10/07/04 02:31:58 bYtPUkpc0
自分も受けたことあるけど、レート変わるほど
手間が違うとは感じない。せいぜい数分のことだし
151:こくないのだれか
10/07/04 10:41:08 9uzVPCqK0
つまり・・・どういうことだってばよ？
152:こくないのだれか
10/07/04 11:03:22 OzkkY8+w0
つまり決まってない。
よって決めるべき。
153:こくないのだれか
10/07/04 14:04:11 SeN0edzcP
「進化代行＝通信進化+1」くらいじゃね
ところで教え技は>>137で決定？
154:こくないのだれか
10/07/04 14:15:59 9uzVPCqK0
>>153
つまり２匹でレート３？
それは高いだろ
>>137は決定でいいんじゃね？
155:こくないのだれか
10/07/04 14:24:35 fS8gdveE0
>>149
依頼を受けるときは1匹につきレート1でどうでしょうか？
アメ持たせてくれなくてそっちで上げてよ、の依頼時はレート2にすればどうかな、と
提供で出すときはレート1で決まってるから
156:こくないのだれか
10/07/04 14:31:51 SeN0edzcP
>>154
高いか・・・
つか通信進化はGTS利用すれば可能なんだから、
現状のレートは「進化代行」にして、通信進化は-1ぐらいでいく？
1匹の場合はレート1で、代行も通信進化も同じにして
157:こくないのだれか
10/07/04 14:53:22 +5wuVP980
>>154
どう計算したらレート3になるんだ？
私としては>>155に同意
158:こくないのだれか
10/07/04 15:11:07 9uzVPCqK0
>>155でよくね？
>>157
進化代行＝通信進化+1とすると
通信進化レート0.5なら進化代行１匹1.5
二匹で3
159:こくないのだれか
10/07/04 15:18:54 +5wuVP980
>>158
【その他】
通信進化手伝い、輸送手伝い
1体～2体はレート1、
3体～4体はレート2、
5体～6体はレート3、
（ポケモンが2体増えるごとにレート＋1）
1体でレート0.5ではなくて1体～2体はレート1ですよ
160:こくないのだれか
10/07/07 16:42:55 MYkwkLsGP
本スレの方の次スレ近いけど、
>>137と>>155はテンプレ追加でいいよね？
161:こくないのだれか
10/07/15 23:27:42 v5s87+aG0
中古でＨＧ買ったんですけど、そのＲＯＭに元々残っていた
前の持ち主のポケモンが改造かどうか見分ける方法ってありますか？
あれば教えていただきたいです
質問する場所ここで大丈夫でしょうか？間違ってたらすいません
162:こくないのだれか
10/07/23 23:07:09 4WJe3sOa0
保守
163:こくないのだれか
10/07/24 16:46:27 i/tErlyN0
本スレに出てきた疑問なんだけど
募集に乗った側が性別に希望を出したりしたときってレート上がるの？
164:こくないのだれか
10/07/30 23:22:28 QZwUh1Q50
【レート1】
伝説、幻、配布等を除くポケモン
※技・性別・特性等の指定をする場合はそれぞれ＋レート1ずつ
※募集時に提供する場合は一律レート1
応募側はレート1固定らしいよ
165:こくないのだれか
10/08/07 23:29:59 YJR27PQc0
>>163
俺もそれは気になる。
今、ヒノアラシ♀欲しいんだけど
御三家やイーブイとかの♀も少しレート↑あげてもいいかもしれない
166:こくないのだれか
10/08/08 00:09:23 YElkdM680
>>165
一々全ポケ指定するんかいな、無茶だろ。
167:こくないのだれか
10/08/09 19:33:45 kVjJXPgeP
本スレ、初心者向け簡易レートが抜け落ちてるけどそういうことになったの？
ミスなら貼ってくるけど
168:こくないのだれか
10/08/09 20:14:23 Dbf4dcbY0
※初心者向け簡易レートまとめ※
Q.レートって何？
A.価値を数字化したもの
数字を合わせる＝等価交換
【レート0.5～1】
色の欠片(赤黄青緑)
【レート1】
伝説、幻、配布等を除くポケモン
※技・性別・特性等の指定をする場合はそれぞれ＋レート1ずつ
※募集時に提供する場合は一律レート1
店で買えるわざマシン
不思議な飴、ポイントアップ、ハートの鱗、星の欠片、天候岩、化石、きのみ、進化石、ポケルス
【レート2】
野生から無限に入手できるアイテム
(マグマブースター、エレキブースター、深海の鱗、牙、王者の印、竜の鱗、幸せ卵、電気玉、メタルコート、たべのこし、太い骨、ラッキーパンチ等々)
【レート2～3】
ポケウォーカー産波乗りピカチュウ、空を飛ぶピカチュウ、自爆ゴンベ
※提供側でもレートは変わらない
【レート4～】
こだわりメガネ（チャンプのみちで複数入手可）
DPtでポケトレできる色違いポケ
(難度が高いものは多少レート上がるかも)
ポケトレ不可(自然遭遇等)の色違いは取り扱い禁止なので注意
【レート6～】
技マシン01(きあいパンチ)、56(なげつける)、86(くさむすび)（全て高レベル低確率ものひろい）
【スレチ･取り扱い禁止】
>>2に書いてあります
欲しい場合は他スレでどうぞ
【その他】
通信進化手伝い、輸送手伝い
1体～2体はレート1、
3体～4体はレート2、
5体～6体はレート3、
（ポケモンが2体増えるごとにレート＋1）
↑信用取引になるので詐欺等に注意
進化代行（ジバコイル、ダイノーズ、リーフィア、グレイシア）
ポケモン1体につきレート1
アメ持ちでない場合はレート2
BPアイテム、コインアイテム等はテンプレを良く読んでレートを提示する
初心者がレート不定の物を募集するのはトラブルの原因となる可能性も
備考欄にレート提示すると応募側も安心
前スレ荒らされてたとはいえ一番大事なテンプレが抜けてるとは
ついでに進化代行の件も加えといた問題なければ張ってくる
169:こくないのだれか
10/08/09 20:24:16 kVjJXPgeP
乙＆頼みます
170:こくないのだれか
10/08/09 20:46:37 ac0xVgYr0
>>168
貼り付け乙
171:こくないのだれか
10/08/09 20:59:12 D4d0W4hx0
乙
172:こくないのだれか
10/08/13 23:22:50 o17g8vUsP
本スレ、ああいうのもダメだよね？
一応指摘しておこうかな
173:こくないのだれか
10/08/14 21:41:31 lSa1no7JO
サクラビスみたいな野生もちもの進化ポケモンも
レート1なのか？
しんかいのウロコ＞サクラビス？
174:こくないのだれか
10/08/15 23:33:42 qJc54d7J0
提供側が居るかどうかは知らないけどレート１です。
どうしても、欲しいなら通信進化手伝い募集とかも入れれば人くるんじゃない？
175:こくないのだれか
10/08/19 00:57:40 ofEw3w5Q0
テンプレに使用ロム（HG,SS,Ptなど）を加えるのはどうなんだ？
リスト外だが野生で普通に出るポケモンが欲しいって場合があるんだが。
現状だと出してよいアイテム・ポケがあってもリストに無い時点でオミットせざるを得ないのが惜しい。
176:こくないのだれか
10/08/19 23:32:15 CDA4GzHM0
良い案だとは思うがその人の進行状況にもよるだろう
好きなｐｔで旅したいから序盤でミニリュウほしがるひともいるだろうし
そんな人にＨＧですか？グライガーつかまえてくださいとはいえんだろ
177:こくないのだれか
10/08/25 16:51:37 nSCGZUMGP
本スレの技教え依頼で盗難被害にあったものです。
進化代行とかもそうですけど、預ける側のリスクが大きすぎませんか
他スレでのリボン同士の交換のように対等条件に近づける要素があったら考えてほしいです
あと先に礼分を渡すのか、依頼完了が確認できてから渡すのかがはっきりせず、
交換画面でトラブりました。このあたりもきっちり決めてほしいなと。
ちなみに今回は後者のやり方でパクられました。先にレート分渡した方が責任持ってくれますかね
また質としてその間預かったポケモンが別親でしたが、これもひどいと思うのですが。
ＩＤの隠滅だし責任感もないので自分のポケモンを預けてほしい。
頼んでもいないのに、伝説を預けたりと不審な点もありましたが…。
他には完全育成済みで即戦力状態だったのがまずかったのかな…。
178:こくないのだれか
10/08/26 22:35:38 Aiomc3Oe0
教え技は自分でやればいいだけ
179:こくないのだれか
10/09/04 00:04:01 Ok6eptB+P
>>177
盗られたのは本当にかわいそうなんだけど…。
自分で用心したり、対策を考えられないなら、リスクの大きな依頼はしない方がいいよ。
決めてほしいなと、じゃなくて、自分で手順や条件を詰めて、
それでもリスクがあることも納得した上でスレを利用してください。
ちゃんと用心してる人の依頼条件なんかも参考にするといいかな。
180:こくないのだれか
10/09/04 22:07:30 b569Vmeo0
>>177
もう見てないかもだけど・・・
ルール決めろ考えろ、って人にばっか頼ってないで、
ちょっとは自分で自衛しろよ。
スーパーで買い物中にボーっとしてたところをスリに遭って、ここのスーパーが悪い！警備員増やせ！
って言いがかりを付けているのと同じじゃね？
それにいくらテンプレを充実させたところで、全員が全員ルールを守ってくれるとは限らんしな。
所詮テンプレは注意書き程度の効力しかないし。
自衛意識を促すくらいしかできないのが現状だ。
181:こくないのだれか
10/09/04 23:29:32 sl4i2hp00
今日のレート厳守の件も輸送、依頼の件もテンプレの
＞スレを初めて利用する際には、過去ログなどに目を通した上で空気を掴んでからにしましょう。
これの通りしてれば皆がレート厳守してる事も
それぞれがそれぞれの手段で自衛してる事も分かるんだけどな
182:こくないのだれか
10/09/06 20:47:49 vxUChMHT0
BW発売でスレの空気がどうなるか心配です・・・。
183:こくないのだれか
10/09/20 15:40:49 RGIF+p/8O
テンプレ読まない、くれくれ君によるレート無視、酷い状況だね。
BW用初心者隔離スレは用意されたが、そんなのにしっかり行ける人はテンプレくらい読めるし。
現行スレをとりあえずBW用にして、DPPt、HGSS用のスレを新設するのはどうだろうか。
需要がどれ程あるかはわからないけど、もしBWをやらずにゆったりDPPt、HGSSをやってる人がいたら可哀想。
あとレート無視に対する規制が殆ど実行されていないけど、どうすべきなんかね。
184:こくないのだれか
10/09/20 15:44:39 39iusgK80
>>183
ここ過疎ってるから語るスレのほうがいいよ
このスレは殆ど機能していない
【ｿﾞﾛｱ】wi-fi交換スレについて語るスレ20【乞食】
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
185:こくないのだれか
10/09/20 16:04:03 C4b04W8Y0
>>183
＞レート無視に対する規制
これは一般スレの話？自己責任のほうはレートなしだからね…
それにBWじゃまだレートも確立されていないし、指摘は難しいところ。
住み分けはしたほうがいいと思う。
でも現行スレや語るスレで、誰かが話を振ってもだれも答えないのが現状
186:こくないのだれか
10/09/20 16:26:55 RGIF+p/8O
>>184
語るスレは落ちスレだし、そこで決めるのは何かおかしいと思う。
せめてここでなくてもＩＤ表示くらいは必要なんじゃないかな。
>>185
ここは一般スレ用の自治スレだし、一般スレについてのつもりで書いた。
わかりにくくてすまん。
①伝説、一品物のトレード禁止
②性別・特性等を指定する場合はレート１アップ
③通信進化手伝いの対価も勿論支払う
…等々今まで普通にあったルールまで消えかけている現状はどうかと思う。
レートが確立されていないので一般スレを使うのが妥当とは思うが、テンプレすら読まない人に伝えられるわけないしな。
次スレからスレタイをBW用とDPPt・HGSS用の２つにするか。
繰り返しになるが、DPPt・HGSS用がどれ程需要あるかは分からない。
187:こくないのだれか
10/09/20 16:39:50 cCWVDw5Y0
ちょうど自由のほうで議論中です
参考になるかもと思ってこっちにも出張
一般はレートやら規制やら練り直さないといけませんね
>>186
①伝説、一品物のトレード禁止
②性別・特性等を指定する場合はレート１アップ
③通信進化手伝いの対価も勿論支払う
確かに、これは無視されていますね。
通信進化などはちょくちょく指摘がなされているみたいですが
1点物道具なんかは、まだどれが該当するかが分からずにスルーされているような気もします
(正直自分もそのあたりまだよくわｋりまｓｎ)
住み分けは、あなたの言うように現行をBW、旧世代を別に立てる、でいいと思います
188:こくないのだれか
10/09/20 16:51:52 RGIF+p/8O
>>184を見て、落ちスレを久々に見てしょうもない書き込みをしたら、何故か俺だけＩＤ表示されたｗｗ
なんか悲しい。
まぁ普段落ちスレで悪口を書いている可能性が低いという程度に見てくれ。
>>187
どれが一品物かわからないってのはあるよね。
一品物かどうかもそうだし、その他アイテムの入手方法がわかるまでレートも決めれないね。
住み分けはするとして、新作スレは今後どのようなテンプレが良いのか…
189:こくないのだれか
10/09/20 17:02:04 cCWVDw5Y0
闇市だけで手に入る道具、白森だけで手に入るきのみなんかもどうすれバインダー
しばらくは、交換は自由スレのみに留めておいたほうがいいかもしれません。
それぞれのレートがはっきりするまで、
通信進化・輸送手伝いだけは一般スレで…というのはどうでしょうか…
190:こくないのだれか
10/09/20 20:37:39 54QMT9oi0
DPt・HGSSの人用のスレを立てました。
【一般向け】ポケモン交換スレ【DPtHGSS】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
191:こくないのだれか
10/09/20 20:50:52 mD1qeJcC0
217 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 20:40:25 ID:???0
バカが勝手に一般スレ立てちゃったよ
218 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 20:41:18 ID:???0
誰だよ乱立させた馬鹿は
219 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 20:43:05 ID:???0
なんで相談なしに立てちゃうかなぁ
221 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 20:48:46 ID:???0
まだ分離しなくてよくね？＞一般スレ
192:こくないのだれか
10/09/20 22:05:27 RGIF+p/8O
>>190
乙
>>191
隔離スレの際もそうだが、話題あがるのにふれずに出来上がったものを叩くだけだな。
だから落ちスレ民は…
193:こくないのだれか
10/09/20 23:40:09 0yy7+BY20
>>192
少なくとも今回の勝手なスレ立てが良かったいえないだろ
一般スレでのBWの交換についてだが
今はまだ一般、自由スレの募集内容ともに大差ないから
BWの交換したい人は自由スレ行って貰えばいいと思う
194:こくないのだれか
10/09/21 04:26:30 BWMkIegq0
【コード(必須)】2966 4166 1006
【名前】
【欲しいポケモン(もちもの)】Lv50以上の水ポケモン
【交換に出せるポケモン(もちもの)】希望あればお願いします。
【ボイスチャット】
【備考】
195:こくないのだれか
10/09/21 04:30:27 BWMkIegq0
>>194
oh...no 誤爆です。すいません
196:こくないのだれか
10/09/23 21:05:01 qsk4kovL0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
197:こくないのだれか
10/09/27 23:09:07 8ENba69e0
見てるか分かりませんが
今までは自由スレBLと一般スレBLの混合はしていなかったような。
載せるのはそのスレでBLした者とマルチや極悪人ｗのみだけど、
1スレででもBLに入ればそのスレだけでなく他スレでも取引禁止、という扱いだったかと
198:こくないのだれか
10/09/27 23:12:21 SbEaRqpB0
本スレで5世代のBLコードをいれたほうがいいと思わないかとい意見提示をしたものです
自分としては長くても入れたほうがよくないかという考えです
皆さんの考えをお聞きできればと思います
199:こくないのだれか
10/09/27 23:20:13 8ENba69e0
言われてみれば、特に今は従来とは状況が違いますしね。
住み分けるならば自由や図鑑での5世代BLコードも引っ張ってきて貼ろうかと思いましたが
くどくなるかと思ったもので…
罪状などを省き、コンパクトに編集して載せるのはどうでしょう。
【コード】ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ 【コード】ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ 【コード】ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ
【名前】●●● 【名前】●●● 【名前】●●●
こんな感じで
200:こくないのだれか
10/09/27 23:56:08 8ENba69e0
編集。こんな感じで。
以下は、自由スレにて隔離・ＢＬとなったコードです。
■一時隔離リスト■ 初心者専用スレのみ利用可能です。
【コード】2751 6703 5387
■ＢＬ（ブラックリスト）■
※4世代
4511 6632 6175 1205 1387 2224 アイナ
※5世代
4083 1014 5408 4770 2927 2285 クオモ 2064 4607 6145
0690 0835 6283 4942 0930 4071 0775 9753 1527 アクトレス
0861 8768 1810 1506 1171 3723 かなで 4083 0978 4557 ブラック
2579 8725 4040 3310 0294 2917 0733 0219 8222 マリ
4340 7930 9880 ホワイト 1592 0150 1193 シルフン
4512 6004 1344(アイナと同一人物) 0303 5406 8013 るか(◆rIKVz7F.VU)
優しい誰かがﾎﾟｹﾓﾝを配布スレにて違反行為があったため、
改造・コピー禁止のルールにのっとり、各交換スレ(一般スレ・自由に交換スレ・隔離スレ)
及び図鑑登録スレの使用は一切禁止とします。BLコードと交換した者も同じくBLです。
()が付いてるやつらはBWロム
コピー配布に応募したやつら
ひろ 5028 0145 2876 パル 1892 6886 2006
カネゴン 0947 7278 8271 たつき 2965 9659 1077
めるっち 3310 0187 2051 3911 3233 5412
0432 3998 8519
(ホワイト 2451 0079 3757) (4641 4622 7213) (ホワイト 0775-9866-6528)
(めるっち3911 3041 3488) (めいか 5242 7395 6819)
また、以下はBW自由交換スレにてBL入りした者(マリ 0733 0219 8222 改造アルセウス所持)
こちらも上記ルールと同様に制限されます
(ホワイト 0775-9866-6528 (クシロ 2150 3759 9227)
(こうき 4083-1014-5408) (めるっち 3911 3041 3488)
(4254 9022 4998) (りゅう 3395 9248 6386)
(しむ 3653-6124-5588) (サクヤ 0604 1974 3052)
(シンセイ 3310 0145 9029) (しゃなくそ 2150 3613 8208)
(かず 2493 9672 5844) (エイ 4469 6649 7514)
(0990 7410 6962) (3954 2565 7358)
(4383 7719 6948)
(4083 1246 9422)(←開き直る・無視等悪質。コードを変えて出てくる可能性有)
201:こくないのだれか
10/09/28 00:00:55 SbEaRqpB0
>>200
結構すっきりしましたね
202:こくないのだれか
10/09/28 16:20:04 6q8QQlmq0
これ、こんだけスッキリしたんならｽﾚにはってもいいんじゃない？
203:こくないのだれか
10/09/29 22:40:01 GBJtqpJK0
通信進化のレートの問題提起です
ご意見いただけたら幸いです
実は自分もお手伝いしたのですが、相互通信進化の場合のみは
同レート交換ということにしたらどうかと思ったんです
片方だけが通信進化の場合はレートに応じたお礼が必要というのはわかります
その場合は純粋に相手の手伝いだからです
ただ「お互いに」通信進化させるという目的の場合は、双方に同じレートでの
目的のような気がするので、この場合のみは同レート換算でどうかという提起です
よかったらご意見お待ちしています
204:こくないのだれか
10/09/29 23:03:35 dYT3vlBh0
>>203
昔から相互進化の場合はお礼要らないはずだけど？
過去にアメだったかを要求しときながらついでに進化させようとしたのが問題になったくらいだし
205:こくないのだれか
10/09/29 23:18:34 GBJtqpJK0
>>204
こないだレート分お礼しないといけないとか少しごたごたになってたんです
そのときは自分もレート厳守スレだから、とは思ったんですが
相互進化同士ならいいのではとも思ったんです
それでお手伝いしたとき、ちょっとガチガチかな？と思いまして
206:こくないのだれか
10/09/30 12:12:13 Ie1b253dO
>>205
前の人の意見と同じだけど、昔から相互進化はお礼なしというか、
数が同じなら同レート扱いだったよ
【欲しいポケモン(もちもの)】通信進化手伝い
【交換に出せるポケモン(もちもの)】通信進化手伝い
なんて募集もあったし
207:こくないのだれか
10/10/03 00:17:45 hcV473pU0
スレチかもしれませんが質問です。
輸送代行依頼したいんですが、流れがイマイチわかりません。
依頼側は4世代ソフトを挿してダウンロードプレイ
代行側はシフトファクトリーでミニゲーム
その後通常交換…ということでしょうか。
ダウンロードプレイというものをやったことがないので…
wi-fiが繋がってればできるのでしょうか？
208:こくないのだれか
10/10/03 00:35:36 8db6JzEj0
>>207
Wi-Fi繋がってれば出来ますよー
あと、スレチなのでBW質問スレってのがあるのでそこに行けばいいと思います！
みんな優しいので親切に教えてくれるよー
209:こくないのだれか
10/10/03 00:37:27 tw3I10J+0
>>207
代行頼まれるほうが2台DSがいる
直接依頼者の旧作と代行者の新作をつなぐわけではない
実際にポケシフターやるのは代行者であって依頼者は交換するまでなにもすることはない
旧作から自分が移動を頼みたいポケモンを、依頼相手の旧作ソフトに移動
↓
依頼受けた人はそのポケモンを旧作のボックスに移動させたのち
もう1台のDSで新作のファクトリーにいってスタンバイ
↓
旧作のほうでダウンロード後、ポケシフターというミニゲームをやってポケモンを新作に移動
↓
新作に送られてきた依頼者のポケモンを、依頼者に返すため交換
というめんどくさい手順を踏むため、依頼は自由スレのほうがいいと思いますよ
時々自由スレで代行引き受けますなんての見ますし
BPを結構出さないといけないみたいだけどｗ
>>208
Wi-Fiつながってるだけじゃだめでしょうｗ
210:208
10/10/03 00:49:48 8db6JzEj0
>>209
Wi-Fi繋がってるだけじゃだめなのかー
てか、キミはとっても優しい方なんですね
211:こくないのだれか
10/10/03 00:54:57 BcJJCP0/0
>>210
誤情報流してごめんなさい、だろ。
しったかぶっちゃダメだよ。
212:207
10/10/03 01:12:04 hcV473pU0
>>209
わかりやすい解説ありがとうございました。
代行側にとてつもなく面倒くさい作業させちゃうわけですね…。
BPを地道に貯める作業を始めます…。
213:こくないのだれか
10/10/03 02:35:58 RoBrT+3o0
一般スレで第四世代の募集があってもすぐにＢＷの募集がたくさん来て流されちゃって応募できない。
やっぱ住み分けてほしいな。
自由スレだけじゃちょっと不便だし。
214:こくないのだれか
10/10/03 12:49:39 xfFYES2W0
ポケモン板のHGSSのスレで祭4世代限定の配布・交換・対戦スレの話が出てるね。
215:こくないのだれか
10/10/08 09:20:59 6p0OySw40
>>213
いくら、募集しても流れてしまうんだよなぁ。
やはり、BWとは別にスレを立てた方が効率的。
というか、そうしてくれないと満足に交換できない。
216:こくないのだれか
10/10/08 20:33:43 6378SJAQ0
次スレ立てる時、第四世代と第五世代分ける？
217:こくないのだれか
10/10/08 22:10:16 pLeQJDKD0
4世代用の自責あるからそれでいいやんって思ったけど
分けるなら、充電シママとかに文句言われない環境のテンプレが欲しい
218:こくないのだれか
10/10/09 00:15:27 4w7UDzFW0
【一般向け】ポケモンWi-Fi交換スレ204【ブラックホワイト】
【一般向け】ポケモンWi-Fi交換スレ204【HGSSDPPｔ第四世代】
分けるならスレタイこんなもんか
テンプレにその部分変更加えるんなら
ブラックホワイトの方にイベントのための充電持ちのみは等価交換ありで、みたいな？
219:こくないのだれか
10/10/09 00:52:02 2j+2GoX40
横レス失礼します
★通信進化について
・お互いが同じ目的の場合のみ別途謝礼は不要
カブルモ⇔チョボマキのような場合や、お互いに通信進化させたいポケがいるとき
・それ以外は以前と同じでお礼を用意してください
★募集時のポケモンの技・特性・性格指定はそれぞれにレート＋1されます
（技がいくつ指定されていてもそれへの加算はありません）
ただし、BWのじゅうでんポケ同士の交換（じゅうでんちイベントを起こすための）の
場合のみ、同レート交換ということで対価は不要
提供側は一律レート1になります
こんな感じでどうでしょうか
あと個人的にはBWでは進化石が比較的手に入れにくいように思うのですが
そういう感じはありませんか？
220:こくないのだれか
10/10/09 01:01:57 2j+2GoX40
あ、それと思ったのが、夢特性ですが、再開日以降はこれも多くなりそうですが
これに関しては同じレートでいいのでしょうか
あとPDWのポケモンしか持ってないアイテムとかもレート的に気がかりです
221:こくないのだれか
10/10/09 01:12:37 FsR93k330
夢特性、何が出て何がでないかが確立されてないし
変更とかもあるかもだから、個体値と一緒で禁止にすればいいんじゃないかと思うんだがどうだろうか
222:こくないのだれか
10/10/09 06:35:29 B7m7gWaE0
夢特性が一番需要があると思うんだよな、
第四世代における、木の実のような位置になる気がする。
（入手は困難だが、配布は容易という意味で）
禁止してしまうのは、利便性が著しく低下するからどうかと思う。
だがまぁ……BWはまだ情報不足だよな。
もう少し情報揃ってきたら、一からレート決めるしかなさそうだな。
223:こくないのだれか
10/10/09 09:29:16 FsR93k330
情報が出そろってないうちは、利用者もどこまでが改造か改造でないか
つーか、どこまでがPDWで出るのかの線引きができないと思うんだよね。
明らかにまだ出てないだろ・・・って特性も、100％出ないっていう証拠がなければ
出ました＞＜って言われたらおしまいだし。SS必携とかだとだるいし。
だからその辺確定情報になるまで取引はしない方がいいと思う。
どうせ自責もあるんだし、そっちでやらせとけばいいと思うが。
ついでに、夢持ちなら募集は♀になると思うが夢♀同士はどうするのかとかそういうの決めないとね
224:こくないのだれか
10/10/09 10:32:30 2j+2GoX40
旧作と全く同じレートではだめなのが増えたと思ってます
きのみはPCでしか栽培できなくなったし努力値きのみがほとんど手に入らないし
だからBW専用レートがを決めないとだめでしょうね
Wikiにきのみや道具の入手限度とかまとめてありますがリンクしていいのかわからない
225:こくないのだれか
10/10/09 11:04:24 4w7UDzFW0
とりあえず第四と第五分けるってことに異論がある人はいないかな
226:こくないのだれか
10/10/09 14:17:09 71EK5Z0p0
交換スレは分けるとして、
図鑑登録用はどうしようか？
227:こくないのだれか
10/10/09 15:24:38 FsR93k330
登録用、4世代の需要そんな高くないし分けなくてもいいんじゃない
228:こくないのだれか
10/10/10 00:19:01 VSofghLx0
>>218
4世代のほうは文字数制限で入らないと思う
229:こくないのだれか
10/10/10 00:45:15 PmjzYA/E0
4世代はこれ利用でいいんじゃないか
【一般向け】ポケモン交換スレ【DPtHGSS】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
230:こくないのだれか
10/10/10 00:46:15 PmjzYA/E0
あと問題は5世代のレートの方だな
231:こくないのだれか
10/10/12 23:44:55 0kduhN/y0
自由スレのテンプレに
厳正なレートの下で交換がしたい人・鮫されるのは嫌だ！という人はこちらで。
【一般向け】ポケモンWi-Fi交換スレ 205
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
※ただし現時点ではＢＷのレートは確立されていません。
通信進化・輸送依頼などの利用のみに留めてください。
なんて書いてあるのにアイテムとか募集していいの？
232:こくないのだれか
10/10/12 23:55:02 uv8Vg6ue0
>>231
アメやポイントアップ店売りのものなんかはどのソフトでも共通のレートだからＯＫ
問題なのは今まで取引不可だった一品モノ
ポケモンドリームワールドやホワイト、野生からでしか手に入らない木の実
1周で手に入る個数が限られているポイントマックス
など第5世代から入手方法が変わってレートがまだ決まってないものが問題かな
本当はここで議論してレートを決めていくのが良いんだけどいかんせん人がいないのも問題なんだけど…
233:こくないのだれか
10/10/14 11:14:04 n3F5r8nh0
誘導されて来た自由に交換ｽﾚの>>448です
誰かいます？
234:こくないのだれか
10/10/16 13:28:18 GO7+Af/40
質問なんだが一般スレのテンプレ>>1
■次スレは>>950が立ててください。
取引中でもスレ立てしましょう。立てられないときはその旨伝えてください。
ってやつが消えているんだが何で消えたの？
少なくとも199スレ目まではあったのだが、200スレ目からこの記述が消えて
■次スレは>>950が宣言の上立ててください。立てられない場合はその旨を伝えること。
※なるべく900から減速し、950以後は新たな募集や応募は控えましょう。
970を越えても次スレへの誘導がなされていない場合は書き込みを控えましょう
に変わっている。
一般スレ206で>>985が取引優先してスレ立て後回しにしようとしたから注意しようと思ったのだがこの記述が消えていて強く言えなかった。
結果、スレが埋まるまでにテンプレが終わらず書き込む人が出た。まぁ、ここら辺は結果論でテンプレ終わるまで書き込みを自制できなかったやつが悪いんだが。
ついでに最近スレの流れも速いし一時的にでもいいからスレ立て>>900からにした方がいいと思うんだがそこは皆さんどう思いますか？
235:こくないのだれか
10/10/16 15:52:55 GO7+Af/40
誰も来ないなぁ、ついでにBWのレートも議論したかったんだが・・・
議論必須なのは
ポイントマックス 厳選すれば毎日手に入るようになった
通信進化アイテム これも厳選すれば毎日どれか1個入手可能。第4世代では野生で入手できたものと一品ものが混じっているので少し変える必要あり？
きのみ No1～5まではヒウンでどれか毎日1つ入手可。半減実は一部野生から入手、それ以外はホワイト、ドリームワールド必須
進化石 ブラックで購入可能な為、レートを引き上げると鮫が横行する可能性もあり
教え技 第4世代の場合現行のままで十分だが、第5世代で教え技を覚えたポケモンを募集側が要求している場合のレートをどうするか
ぱっと思い浮かんだのはこれくらいだが他に議論が必要だと思ったらレスをお願いします
現行の一般スレが>>800まで行ってもレスが来なかったら宣伝しに行くしかないか
236:こくないのだれか
10/10/16 21:53:10 UZXGxm3a0
>>235
ポイントマックスはポイントアップ3つ分だしレート3
きのみは基本レート1 半減実はレート2
DW必須きのみはそもそも出回ってるのかわからん
進化石は実質店売りアイテムだしレート1
教え技は自由スレ行き
通信進化アイテムはレート2？
って具合でいいと思う
あとシフター代行のレートも必要だと思うんだがどうだろう
237:こくないのだれか
10/10/16 22:26:14 GO7+Af/40
>>236
確かにシフターのレートも考えなくてはいけませんね。
個人的には現行のレートでは少々きつく感じます。
時間内に終わらなかった場合もう1回やらないといけませんしね。
238:こくないのだれか
10/10/16 23:25:07 GO7+Af/40
個人的にはポイントマックスはレート3、進化石はレート1は概ねOKだと思う。
木の実はWのみのものがヒメリとブリー、PDWはオレン、オボン、No11～15、あと半減実かな？
半減実のみレート2にすると混乱するかもしれないうえPDWで増やせるというのがネック。
第5世代の人が教え技を希望する場合自由スレ行きにするのならばテンプレに追加しておかなくちゃだな。
通信進化アイテムはするどいツメ、キバはBPアイテム、アップグレード、怪しいパッチ、プロテクターが1日1個のみそれ以外はおそらく今回も野生から入手できる
で、するどいツメとキバは現行ではレート4に当たるが引き下げるのかどうか。まぁ、BW限定だしレート2でもいいと思う。
シフターは代行側の手間を考え1匹につきレート1くらいが個人的には妥当でないかと思います。
239:こくないのだれか
10/10/16 23:53:31 PloxX/uC0
僕、先日シフター輸送を依頼したのですが、その時は自分の感覚で、進化石，黒服アイテム，化石もレート１で扱いました。
ほとんどのものが普通にプレイして2桁ほど集まっておりましたので。協力者様が要望なさったのは飴でしたが、参考までに。
それからヒメリのみと一部半減実は、野生からとれますし、今の環境でしたらレート１でいいのではないかと思います。
240:こくないのだれか
10/10/17 00:08:08 FIu4m9DL0
>>239
確かにヒメリはピッピとかから入手できますね。忘れていました。
半減実は募集者もそこそこいるうえに現行のレートでは野生から入手するものはレート2になっているんですよね。
なので現状では一般スレで半減実を希望されている方はレート2で募集しているようです。
で、話は変わりますがスレ199からなくなった表記の再復活、次スレは現状のまま950がするか、900にするかについても皆さんのご意見を伺いたいです。
241:こくないのだれか
10/10/17 14:24:06 FIu4m9DL0
踏み逃げかそうでないかを判断するために○○分以内に次スレを立ててくる旨のレスがなかった場合
踏み逃げ確定で他の人がスレ立て宣言をした後に次スレを立ててくる
というのをテンプレに加えても良いのではないかと思うのですが皆さんの意見をお聞きしたいです。
242:こくないのだれか
10/10/17 14:50:48 3iMJG3fu0
個人的には>>234の言うように最近は流れが早いので、まずは次スレを>>900に立ててもらう方がいいと思います。
テンプレに書いても、読まずにその数分、数十分の間に>>950以降どんどん流れてしまうとどうしようもないので。
あと、一般スレで踏み逃げは即BL入りという意見がありましたが、厳しすぎると感じます。
243:こくないのだれか
10/10/17 15:09:45 FIu4m9DL0
>>242
レスありがとうございます
>あと、一般スレで踏み逃げは即BL入りという意見がありましたが、厳しすぎると感じます。
確かにそうですね。ここではこういった意見も考慮したうえでテンプレを考えていくのでまずは意見が必要です
1人2人の議論では勝手に決められたといわれても反論できませんしね
個人的には隔離でもBLでも別にかまいませんが踏み逃げに対しては何らかの処置が必要ではないかと考えます
スレ立てを900にしても踏み逃げかどうか判断できずスレが立つのが遅くなりそれまでの募集・応募者が隔離されてしまうのは個人的には好ましくないので…
244:こくないのだれか
10/10/17 17:09:18 WSSnbnp00
シフターに関してはシフタースレがあるから、一般向けから誘導すればいいんじゃないかとも思うけど
シフターはやる人もやってもらう人も価値観違うだろうし
245:こくないのだれか
10/10/17 17:30:15 FIu4m9DL0
>>244
確かにここ数日は盛況のようですね
ただ、先週のように1週間近く過疎っていると人がいるのかいないのか分からず利用しにくいというのもあります
ポケルス交換スレもありますが一般スレでもポケルスは扱っていますし、レートだけ決めておくのもいいかと思いますがいかがでしょうか
246:こくないのだれか
10/10/17 18:01:34 HijOEoIA0
昨日初めてシフタースレ見ましたが、手間がかかる割にずいぶんレートが低いように感じました
通信進化手伝いの1.5倍は手間がかかるように思うので、レートもそれぐらい上がっていいように思うのですが
247:こくないのだれか
10/10/18 00:12:24 vyR+449F0
>>246
レート２っていうと第四世代でいうとコレか。
＞【レート2】
＞野生から無限に入手できるアイテム
＞(マグマブースター、エレキブースター、深海の鱗、牙、王者の印、竜の鱗、幸せ卵、電気玉、メタルコート、たべのこし、太い骨、ラッキーパンチ等々)
確かに通信進化より手間がかかるが、レート２の手間に見合うかというと難しいな。
そもそもレート１は２未満の物を押し込めてる感じだから、基準にするのはちょっと厳しい気がする。
248:こくないのだれか
10/10/18 00:45:16 PFIMISwq0
第5世代だとそれらはNPCで粘れるっていうね
249:こくないのだれか
10/10/18 01:40:56 vyR+449F0
>>248
だからちゃんと第四世代でいうとって書いたのに。
あくまで労力の価値基準の話な。
250:こくないのだれか
10/10/18 18:54:30 P3dgHhHl0
>>246だけど、個人的には最低でも2匹輸送につきパワー系1個は欲しい気がする
まあ、今BWでパワー系を欲しいってだけなんだが
251:こくないのだれか
10/10/18 19:38:11 PFIMISwq0
ほんとだいるじゃん。なんで向こうでグチグチいってんだよ。こっちでやれ
ちなみにシフターの輸送のレートは個人的には1～6まで全部一括した方がいいと思う
理由は交換する時間が増える以外手間がほとんど変わらないから。
1匹交換だろうが6匹交換だろうが
結局6匹用意しなきゃいけないからな
シフター1回につき48前後がシフター輸送スレと自責スレの大体のレート
252:こくないのだれか
10/10/18 19:41:47 PFIMISwq0
あああと、1匹2匹輸送でパワーのみとかって結構放置されちゃうからってのも一つね
253:こくないのだれか
10/10/18 20:08:55 P3dgHhHl0
シフターをしてもらう側じゃなくてする側じゃないとどの程度の手間か分からないから、そっちの意見をまとめて欲しい
1回につきBP48ってことは、6匹でパワー系3つか
欲を言えばもうちょっと欲しいけど、取り引きが成立するかを考えるとそんなもんかなって俺は思うよ
254:こくないのだれか
10/10/18 20:18:22 PFIMISwq0
まぁなんつーか交換に関わってない、加えてシフターしたこともない？
それでよく自治議論に参加しようなんて思ったな。
255:こくないのだれか
10/10/18 20:24:04 P3dgHhHl0
>>254
分かりづらい文章だったかも分からないけれども
シフターをするわたくしからいたしますと、多少なりともレートが現存の物と比較して上昇することは決して悪いことではないのではないかと意見する次第ですよ
256:こくないのだれか
10/10/18 20:39:40 PFIMISwq0
>>255
日本語に訳して纏めてからこい
257:こくないのだれか
10/10/18 20:41:13 P3dgHhHl0
>>256
ワタシシフタースル
モットオレイホシイ
258:こくないのだれか
10/10/18 20:42:54 p8DcM6LS0
48BPですと今のテンプレで考えるとレート3相当になります。これでは通信進化と同じレートで、手間に対してレートが見合わないという意見に反しますが…
個人的にはやはり1匹レート1がちょうどいいのではないかと思います。
6匹未満は全部一括という意見もありますがレート1のもので交換する場合結局6匹必要になります。まぁ、これは1匹のレートを1として考えた場合ですが。
どちらにしてもここは一般スレですし48BP分を一気に出せる方ばかりではないと思います。
それに6匹捕まえてくるのが面倒ならば応募しなければいいだけではないのでしょうか？応募するかどうかは自由なわけですし。
259:こくないのだれか
10/10/18 20:50:45 PFIMISwq0
>>258
48がレート3ってどこでみてる？
48BPはスレの>>6を参考にすると
第四世代ではレート1が8~12ぐらい。
48はレート4～6ってとこだね
260:こくないのだれか
10/10/18 20:58:00 PFIMISwq0
んでごめん追記、第四世代でのBPの稼ぎやすさと第五世代でのBPの稼ぎやすさは
圧倒的に第四世代の方が楽だったから、相対的に見ても第五世代のBPの方が価値はあると思う。
まだ発売したてでBPの価値だとか第四世代のアイテムの価値は勿論前後するから、
シフターに関しては無理にレート決める必要は今は無いと思うね
261:こくないのだれか
10/10/18 21:01:09 P3dgHhHl0
時間経ったらシフターしたがる人減る気がする
シフター依頼する側が超低レートのお礼提示してるのとか見るとなんだかなーって思うから、決めて欲しいんだが
バトルサブウェイってそんなにめんどい？
262:こくないのだれか
10/10/18 21:11:53 PFIMISwq0
だからその超低レートっていうのをいくつか持ってこいって
手間にしてもレートの見方にしても本当にバラバラで一方的に決めて
まーたそれが原因でやれレートが違うだとか多すぎるとかで荒れるだろうし微妙
一般向けでの輸送は他スレ誘導にするべきだと思うけど
263:こくないのだれか
10/10/18 21:17:38 p8DcM6LS0
>>259
48がレート3というのはパワー系のレートから逆算して判断しました。どちらにしてもBPのみで考えるというのはどうかと…
BPアイテムは1度集め終わるともうそれ以上入りませんし飴やポイントアップの方が嬉しいという人もいるかと思います。
まぁ、私自身があまりBPアイテムに興味がないのでこういう考えなんですが、これは個人の問題なのでどうでもいいです。
シフター輸送の中には手持ちのポケモンではBPを貯めるのが大変だからシフターで○○を連れてきたいという方を何人か見かけましたし
HGSSでは最初から○○と冒険をしたいので輸送を頼みたいという方もいましたので今後もそういう方が出てくるでしょう。
そういう方々のためにBP以外の視点からも考えてみてはいかがでしょうか？
264:こくないのだれか
10/10/18 21:19:35 PFIMISwq0
BPアイテムのレートがあやふやなのにどう固定するのってこと
通信進化とかなら飴とかで分かりやすいけど数も手間も違うからな
265:こくないのだれか
10/10/18 21:25:16 P3dgHhHl0
>>262
>だから
とかいきなり言われても困るんだが
前に6匹をパワー系1つで頼みたい、みたいなのを見て愕然とした記憶がある
いくらなんでも足元見すぎだろ、と
266:こくないのだれか
10/10/18 21:31:33 p8DcM6LS0
流れを切ってすみません。人が何人かいるようなのでシフター以外のこと
・木の実のレート
・黒服から貰えるアイテムのレート
・いつの間にか消えた 「取引中でもスレ立てしましょう。立てられないときはその旨伝えてください。」の表記について
・次スレを立てる時期は今のままでいいか、踏み逃げ判断のための制限時間の追加
についても議論していきませんか？今日を逃したらいつ人が来るかわからないので・・・
267:こくないのだれか
10/10/18 21:32:05 PFIMISwq0
超低レートっていうのが誰の目線で低レートかわかんねーんだから例出せつー意味だよ
んで足元見すぎうんぬんってのは別にそんなことはない、初期は6匹で16BPでよく成立してたしね
まぁそれが今ではBP換算だと48とかその辺にはなってきてる。
こうやってBPの価値なんてのは前後するから固定するのは微妙ということ
同様にBPいくつでレート1ってのも同じ
268:こくないのだれか
10/10/18 21:38:15 PFIMISwq0
木の実は総じて1
黒服は2でいいと思うが
レア木の実の入手方法によってはどうなるかな
269:こくないのだれか
10/10/18 21:45:59 PFIMISwq0
あと次スレ関係のは今のままでいいと思うよ
自責の次スレ関係の話みりゃわかるけど、円滑に次スレにいく為なものなのに
BL隔離増やす為の材料にしかなってないから、そういうのいらない
950が建てないと判断したらさっさと宣言してくれりゃいいんだけどな
270:こくないのだれか
10/10/18 22:04:31 p8DcM6LS0
人がいると思ったけど良く見たら自分含めて3人しかいなかった。
黒服からハートのうろこをもらえるのをすっかり忘れていました。が、それ以外に関してはレート2くらいでいいかもしれませんね。
なくなったテンプレに関して調べてみたところ、BW発売時に表記が変わって意図せず消えてしまったようです。
反対者がいないようであれば次スレ時期に抜けた表記の追加をお願いしに行きます。
時間制限は以前私が出した案ですが、私も今の自由スレのようになるのが嫌で考えた案でBLや隔離を増やす目的ではないので自己ルールとすることにします。
271:こくないのだれか
10/10/18 23:11:28 2i3i7kbA0
自分も黒服はレート2に賛成
あとwiki情報だけど一品系、大量入手出来ないアイテム
あかいいと、おおきなねっこ、おまもりこばん、かいがらのすず、がくしゅうそうち
かるいし、きょうせいギプス、きよめのおふだ、ぎんのこな、くろいめがね、けむりだま
ごつごつメット、じしゃく、シルクのスカーフ、しんかのきせき、しんぴのしずく、ねらいのまと
まがったスプーン、もくたん、やすらぎのすず、はねのカセキ、ふたのカセキ
こんごうだま、しらたま、はっきんだま
しんぴのしずく、まがったスプーン、きよめのおふだ、おまもりこばん
↑は同様の効果があるアイテムが複数入手可能だけどどうしよう？
プレートについてはよく分からない
272:こくないのだれか
10/10/19 01:22:57 SqeJzKy+0
＞同様の効果があるアイテム
DPPt時代、なんでもなおしと同効果であるもりのようかんは禁止指定であった。
同効果であっても一品物は禁止で良いと思う。
273:こくないのだれか
10/10/19 19:58:33 wVfYmgdh0
流れ超ぶった切るが
また「一般」もめてるけど、正直「一般」じゃなく「レート厳守スレ」にするべき。
たまに出せるポケのVとか書いてるだけで「V禁止」とか訳分からないことなってるしな。
「自由」は高個体値とかで一般の募集はスルーされること多いし新しい交換所作った方が良くね？
「自由」→V持ちやらの廃人メイン
「厳守（旧一般）」→レート厳守
「一般」→求めるポケに個体値禁止、それ以外はお互いの同意で。
これで万事解決するだろ。
274:こくないのだれか
10/10/19 20:14:29 YzdFAq5D0
夢特性が解禁され始めてるから
それに関するレートも設定して欲しいな
275:こくないのだれか
10/10/19 20:20:57 PMVcnpY/0
>>273
今のレートができたのは4世代だった頃鮫トレが多くトラブルが絶えなかったからです。
わざわざ昔に戻る必要はないのではないでしょうか？
それにレートが関係ないのならば初心者スレで十分では？
276:こくないのだれか
10/10/19 20:24:55 SqeJzKy+0
先人は偉大だな、よくここまで第四世代のレートを確立したもんだ。
277:こくないのだれか
10/10/19 20:32:49 wVfYmgdh0
4世代そんな鮫トレ多かったか？
俺はトラブル絶えないという程でも無かったと思う。
少なくとも自治はBL入りさせるのに必死だし今の方がもめてると思うよ
初心者スレは矛盾で誤解してる人も多いだろ？
しっかり中身読まず、わざわざ初心者スレでの取引持ち出して
「他板での取引禁止です」とか言う自治までいたしな
278:こくないのだれか
10/10/19 20:38:23 Aa6D81TN0
多かったと思う
出せるけど・・・いいの？
みたいなの多かったわ。だからこそ自責が出来たわけだし
279:こくないのだれか
10/10/19 20:40:38 5njhLS3v0
>>271
白森にケーシィさえ居れば、
まがったスプーンは複眼＆お見通し＆泥棒で取り放題だよ
おまもりこばんは、ストーリークリア後
おこうが１万弱でいくらでも買えるので
レートはそんなに高くなくて良いと思う
280:こくないのだれか
10/10/19 23:35:51 MsFhfnJS0
あかいいと、おおきなねっこ、おまもりこばん、かいがらのすず、がくしゅうそうち
かるいし、きょうせいギプス、きよめのおふだ、ぎんのこな、くろいめがね
けむりだま 、ごつごつメット、じしゃく、シルクのスカーフ、しんかのきせき
しんぴのしずく、ねらいのまと、もくたん、やすらぎのすず、はねのカセキ、ふたのカセキ
こんごうだま、しらたま、はっきんだま
まがったスプーン削除した
他にも情報があれば頼む
>>279
>>272が書いてるように同効果であっても一品物は禁止
お香については店売り品なんでレート1かな
281:こくないのだれか
10/10/19 23:52:01 PMVcnpY/0
>>280
ぎんいろのこなも複数入手可能では？
確かバタフリーが12番道路の揺れている草むらで出るので。
282:こくないのだれか
10/10/22 20:27:53 EMzPFtKh0
ウルガモスも持ってますね
283:こくないのだれか
10/10/25 12:04:34 FL0Izo7m0
質問なんだが第五世代でのたべのこしときれいなウロコの
レートはいくつになるんだろうか
現行スレでたべのこしがレート2で取引されてたんだけど
野生のゴンベ、カビゴンはBWでは存在しないはずだし
複数入手の手段がもの拾いしかないことを考えると
さすがにレート2では低いと思うんだが
284:こくないのだれか
10/10/25 17:13:29 LV+eie/q0
>>283
高レベルものひろいだと
どちらもわりとあっさり拾ってくるよ
285:こくないのだれか
10/10/25 19:21:14 ua7+ls9u0
現状、ゲーム中で入手する手段が卵のぐるぐる交換（5人以上）のみな
努力値きのみだが、きのみとして一括でレート1になってるんだな
結構所望してる人が増えてきたけど、レート1じゃ間違いなく成立しないよなぁ
286:こくないのだれか
10/10/25 23:35:16 mAPKIpOa0
>>285
自由スレでも殆ど成立してないし
いくらレート上げても一般スレじゃ無理だと思う
287:こくないのだれか
10/10/25 23:36:12 nIqbxOxH0
とりあえず第5世代用レート表（仮）作った
レート不明な船景品、ジュエル、木の実、物拾いは適当に入れたから話し合ってくれ
【レート1】
伝説、幻、配布等を除くポケモン
※技・性別・特性等の指定をする場合はそれぞれ＋レート1ずつ
※募集時に提供する場合は一律レート1
店で買えるアイテム（ブラックシティ限定含む）、ロイヤルイッシュ号景品、木の実（クラボ～オボンのみ）
不思議な飴、ポイントアップ、ハートの鱗、星の欠片、天候岩、化石（羽と蓋除く）、進化石、ジュエル、ポケルス
【レート2】
13番道路黒服アイテム、野生から無限に入手できるアイテム、半減系の木の実
(マグマブースター、エレキブースター、深海の鱗、牙、王者の印、竜の鱗、幸せ卵、メタルコート、太い骨、ラッキーパンチ等々)
【レート3】
ポイントマックス
【レート4～】
努力値下げの木の実（PDWで誰でも簡単に入手可能になれば下がります）
DPtでポケトレできる色違いポケ
(難度が高いものは多少レート上がるかも)
ポケトレ不可(自然遭遇等)の色違いは取り扱い禁止なので注意
【レート6】
きれいなウロコ、たべのこし（両方共高レベル低確率ものひろい）
■BPアイテムについて■
【レート2】
パワーウエイト、パワーリスト、パワーベルト、パワーレンズ、パワーバンド、パワーアンクル、 どくどくだま、かえんだま
するどいツメ、するどいキバ（黒服から入手可能なため）
【レート3】
しろいハーブ、パワフルハーブ、きゅうこん、じゅうでんち、レッドカード、だっしゅつボタン
【レート4】
ものしりメガネ、こだわりメガネ、ピントレンズ、フォーカスレンズ、こうかくレンズ、ちからのハチマキ
きあいのハチマキ、こだわりハチマキ、こだわりスカーフ、きあいのタスキ、ひかりのこな
いのちのたま、くろいてっきゅう、ふうせん、しめつけバンド
288:こくないのだれか
10/10/25 23:55:50 9oyDP+eo0
>>287
乙です
追加で、橋の上で拾える努力値関係のハネもレート2に入れるのはどうだろうか
野生から入手するのとあまり変わらない気がするのだけど
もっとレート高いほうがいいのかな？
289:こくないのだれか
10/10/26 00:16:20 HfiacahPO
>>288
2以上は間違いなく高すぎる
290:こくないのだれか
10/10/26 23:22:28 MCeGp3Dt0
>>288
ジュエルと入手しやすさが変わらないしレート1でいいと思う
291:こくないのだれか
10/10/29 22:12:56 GP882utl0
早いトコ、第５世代のレートをテンプレに貼っておかないと
どんどん鮫トレが成立していってしまいそうだぞ
たべのこしとか、明らかに第４世代レートではヤバいだろ
292:こくないのだれか
10/10/30 23:55:57 8WlAYnbB0
貼ったところでテンプレ読まない奴ばっかだからな・・・
293:こくないのだれか
10/11/01 19:13:48 /TDoYSbz0
>>274
夢特性は遺伝率50％だから普通のレート1と同じ考え方でいくと特性指定で＋1されてレート2？
で、さらに♀指定するとレート3？
294:こくないのだれか
10/11/01 19:19:52 9jmnno7Z0
>>293
ポイントを貯めなければ捕まえられない種類もいるから、一括に決めるのはどうかと思うが
295:こくないのだれか
10/11/01 20:04:23 v4oycUopO
意見言うのはいいけど、代替案も提示してほしいな
言うだけ言って代替案は丸投げって感じだから議論が止まるんだよ
夢特性は>>293と同じく普通ポケベースのレート計算に賛成かな
夢ポイント云々は妥協してもいいんじゃないかね、♀さえ手に入れば一応量産できる訳だし、何より細かすぎて初心者バイバイになりかねん
今後問題が出てきたら修正加える感じでいいと思う
296:こくないのだれか
10/11/01 20:25:34 j5MjusWn0
一般ポケと同じく特性指定でレート2、性別指定でレート3でいいんじゃない？
まぁ、まだ解禁するには早いと思うけど
297:こくないのだれか
10/11/02 11:33:58 AIpX9j5M0
夢特性且つ♀が希少な子の場合は、更に+1希望
特性性別一致は実際やってみるとかなりキツイ
初期コース（ちいさな森）産なら解禁してもいいんじゃないかな？
それで様子を見て調整するのはどうだろう
298:こくないのだれか
10/11/03 16:27:52 9qRm7dPk0
夢特性を通常特性と同じ扱いにすると、夢特性♀どうしで交換したいときに
＞※募集時に提供する場合は一律レート1
があるためにレート1対レート3になって不公平じゃないか？
夢特性♀は基本レート3、♂はレート2を提案。(確率1/8の♀はレート上がってもいいかもしれんが)
高いなら♀2 ♂1で
299:こくないのだれか
10/11/03 23:17:45 hd8GcVDg0
確かに自爆ゴンベみたいに固定レートの方がやりやすいかもな
300:こくないのだれか
10/11/05 23:40:55 U3vunqGG0
本スレでテンプレ縮めていいかと聞いたものですが、一応素案が出来たので投下します。
どれだけ時間かかってるのだよ、という話ですが。
>>1
Wi-Fiを利用してポケモン交換を行うスレです。
従来の交換スレが廃人仕様すぎて正直参加しにくい人、始めたばかりで間もない人向けの交換スレです。
まずは以下のルール>>1-14あたりを熟読して理解の上参加してください。
このスレを利用するなら最低限のルール・言われるまでもないマナーを守りましょう。
※スレタイに「一般向け」と有りますが「非２ちゃんねらーの一般人向け」という意味では有りません。
^^や＞＜系の顔文字は嫌われると同時に場慣れしていないと思われ、 良いカモが来たと狙われる可能性が大です。
例え目先に欲しているものが有ったとしても、まずは一呼吸。
スレを初めて利用する際には、過去ログなどに目を通した上で空気を掴んでからにしましょう。
※レートが間違っていると思ったら優しく指摘しましょう
*GABA幻伝説・青玉・増殖・改造スレ利用者(利用目的での書き込み)は利用禁止
■次スレは>>950が宣言の上立ててください。
取引中でもスレ立てしましょう。立てられないときはその旨伝えてください
※なるべく900から減速し、950以後は新たな募集や応募は控えましょう。
970を越えても次スレへの誘導がなされていない場合は書き込みを控えましょう
○前スレ
【一般向け】ポケモンWi-Fi交換スレ 216
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
関連スレ
【BW】自由にポケモン交換スレ72匹目【自己責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
------■参考テンプレ■--------
【コード(必須)】
【ROM(必須)】
【名前】
【欲しいポケモン(もちもの)】
【交換に出せるポケモン(もちもの)】
【ボイスチャット】○ or
（Wi-fi接続後のルームに入ってからXボタンでon/off切り替わります。）
【備考】
---------------------------
301:こくないのだれか
10/11/05 23:41:38 U3vunqGG0
>>2
☆★まずは現行スレや前スレを読むなどをして、レートを多少理解の上参加するように★☆
■募集も出すのも禁止
１．一品系アイテム･･･詳細は↓
２．ポケトレ不可の色違い
３．伝説・公式配布（フィオネは卵うめるからおｋ
４．個体値系（ＡとかＢとかＶとか)
５．異種トレード(ポケモンとリアルマネーの交換など)
同じのが複数いるあるからとか、自分的にはいらないからとかいう
最低限のルールも守れない人はスレ利用しないで下さい。(>>1の関連スレへ
■禁止スレ違い一品系アイテム一覧■(4世代の場合)
□マスターボール
□こころのしずく・しらたま・こんごうだま・はっきんだま・いのちのたま・あやしいパッチ
・プロテクター・アップグレード(Ptでは複数入手可)
□わざマシン
03みずのはどう・09タネマシンガン・19ギガドレイン・34でんげきは・39がんせきふうじ
46どろぼう・47はがねのつばさ・48スキルスワップ・49よこどり・50オーバーヒート
51はねやすめ・63さしおさえ・64だいばくはつ・66しっぺがえし・67リサイクル・69ロックカット
77じこあんじ・80いわなだれ・82ねごと・84どくづき・85ゆめくい・88ついばむ・92トリックルーム
（5世代の場合）
あかいいと、おおきなねっこ、おまもりこばん、かいがらのすず、がくしゅうそうち、かるいし、
きょうせいギプス、きよめのおふだ、くろいめがね、けむりだま 、ごつごつメット、じしゃく、
シルクのスカーフ、しんかのきせき、しんぴのしずく、ねらいのまと、もくたん、やすらぎのすず、
はねのカセキ、ふたのカセキ、こんごうだま、しらたま、はっきんだま
Q）レートって何？
A）価値を数字化したもの。数字を合わせる＝等価交換
■レート指摘や助言について■
ここでは揉め事を未然に防ぐため、交換レートについて指摘や助言が入る場合があります。
ここは一般人・初心者スレなのでいまいちレートがわかってない方も多いです。
なので、助言の多くは親切心で為されているということを忘れず、怒鳴り返すような態度は自重しましょう。
また、助言する側も言葉を選びましょう。たとえ正論でも荒々しい物言いはトラブルの元です。
横槍を入れられるのが嫌な人は、専用スレでどうぞ。初心者にはお勧めしません。
レートの合わない募集はトラブルの原因です。レートにあった交換をしましょう。
既に指摘や助言がなされている取引に対し同じような指摘をするのもトラブルの元です。かぶっ
た場合は仕方ないですが、なるべく気をつけましょう。
*また最近、もし交換してくれるならラッキーという、わらしべ思考な理由で
募集に色違いポケ／出せるものに普通のポケとかいう鮫トレ募集をよく見ます。
自重するようにしましょう。 まわりからの指摘・助言でスレがうまる原因です。
■最低限守ること
(共通事項)■
①伝説、一品物のトレード禁止
②性別・特性等を指定する場合はレート１アップ
③通信進化手伝いの対価も勿論支払う
302:こくないのだれか
10/11/05 23:42:38 U3vunqGG0
>>3
●ここからは4世代におけるレートです●
【レート0.5～1】
色の欠片(赤黄青緑)
【レート1】
伝説、幻、配布等を除くポケモン
※技・性別・特性等の指定をする場合はそれぞれ＋レート1ずつ
※募集時に提供する場合は一律レート1
店で買えるわざマシン
不思議な飴、ポイントアップ、ハートの鱗、星の欠片、天候岩、化石、きのみ、進化石、ポケルス
【レート2】
野生から無限に入手できるアイテム
(マグマブースター、エレキブースター、深海の鱗、牙、王者の印、竜の鱗、幸せ卵、電気玉、メタルコート、たべのこし、太い骨、ラッキーパンチ等々)
【レート2～3】
ポケウォーカー産波乗りピカチュウ、空を飛ぶピカチュウ、自爆ゴンベ
※提供側でもレートは変わらない
【レート4～】
こだわりメガネ（チャンプのみちで複数入手可）
DPtでポケトレできる色違いポケ(難度が高いものは多少レート上がるかも)
ポケトレ不可(自然遭遇等)の色違いは取り扱い禁止なので注意
色違いポケモン同士の交換なら、
色：色の交換専用掲示板（外部サイト：色違いポケ同士の交換に限って利用可）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
で募集をかけるのも手。
【レート6～】
技マシン01(きあいパンチ)、56(なげつける)、86(くさむすび)（全て高レベル低確率ものひろい）
【その他】
■通信進化手伝い、輸送手伝い
1体～2体はレート1、
3体～4体はレート2、
5体～6体はレート3、
（ポケモンが2体増えるごとにレート＋1）
↑信用取引になるので詐欺等に注意
■ＧＢＡでゲットできるわざマシン■
ＧＢＡでの1点物わざマシン
01きあいパンチ・02ドラゴンクロー・03みずのはどう・09タネマシンガン
12ちょうはつ・19ギガドレイン・34でんげきは・39がんせきふうじ・41いちゃもん
46どろぼう・47はがねのつばさ・48スキルスワップ・49よこどり・50オーバーヒート
･･･01～50の内、上記以外の番号はＧＢＡで購入可能なのものです。
■進化代行（ジバコイル、ダイノーズ、リーフィア、グレイシア）
ポケモン1体につきレート1
アメ持ちでない場合はレート2
■BPアイテム、コインアイテム等はテンプレを良く読んでレートを提示する
初心者がレート不定の物を募集するのはトラブルの原因となる可能性も
備考欄にレート提示すると応募側も安心
303:こくないのだれか
10/11/05 23:43:57 U3vunqGG0
>>4
■BPアイテムについて■
【レート2】
パワーウエイト、パワーリスト、パワーベルト、パワーレンズ、パワーバンド
パワーアンクル、 どくどくだま、かえんだま
【レート3】
しろいハーブ、パワフルハーブ、わざマシン06(どくどく)、わざマシン45(メロメロ)
わざマシン61(おにび)、わざマシン73(でんじは)
【レート3～4】
わざマシン31(かわらわり)、わざマシン40(つばめがえし)、わざマシン89(とんぼがえり)
【レート4】
ひかりのこな、こだわりハチマキ、きあいのハチマキ、ピントレンズ、ちからのハチマキ
きあいのタスキ、こだわりスカーフ、するどいツメ、するどいキバ、わざマシン04(めいそう)
わざマシン08(ビルドアップ)
【レート5】
わざマシン30(シャドーボール)、わざマシン53(エナジーボール)、わざマシン81(シザークロス)
【レート6】
わざマシン26(じしん)、わざマシン36(ヘドロばくだん)、 わざマシン59(りゅうのはどう)
わざマシン71(ストーンエッジ)
■技教え依頼について■
※揉め事を避けるためにHGSSとPtのレートは同じものとします※
【レート3】
BP32～40で教えられる技
（れんぞくぎり むしくい ダイビング はたきおとす ふいうち いびき いとをはく じゅうりょく なやみのタネ
マジックコート とおせんぼう うらみ てだすけ こうごうせい でんじふゆう スピードスター どろかけ
ころがる いえき ダストシュート とびはねる けたぐり アイアンヘッド アクアテール げんしのちから
シグナルビーム だいちのちから たつまき タネばくだん てっぺき いかりのまえば）
【レート4】
その他の教え技
【レート5】
ゴッドバード いたみわけ（HGSS限定、BP64の為）
【スレチ･取り扱い禁止】
>>2に書いてあります
欲しい場合は他スレでどうぞ
304:こくないのだれか
10/11/05 23:45:03 U3vunqGG0
>>5
第五世代用テンプレ、暫定版
★通信進化について
・お互いが同じ目的の場合のみ別途謝礼は不要
カブルモ⇔チョボマキのような場合や、お互いに通信進化させたいポケがいるとき
・それ以外は以前と同じでお礼を用意してください
★募集時のポケモンの技・特性・性格指定はそれぞれにレート＋1されます
（技がいくつ指定されていてもそれへの加算はありません）
ただし、BWのじゅうでんポケ同士の交換（じゅうでんちイベントを起こすための）の
場合のみ、同レート交換ということで対価は不要。
提供側は一律レート1になります。
★ブラックホワイトの夢特性に関して
夢特性に関してはまだ分かっていないことが多すぎるので、このスレでの取引は禁止とします。
自由にポケモン交換スレでどうぞ。
★4世代から5世代への輸送依頼(ポケシフター代行)について
代行側にてシフターでの作業という手間が必要なため、従来の輸送用レートでは釣り合わないのでは、
という意見もあるようです。
当人どうしが従来のレートで納得すれば良いとは思いますが、横槍や揉め事を避けたい場合は自由交換スレで交渉のこと。
★第5世代暫定レート表
【レート1】
伝説、幻、配布等を除くポケモン
※技・性別・特性等の指定をする場合はそれぞれ＋レート1ずつ
※募集時に提供する場合は一律レート1
店で買えるアイテム（ブラックシティ限定含む）、ロイヤルイッシュ号景品、木の実（クラボ～オボンのみ）
不思議な飴、ポイントアップ、ハートの鱗、星の欠片、天候岩、化石（羽と蓋除く）、進化石、ジュエル、ポケルス
【レート2】
13番道路黒服アイテム、野生から無限に入手できるアイテム、半減系の木の実
(マグマブースター、エレキブースター、深海の鱗、牙、王者の印、竜の鱗、幸せ卵、メタルコート、太い骨、ラッキーパンチ等々)
【レート3】
ポイントマックス
【レート4～】
努力値下げの木の実（PDWで誰でも簡単に入手可能になれば下がります）
DPtでポケトレできる色違いポケ
(難度が高いものは多少レート上がるかも)
ポケトレ不可(自然遭遇等)の色違いは取り扱い禁止なので注意
【レート6】
きれいなウロコ、たべのこし（両方共高レベル低確率ものひろい）
■BPアイテムについて■
【レート2】１６ＢＰのアイテム、するどいキバ、ツメ（黒服から入手可能なため）
【レート3】３２ＢＰのアイテム、きゅうこん（イベントで入手可）
【レート4】４８ＢＰのアイテム、くろいてっきゅう（ものひろいで入手可）
フォーカスレンズ、こうかくレンズ、こだわりスカーフ、ひかりのこな、（イベント、ストーリーで入手可）
ーーーー
305:こくないのだれか
10/11/05 23:46:19 U3vunqGG0
>>6
■Ｑ&Ａ
Ｑ：ＤＳポケソフトしかもってないかけど、交換できますか？
Ａ：全てのポケモン・全ての木の実は飴・鱗・欠片と交換できます。
なので高レートアイテム出す際は気をつけましょう。欠片だと２・３個必要です。
Ｑ：上のとおりにやってみたけど駄目でしたが・・・？
Ａ：１回募集して駄目でも、時間帯や曜日によって人の多さが違うので何回も募集してみましょう♪
スレの流れが速いと、埋もれるときもあるので、そういう場合は再掲してみましょう。
Ｑ：過去ログもテンプレも読んで理解したつもりですが、いまいちレートがわかりません！
Ａ：では聞いてみましょう。○○が欲しいけれどアメと１：１でレートあってますか？というかんじで。
Ｑ：もうやめたいとき･交換完了した時はどうすればいいですか？
Ａ：>>レス番号と〆ます と交換終了の書き込みを必ず行いましょう。
席をはずすときも同様に放置せず一旦募集を〆てください
Ｑ：通信進化を手伝ってもらいたいのですがここで募集していいのでしょうか？
Ａ：ＯＫです。ただお礼のためのポケモンやアイテム(飴等)を用意しましょう。
Ｑ：交換したポケモンがアイテムもっていました。どうすればいいですか？
Ａ：間違いということは99%ないです。善意でもたせてくれてるので交換相手に感謝しましょう。
Ｑ：レートを指摘されたのですがどうすれば・・・？
Ａ：取引中でも変だなと思ったら迷わず断りましょう。アドバイスには耳を傾けましょう。
Ｑ：鮫師とか鮫トレってなんですか？
Ａ：レートと釣り合わない交換をする人・またその交換のことです。（例：マスボとカントー御三家など
Ｑ：他に募集の際に気をつけた方が良いことは？
Ａ：応募が来た際にすぐに交換できるような態勢にしましょう。
〆ずに他の人と交換したり取引中に四天王戦に行くことは交換相手を待たせたり、増殖と疑われる原因となります。
■等価交換-----------------よい交換ライフを送るために( ´∀｀)ﾉ
エビで鯛を釣って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなことはやめましょう。あくまで等価交換です。
そういう時は自分からレートを提示したり助言をしてあげましょう。初心者向きということを忘れずに。
306:こくないのだれか
10/11/05 23:47:37 U3vunqGG0
>>7
■詐欺・盗難に遭わないために自衛しましょう！■
・交換相手のコードは 必 ず グ グ る こ と
・運び屋や数合わせのポケモンは自分産のポケモンを使うと信頼度が増します
※トレーナーカードについて
募集や応募の際に併せてうｐすると信頼度が増します。
必須にするとカメラ付き携帯やデジカメ持ってない奴が利用できなくなる
という意見があったので、「推奨」で
少なからずお互いに信用を得るためにもうｐは効果的だと思います。
ただしうｐする・しないはあくまで当事者間に任せましょう
●被害に遭った人は、今後の利用者のためにも
ROMの世代・相手のコード・名前・ID・罪状等を明記の上、BL申告してください。
●BL入りした人でも何度もコードを変えたり、また他人のコードを騙って悪事を働くという輩も
少なからず存在します。
罪もない人を貶めることにもなりますので、BL入りする際にはコード検索をしてください。
■その他リンク
自治議論や雑談はこちら
一般向けポケモン交換スレのお話板（72スレ目29氏作成）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
レートやテンプレなどの議論はこちらでどうぞ
【一般向けポケモンWi-fi交換ｽﾚ】の自治議論用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
307:こくないのだれか
10/11/05 23:48:44 U3vunqGG0
>>8
【重要】 隔離スレについて 【必読】
このスレにおいて、迷惑行為や違反行為などにより、初心者用隔離スレに『誘導 ・追い出し』
された方は、一般・自由交換スレの利用や出張は『絶対』にしないで下さい。
そのための『隔離』ですので、こちらの住人に迷惑をかける事のないようにしてください。
※誘導・追い出し以外のスレ利用者は一般・自由交換スレの書き込みは可能ですが
各スレのルール・テンプレを守って利用してください。
また、本スレ利用者は交換前に相手の書き込みIDやコードを隔離スレ内で検索するよう心がけてく
ださい。
【BW】初心者専用ポケモン交換スレ10【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)l50
【重要！】隔離スレでの一時隔離、BLの基準について
「テンプレ読んで下さい」等の軽い注意→従えば不問、抵抗した場合は黙って隔離へ誘導後、
隔離リスト入りのこと
「これ以上は隔離へどうぞ」等の誘導→従えば一時隔離リスト入り、抵抗した場合は永久BL
忠告にしつこく抵抗、散々注意するも無視、いつまでもゴネる・いい訳すると
その場合は問答無用で永久BL入りとなります。
●一時隔離リストについて●
隔離と言っても一時的なものですので、現在のBW発売に伴う初心者・新参の氾濫が
落ち着いた頃に一斉に解除の予定です(時期は未定。要 審 議 事 項 です。)
■一時隔離リスト■ 初心者専用スレのみ利用可能です。
0303 5269 7150
308:こくないのだれか
10/11/05 23:49:30 U3vunqGG0
>>9
●BLリスト●以下のコードは利用禁止・取引禁止です
■第四世代■
4812 2298 4213 3910 0188 4549 1848 5463 9906 0603 5484 9724
0602 1372 6079 1848 8116 7404 4854 9080 4550 4125 4304 9180
3738 2793 1234 2235 3563 7581 1204 3412 1729 3137 5879 3042
3352 1073 5424 4940 8382 0681 1333 1039 1769 0174 0665 7170
4898 3554 5417 0946 9539 3246 2020 7829 5134 4297 2505 9422
3180 5092 0667 4468 9993 8197 4125 4018 3750 1976 5088 7164
5285 0987 4365 2321 5440 9147 5328 0132 1749 0002 0477 9569
3137 6230 5935 3567 0850 4758 4984 4173 0660 0388 8535 9425
3610 0381 5857 4426 0818 1120 5199 2197 8715 5070 3716 8917
3094 6667 6844 5113 3029 3244 3996 6294 6390 3266 4389 8322
0345 8977 8532 5371 0614 1094 4469 0331 3753 0904 2742 5040
4297 3583 2888 0947 3385 7155 3094 8637 6647 2192 9414 8711
3395 5307 9289 4812 8566 0515 5285 3565 1458 4426 6483 5663
1806 6742 3044 1076 0073 2804 0690 0533 9146 4125 6982 3755
ハジメ 5155 6888 4105
ヒカリ 5414 4983 4588
タク 2493 9329 1309
0388 8535 9425 シャーリー（♀）（ID 62721）
1677 8889 9455 たけのこ (ID22040)
1420 1964 7231 ムジカ(「たい」というＨＮで書き込み)
■第五世代■
5371 5915 3675
1076-6176-4530
309:こくないのだれか
10/11/05 23:55:54 97vERSjiO
300です。
さるさん喰らいましたorz
一応>>10として>>13の他スレのＢＬがあったのですが正直いるのかなコレ…？
しかしこれでも10レスか…まだまだ長いなー…
310:こくないのだれか
10/11/06 01:23:09 5vHN84LM0
とりあえず第四世代用のスレは別に立ってるし第四世代関係の全部カットでいいと思う
つかテンプレはいくら冗長でも常識あるやつは重要なとこだけでもちゃんと読むだろ
逆に常識ないやつは読まないんだからそもそも短くする必要自体ない気が
311:こくないのだれか
10/11/06 08:31:45 iWlxyh+cO
ふむ、じゃあ第四世代関連はリンクだけ貼って削るかね。
いやまあ確かに読まない人は読まないだろうけど、今のは流石に長すぎるって。
一部内容被ってるし、スレ立て時も時間かかるし。
312:こくないのだれか
10/11/06 12:43:18 nbhCsbB2O
>>310-311
現一般スレで第四世代の交換持ちかけても殆ど反応無いし
第四世代スレで募集かけてもらった方がスムーズに交換が成立して
募集主さん的にも良いだろうね
関連スレの場所に第四世代スレを貼ったら良いとオモ
テンプレ改変するなら
同時に夢特性もレート決めて付け加えたらどうかな？
次スレあたりで追加出来れば良いタイミングだと思うんだけれど
基本的にはポケウォーカー個体と同じ考え方で良いのかね？
313:こくないのだれか
10/11/06 20:00:16 1OsL0y3r0
うん、2～3が妥当っぽい
出求ともに♂♀明記した上でレート2、確率1/8の性別を指定した場合+1とかか？これいるかな？
公平さとわかりやすさどっちを取るか
314:300
10/11/06 22:09:13 8/qUuWCv0
んー、とりあえず第四世代関連は削ったテンプレ作ってみた。
これで６スレくらいだから大分短くはなったかな？
>>1
Wi-Fiを利用してポケモン交換を行うスレです。
従来の交換スレが廃人仕様すぎて正直参加しにくい人、始めたばかりで間もない人向けの交換スレです。
まずは以下のルール>>1-6あたりを熟読して理解の上参加してください。
このスレを利用するなら最低限のルール・言われるまでもないマナーを守りましょう。
※ここは「ブラック・ホワイト」の専用スレであり、第四世代の交換は別にスレが存在します。
※スレタイに「一般向け」と有りますが「非２ちゃんねらーの一般人向け」という意味では有りません。
^^や＞＜系の顔文字は嫌われると同時に場慣れしていないと思われ、 良いカモが来たと狙われる可能性が大です。
例え目先に欲しているものが有ったとしても、まずは一呼吸。
スレを初めて利用する際には、過去ログなどに目を通した上で空気を掴んでからにしましょう。
※レートが間違っていると思ったら優しく指摘しましょう
※GABA幻伝説・青玉・増殖・改造スレ利用者(利用目的での書き込み)は利用禁止
■次スレは>>950が宣言の上立ててください。
取引中でもスレ立てしましょう。立てられないときはその旨伝えてください
※なるべく900から減速し、950以後は新たな募集や応募は控えましょう。
970を越えても次スレへの誘導がなされていない場合は書き込みを控えましょう
○前スレ
【一般向け】ポケモンWi-Fi交換スレ 216
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
○関連スレ
【一般向け】ポケモン交換スレ【DPtHGSS】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
【BW】自由にポケモン交換スレ72匹目【自己責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ポケシフター輸送スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
------■参考テンプレ■--------
【コード(必須)】
【ROM(必須)】
【名前】
【欲しいポケモン(もちもの)】
【交換に出せるポケモン(もちもの)】
【ボイスチャット】○ or
（Wi-fi接続後のルームに入ってからXボタンでon/off切り替わります。）
【備考】
---------------------------
315:300
10/11/06 22:10:21 8/qUuWCv0
>>2
☆★まずは現行スレや前スレを読むなどをして、レートを多少理解の上参加するように★☆
Q）レートって何？
A）価値を数字化したもの。数字を合わせる＝等価交換
■レート指摘や助言について■
ここでは揉め事を未然に防ぐため、交換レートについて指摘や助言が入る場合があります。
ここは一般人・初心者スレなのでいまいちレートがわかってない方も多いです。
なので、助言の多くは親切心で為されているということを忘れず、怒鳴り返すような態度は自重しましょう。
また、助言する側も言葉を選びましょう。たとえ正論でも荒々しい物言いはトラブルの元です。
横槍を入れられるのが嫌な人は、専用スレでどうぞ。初心者にはお勧めしません。
レートの合わない募集はトラブルの原因です。レートにあった交換をしましょう。
既に指摘や助言がなされている取引に対し同じような指摘をするのもトラブルの元です。かぶっ
た場合は仕方ないですが、なるべく気をつけましょう。
■募集も出すのも禁止
１．一品系アイテム･･･詳細は↓
２．ポケトレ不可の色違い（詳しくは第四世代スレにて）
３．伝説・公式配布（フィオネは卵うめるからおｋ
４．個体値系（ＡとかＢとかＶとか)
５．異種トレード(ポケモンとリアルマネーの交換など)
同じのが複数いるあるからとか、自分的にはいらないからとかいう
最低限のルールも守れない人はスレ利用しないで下さい。(>>1の関連スレへ
■禁止スレ違い一品系アイテム一覧■
あかいいと、おおきなねっこ、おまもりこばん、かいがらのすず、がくしゅうそうち、かるいし、
きょうせいギプス、きよめのおふだ、くろいめがね、けむりだま 、ごつごつメット、じしゃく、
シルクのスカーフ、しんかのきせき、しんぴのしずく、ねらいのまと、もくたん、やすらぎのすず、
はねのカセキ、ふたのカセキ、こんごうだま、しらたま、はっきんだま
316:300
10/11/06 22:12:07 8/qUuWCv0
>>3
第五世代用テンプレ、暫定版
★第5世代暫定レート表
【レート1】
伝説、幻、配布等を除くポケモン
※技・性別・特性等の指定をする場合はそれぞれ＋レート1ずつ
※募集時に提供する場合は一律レート1
店で買えるアイテム（ブラックシティ限定含む）、ロイヤルイッシュ号景品、木の実（クラボ～オボンのみ）
不思議な飴、ポイントアップ、ハートの鱗、星の欠片、天候岩、化石（羽と蓋除く）、進化石、ジュエル、ポケルス
【レート2】
13番道路黒服アイテム、野生から無限に入手できるアイテム、半減系の木の実
(マグマブースター、エレキブースター、深海の鱗、牙、王者の印、竜の鱗、幸せ卵、メタルコート、太い骨、ラッキーパンチ等々)
【レート3】
ポイントマックス
【レート4～】
努力値下げの木の実（PDWで誰でも簡単に入手可能になれば下がります）
DPtでポケトレできる色違いポケ
(難度が高いものは多少レート上がるかも)
ポケトレ不可(自然遭遇等)の色違いは取り扱い禁止なので注意
【レート6】
きれいなウロコ、たべのこし（両方共高レベル低確率ものひろい）
■BPアイテムについて■
【レート2】１６ＢＰのアイテム、するどいキバ、ツメ（黒服から入手可能なため）
【レート3】３２ＢＰのアイテム、きゅうこん（イベントで入手可）
【レート4】４８ＢＰのアイテム、くろいてっきゅう（ものひろいで入手可）
フォーカスレンズ、こうかくレンズ、こだわりスカーフ、ひかりのこな、（イベント、ストーリーで入手可）
★通信進化について
・お互いが同じ目的の場合のみ別途謝礼は不要
カブルモ⇔チョボマキのような場合や、お互いに通信進化させたいポケがいるとき
・それ以外は以前と同じでお礼を用意してください
★募集時のポケモンの技・特性・性格指定はそれぞれにレート＋1されます
（技がいくつ指定されていてもそれへの加算はありません）
ただし、BWのじゅうでんポケ同士の交換（じゅうでんちイベントを起こすための）の
場合のみ、同レート交換ということで対価は不要。
提供側は一律レート1になります。
★ブラックホワイトの夢特性に関して
夢特性に関してはまだ分かっていないことが多すぎるので、このスレでの取引は禁止とします。
自由にポケモン交換スレでどうぞ。
★4世代から5世代への輸送依頼(ポケシフター代行)について
代行側にてシフターでの作業という手間が必要なため、従来の輸送用レートでは釣り合わないのでは、
という意見もあるようです。
当人どうしが従来のレートで納得すれば良いとは思いますが、横槍や揉め事を避けたい場合は>>1の関連スレで交渉のこと。
317:300
10/11/06 22:13:24 8/qUuWCv0
>>4が>>305
>>5が>>306
で、>>6
【重要】 隔離、ＢＬについて 【必読】
隔離とは、迷惑行為や違反行為などにより、初心者用隔離スレへの『誘導 ・追い出し』の事です。
隔離された方は、一般・自由交換スレの利用や出張は『絶対』にしないで下さい。
※誘導・追い出し以外のスレ利用者は一般・自由交換スレの書き込みは可能ですが
各スレのルール・テンプレを守って利用してください。
また、本スレ利用者は交換前に相手の書き込みIDやコードを隔離スレ内で検索するよう心がけてください。
【BW】初心者専用ポケモン交換スレ10【隔離】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)l50
【重要！】隔離スレでの一時隔離、BLの基準について
「テンプレ読んで下さい」等の軽い注意→従えば不問、抵抗した場合は黙って隔離へ誘導後、隔離リスト入りのこと
「これ以上は隔離へどうぞ」等の誘導→従えば一時隔離リスト入り、抵抗した場合は永久BL
忠告にしつこく抵抗、散々注意するも無視、いつまでもゴネる・いい訳すると、問答無用で永久BL入りとなります。
●一時隔離リストについて●
隔離と言っても一時的なものですので、現在のBW発売に伴う初心者・新参の氾濫が
落ち着いた頃に一斉に解除の予定です(時期は未定。要 審 議 事 項 です。)
■一時隔離リスト■ 初心者専用スレのみ利用可能です。
0303 5269 7150
ＢＬとは、過去に詐欺、盗難などの犯罪行為や、しつこい迷惑行為等を行ったコードの事です。
スレの利用は禁止されていますが、偶に紛れ込んで居る事もありますので注意するようにしましょう。
■BLリスト■以下のコードは利用禁止・取引禁止です
5371 5915 3675
1076-6176-4530
318:300
10/11/06 22:16:18 8/qUuWCv0
とりあえず素案程度なので変えられそうな所があったら変えてしまってください。
Ｑ＆Ａとかはもう少し短くしてもいいのかな？
レート相談はあんまり自信ないので意見は出せません、ごめんなさいorz
319:こくないのだれか
10/11/06 22:23:41 EG+6DXWC0
テンプレ改編乙です
レート４のこうかくレンズは
大量発生するヤンヤンマから強奪可能なので、レート２で良いと思います
あとは夢特性ですよね
>>312-313のように、ポケヲの時と同じような感じで良いと思うのですが
如何せん、当時はどうやって決めたっけ＿|￣|○
とりあえず、確保困難だった空ピカ・波ピカ・自爆ゴンベはレート２～３だったので
通常２・出難い性別の場合は３で良いと思います
…が、あまり気にせずプレイしてる人は、性別の比率なんて知らないかな
320:こくないのだれか
10/11/06 22:37:13 EG+6DXWC0
>>319ちょっと訂正
夢特性で♀を希望する人は、
殆どがその夢特性を受け継いだ子供を生ませたいからだと思うので、
♀指定の場合はレート３というのもアリでしょうか？
♂の方が生まれ難い夢ポケが居れば、レート的になりたたなくなるかもですが
321:こくないのだれか
10/11/06 23:02:59 cCunXmMs0
隠れ特性持ちは♂と♀で全然価値が違うし、基本的には♀だけが求められるものだと思う。
♂の隠れ特製持ちは価値が低いし、一般向けスレで♂の良個体を手に入れるのは難しい。
♀は2か3ぐらいとして、♂はレート1でもいいんじゃないかと。
322:こくないのだれか
10/11/06 23:24:42 Bd+fIdhd0
>>314
レートの話してるところ申し訳ないが
> ※GABA幻伝説・青玉・増殖・改造スレ利用者(利用目的での書き込み)は利用禁止
のところなんだけど
GABA幻伝説・青玉・増殖の３つはWi-Fiスレ一覧の中にとっくにないし
落ちて久しいんじゃないかな
それを抜いて6Vメタモンスレを入れた方がいいと思う
あっちの>>1には一般スレへの書き込み禁止と入ってるみたいだから
※6Vメタモン交換スレ・改造スレ利用者(利用目的での書き込み)は利用禁止
みたいな感じで
こっちの>>1にも入れておくっていうのはどう？
323:こくないのだれか
10/11/06 23:42:30 8/qUuWCv0
>>322
なるほど、それは把握してませんでした。
ではそういう風に変更するとして、まあいちいちテンプレ案書くのも見づらいので意見が溜まるかスレ立てが近くなるまでは修正部分だけ載せておきますかね。
※GABA幻伝説・青玉・増殖・改造スレ利用者(利用目的での書き込み)は利用禁止
↓変更
※6Vメタモン交換スレ・改造スレ利用者(利用目的での書き込み)は利用禁止
324:こくないのだれか
10/11/07 19:55:37 cUcM4gQq0
そろそろ次スレの季節なのでage。
325:こくないのだれか
10/11/09 00:58:12 VF4aV9rn0
今回6Vメタモンスレの住人がスレに交換依頼出したけど、
この人物、メタモンを受け取った後に214・217スレ目で交換を成立させてるんだが…
326:こくないのだれか
10/11/13 09:31:42 XFqsljgS0
いい加減、レート確定させませんか？
327:こくないのだれか
10/11/13 15:50:34 oMSO6kkC0
自分も夢特性♀はレート3、♂はレート1に賛成
もう新スレ立ってるから、テンプレやレートは次スレから適用でいいんじゃない？
328:こくないのだれか
10/11/13 17:46:42 MmYzu0dlO
できれば厳格スレができるまで一旦夢産取引は待っていただきたいのですが
329:こくないのだれか
10/11/13 17:47:12 OM/TSJ4L0
自由スレを見るに夢解禁すると酷い事になると思うのですが…
一般スレまであんな状態にされたら交換する場所が無くなってしまいます
330:こくないのだれか
10/11/13 17:47:13 Sg2STWSl0
夢特性のレートについては
♀が３ ♂が１でいいと思うけど
どの段階の夢特性まで解禁にするか？は明確にした方がいいのでは？
上の方で、森までなら解禁しても、、と出てるけども
この案でいい？
多分、この一ヶ月頑張ってPDWやってた人が
もう少しで空に到達っていうぐらいだと思う、今は
あと、森までなら解禁って、
要は5000ポイント以下で出るポケなら解禁
という意味で理解して大丈夫かな
今自由スレが揉めに揉めてるから
ちょっと気になったんで＜どこまでの夢特性ポケを解禁するか
331:こくないのだれか
10/11/13 17:48:29 Sg2STWSl0
あら、書いてる間に別の書き込みが、、、
ぶっちゃけ、夢特性は解禁しないで済むならその方がいいと思ってます
あの揉めっぷりを見ちゃうとねぇ＜自由スレ
332:こくないのだれか
10/11/13 17:50:23 Sg2STWSl0
>>330
間違えた,,
一ヶ月頑張ってる人がようやく海に到達できそう、、レベルだ
空じゃなくて、、
すいません、、
333:こくないのだれか
10/11/13 17:55:00 u5dkPY/WO
今、自由スレは自由スレで議論スレ立てて夢特性について考え中みたいだし
言葉は悪いけど、「一般スレでは夢特性全面NG＆夢特性はすべて自由スレに丸投げ」が
一番分かりやすくて良いと思う
どうしても一般スレでも扱えるようにってんなら
やっぱりどのランクまで解放かを厳格に決めなきゃならんと思うよ
334:こくないのだれか
10/11/13 18:00:10 MmYzu0dlO
ただ一般利用者が現自由スレでどうしても夢交換をするというなら
厳格スレとの取引は不可能になってしまうのでそこはご了承願います
335:こくないのだれか
10/11/13 18:09:41 u5dkPY/WO
>>334
ごめん、さっきから言ってる厳格スレって何？
外部にそんなスレ立てるって話でも有るの？
一般と自由は連動してるようで個々に議論してるから
自由スレの話をこっちにもってこられても分からんよ
336:こくないのだれか
10/11/13 18:13:26 MmYzu0dlO
>>335
今自由議論スレが立ってそちらで協議しています
こちらだけで一方的に話を進められない状況なので報告させていただいてます
337:こくないのだれか
10/11/13 18:14:39 Og67C5fi0
現在の自由スレでは改造疑惑の夢特性が蔓延し新たに厳格スレが作られるようになりました
具体的に言うと、20000↑、25000↑で現在正規入手が非常に困難であるロコン、ミニリュウ、ニョロモなどの
交換がたくさん行われている状態でした
よって、厳格スレでは夢特性のポケモンを交換する際は自分が親であることが確認できる証拠提示をしてもらい、
自由スレは今まで通り親の確認をしないで交換するスレとなります
それに伴い一般スレにおいて現在の自由スレの扱い方をどうするのか話し合っていただきたいです
338:こくないのだれか
10/11/13 18:14:40 LZpnRZUq0
夢特性、徐々に新しいのが追加される仕様だから
その度に解禁時期も含めて議論しなきゃらないなんて大変すぎる
一般スレでは全面NGに一票
って言うか夢は専用スレ立てた方が無難じゃないかな
339:こくないのだれか
10/11/13 18:32:06 u5dkPY/WO
>>338
だよね
結局、皆が皆よーいドンでBWやPDWを始める訳じゃないんだから
平均なんて有って無いようなものなんだし
一律で夢特性は一般スレでは扱わない！が一番問題が起きなくて良いよ
340:こくないのだれか
10/11/13 20:03:32 1yh3JwhQ0
同じく一般スレでは夢特性全面禁止に一票
ポケヲの時は、ソフトに同梱だったけど
夢特性はPCの有無や環境も関係してくるし
全員が同じ条件とは思えない
あくまでも、BW単品＆過去作(DS２台持ち)で入手出来るもののみを扱う
というスタンスで良いんじゃないかな？
341:こくないのだれか
10/11/13 22:59:31 jGhRwDBC0
PDWの今の仕様だと中々ね。ランダムが復活すればまだいいんだろうけど。
342:こくないのだれか
10/11/14 13:18:07 141yjZRP0
改造産or改造由来(親が改造、親の親が改造・・・以下ループ)みたいに疑わしきものを制限するなら、
交換スレの存在自体危ういと思うんだがなぁ
夢特性の論議で荒れちゃってるから、一時的に夢専用スレ立てるのはいいと思う。
343:こくないのだれか
10/11/14 13:46:06 5uxIE70e0
>>342
夢特性で荒れているのは一般じゃなく自由スレでは？
レートがあやふや＆どう変わっていくかまだまだ不明な点が多いものを
レートかっちりな一般スレでわざわざ交換する必要は無いと思う
今だって「夢特性をやり取りしたければ自由スレへ」で落ち着いているんだし
・一般スレでは今後も夢特性は一切禁止＆自由スレへ誘導
・自由スレの中で夢特性の扱いがはっきり決まれば、その際にはそちらへ誘導へ変更
で良くないかい
344:こくないのだれか
10/11/14 14:02:58 xY5RU4Nx0
あと、今さらだけど厳格スレできたら自責スレは
改造容認って意味で捉えてもOKですよね？
345:こくないのだれか
10/11/14 14:07:13 xY5RU4Nx0
すいません誤爆デス
346:こくないのだれか
10/11/14 15:18:25 9GRDyySy0
そんなに改造したいなら交換する必要無いじゃん
347:こくないのだれか
10/11/15 10:53:52 wzsNNcRL0
そろそろ次スレの時期なのでage
あと、上記のテンプレを夢特性等含めちょっと改編してみたので貼ってみる
平日昼間なのであまり人が居ず、判断しにくいかもしれないけど
もしこれで良かったら、次スレ立てる時から使ってみて
>>1
■Wi-Fiを利用してポケモン交換を行うスレです。
従来の交換スレが廃人仕様すぎて正直参加しにくい人、始めたばかりで間もない人向けの交換スレです。
まずは以下のルール>>1-7あたりを熟読して理解の上参加してください。
このスレを利用するなら最低限のルール・言われるまでもないマナーを守りましょう。
※ここは「ブラック・ホワイト」の専用スレであり、第四世代の交換は別にスレが存在します。
※スレタイに「一般向け」と有りますが「非２ちゃんねらーの一般人向け」という意味では有りません。
^^や＞＜系の顔文字は嫌われると同時に場慣れしていないと思われ、 良いカモが来たと狙われる可能性が大です。
例え目先に欲しているものが有ったとしても、まずは一呼吸。
スレを初めて利用する際には、過去ログなどに目を通した上で空気を掴んでからにしましょう。
※レートが間違っていると思ったら優しく指摘しましょう
※6Vメタモン交換スレ・入手困難配布スレ等の、改造・非正規系スレ利用者(利用目的での書き込み含む)は利用禁止
■次スレは>>950が宣言の上立ててください。
取引中でもスレ立てしましょう。立てられないときはその旨伝えてください
※なるべく900から減速し、950以後は新たな募集や応募は控えましょう。
970を越えても次スレへの誘導がなされていない場合は書き込みを控えましょう
○前スレ
【一般向け】ポケモンWi-Fi交換スレ 220
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
348:こくないのだれか
10/11/15 10:55:08 wzsNNcRL0
>>2
○関連スレ
【一般向け】ポケモン交換スレ【DPtHGSS】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
【BW】自由にポケモン交換スレ82匹目【自己責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ポケモン 夢特性専用交換スレ(正規のみ)part2
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ポケシフター輸送スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
-----■参考テンプレ■--------
【コード(必須)】
【ROM(必須)】
【名前】
【欲しいポケモン(もちもの)】
【交換に出せるポケモン(もちもの)】
【ボイスチャット】○ or ×（Wi-fi接続後のルームに入ってからXボタンでon/off切り替わります。）
【備考】
---------------------------
349:こくないのだれか
10/11/15 10:57:00 wzsNNcRL0
>>3
☆★まずは現行スレや前スレを読むなどをして、レートを多少理解の上参加するように★☆
Q）レートって何？
A）価値を数字化したもの。数字を合わせる＝等価交換
■レート指摘や助言について■
ここでは揉め事を未然に防ぐため、交換レートについて指摘や助言が入る場合があります。
ここは一般人・初心者スレなのでいまいちレートがわかってない方も多いです。
なので、助言の多くは親切心で為されているということを忘れず、怒鳴り返すような態度は自重しましょう。
また、助言する側も言葉を選びましょう。たとえ正論でも荒々しい物言いはトラブルの元です。
横槍を入れられるのが嫌な人は、専用スレでどうぞ。初心者にはお勧めしません。
レートの合わない募集はトラブルの原因です。レートにあった交換をしましょう。
既に指摘や助言がなされている取引に対し同じような指摘をするのもトラブルの元です。
かぶった場合は仕方ないですが、なるべく気をつけましょう。
■募集も出すのも禁止
１．一品系アイテム･･･詳細は↓
２．ポケトレ不可の色違い（詳しくは第四世代スレにて）
３．伝説・公式配布（フィオネは卵うめるからおｋ
４．個体値系（ＡとかＢとかＶとか)
５．異種トレード(ポケモンとリアルマネーの交換など)
同じのが複数いるあるから良いとか、自分的にはいらないからか構わないなどという
最低限のルールも守れない人はスレ利用しないで下さい。(>>2の関連スレへ)
また、複数のスレでのマルチ募集・交換未成立時に複数の募集に応募するなどはマナー違反です。
やり取りにタイムラグが出来、相手に迷惑を掛ける事が殆どですので自重しましょう。
■禁止スレ違い一品系アイテム一覧■
あかいいと、おおきなねっこ、おまもりこばん、かいがらのすず、がくしゅうそうち、かるいし
きょうせいギプス、きよめのおふだ、くろいめがね、けむりだま 、ごつごつメット、じしゃく
シルクのスカーフ、しんかのきせき、しんぴのしずく、ねらいのまと、もくたん、やすらぎのすず
はねのカセキ、ふたのカセキ、こんごうだま、しらたま、はっきんだま
350:こくないのだれか
10/11/15 10:59:11 wzsNNcRL0
>>4
★第5世代暫定レート表
【レート1】
伝説、幻、配布等を除くポケモン
※技・性別・特性等の指定をする場合はそれぞれ＋レート1ずつ
※募集時に提供する場合は一律レート1
店で買えるアイテム（ブラックシティ限定含む）、ロイヤルイッシュ号景品、木の実（クラボ～オボンのみ）
不思議な飴、ポイントアップ、ハートの鱗、星の欠片、天候岩、化石（羽と蓋除く）、進化石、ジュエル、ポケルス
【レート2】
13番道路黒服アイテム、野生から無限に入手できるアイテム、半減系の木の実
(マグマブースター、エレキブースター、深海の鱗、牙、王者の印、竜の鱗、幸せ卵、メタルコート、太い骨、ラッキーパンチ、こうかくレンズ等々)
【レート3】
ポイントマックス
【レート4～】
努力値下げの木の実（PDWで誰でも簡単に入手可能になれば下がります）
DPtでポケトレできる色違いポケ
(難度が高いものは多少レート上がるかも)
ポケトレ不可(自然遭遇等)の色違いは取り扱い禁止なので注意
【レート6】
きれいなウロコ、たべのこし（両方共高レベル低確率ものひろい）
■BPアイテムについて■
【レート2】１６ＢＰのアイテム、するどいキバ、ツメ（黒服から入手可能なため）
【レート3】３２ＢＰのアイテム、きゅうこん（イベントで入手可）
【レート4】４８ＢＰのアイテム、くろいてっきゅう（ものひろいで入手可）
フォーカスレンズ、こだわりスカーフ、ひかりのこな、（イベント、ストーリーで入手可）
★通信進化について
・お互いが同じ目的の場合のみ別途謝礼は不要
カブルモ⇔チョボマキのような場合や、お互いに通信進化させたいポケがいるとき
・それ以外は以前と同じでお礼を用意してください
★募集時のポケモンの技・特性・性格指定はそれぞれにレート＋1されます
（技がいくつ指定されていてもそれへの加算はありません）
ただし、BWのじゅうでんポケ同士の交換（じゅうでんちイベントを起こすための）の場合のみ、
同レート交換ということで対価は不要。
※提供側は一律レート1になります。
★ブラックホワイトの夢特性に関して
夢特性に関してはまだ分かっていないことが多すぎるので、このスレでの取引は全面禁止とします。
>>2の夢特性専用スレへどうぞ
★4世代から5世代への輸送依頼(ポケシフター代行)について
代行側にてシフターでの作業という手間が必要なため、従来の輸送用レートでは釣り合わないのでは、
という意見もあるようです。
当人どうしが従来のレートで納得すれば良いとは思いますが、横槍や揉め事を避けたい場合は>>2の関連スレへ。
351:こくないのだれか
10/11/15 11:01:11 wzsNNcRL0
>>5
■Ｑ&Ａ
Ｑ：ＤＳポケソフトしかもってないかけど、交換できますか？
Ａ：全てのポケモン・全ての木の実は飴・鱗・欠片と交換できます。
なので高レートアイテム出す際は気をつけましょう。欠片だと２・３個必要です。
Ｑ：上のとおりにやってみたけど駄目でしたが・・・？
Ａ：１回募集して駄目でも、時間帯や曜日によって人の多さが違うので何回も募集してみましょう
スレの流れが速いと、埋もれるときもあるので、そういう場合は元のレスを〆た上で再掲してみましょう。
Ｑ：過去ログもテンプレも読んで理解したつもりですが、いまいちレートがわかりません！
Ａ：では聞いてみましょう。○○が欲しいけれどアメと１：１でレートあってますか？というかんじで。
Ｑ：もうやめたいとき･交換完了した時はどうすればいいですか？
Ａ：>>レス番号と〆ます と交換終了の書き込みを必ず行いましょう。
席をはずすときも同様に放置せず一旦募集を〆てください
Ｑ：通信進化を手伝ってもらいたいのですがここで募集していいのでしょうか？
Ａ：ＯＫです。ただお礼のためのポケモンやアイテム(飴等)を用意しましょう。
Ｑ：交換したポケモンがアイテムもっていました。どうすればいいですか？
Ａ：間違いということは99%ないです。善意でもたせてくれてるので交換相手に感謝しましょう。
Ｑ：レートを指摘されたのですがどうすれば・・・？
Ａ：取引中でも変だなと思ったら迷わず断りましょう。アドバイスには耳を傾けましょう。
Ｑ：鮫師とか鮫トレってなんですか？
Ａ：レートと釣り合わない交換をする人・またその交換のことです。（例：マスボとカントー御三家など
Ｑ：他に募集の際に気をつけた方が良いことは？
Ａ：応募が来た際にすぐに交換できるような態勢にしましょう。
〆ずに他の人と交換したり取引中に四天王戦に行くことは交換相手を待たせたり、増殖と疑われる原因となります。
■等価交換-----------------よい交換ライフを送るために( ´∀｀)ﾉ
エビで鯛を釣って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなことはやめましょう。あくまで等価交換です。
そういう時は自分からレートを提示したり助言をしてあげましょう。初心者向きということを忘れずに。
352:こくないのだれか
10/11/15 11:03:26 wzsNNcRL0
>>6
■詐欺・盗難に遭わないために自衛しましょう！■
・BL掲載者や改造・非正規系スレ利用者と交換しない事も兼ね、交換相手のコードは 必 ず グ グ る こ と
・運び屋や数合わせのポケモンは自分産のポケモンを使うと信頼度が増します
※トレーナーカードについて
募集や応募の際に併せてうｐすると信頼度が増します。
必須にするとカメラ付き携帯やデジカメ持ってない奴が利用できなくなる
という意見があったので、「推奨」で
少なからずお互いに信用を得るためにもうｐは効果的だと思います。
ただしうｐする・しないはあくまで当事者間に任せましょう
●被害に遭った人は、今後の利用者のためにも
ROMの世代・相手のコード・名前・ID・罪状等を明記の上、BL申告してください。
●BL入りした人でも何度もコードを変えたり、また他人のコードを騙って悪事を働くという輩も
少なからず存在します。
罪もない人を貶めることにもなりますので、BL入りする際にはコード検索をしてください。
■その他リンク
自治議論や雑談はこちら
一般向けポケモン交換スレのお話板（72スレ目29氏作成）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
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【一般向けポケモンWi-fi交換ｽﾚ】の自治議論用スレ
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