みけ（本物）
・セイバー（本物）
他にもアロー氏のようなルーキーもいるが
最近は見ない。
フルカンで、ハマサイでも、マップによって
フェアーな戦術を行うメンバーです。
分断マップでもフェアーな真剣勝負が期待できる。
318:こくないのだれか
11/07/13 09:10:02.03 BMnBLqoYO
上の連中が初心者を狩ってると思うとちょっとね…
319:こくないのだれか
11/07/13 11:59:57.37 FWgyF7C6O
>>317
ミオさん、みけさんは上級者というにはまだ足りない
ステカンしてるのは当然でそこから先が問題
320:こくないのだれか
11/07/13 14:52:13.32 s6jska03O
他のゲームのwifi対戦スレ覗いたり
FEでも上手い具合にフルボッコにされて
この人凄いなぁと思ったりはするが
強プレイヤーリスト～
上級者としては足りない～世界には上には上が～
全員が全員ではないと思うが(同一人物かもしれないが)
ゲームのキャラのような
こんな台詞を聞けるのはこのスレだけだ
勿論良くない意味で
321:こくないのだれか
11/07/13 15:58:40.35 LTnY5A1s0
↑確かに
どうせ317はミオが書いたんだろ
自分とかアローとか入れてるからな
コテハン隠してもばればれだな
こんなの書くからしらけてくんだよ
322:こくないのだれか
11/07/13 16:58:44.34 A+HVaB0ZI
>>309 の上から目線野郎も恐らくミＯだね。
323:こくないのだれか
11/07/13 18:52:04.45 pHsxfPoU0
>>321
俺は「紳士プレー」してる「ル一キー」って意味で入れたんだろ
決して「強者」じゃないってことは俺もお前さんも分かってることだ
・・・紳士プレーって何か分からんけど
切断せんことかな？
324:こくないのだれか
11/07/13 21:01:02.12 eJgsdnQc0
ランキング形式でないし結局個人の格付けなんだから、誰が強かろうと正直どうでもいい勝手な見解
325:こくないのだれか
11/07/13 21:10:20.68 YQp5Ta1s0
逆に強い人が強すぎて心が折れたりするがな！
326:こくないのだれか
11/07/13 22:24:44.39 1i3NuB/v0
サッテリアより強いと噂のゆうこうに先程当たったんだが雑魚過ぎワロタｗ
相手２人になったら切断してきたし
327:こくないのだれか
11/07/13 22:38:47.56 llaDGCTK0
ゆうこうもやる前から切らないで負けそうになってから切ってくれた方がいいサンドバッグになるのにな
切断厨ならボコっても心傷まないし
328:こくないのだれか
11/07/13 22:53:44.82 p/syD/cq0
昨日>>312を書いた者だが 荒らす原因となり申し訳ない
現在0勝5敗だが>>315や>>317の人とは当たってないです
育成して出直してきます・・
329:こくないのだれか
11/07/13 23:06:11.35 FWgyF7C6O
>>328
気にしなくていい
どうせ自分の名前が載らないヤツが僻んでるだけだ
ガチ勢は夜に現れることが多いから初めのうちは昼に対戦して護符を集めた方がいいかも
330:こくないのだれか
11/07/13 23:54:54.79 pHsxfPoU0
イカ氏
天草式十字教です
武器選択ミスったので降参しました
申し訳ない・・・
ところで脳筋相手に杖はどうしたらいいのか・・・
マップ6なんで自重しましたが
331:こくないのだれか
11/07/14 00:36:45.74 p6qp/fqq0
>>330
ロングと勇者間違えたのはまあ分かりました。
杖については、自分は脳筋相手には自重してますが、普通は特に遠慮する事は無いと思いますよ。
そもそもあの協定はハマサイ同士での決めごとですから。
また当たったらよろしくお願いします
332:こくないのだれか
11/07/14 00:43:44.65 bPANBFw3O
>>320を書いたものだが…
>>315や>>317のような書き方すれば普通は自演乙と思う
あそこで名前を挙げられた人達に迷惑だろうと言いたかった
俺は>>328と同じような戦績の初心者なので強い人を参考にしたいという気持ちはわかるつもり
だけどチーターや悪質なプレイヤーリストの方がまだ他人に迷惑がかからない
良いプレイヤーのリストらしいので名前を挙げられた人達は嬉しいと思う人もいるだろうが…
選らばれしグッドプレイヤーみたいなマンセーしているように読み取れる文章だと(そんなつもりはないかもしれないが)
他ゲースレであまり良い方向にいった例をあまり見ない
考え方なんて人それぞれだし
僻みだろうと本気でそう感じたのかわからんが
言わせていただいた
まぁ夜中に必死で長文書いてる時点で相当恥ずかしいんだが
俺が言いたかったのはこんな感じ
長文すまぬ
333:こくないのだれか
11/07/14 01:15:00.53 p6qp/fqq0
>>332
もっともな意見。
正直書かれた方も恥ずかしいので、あまりこういうリストアップ的な事は書いて欲しくない。
逆に言えば書かれてないプレイヤーを皆イマイチと言っている様にも見えるし。
他の方々を不快にさせてしまったのは本当に申し訳なく思う。
できれば次回作が出るくらいまでは遊んでいたいので、もう少しだけ相手してくれと嬉しい
334:こくないのだれか
11/07/14 14:06:53.54 fbkwSXZUO
>>333
ワールドスレが1枚目の頃から強者としてDS名をあげることは認められてる空気だったのに今更過ぎるだろ
335:こくないのだれか
11/07/14 18:36:31.69 p6qp/fqq0
>>334
個人を指しての質問や批評は全然構わないんだけど、
強者をリストアップして並べるみたいなのは、やはり入れられなかった者からの反感を買って当然だと思うのたが…
336:こくないのだれか
11/07/14 19:29:19.33 fbkwSXZUO
>>335
勝負事をすれば必ず勝った人と負けた人がいて、強い人と弱い人がいる
自分の相場も理解せずに強者リストに載らないから不愉快だと思うのは間違ってるだろ
それを僻みと言わずに何と言う
337:こくないのだれか
11/07/14 19:39:32.82 PybC0k5u0
なんでのってないんだ、って思う人と
のってやる、て思う人
どっちもいると思うけどな
338:こくないのだれか
11/07/14 20:46:43.35 bPANBFw3O
>>336
本気で僻み～と書いたのは俺だ
もう僻みでも何でもいいが
>>333が言ってるように名指しで色々聞きたい
ってのは別に問題ないとは思う
マンセーをやめないか？ってことだけを言いたい
あなたが書いたわけじゃないが
>>317
選らばれし～みたいな書き方すれば不快に感じるやつもいる
それに自分の相場とか正直どうでもいいだろ
極端だがあんたの言い方だとリストに載りもしない雑魚は発言権無しって言ってるように聞こえるよ
339:こくないのだれか
11/07/14 21:31:12.11 E1GmI46bO
先ほど半数がクラチェン前のチームと当たったんだがここを見ていたら少々ナメた戦い方をしてすまなかった
こういうチームと当たったらどうしたらいいんだ…
自分はカンストはしてないけど一応クラチェンしてLv20なんだけど…
340:こくないのだれか
11/07/14 22:40:25.11 fbkwSXZUO
>>338
君は物事をとらえる時も、文章を読む時に素直に解釈することを覚えた方がいい
俺は強者をマンセーしてるつもりは全くない
ただ情報を求められたから親切心でリストアップしただけ
俺の文章のどこに「弱いヤツは発言するな」という意味の文章が存在する？
俺は「自分の相場を理解しよう」と言っただけで身の丈に合った発言まで認めないなんて一言も言ってない
>>339
最初は全力で相手をして10ターン目に降参するのが一番じゃないかな
多分、護符もそろってないだろうし
341:こくないのだれか
11/07/14 22:43:54.26 fbkwSXZUO
連投スマソ
>>338
>>329の「僻み」に繋げたつもりだったが何が誤解が生じたかね？
342:こくないのだれか
11/07/14 22:52:07.80 IRve3K0m0
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
343:こくないのだれか
11/07/14 22:54:32.67 IRve3K0m0
変なエラーメッセージが出たのでテスト書き込みした
すまない → >>342
>>341
当たり前に普通の事です
誤解は生じていない。
初心者さんへの対応に悩んでいる件については
複雑な思いがある。
344:こくないのだれか
11/07/14 23:35:33.51 bPANBFw3O
>>340
>>332でも書いたが強者をリストアップする行為は(あなたにそんなつもりは全くなく親切心だとしても)
マンセーしてるように見え
面白くないと思う人もいる
勿論強者リストに好意的な人もいる
発言の件についてもあなたにそんなつもりはなくとも「極端に言えば」「～ように聞こえる」と書いたはず
あなたが言うように皆が「素直に文章を解釈できる」とは限らないだろ
ここは俺とあなたの言い合い場じゃないからこれで最後にするが
俺は他ゲーで良い意味で名前を出されて(このスレの紳士プレイヤー強者リスト程ではないが)
その度に自演乙だの
ありもしないことを書かれて嫌な思いをしたからこんなアホらしい長文を必死になって書いている
勿論ここの強者リストの人達が必ず同じ体験をするとは思わないし
余計なお世話だとは思うが
そういったこともあるくらいに頭の隅にでも置いといてほしい
最後に
みっともなく噛みつきダラダラと長文書いて悪かった
345:こくないのだれか
11/07/15 00:03:34.64 fbkwSXZUO
>>344
議論は終わりらしいので手短に書こう
今でこそ過疎ってるが、昔は互いが切磋琢磨しあえる和気藹々としたいい感じのスレだったから自演乙だのあらぬ噂を立てられるだのといったことは心配しなくていい
むしろ自演乙とか言ってるヤツの方が露骨に浮いてるし、僻み根性丸出しで残念
ワールド対戦で出会った時はヨロシク
346:こくないのだれか
11/07/15 15:12:34.24 x3zURKC40
>>344
あなたの気持ちはありがたく理解した。
ヒガミの件だが、他にも名前が入っていない強者はいる。
強者にも種類があるが
いくら先攻で百戦錬磨でも、後攻で切断したり、勝ち星が少ないのであれば
チーム編成に偏りがある。
やはり、先攻・後攻どちらでも勝ち星を取る事を目指すべき。
ワールド対戦の時はよろしく。
お互いに頑張ろう。
347:こくないのだれか
11/07/15 16:39:55.72 zUw5G8Z6O
>>346
勿論、チートや後攻切断厨を強者だと言うつもりはない
俺が出没する時期や時間帯には偏りがあるので、
500戦近くやってるとはいえ知らないプレイヤーがいるのかもしれない
しかし、このスレは基本的にガチ仕様なのでフルカン＝強者という訳にはいかない
だから客観的な意見を基本としつつ主観的なラインで線引きさせてもらった
348:こくないのだれか
11/07/15 18:44:41.01 UM5+OBiw0
で、３４６、３４７を書いていた人はいったい誰なんだ？
３４７は割と古参で３４６は最近やり始めた人っぽいが…
349:こくないのだれか
11/07/15 19:47:49.89 a4baLOG8O
誰が誰だかわからんねw
350:こくないのだれか
11/07/15 19:51:26.90 a4baLOG8O
連投スマソ
ざっと読んだのだけれど
>>344で言ってたのって
客観的だろうが主観的だろうが
リスト載る側や見る側の気持ちを考えろってことじゃないの
別に否定的なやつに対してリスト挙げてる人が僻み丸出しと思うのは自由だけど
問題になってるのはリスト挙げてる人の気持ちではなく
不快に思う人が少なからずいる強者リストにどう考えて他人の名前を載っけてるのか
って内容に読み取れるんだけど
まぁリストに載るような強者でもないし
不快に思う僻み側の意見だけど
そういうのはコテの人が言ってた「かわき」でやればと思うよ
コテの人はリスト好意的だったし
そういう場所の雑談板か強者リスト議論スレでも立てれば良いと正直思う
終わった話に対して余計な横槍だとはおもうけどw
351:こくないのだれか
11/07/15 20:56:13.96 zUw5G8Z6O
>>350
前述の通り、ワールドスレが1枚目の頃から強者リストに対して否定的な意見は少数派(ほぼ皆無)だったし、
否定派にはリストに載らない人しかいなかったから、今回のようにリストに載った人からの苦情は初めて
だから今回は強者リストに載る側からは暗黙の了解が得られてるものだと思って掲載した
2chの匿名性は良くも悪くもあるが元来コテを使ってないので、ここでDS名を名乗るのは控えておこう
352:こくないのだれか
11/07/15 21:43:27.39 ycK6mTsk0
流れ切って質問投下
バサカとスナみたいに移動7を2人入れるのは正直微妙？
使いづらいかな?
353:こくないのだれか
11/07/16 08:38:27.68 PhOnpcFm0
個人的オススメ職
バーサーカー…力30速さ28というまさに攻撃特化の鬼。弱点な職もソドマスくらいしか居ないという文句無しにオススメできる。
スナイパー…射程３の長弓を扱えるのがポイント。守備UPのかけらひとつあれば一撃死はなくなる。
パラディン…弱点突かれやすい騎馬であるものの速さ25守備30魔防25となかなかの硬さを誇る。速さUPのかけらを持たせれば追撃される事もほとんど無くなる。
ファルコン…一見パッとしない能力値だが速さ30の職以外から追撃を受けない上に飛行だから奇襲を仕掛けやすいのがポイント。
司祭…賢者と違い魔力は25しかないものの守備が少し高いおかげで相手がかけら持ちでなければ何もせずにやられる事は無くなる。戦うつもりがないなら司祭の方がいい。
354:こくないのだれか
11/07/16 09:04:43.00 EoaTYm020
雷鳴はやっぱり寂しいな 必殺出して出されて一喜一憂が好き
355:こくないのだれか
11/07/16 14:34:28.13 cuncJP5yO
ちょっと質問なんだが
かけらを使ったPTを組もうとマルス、ジュリアン、マイユニ無双で
錬成武器代稼ぐために9章きたんだが闘技場で限界99万(？)まで貯める→
倉庫いっぱいにぎんの剣買う→
闘技場(ry
てのが一番良いかな？
356:こくないのだれか
11/07/16 14:40:59.39 xfWR5fB80
>>355
それがベストです、ついでにマップ始める前にアイテム全部２軍キャラに持たせて
跡で売れるようにしておこう、そして使ってるキャラも目いっぱい銀の剣持たせよう
357:こくないのだれか
11/07/16 15:11:48.78 cuncJP5yO
>>356
早い回答ありがとう
ノーマルクラシックとはいえ
闘技場は嫌な汗かくよw
358:こくないのだれか
11/07/17 22:08:25.26 RJCWUVk/0
今のマップ５の対戦者の方すまない、エラーで落ちた
せっかくマップ５オーブ同士で面白くなるところだったのにごめんなさい
359:こくないのだれか
11/07/19 00:05:10.78 QFMHhTUI0
欠片脳筋チーム久しぶりに見た
これから脳筋作ろうかと思ってたから参考になった
でもスナイパは1人でいいかな 2人いてもブーツ足りないし
360:こくないのだれか
11/07/19 16:04:57.04 LEOvPfnB0
オーブチームだと欠片雷鳴隊出てきたらほぼ詰みかね
何か対策ないかい
361:こくないのだれか
11/07/19 16:29:21.99 2H9DkXzu0
厳しいよね 俺もそれが理由でワールドが疎遠になった
362:こくないのだれか
11/07/19 17:13:50.26 QFMHhTUI0
オーブ使うなら雷鳴欠片に出来ないことをしないと劣化になると思われる
相手ハマサイ・こちら後攻前提だと杖は使えないからワープ・アゲイン5本の優越は消える
となると、命のオーブを活かすorチェイニーを起用するor天馬三姉妹TAを使うの三択になるんじゃないかな
①命のオーブを取ると光のオーブが消える(大地のオーブは雷鳴以外の相手には必須)
②チェイニーを使うと支援に関して相手を上回ることは出来ないが、アタッカーの数で勝る上にブーツの効果が2回出るのが美味しい
③TAは欠片隊でも出来るし木こり隊の方が兵種制限なくてやりやすい
→チェイニー使うorフル支援チーム＋地形込みにして相手の攻撃を回避する
護符に関しては闇夜・重力あたりがいいんでないかな 破邪にすると特効入らないからワンチャン無くなるし
363:こくないのだれか
11/07/19 17:42:29.51 LEOvPfnB0
早速の回答ありがとうです
やはりチェイニー使うかＴＡ狙いしかないっすかね
特攻武器ははずせんっすね
364:こくないのだれか
11/07/19 19:37:55.09 QFMHhTUI0
欠片チームの脅威は力34バサカor力28ホスメンで、
バサカなら勇者の斧でドラゴン・ファルコン(槍装備)・ホスメン(弓装備)・スナイパ・ソドマス、ポールアクスでパラディンをワンキルに出来る
ホスメンなら勇者の弓でパラディン・ドラゴン・ファルコン、速さ+2でバサカをワンキルに出来る (いずれも星オーブなしで)
一方、オーブチームだと力51が限界でメジャーなアッタカーをワンキルにすることはほぼ不可能(欠片隊の守備は調整されているだろうし)
ということはオーブチームの場合、ワンキルすることよりされないことの方が重要
なので、星オーブを持たせる主軸となるユニットはワンキルされないソドマスorホスメンorスナイパ
ホスメンは特効が怖いので除外 殆どの欠片隊はソードキラーを持ってないはず
ソドマスとスナイパを比べると速さ28バサカをワンキル出来るソドマスの方に軍配が上がる(これは人によるかも)
しかしオーブなしのソドマスは紙耐久な上に攻撃範囲が狭いのでチェイニーの変身候補にはならない
ソドマスの取り巻きはスナイパorホスメン＋ポールアクスorナイトキラーが使えるやつ
チェイニーを弓にするべきか斧/槍にするべきかは分からないので、誰か助言をお願いｗ
365:こくないのだれか
11/07/19 19:56:58.20 I0o7uJ030
雷鳴欠片ハマサイ相手の後手なんてこっちが雷鳴欠片でもきついよ
オーブうんぬんの問題じゃない。そこはあきらめていいんじゃない
オーブPTでもハマサイで先手取ればどうにでもなる
重力オススメ
脳筋とか魔法1ならとりあえず支援固めて武器たくさん持たせる
護符は破邪・雷鳴以外で
366:こくないのだれか
11/07/19 20:04:12.02 2H9DkXzu0
ID:QFMHhTUI0
1行ごとに行間空けるよりも 3行程度書いて1行空白 とかの方が見やすいぜ多分
367:こくないのだれか
11/07/19 20:23:58.92 wQyNcdfi0
自分がオーブでvsかけら雷鳴のときはいかに特効つくかがカギじゃない？
大体相手にホースメンがいるんでそれを無条件で１キルできるバサカは必須だと思ってる
相手におそらく３人いるであろうアタッカーがパラ、ホス、スナとかホス、バサカ、スナとか
ホス、スナ、ドラとかならバサカをいかに守ってホス狙うかがひとつのポイントだと思う
逆に相手がバサカ、ソドマス、スナでバサカに速さ+２とかだと本当に厳しい
368:こくないのだれか
11/07/20 00:14:05.37 /Eo/fuf60
>>365
確かに実際に勝利を取るのは厳しいけど諦めたら元も子もないでしょ
>>367の意見も踏まえて>>364の続き
星オーブソドマス主軸にすると、サブにはオーブなしでワンキルされにくいバサカを持ってくるのが妥当か
後は索敵役が欲しいから馬or飛行が欲しいが、守備無補正のパラディン・ドラゴン・ファルコンはいずれもワンキル濃厚なので却下
よって索敵役はホスメンの一択(特効怖いけど) 索敵役なのでブーツをつけて移動11
索敵は欠損しても支援が崩れないチェイニーにやらせるのが無難なので、チェイニーはホスメンに変身
結論
ソドマス：サンソ・勇者の剣・ソードキラー・星のオーブ・特効薬
バサカ：手斧・勇者の斧・ポールアクス・光のオーブ・特効薬
ホスメン：サンソ・勇者の弓・勇者の剣・ソードキラー・特効薬
コマンド：サンソ・勇者の弓・勇者の剣・大地のオーブ・ハマーン
司祭：トロン・サイレス・アゲイン・レスキュー・ワープ
各ユニットの移動がアンバランスか バサカにブーツつけた方が足並みは揃うな
何か意見があればどうぞ
P.S.
>>366の言うように行を詰めて書いてみたがどうだろうか
369:こくないのだれか
11/07/20 00:23:53.41 lAmpre8s0
移動力のメリットはあるけど 賞味期限３ターンで切れた時にどう対処するつもりね？
370:こくないのだれか
11/07/20 00:36:03.21 rZmFzF8tO
>>369
変身が持続するのは5ターンで、変身が切れるのは6ターン目
相手がハマーン使うのが3、5、7ターン目だから狭いマップなら3ターン目か5ターン目に、
広いマップなら7ターン目に仕掛ければいいんでないかと
371:こくないのだれか
11/07/20 00:43:18.05 rZmFzF8tO
>>370の訂正
こっちが後攻前提だから2ターン目裏か4ターン目裏に仕掛けなきゃいけない
6ターン目裏はチェイニーが変身するから動けない
372:こくないのだれか
11/07/20 01:45:37.40 AwQuT+i90
いい流れの雰囲気になっているが
相手は、「カケラ雷鳴」のままで「ハマサイ」で無い場合の話も
いいかもしれない。
373:こくないのだれか
11/07/20 11:40:47.33 /Eo/fuf60
>>372
ハマサイじゃないってことは脳筋？
相手が脳筋なら支援を最大限に活かすために移動を揃えてあるはずだから相手に移動11以上はいないと踏んでいい
ということは索敵能力でこちらが上回っているので相手の索敵範囲にかからずに、こちらから仕掛けられる間合いを保つことが重要じゃないかと
上手い人が使って安定するのは雷鳴欠片だけど、経験数が少ない人でも勝率稼げるのは破邪欠片だと思う
破邪欠片だと速さ27守備33パラデインがこれみよがしに索敵→反撃サンソで相手削る→削った相手をバサカでワンキル
みたいな安直な戦法が割と通用しそう 使ったことないから知らんけどｗ
374:こくないのだれか
11/07/20 13:55:24.78 rtMHXZ+Z0
最近色々戦術教えてくれてる人は誰なんだ？
結構上手い人っぽいけど…ＩＲＣの人？
375:こくないのだれか
11/07/20 17:33:04.46 yQ5b3vPAO
誰がやってるか知ってどうするの？
カ…シリウス仮面…一体何者なんだ…
って感じで十分だと思うけど
376:こくないのだれか
11/07/20 17:33:40.40 /Eo/fuf60
>>374
DS名出すとみんながっかりすると思うから伏せておくよｗ
通算の勝率は59.7% ガチ勢の中では決して高い方ではないと思う
ついでにIRCには加入してません
377:こくないのだれか
11/07/20 18:19:26.59 /Eo/fuf60
マルスさん
通信エラー出ました すみません
378:こくないのだれか
11/07/20 20:31:48.43 l9vxS7Ox0
>>376
「DS名出すとみんながっかりすると思うから…」
もしかして「かりんとう」氏 か…
間違ってたら
すまん
379:こくないのだれか
11/07/20 20:38:23.74 /Eo/fuf60
>>378
DS名ゆうこうではない
それだけは断言しておこう
380:こくないのだれか
11/07/20 21:19:08.59 rtMHXZ+Z0
>>368
誰も突っ込んでくれないからそろそろ突っ込もうと思う。
とりあえず、足並揃わな過ぎてホスメンの移動の１１が無駄になってる。
破邪以外でホスメン二人起用もリスク高過ぎ。ましてや守備補正効かない欠片隊でやるとドラナイとかにもザクザクワンキルされる。
それから支援薄い状態でのソドマス起用もありえない。
おそらくはチェイニー、マリーシアときこりの編成なのだろうが、バサカ移動７のままは使い勝手悪すぎ。
それとハマーン持たせてると言う事は先手時はハマサイ仕様なのだろうが、それでアゲイン計一本とはどういう事か？
ソードキラー２本も持たせてるのも無駄過ぎる。
欠片ソドマスは大抵守備で補強してるから、ホスメンなんかが持っててもワンキルできずに意味が無い。
せめてパラディンが持たないと、守備＋２にするだけで力２６のソドキラでもワンキルする事はできない。
あと、もちろん忘れてただけだろうが万能カギが無い。
さらに前の書き込みから突っ込ませて貰うなら、光のオープを取得回避する事は不可能。
グラとアゲイン５本目取りたいなら、星捨てるはありえないとして、大地か命の二択になる。
それとチェイニーの変身途切れの話もしていたが、何も１ターン目に必ず変身させなければいけないって事は無い。
必ず６ターン目に切れるのが嫌なら変身するターンをずらせば良い。広いマップならある程度融通効く。
一見チェイニーはブーツユニットを二人に増やせて便利っぽいけど、実際使うと支援薄いってのと交戦中の変身切れとかのリスク高くて凄く使いづらい。
つい辛口で突っ込んでしまったが、戦術論を語る人が現れたのは凄く良い流れだと思う。
これからも何か思いついたら是非また書き込んで欲しい
381:こくないのだれか
11/07/20 21:23:05.77 +jUa1EPU0
かなりマニアックだが 相手フェイズで画面のカーソルをじっくり睨んでると チェイニーが変身したかしてないか多少見当がつくw
カーソルの消え方に特徴があるから
382:こくないのだれか
11/07/20 22:09:07.68 /fROsZ9d0
ＰＴ編成の話が出てるから便乗して聞きたいけど
「このＰＴいい編成だな」とか「これは考えられてるな」とか
参考にするＰＴってある？
また個人名だすとうるさそうだからチーム名でも（結局一緒かも）
具体的な編成、装備等の例でも紹介してもらえるとありがたい
383:旧DS名「リンゴ」
11/07/20 23:13:54.67 l9vxS7Ox0
楽しく遊ぶことができました。
ありがとうございます。
「ミオ」様へ
引退します。
ありがとうございました。
次回作でお会いしましょう。
「かりんとう？」氏へ
どうぞご自由に私の名前をお使い下さい。
では失礼します。
384:こくないのだれか
11/07/20 23:36:31.88 /Eo/fuf60
>>380
移動力に関しては自分でも改善の余地があると思って最後に一言つけた
ホスメンもワンキル喰らうが、パラディン・ファルコン・ドラゴンは特効関係なく力26以上のホスメン・スナイパからワンキル喰らうから
そっちの方が問題かと 消去法的に索敵役はホスメン
アゲイン1本・ソドキラ2本・鍵無しは問題あるが、1つのレスで持ち物まで真剣に考えるのは面倒くさかったので勘弁してくれｗ
チェイニー隊にはアゲイン5本も入れるスペースはない気がする
ああそうか しばらくストーリー周回してないからすっかり忘れてたわ
実際、チェイニーの変身を2ターン目以降にすると移動が合わないから後攻時はリスキーじゃないかと
支援入らないのはマリーフィー使っても同じだし相手からビハインド喰らう訳じゃないから大きな問題ではない気がする
変身切れは欠点だが踊り子よりはずっと戦力になるから問題なしと思うしかないだろうな
チェイニー隊使ってると後攻より先攻の方が隙が多くてハラハラする
具体的な編成案を出しても感想程度のレスしか返ってこなくてガッカリしてたところだったからこちらも非常にうれしい
結構前からいるけど最近は建設的な話をする雰囲気でもなかったから敢えてこういった話をする気にもならなかった
是非、議論の続きがしたい こんな感じの雰囲気になったのはワールドスレが1枚目の時以来じゃないだろうか･･･
385:こくないのだれか
11/07/20 23:56:05.09 /Eo/fuf60
>>380の訂正
ファルコンはスナイパにワンキルされない
失礼した
>>382
つい最近無許可でDS名出してひと悶着あったから答えにくいなーｗ
386:こくないのだれか
11/07/21 00:14:20.51 ZEmNsT9l0
>>384
議論の続きをするのは構わないんだけど、とりあえず何について話してるのかはっきりさせたい。
雷鳴欠片ハマサイにオーブ隊で勝つにはどうすれば良いか…で良いのかな？
それと３８２についてはチーム名書かずにどんな編成かを晒せば良いんじゃない？
名前出されるの恥ずかしいと言ったのは自分だが、要は身内が明らかに主観アリで晒されるのが自演っぽくて恥ずかしいと言ったまでで、
第三者に晒される分にはむしろ嬉しい
だから面白そうな編成があったら是非教えて欲しい
387:こくないのだれか
11/07/21 00:14:36.06 wMw/OjtQ0
連投スマソ 更に訂正
安価ミスった >>380ではなく>>384
ホントに失礼した 睡眠不足がたたっとるな･･･
388:ミオ
11/07/21 00:19:10.90 ZCfv6UDj0
>>383
引退されるのですね～？
非常に残念です！！
もっとお互いにＦＥ活性を目的でワールド対戦をお願いしたい気持ちで一杯です！！
また、機会があればよろしくお願い致します！！
389:こくないのだれか
11/07/21 00:47:49.53 wMw/OjtQ0
>>386
議題は「雷鳴欠片隊にオーブ隊で勝つための編成」でいいと思う
勿論、雷鳴欠片以外のチーム全般を相手にすることも視野に入れての上での話
>>315を書いたのは俺だ 当然強プレイヤーに対しての尊敬はあるが、彼らを身内だとか思ったことはない
>>382
某者のチームに杖なしチェイニー隊が存在して斬新だと思った
編成は木こりチェイニーフィーナでドラゴン・ホスメン・パラデイン・コマンド→パラディン
ブーツを誰につけていたのかは覚えていないが恐らくフィーナだろう
相手後攻で一戦しただけなので先攻の時にコマンドが何に変身するのかが分からないのが残念
俺はチェイニーの意義を、後攻引いた時の戦力ダウン解消としか考えていなかったから新しい可能性を提示された気がして興味深い
チームを組んだ人がガチで組んだのか、それとも万能ではないと知りつつも何か特別な狙いがあって組んだのかは俺の知る範囲ではないが
390:こくないのだれか
11/07/21 01:33:36.54 ZEmNsT9l0
>>389
とりあえず結論から言うと、雷鳴欠片ハマサイに後手を引いて勝つのは無理。
相手の慈悲とミスを祈ろう。
それ以前に雷鳴欠片ハマサイは現状ほぼいないから、もう対策を講じる必要も無いと思われる。
ハマサイ自体に対して卑怯とはまるで思わないが、あまりに世界が違い過ぎて魔法１や脳筋とはまともなゲームにならない。
とゆー訳で少なくとも自分がハマサイ…とゆーか支援２以上をやる事は無いと思う。
その杖無しチェイニー隊については、ブーツはパラに使って移動１２にしてる。
先手、後手ともに一緒。
移動１２のパラディンの前にドラゴンを設置して、超索敵範囲を売りにしてる。
理想としてはパラで敵の群を発見して、ドラ、チェイニーパラ、星ホス(フィーナで無理矢理前線に参加させる)でＴＡ含みで二人以上撃破。
…なんだが、実際は上手く行ってもそのあと三人殺し返されて負ける事が多い。
それと囮を一人出されるともうお手上げ。
相手パワーアタッカーにワンキルの嵐を喰らう事になる。
フィーナ→魔法にすれば少しマシになると思われるので、今必死にオーブ隊を作り直してる最中。
それと誤解している様だけど、３１５に対しては特にクレームは無い。勘弁してほしかったのは３１７だよ…
391:こくないのだれか
11/07/21 07:55:39.88 Zuj37Yg+0
面白そうな編成、といえば昨日対戦した５人全員ホースメンチーム。
こっちのアタッカーが２人やられてしまって、かなわんと思って即降参でした。
オーブ隊だったと思うのですが、もっときちんと編成を確認しておけば良かった。
392:こくないのだれか
11/07/21 15:27:56.00 wMw/OjtQ0
>>390
相手より数値で劣ってる分不利なのは分かるが、理由もなしに無理とか言われても話にならないし誰も納得しない
飛行×2＋パラディンorホスメンで後衛を強襲するとか一矢報いることは出来ると思うのだが
ハマサイ自体が強いというよりはアゲイン索敵攻撃のアドバンテージが大きいと思う
あなたのチームだったのか
索敵範囲を広くとれば有利にゲームを進められるのは間違いないが、フィーナにブーツ使わないと足並みそろわないからフィーナが孤立しそうだ
>>315がOKで>>317がNGな理由って何？
393:こくないのだれか
11/07/21 23:54:53.31 5IzZkWOk0
>>392
雷鳴ハマサイ欠片相手の後手の戦術の話をするなら
こちらも雷鳴ハマサイ欠片前提で議論するべきだと思う
上記を相手にするのは欠片隊でもかなりきついってか無理ゲー
なのにオーブPTで対策とか不可。相手の慈悲かミスしかない
394:こくないのだれか
11/07/22 11:30:22.69 V2lJAo8H0
>>393
先攻と似たようなチーム編成でのぞむと基本的に先手の劣化版になるから有り得ない
相手が雷鳴なら護符も雷鳴じゃない方が相手を縛れるし
だから理由もなしに突っぱねても誰も納得しない
欠片隊を使う人間以上に豊かな戦略とハイリスクな選択を迫られる場面は多いかもしれないが不可能ではないと考える
もっと論理的な説明を要求する
395:こくないのだれか
11/07/22 13:44:46.19 iJuYIly20
>>392
単に３１７は書いてるのが、強者リストに自分を入れてる人の一人だから。
強さの評価は回りが自然と付ける物であって、自分から誇示するのは恥ずかしい行為だと思う
396:こくないのだれか
11/07/22 17:03:54.32 tLahBfegO
リスト事態どうかと思うが…
自分の名前云々の前に>>317には寒さを感じたわ
本人は大真面目にどや顔でやってると思うとさらにキツイ
397:こくないのだれか
11/07/22 17:19:44.21 V2lJAo8H0
>>395 >>396
情報を求められたから開示するという点においては何ら非難されるべきではないと思う
ただ、>>315に自分のDS名が書かれていなかったからわざわざ>>317で書き加えたというのであれば自演乙と言わざるを得ないか
しかし、誰が>>317を書いたのかなんてどうでもいい
ただ、昔のように互いが互いを尊敬し合って切磋琢磨出来るような環境に戻って欲しいと思うだけだ
398:こくないのだれか
11/07/23 15:02:13.07 qbf1xUYs0
昨日はゆうこうとしかマッチングしなかったなー
ワールドの強者たちは一日のうちのいつ頃表れるのだろうか
399:こくないのだれか
11/07/23 16:36:46.64 qbf1xUYs0
中国産ゆうこうがサッテリアを名乗ってきた そして一昔前の自分と同じ戦法を使ってきたｗ
400:こくないのだれか
11/07/23 17:11:02.27 DPWROL670
>>398
基本は夜九時頃～人がいなくなるまでやってるよ
401:こくないのだれか
11/07/23 17:15:32.02 mTXjngwi0
基本的に昼は仕事だから
帰宅して酒を飲みながらＦＥしている
やっぱ９時以降かな
402:こくないのだれか
11/07/23 17:25:13.69 qbf1xUYs0
>>400 >>401
昨日は日付が変わる頃に入ったんだが遅すぎたのかな？
403:こくないのだれか
11/07/23 17:43:11.94 mTXjngwi0
>>402
昨夜１時前後は、「ゆうこう」しかいなかったので
みんなフレンドをしていました。
404:こくないのだれか
11/07/23 17:47:28.15 qbf1xUYs0
>>403
なるほど 把握ｗ
405:こくないのだれか
11/07/24 00:19:22.54 K4F+U2E90
イカさん
通信エラーすみません
今日はマップ6ばっかり･･･
406:こくないのだれか
11/07/24 00:28:03.94 yj/5Uxvf0
元から切断とは思ってないから問題ない
407:こくないのだれか
11/07/24 01:11:08.72 K4F+U2E90
>>406
最速で城を取りに行くあの戦法の狙いは何ですか？
408:こくないのだれか
11/07/24 01:14:04.27 yj/5Uxvf0
戦法ではなく、ゲームを楽しむ為。
分断マップは先手側がある程度慈悲を持たないと勝ち確過ぎて面白くない
409:こくないのだれか
11/07/24 01:22:11.04 K4F+U2E90
>>408
そういうものか
俺はいまだに先攻で本気でやっても勝てないときあるけどｗ
さっきからmini totoってヤツに切断喰らってる･･･ 対戦したことないと思うんだけど何故だろう？
410:こくないのだれか
11/07/25 13:28:45.69 4veVuCE70
分断マップは先手側がある程度慈悲を持たないと勝ち確、って、
出口ふさぎするとってことですか？
411:こくないのだれか
11/07/25 13:51:45.49 G9RcxN1N0
合流しようとしている後手に近付く事全般的に対して。
マップ六での右上や左下などを先手が積極的に攻めると、後手はほぼ何もできずに負ける。
マップ三でも同じ事。先手が適当に道で待機してれば、後手が合流しようとする時にぶつかるか視界内で待機する事になり、ノーリスクで狩られてゲームセット。
だからまともなゲームにする為には、ある程度互いにルールを決めるか、先手側が後手にぶつからない様に城に固まって攻城戦を楽しむしか無いと思う
412:こくないのだれか
11/07/25 14:38:41.03 4veVuCE70
なるほどー！ありがとうございます
413:こくないのだれか
11/07/25 17:38:35.35 YgiiL5FW0
欠片脳筋作ったことある人に質問
脳筋にフィーナは入るのか
入る場合はブーツを踊り子とバサカのどっちに使ったかも教えて欲しい
414:こくないのだれか
11/07/25 18:50:31.36 G9RcxN1N0
>>413
例えば脳筋対決をしようと誰かと話をしていて、相手チームにフィーナがいても別に問題無いと思う。
てゆーか個人的な意見としてはフィーナってやっぱ弱いし。
入れる場合はブーツはバサカのが良いと思う。移動７のはバサカは流石に使い勝手悪過ぎ
415:こくないのだれか
11/07/25 19:34:09.49 YgiiL5FW0
>>414
フィーナ込みの脳筋とガチで5体脳筋ってどっちか使いやすそう？
フィーナは戦力にはならんけど再行動出来るのは大きい
しかし移動6の踊り子も相当使い勝手悪そう 隣接しなきゃいけないのに他のメンツに比べて歩幅が短すぎるorz
416:こくないのだれか
11/07/25 20:05:25.71 G9RcxN1N0
ガチで５脳筋のが良いよ。必殺アリでも無しでも
必殺アリだと支援が減るのは超痛いし、雷鳴だとほぼ無条件ワンキルは致命的過ぎる。
フィーナに練成サンソ回すのも欠片脳筋だとかなり勿体無いし。
ハマサイは機動力最重要だけど、脳筋バトルは戦闘能力重視が良い
417:こくないのだれか
11/07/25 21:34:20.08 YgiiL5FW0
>>416
ホスメン使いたいから破邪かな 雷鳴だと欠片持っててポールアクスでワンキルが厳しい
フィーナに錬成武器持たせるのも非効率的だな
バサカ・ホスメン×2・パラディン・スナイパでよさそう？
418:こくないのだれか
11/07/25 22:12:10.56 G9RcxN1N0
破邪使うならバサカなんていらない。
バランスを考えるなら、ホス×２スナ×２ファルってところか…。
ただそうなると九章までに威力と必殺マックスのサンソを作るしかなくなるよ
419:こくないのだれか
11/07/25 22:21:39.98 YgiiL5FW0
>>418
さすがにバサカは要るでしょ
ホスメン・スナイパで固めると相手のホスメンと撃ち合いになって消耗するし、索敵能力に劣る脳筋で移動7のスナイパはただのサンドバック
ファルコンは速28じゃないとホスメンにワンキル喰らうから使いたくない
420:こくないのだれか
11/07/25 22:35:01.79 G9RcxN1N0
必殺アリはそういうゲームではない。
いくらパラの守備を固めようと四回攻撃されて一発も攻撃喰らわないとか厳しい。
バサカも視界から消えにくいし幸運２２は致命的に低いから使えない。
ぶっちゃげ利点はポールアクスだけくらいに思っている
421:こくないのだれか
11/07/25 23:30:43.96 YgiiL5FW0
>>420
攻撃側からすれば必殺前提じゃないから安定して高ダメージの入るバサカは必要だと思う
索敵役は攻撃受ける側だから必殺考慮すると速28ファルコン安定な気もする
しかし速27守33パラディンもなかなか捨てがたいものがあると思うのだが
バサカはオーブパ相手ならスナイパをワンキル出来る可能性も高いし、ホントに利点がポールアクスだけならウオリア使えって話になるｗ
422:こくないのだれか
11/07/25 23:38:15.80 G9RcxN1N0
必殺アリならバサカよりもウォリアのが良いと思われる。
確かに破邪だとパラディンは良いかもしれないが、その場合魔力に補正かけないと
星ホスなどにノーリスクでほぼワンキルされるからむしろ柔らかい。
なら飛べるメリットがあるファルのが優秀だと思う。
当然魔力は補正掛ける。結局必殺カウンターで殺される相手には攻撃しにくいものだよ
423:こくないのだれか
11/07/26 10:04:27.68 3OjKSKc70
>>422
それはさすがにバサカを過小評価しすぎ 幸運低いとはいえ、速32以外から追撃受けない安定感はウオリアとは隔絶したものがある
支援固めればある程度は必殺回避出来ると踏んでるのだが甘いのか？
ファルコンに速さ補正かけるとホスメンと欠片交換するときの立ち位置が難しいなー
特にマップ2のようにファルコンが海に浮かぶマップ
424:こくないのだれか
11/07/26 16:25:30.63 zkmBqzaO0
もちろんウォリアより弱いとは断言できまいが、雷鳴に比べてかなり評価落ちるのは間違いない。
こちらも必殺アリ欠片脳筋作ってる最中だから、できたら相手になろう
425:こくないのだれか
11/07/26 17:25:17.02 7JAn1gCo0
バサカの評価が雷鳴に比べてかなり落ちるってのはどういう意味かい
426:こくないのだれか
11/07/26 17:54:25.06 zkmBqzaO0
幸運が低くて被必殺が高い。必殺率高いってのもスナイパーには劣る訳だし
427:こくないのだれか
11/07/26 19:52:50.10 3OjKSKc70
>>424 >>426
それは楽しみだ 机上でああだこうだ言っても実際に動かしてみないと分からないことも沢山あるし
護符は何であれバサカ・ホスメンは安定感ある二強だと思ってる やっぱりスナイパは反撃できないのが結構響く
428:こくないのだれか
11/07/26 20:14:38.54 zkmBqzaO0
必殺アリだとスナイパーの一強だと思う
429:こくないのだれか
11/07/26 22:55:29.40 3OjKSKc70
>>428
スナイパの一強とかネタでも笑えないわ
430:こくないのだれか
11/07/26 23:04:19.72 006WzuQW0
>>428
スナイパーが好きなんだね
もしかして「かりんとう」氏か…
間違ってたら
すまん
431:こくないのだれか
11/07/26 23:56:23.82 KYMKf+CL0
でも>>428もあながち間違ってないと思うけど
実際必殺ありのスナイパとか凶悪だし
少なくとも「ネタでも笑えん」と言われるほど的外れではない
432:こくないのだれか
11/07/27 00:02:21.02 I+u7CnMu0
>>431
相手ターンになったらサンドバックになる職種が一強はさすがに有り得ない
ロングボウ使える以外は移動も速さもホスメンに劣ってるし
433:こくないのだれか
11/07/27 00:42:36.01 srdUHmhq0
どの護符・編成でも安定して使える職種を1つ選ぶとするならスナイパだと思うんだが
ロングボウ、ワンキル耐性、必殺率
434:こくないのだれか
11/07/27 09:59:54.49 I+u7CnMu0
>>433
安定はするけどずば抜けて強くはない それがスナイパ
ロングボウ使えるけど攻撃範囲は7+3、ホスメンは9+2で結果的にホスメンのが攻撃範囲広い
反撃受けずに攻撃できるけど攻撃範囲が狭い分、そこまで大きなアドバンテージにはならない
必殺なしだとファルコンをワンキル出来ないのもホスメンに比べると見劣りする
435:こくないのだれか
11/07/27 11:51:24.14 xiJLJrNu0
ホースメンは相当吟味がんばらないとカンストが大変 特にHPと魔防
436:こくないのだれか
11/07/27 16:08:57.29 UczgaNbq0
このゲームの戦略は大きく分けると二つしか無い。
強襲戦略か待ち伏せ戦略。
ハマサイは索敵移動攻撃がある故に強襲が有利だったが、そうでない場合は囮を出して待ち伏せする方が圧倒的有利。
移動範囲の狭さは後の先を取る戦略ならあまり必要にならない。
よって単純な戦闘能力と間接で視界外に消えやすいスナイパーが強い。
ホスメンは馬特攻で一撃だから破邪以外はイマイチとなる
437:こくないのだれか
11/07/27 16:37:46.43 bIrY+DEM0
俺は脳筋欠片パーティでバサカ、パラディン、ソドマス、スナイパー×２だが結構勝ててるな
438:こくないのだれか
11/07/27 16:48:59.63 UczgaNbq0
全く同じチーム組んでる件
439:こくないのだれか
11/07/27 17:35:34.51 I+u7CnMu0
>>436
戦略的な視点からのワールド上級者らしい意見だけど、基本的なことを見落としてると思うんだよな
ホスメンはサンソで相手を削ってから落ちることが出来る(特効ワンキル除く)
更にホスメンのがワンキル性能高い 特にバサカをワンキル出来るか出来ないかは大きな違い
これだけでも充分ホスメンの方が使い勝手がいいと言えると思うのだが
必殺前提だと囮を出す戦法も安定しないから、積極的に索敵した方がいいような気がするんだがどうだろう
バサカとソドマスの両立ってキツくない？ どっちにブーツ履かせてもどちらかの攻撃範囲が狭すぎる気がする
440:こくないのだれか
11/07/27 17:50:44.86 UczgaNbq0
基本の攻撃手段はロング→勇者のコンボだよ。
反撃受ける様な状態で攻撃を仕掛ける事のが稀。
それと、別にバサカとソドマスの両立はまるでキツくはない
441:こくないのだれか
11/07/27 18:15:31.73 xiJLJrNu0
ホースメンの比較対象はスナイパーと言うよりソドマスの気がする
442:こくないのだれか
11/07/27 19:02:24.18 srdUHmhq0
ホスメンは替えが利くけど、スナイパは無理
間合い外から攻撃できるのはスナだけ
>>440の言うとおりロングボウ→止め、てのが基本じゃないのか？
脳筋でのスナイパをサンドバックとまで言い切るのが不思議でしょうがない
どういう編成・戦術で戦ってるのか興味ある
443:こくないのだれか
11/07/27 20:13:57.42 I+u7CnMu0
>>440 >>442
そんなことはワールド対戦を始めた頃からやってるし、スナイパは要らないなんて一言も言ってない
ただ総括的に比べた時にホスメンの方がやや優秀だから、スナイパの一強ではないと言ってるだけ
スナイパはノーリスクで殴れるけど殴られるときはノーガード
>>436のいうように脳筋だと囮出して待ち伏せが有効な戦法だとするならばスナイパは相手の視界に入らないように少し離れて待機する必要がある
そうなると支援を外さずに陣形組むのが不可能なんだがそれは妥協すべきとこなのか？
どっちにブーツ履かせるの？
足並みそろえるならバサカだろうけど移動8のソドマスって使いにくそう 紙耐久だからカウンターには向かないし
>>442はちゃんと日本語読め >>432に「相手ターン」って書いてるだろ
444:こくないのだれか
11/07/27 20:32:02.88 srdUHmhq0
囮作戦てそもそも囮以外発見されたらだめじゃね
ホスメンなら発見されても大丈夫って訳じゃないだろ
445:こくないのだれか
11/07/27 20:32:35.08 UczgaNbq0
ブーツはバサカ。
囮ってのはノーダメで殺されても構わない。次のターンに三回攻撃して二人倒して視界から消えるのが理想。
視界に残ってしまってもまだ必殺運次第では充分勝機がある。
何も囮を出すと言っても毎回受ける訳じゃない。距離を詰めて来た相手を先に発見して波状攻撃を入れるパターンもある。
強襲戦略ばっかだと先に相手に見つけられた時にほぼ負ける。囮出しておけば見つかっても一人だから問題ない
446:こくないのだれか
11/07/27 21:12:17.29 bIrY+DEM0
よく出てくるホスメン、ソドマス、スナイパーについて長所短所まとめてみた
ホスメン 長所：速さ30（追撃受けない）、移動力も高い 短所：力26以上のポールアクス（バサカ、ウォリア、ＤＫ）もしくは力27以上のホースキラー（ジェネラル）で成す術もなく沈む、バサカとＤＫが居たら高確率でポールアクス持ってるから破邪はほぼ必須になる。
スナイパー 長所：速さ29（追撃受けない）、射程外から一方的に攻撃可能、特攻無し 短所：反撃ターンだとほぼ反撃不可、移動力低い
ソドマス 長所：速さ30（追撃受けない）、バサカ相手に優位に立てる唯一の職 短所：力25以上のソードキラー（パラディン、勇者）で成す術もなく沈む、移動力は並
こう書くとホスメンが一番狩られる危険性が高い
ソードキラー持ちはほとんど居ないけどポールアクスなんかは特にバサカはほぼ確実に持ってる
447:こくないのだれか
11/07/27 21:27:38.09 xiJLJrNu0
こっちがサンソとか持ってても向こうがロングボウで攻撃してきたらやっぱり反撃出来ないしなぁ
あんまり変わらないんじゃないか
448:こくないのだれか
11/07/27 21:44:01.22 I+u7CnMu0
>>444
発見されて大丈夫じゃないのはみんな同じ
ただホスメンはサンソ反撃が入るから相手ターンに関して言えばスナイパより性能は上
>>445
3回攻撃して2人倒すってことは囮が相手1人削ってること前提？
そうでなければ相手1人ワンキルもしくは必殺前提になるな
なるほど、支援壊す覚悟か
>>446
ホスメンは狙われやすいが特効以外には反撃ダメージが期待できる 逆にスナイパは無条件に反撃ダメージなし
相手ターンだとホスメンのが寿命は短いけどスナイパより仕事はできる
ソドマスは守備+1の補正入れないとバサカにワンキル喰らう上に速さにも+2の補正入れないとワンキル出来ないから優位に立ててるかどうかは微妙
バサカをワンキル出来るのは事実にしても微妙な移動と直接攻撃メインは結構なデメリットだと思う ブーツ履かないと結構使うの難しそう