11/11/06 00:39:13.76 +Hyky74x0
新世界ではイノシシから逃げるルーキーもいるんだ
大きさだけじゃなくて海王類は種として強いんだろ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 00:45:04.09 EaTg4HeP0
四皇の腕食ったこと完全に忘れてるな
近海の主は海王類かわからんが
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 00:46:38.06 vzVSjffB0
>>301
ルフィを覚醒させるためにわざとやった
でいいでしょ！
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 00:47:50.57 +Hyky74x0
>>301
あれはただのでかい魚じゃねｗ
いくらルフィを守るためとはいや腕食われたのはおかしいよな
能力者で力が抜けていてもルフィを庇えるほど動けたってことならすごいが
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 00:52:17.35 SLFyzeSA0
ルフィを助けたのがジンベエだったら腕食われずに華麗に主をＫＯしてたろう
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 00:58:34.11 4QklJ8SY0
>>299
カームベルトのはやばいな サンファンウルフの何倍もある
それ以外の海王類はなんとかなる
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 01:01:12.08 +Hyky74x0
どの海王類もエネルなら勝てちゃいそうだ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 01:02:50.62 jqvAA1U70
ES海獣は3兄弟で余裕だったからしらほしが呼び寄せる超大型以外はなんとかなるんじゃね
ちなみにESなしでも海獣＞クラーケン＞大型海王類くらいだと思われ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 02:53:23.44 rM7GCZBu0
モブがワダツミに「クラーケンを何とかしてくれ」と言ってるから
魚人幹部じゃクラーケンを何ともする事は出来なかったんだろ
魚人幹部達じゃES飲んでもBランクに行けるか疑わしい
ESワダツミ＞＞＞クラーケン＞ES魚人幹部＞＞ネプチューン3兄弟＞＞ES海獣
ワダツミやクラーケンはかなり強いよ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 02:57:20.79 jqvAA1U70
クラーケンて普通に海獣びびってたじゃないか
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 02:57:31.86 +Hyky74x0
そのクラーケンをルフィは海中で一撃でのしたのか
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 03:07:34.05 rM7GCZBu0
>>309
そりゃ新魚人海賊団に逆らうわけにはいかないからだろ
海獣のモームはDランクのアーロンにびびってたし、初期ルフィやサンジにボコボコにされるレベルだぞ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:11:53.63 prFoDWa90
魚人幹部や海獣ってＥＳ無しだとどの位だろ
アーロンレベルは無いと思うし、やっぱりEのハチ･クロオビ･チュウと同等かな？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:30:54.75 4QklJ8SY0
フカボシ達ってES海獣瞬殺レベルだから最低でもC-はあるよな
それを倒したES幹部ってああ見えてそれ以上に強いと
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:31:57.64 4QklJ8SY0
>>312
ノーマルホーディでもアーロンよりはるかに強いからノーマル幹部はアーロンくらいが妥当かな
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:34:44.16 tSiOdYf6O
少なくともチュウの様に東の海のウソップに100％負けないだろうし
E最強のハチでもサメの魚人達には勝てそうもないし
能力的に見てEって事はまずない
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:37:26.54 4QklJ8SY0
>>311
逆らえない＝びびる というのもおかしいぞ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:39:26.24 4QklJ8SY0
ホーディや幹部を見てビビるのならまだしも、ハモンドと海獣見てびびってるからな
大人と子供くらい実力さがあるならあの描写はおかしい
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:40:59.48 4QklJ8SY0
>>315
てかチュウが高すぎなんじゃね 幹部だからという理由でハチやクロオビと並べてるだけなんだろう
一回俺は下げ申請したがみんな興味なくてスルーされたわｗ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:46:17.79 rlY6zfGd0
>>317
兄弟を人質にとられてるからじゃないの？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:46:37.17 tSiOdYf6O
まあ水大砲は林ぶち壊すし、一応魚人で人より身体能力高いから
E-以下見てチュウに確実に勝てそうな奴も…居ないだろｗ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 06:48:15.10 prFoDWa90
ゼオなら能力的にDのキャラにも勝てるかもしれないけど
他の幹部がアーロンレベルとは思えないな
アーロンはあれでも魚人の中ではトップレベルだろ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 07:00:18.86 4QklJ8SY0
>>319
読み直したらホーディ一味ってだけでびびってそうだからそうなのかもな
>>320
やっぱあれはウソップのギャグ補正か
>>321
イカロスは相手の水分を吸収する槍があって
ダルマはESなしでも壁を噛み砕いて進めるし、炎も纏えるからアーロンレベルでもおかしくはないよ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 07:34:50.69 sUnyjBj50
「麦わら、スモーカー、コビー・・・あの頃の海を知る者はもう随分少なくなった」
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 09:26:54.52 BHcuaabR0
チュウとイカロスは同じ技を使うわけだけど、
圧倒的にチュウの方が破壊力がある
何十本もの大木を一瞬で全部倒してしまうんだから
フランキーには素早い描写もないわけで
チュウに負けるんじゃない？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 09:31:50.23 cbiA3/LU0
新魚人幹部は前からそんなに強くないて言われてたからな
ES飲んでもB-いかんだろうC+くらい
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 09:32:55.08 BHcuaabR0
ゾロとサンジの攻撃力の低さが悲惨なレベル
ゾロとサンジの攻撃後に
ドスンとイカロスにこんなに元気に動かれたのではなぁ
全然効かなかったと強調している描写
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 10:13:14.41 4QklJ8SY0
>>324
イカロスの唾はフランキーがガードしてるから弱くはない
チュウの水鉄砲＝大砲
イカロスの唾＝銃の連発
くらいでいいだろう
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 10:16:20.38 4QklJ8SY0
と言ってもチュウのは水を補給しなきゃならんからそういう意味ではイカロスのが上か
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 10:23:10.20 BHcuaabR0
大木を何十本も一瞬で全部倒すことをチュウはできるけど
イカロスのつばじゃできないわけで
大木を何十本も一瞬で全部倒すチュウと
鉄板貫通すらできないイカロスと比べること自体間違い
チュウ＞イカロス
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 10:39:50.19 cbiA3/LU0
ホーディ普通に撃水使ってたけど
クロオビが使えないてことはホーディくらいはないと魚人空手をある程度まで上げれないのかね
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 10:43:00.74 4QklJ8SY0
鉄板貫通すらできないって言うけど、
仮に今チュウが登場して水大砲撃ってもフランキーにはノーダメージなんだろうな
ウソップのハンマーでくたばる耐久力だしフランキーロケットランチャーでおわり
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 10:48:19.87 4QklJ8SY0
>>330
モブ曰く撃水は本来打撃技らしい
しかし魚人空手を究極まで極めたジンベエなら水滴をレーザーのように飛ばせる
身体能力が爆発的に上がったからホーディもできるようになったんだろうね
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 10:54:39.81 cx/SZzPq0
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334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 11:24:49.66 BHcuaabR0
大木を何十本も一瞬で全部倒すチュウと
大木を何十本も一瞬で全部倒せないイカロスを比べること自体間違い
チュウ＞＞イカロス
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 11:39:08.75 yHsryZhP0
ジャンゴレベルは火薬星一発で沈む糞耐久だけど、チュウは上位である火炎星を簡単に弾いたりしてる
まあ魚人の身体能力＋遠距離攻撃で、E-よか強いと思うよ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 13:54:38.91 DNNZFH2u0
ひょっとして火薬星や火炎星ってものすごい威力なんじゃね？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 14:00:30.70 TfN4YyzD0
新魚人海賊団がダイナマイトを恐れてたから火薬の量によっては威力あるのかもな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 14:08:29.41 yHsryZhP0
チョッパーって２部の時点でも今の位置（C-）から変わらない気がする
１部での実際の実力はD＋程度の方が合ってたけど、何度も降格するタイミングを逃して
どうせ魚人編でパワーアップするんだしこのままでいいか、て感じで今の位置に収まってる気が
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 16:26:45.28 cbiA3/LU0
>>338
各形態（１形態以外）をランブルと使用制限なしで、それに加えて強化を上げてるのと新しい形態の取得
さすがにC-以上はあると思うわ、D+にはなにかと文句つけられて下げられなかった
でもC+くらいで限界だろうけどね
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 16:38:50.61 vGyZALby0
現在の申請は５件 どれから片付けるか
>>13 Sの３分割 マルコだけS-下げ
>>48 マリー（三女）をB右端
>>258 ゾロ・サンジはA-右端に上げ .イワンコフをB+に上げ
>>26 ミホークをA+
仮に覇気がなくても、白黒冥鳥に引き分け以上の可能性はあるのでビスタ超えもありえる
│麦石花鮫│火雷砂沼煙│毒鷹剣足影│三大将│白黒冥鳥│ 勝率
──┼──┼───┼───┼──┼──┼────
.ジョズ│○━○○│ ○○○│×△○○○│×××│×××△│ ９勝２分
. ビスタ│○×━○│ ○○○│××○○○│×××│××××│ ８勝０分 8.0
──┼──┼───┼───┼──┼──┼────
.....ｽﾓｰｶｰ│××××│○○○○━│○○○○○│△△△│××××│ ９勝３分 10.5
──┼──┼───┼───┼──┼──┼────
.......ミホーク│○△○○│×××××│○━○○○│×××│△○△○│ ９勝３分 10.5
>>130 ネロとフォクシー交換
仮にフォクシーがＣＰ９に全敗しても、その他のキャラで1.5以上出せるなら
.DvsC. │銀海解│般酒│ │ 透│ 修元悟│ 秘 │
│狐鼬脱│若場│巨人│壱明│Ω羅神 ﾘ.│２ 書隈梟│
──┼──┼─┼─┼─┼──┼──┤
.ﾌｫｸｼｰ│━× │ ×│ │ │ │ ×××│
........ネロ│○━ │××│××│××│××××│××××│
...ゲダツ│ ━│××│××│××│××××│××××│
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 17:02:46.21 TGFcwRlJ0
ESホーディとESヒョウゾウはどっちが強いんだろ
ES無しならヒョウゾウの方が普通に強いだろうけど覚醒後はホーディの方が強そうな感がある
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 17:06:52.07 cbiA3/LU0
ヒョウゾウも大量に飲んだら覚醒する可能性あるからなんともな
今のところホーディはタフなだけで撃水もジンベエに弾かれる
矢武鮫などもルフィに避けられるて程度だから大して強いとはいえない
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 17:09:21.50 IyTfr72e0
引き分けのポイント変わってからミホーク > ジンベエ クロコ の勝率表はおおいから少しはアゲていい
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 17:23:33.23 BHcuaabR0
フォクシーはビッグパンより強いわけで
ビッグパンといえばゾロやサンジをゴミクズのように扱える
ネロがゾロやサンジをゴミクズのように扱えるだろうか？
フランキー程度に負けると言うのにな
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 17:28:25.76 TfN4YyzD0
うすのろの巨体じゃノロノロの餌食だからな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 18:41:33.70 yHsryZhP0
フォクシーってそんなに強いのかな
開始直後のゴムゴムの銃は避けて腕にビームを当てたけど二回目は避けられて、一瞬で背後を突かれていた
結構ビビってたし、やっぱ船の上じゃなかったらあれ以降ボコボコだったと思うが
とりあえず避ける事自体はさほど厳しくないようで、船のギミックを上手く使って当てていた感じ
とにかく行動パターンが少ないから、すぐに九尾ラッシュで仕留められる相手じゃないとキツそう
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 19:34:44.81 7A92GQlp0
ＣＰ９厨がこのスレの癌だな
２年後チョッパーですらＣ－のままにしようとするし
どれだけ剃に夢見てんだよってなｗ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 20:18:21.60 BHcuaabR0
チョッパーなんてC－のままで十分だよ
2年前のC-があまりにも高すぎるランキングなんだから
カンフーポイントなんてワンゼの方が強い描写
ホーンポイントもメリクリの劣化版
メリクリのように地表すれすれを超スピードで掘りながら移動できるかも描写待ちで、
チョッパーが地表すれすれを超スピードで掘りながら移動する描写が出るまで
評価できない状況だし
パワーポイントでは鉄塊できないし
ガードポイントは1対1戦闘で強化といえない
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:02:08.60 r+zDyIutO
修行前と修行後でランク分けたほうがいいんじゃね
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:19:06.51 Zip06BOuO
修行して強くなっただけの事をいちいち分ける必要ある？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:24:17.00 Hegn7TQo0
>>343
ヒョウゾウの毒も液体っぽいし、そろそろクロコの左にやっても良いと思う
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:38:54.11 r+zDyIutO
強さの物差しになる人がいないと強さ議論て難しくね？
麦藁一味が魚人倒しても、その魚人の強さが分からなければどれほど成長したかなんて分からん
パシフィスタ位だろ、二年前から成長してないキャラって
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:42:36.08 VRVEm9DH0
逆に言えば、比較が難しいから議論しがいがあると言える
正直このスレの大半は自分の価値観を押し付けてるだけだがね
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:43:19.23 4mz/q6Dn0
熟練キャラも成長してないんじゃね
シャンクス、レイリー、ミホークとかの
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:48:11.84 BavAwreN0
クロコは熟練キャラなのにあきらかに成長している
アラバスタの頃のルフィに殴られて負けた奴が、ジョズを吹き飛ばしたり、赤犬を斬ったりｗ
あの頃のルフィってC+かB-くらいだろ？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:50:12.43 1YLn/7QA0
なんてったってルフィは主人公だからな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:59:15.01 BavAwreN0
B-はないかｗ
ノーマル状態でソニ・マリやミノと戦えるとは思えない
インフレを考えると剣士のリューマやカクに負ける可能性もあるな
ペローナのネガティブを食らっているし
ワイパーの海楼石、ジャブラの鉄塊拳法も危険
下手したらハンニャバルにすら・・・
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/06 23:59:28.72 KJGUoc27O
>>347
癌とか馬鹿じゃないの？
スレで熱くなる奴ほどリアルじゃ悲惨なんだろな
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 00:09:17.11 XZaElTsn0
>>358
カウンターパンチ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 00:32:11.31 59P2BeQ30
ＥＳ海獣一匹に国王軍が手も足もでなかった、そのＥＳ海獣を瞬殺した３兄弟はCはあると思う。
３兄弟をボコボコにしたＥＳ幹部はC+はあるだろう。
チョッパーは修行後もC-だと言う意見があるが、有り得ないだろ
麦藁メンバーは全員Ｂ行くと思う
それくらいなければ新世界に行っても四皇幹部や黒ひげ一味と戦えないよ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 00:42:41.61 9yUoAmf90
チョッパーはB-はあるだろ
・ランブルなしで自在に変形 →1ランクアップ
・全変形点を強化一新 →1ランクアップ
・暴走形態をコントロール →1ランクアップ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 00:44:49.58 9yUoAmf90
まぁ修行後チョッパーがC-とか冗談だよな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 00:55:27.46 9yUoAmf90
クマドリ戦のチョッパーはアームポイントがなかなか出せなかったから苦戦した
もし自由に変形できたらあのときは圧勝だったから最低でCはあった
あと黒ひげメンバーは全員超新星をバカにするほど強い
麦わら一味はいずれ戦うのに今ランクアップしないでいつランクアップするんだ
C-とか言ってる奴って過去キャラ厨だろ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 01:17:37.76 59P2BeQ30
フランキー将軍ってフランキーの武器として考察されるんだよな
ワポメタルがどんな金属か分からないが、ショボイ金属ではないだろう
かなりランクアップするかもね
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 01:19:05.06 r/IvY1Io0
柔らかくて頑丈な金属じゃね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 01:39:34.66 fs7mCMlq0
>>363
超新星っていうか馬鹿にしたのはポニーでしょ
あいつは億超え級の実力を持たずに特別な事情で億超えになったタイプ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 04:30:47.06 HmY0f4Nz0
>>346
ビーム→ラッシュでも一撃必殺級の威力って訳じゃないから、一度耐えられて性質を読まれたら難しそうだな
身体能力的には並って感じだけど、優位に立てる相手は限定されそう
少なくとも剃や紙絵に対してはビームを当てるのは厳しいかも
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 05:24:16.42 9yUoAmf90
剃や紙絵はいつでも発動できるわけじゃない
ギャグキャラ補正ぬきだとフォクシーはCP9下位よりは強いようにしか見えない
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 06:32:03.39 avYDe7eK0
ノロノロ蓄積パンチは、打撃無効のルフィにすらダメージを与えているが
生身の人間が喰らったらどうなるか
. │攻撃力
────┼────
DBFルフィのパンチ│１００
フォクシーのパンチ│ ５
────┼────
１０秒蓄積パンチ .│２５０ （5×10=50）
２０秒蓄積パンチ .│５００ （5×20=100） フォクシーが１秒に５発のパンチを撃つとすると
３０秒蓄積パンチ .│７５０ （5×30=150）
単純計算するとハンパないことになるので
蓄積パンチの生身に対する威力は、（インパクトの１倍～インパクトの３倍）くらいか？
ノロノロビームの対処方法は完全回避することのみ 防御不可
.DvsC. │銀海解│般酒│ │ 透│ 修元悟│ 秘 │
│狐鼬脱│若場│巨人│壱明│Ω羅神 ﾘ.│２ 書隈梟│
──┼──┼─┼─┼─┼──┼──┤
.ﾌｫｸｼｰ│━××│△×│△△│××│××××│△×××│ 2.0
........ネロ│○━×│××│××│××│××××│××××│ 1.0
...ゲダツ│○○━│××│××│××│××××│××××│ 2.0
（飛び道具なし＋特殊回避なし＋特殊防御なし）の４人相手に引き分け以上でいけるなら フォクシー＞ネロ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 08:21:03.85 SbFAPC7c0
>>361
よく原作を読め
『一形態を除いて』て説明しているだろ
つまり全形態になるのはランブル必要
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 08:26:58.70 SbFAPC7c0
そもそも暴走状態を～てのもランブルほとんど使わなくなったのとそういう説明もないのに勝手に制御できるようにしてるとか
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 10:32:40.88 yfJjlwZx0
覚醒したマルコに期待
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 13:18:28.81 9yUoAmf90
>>370
あぁ、わりいな 俺は暴走は別で考えてるからな
まぁアームポイントやホーンポイントがコストなしで使える時点で1ランクアップは確実だろ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 13:20:23.26 9yUoAmf90
>>372
マルコやセンゴクが覚醒したらやばそうだな
センゴクは能力を極めつくしてすでに覚醒できそうだが
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 13:23:03.80 +tYcfhlI0
そういえばゾオン系には覚醒とかあったな
暴走チョッパーもそうなのか？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 13:31:47.24 ZhT7LXXp0
魚人の覚醒はギャグ
でもゾオンもよっぽどだな
マルコは最大の危機に覚醒しなかったへたれ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 13:34:49.46 9yUoAmf90
ミノタウロスは覚醒ゾオンだったな
あの脇役で剃以上のスピードだから暴走チョッパーが覚醒としたらスピードも相当なんだろうな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 14:32:13.80 rrrUEZOj0
>>369
× 打撃無効のルフィにすらダメージを与える攻撃力
○ グローブを変えただけ
Mr2相手は無理なんじゃねーの？
普通に素の身体能力で負けてると思うし、ビーム当てても一度は耐えるだろうから、それで完全にパターン読まれる
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 15:34:35.34 aV16Eyfj0
URLﾘﾝｸ(216128430797ef24a69d44f869d1be6c.gazou.me)
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 19:10:44.00 gTrNTufQ0
>>378
ノロノロビーム⇒銃で頭打ち抜いて終了。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 19:23:49.31 +tYcfhlI0
おそらくだけどノロノロ状態だと銃弾で撃ちぬくことも刀で真っ二つにすることもできないだろう
体が凹むさまも斬れていくさまも遅いから
フォクシーが打撃中心でボコってたのもそのためだろう
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 19:28:13.14 N0neFYu90
フォクシーを過小評価してるやつは女か？
ハンニャバルもそうだが、ルフィに対して行ったことに対して評価が低すぎるだろう
こいつらの代わりにブルーノやネロに置き換えて考えてみろよ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 19:57:25.47 50Ahao9p0
ジンベエがゾロ以下ってのは何か根拠あんの？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 20:17:16.17 1zl+JGUs0
CP9厨じゃまー
剃る。
ウソップに反応されて普通に焼かれましたー。
てかチョッパーに踏み潰されました。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 20:21:11.84 V53NkFuZ0
マゼランとエネル入れ換えろよ
ロギア系最強の攻撃規模だぞ
戦争編もエネルだったら一人で突入して全員瀕死の重症追わせてエース奪回して雷速でとんずら、ここまで約２秒で終わる
黄猿が光化しようとして構えたときにはもういない 残念！
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 20:46:57.84 2ln7eivk0
こんな糞妄想スレあげるな
ガキスレ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 20:58:56.84 8r7y9vEy0
隔離スレから出てくるなよ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 21:33:34.73 zxeRsPI9O
初期ルフィはCはあるからクリークはD+、アーロンはC-、フォクシーはCに上げていいな
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 21:41:42.06 WV13LSCfO
カリファより圧倒的に弱いクロに、苦戦した初期ルフィがCもあるわけがない
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 21:55:06.61 8QL8bhClO
頭が悪い奴は何やっても負ける
ルフィは昔から戦闘センスもあったから勝ててきたが
カリファみたいな奴はスペック下の相手に喰われることもあるだろうな
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 21:59:17.26 cjdbAPzs0
チョッパーは所詮物理攻撃
しかも浴槽を持ち上げたとか壁を一部パンチで壊したとかその程度
これよりはるかに強烈な描写がEランクのブチにあるから
チョッパーを怪力であると評価するのも完全におかしい
スピードもニャーバンブラザーズの方がある
チョッパーはスピードもパワーもEランク
チョッパーは鉄塊も使えない
穴堀もメリクリの劣化版になったというだけ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:14:18.10 yfJjlwZx0
マルコは覚醒したら
海王類並みに巨大な真の不死鳥になる
再生限界も無くあらゆる攻撃を無効化し、翼の一振りで町を吹き飛ばす程の強風を巻き起こし
巨大な爪で軍艦を一撃で沈め、全てを一瞬で焼き付くす炎を吐く、と妄想
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:21:03.54 KFH7mZ0W0
>>389
苦戦なんてしてない
戦闘後に倒れたのは、ジャンゴのチャクラム頭に食らったのと
クロが仲間を杓子で攻撃してるのを呆然としてて攻撃食らって血を流しすぎただけ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:27:43.41 +tYcfhlI0
ホーディがルフィに直接タフさは億越えって言われててワロタ
タフさ以外は到底億にも満たない
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:28:43.12 9yUoAmf90
チョッパーはパワーあるだろ
でかめの家をハンマーで吹っ飛ばすドスンをパンチで受け止める
鉄塊でガードしてるクマドリを瀕死まで追い込む
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:30:42.83 cjdbAPzs0
チョッパーのような物理攻撃は結局C-ランクまでだよなー
なれてもCランク
物理攻撃なんて俺らでもできるもんな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:34:27.34 a+h2I2J90
白ひげ海賊団はマルコ海賊団になったのか？マルコがしろひげ伸ばして2代目白ひげ海賊団になったのか？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:36:53.83 cjdbAPzs0
ルフィが尾田認定じゃなくて世界政府認定の億超えと戦ったのって
モリアだけじゃね？
日光に当たってこの世から消滅させられる寸前だった相手だし
モリアは本当に強かったとルフィが思ってて当然か？
ルフィ単独じゃモリアにまるで相手にされてなかったしなー
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:38:51.84 jzJP6BCY0
見た目とキャラもあってモリアは過小評価されがちだよなー
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:39:32.36 H2lyyZN20
通常ヒョウゾウはルッチより強いだろ？
論破よろしく
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:45:13.50 m8UGz+MkO
久しぶりにこのスレ来たけど、相変わらずゾロの対戦相手は無理矢理ランク上げる傾向と、何回も議論して直したカク ワイパー ジャブラも再発させるんだなｗ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:46:53.48 cjdbAPzs0
ああ、ゾロお宅はカスだからな
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:52:54.61 m8UGz+MkO
>>402
はげど
もう5、6年はこのスレに住み着いてるカスな俺が言うのもなんだけど、ゾロ厨とミホーク厨はホントにカスだと思う
特に夏休みシーズンは酷いｗ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 22:59:30.56 9yUoAmf90
>>399
どこが？以前はジンベエに負けた上、七武海として力不足と言われてるのにＡにいたほど過大評価されてたぞ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 23:00:06.69 wTTdsxsn0
>>15
空島にウソップの手によってゴムが伝道されたみたいだから、
エネルが月から空島に帰ってゴムをよく知ったらもう前みたいにはボコボコにされないかもなｗ
雷速でマントラも使えるエネルはゴムを知ってさえいればギア２も余裕で避けられそうだ
雷攻撃も打撃も効かないから分は悪いけどｗ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 23:03:27.31 s4Hvsiza0
一番ひどいのは大将ageしてる奴らだ
ろくに見聞も使えず、今のところロギアを倒せる覇気描写もないくせに
他のロギアと何段も差をつけてる
エース対青雉見ても、お互い利かない能力攻撃してるだけで
覇気も使えないため、長時間やっても勝負つきそうもなかった
同様に十手スモーカーはエースに勝負がつかないといわれて
そのとおり勝負付けれてない
全ロギア一段差くらいでいいって
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 23:17:15.68 emyeWwuf0
>>405
それでもやっぱりルフィの方がエネルより強いと思う
マントラは今のルフィでも使えるし、ギア２も修行でさらにスピードアップしたと思う
それにパシフィスタのレーザーを避けているから動体視力や反射神経も上がっているだろうし
エネルも武装色くらい身につけていなきゃまともにルフィと戦えないと思うぞ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 23:22:15.84 87dIlUPs0
>>407
天敵で相性最悪だし負けるだろうなぁ
ゴムを知ってルフィの攻撃を避けまくることはできても結局エネルは金の矛で攻撃するしかないからな
じり貧で負ける
さすがに矛は雷速じゃないだろうしな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 23:38:42.48 Woeiki/j0
>>400
ESヒョウゾウ＞通常ヒョウゾウ≧ルッチってところかな
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 23:44:09.35 9yUoAmf90
正確には 覚醒ヒョウゾウ＞ESヒョウゾウ＞通常ヒョウゾウ≧ルッチ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 23:49:02.90 Woeiki/j0
覚醒ヒョウゾウってなんだ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/07 23:53:45.23 m8UGz+MkO
>>410
ゾロ厨乙
いつの時代も変わらんね～
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 00:04:36.92 UWJEHjs60
ヒョウゾウは相手が悪かった、というかES飲まないほうが強かったんじゃw
剣士として全くいいとこなく剣を砕かれ、狡い奥の手の毒もなんとなく読まれてる雰囲気だし
逆に、ホーディはES飲みまくったとはいえ今のルフィ相手になかなかに張り合ったと思う
>>412
描写的にルッチの方が総合的に強そうだけど
修行後ルフィのギアⅡに初見にも関わらず毒カウンターした強さは侮れないと思う
しかも結構余裕あったし
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 00:06:06.55 R4cdDcgQ0
>>410
覚醒ヒョウゾウかESヒョウゾウかどちらか一つにしろよ
飲む前と飲んだ後の二段階しかないだろ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 00:12:47.15 Xijiz2ld0
ESヒョウゾウって通常ヒョウゾウより強いんだろうけどいまいち分かりにくかったね
ES飲んでもギア2について行けてないホーディよりはマシだったけど
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 00:19:11.38 R4cdDcgQ0
テクニシャンタイプのヒョウゾウはESによる強化との相性が
パワータイプのホーディーほどよくなかったのかも
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 00:34:00.33 Xijiz2ld0
通常で二年後ルフィのギア2ピストルを止める
通常でもルフィにだいぶ強いと評価される
ES飲んでゾロに手も足も出ずに鼻水垂らす
非常に分かりにくいキャラだけど、B+辺りかな
サンジ オーズ リトルオーズ イワンコフ辺りと比較してどうだろう
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 00:43:42.45 UWJEHjs60
強さのベクトルが違うと比較が難しいんだよなぁ
オーズみたいな巨人族とか一長一短だしさ
しかも今の麦わら一味が強すぎて物差しとして役に立たない
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 00:45:04.41 K+VWTief0
サンジは正直相性悪いな
オーズやリトルオーズには刺した程度では毒の量足りんだろ
イワさんはテンションホルモンあるし
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 00:53:28.59 jc0Yb7we0
オーズやリトルオーズには勝てなさそうだが
オーズやリトルオーズの勝てるキャラには大体全て勝てるだろう
Bの左端かB＋の右端だな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:00:46.17 nHIiqJB30
ホーディもA-もないなB+くらい
オーズやリトルオーズに勝てるレベルじゃない、叩き潰されて終わり
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:05:29.90 Cs9KwQF20
ホーディは撃水連発でルッチには勝てるな
ヒョウゾウはギア2に反応できるからルッチにも反応できる 毒刺して弱ったところを斬って勝てる
ワダツミはオーズ以上にでかい スピードのあるオーズには負けてもリトルオーズには勝てそう
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:07:29.34 jc0Yb7we0
B+：ゾロ サンジ オーズ リトルオーズJr ホーディ
B ：ヒョウゾウ イワンコフ パシフィスタ ルッチ
こんな感じに見える
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:07:42.40 Cs9KwQF20
イワさんはB+の右端でもいいよな
自我がないとは言え、本物くまとそこそこは戦える
あと2年前サンジ（B-）を瞬殺
1ランク差はおかしいだろ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:08:57.58 R4cdDcgQ0
ヒョウゾウは毒の効きそうにないPXに負けるだろうが、ホーディーなら撃水で勝ち目があるかな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:09:13.91 Cs9KwQF20
>>423
ゾロとサンジはA-以上だろ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:09:31.44 807DZWlA0
モブが何倍も強くなってると言っているから覚醒ヒョウゾウは普段よりはるかに強いんだろ
毒による反撃がどうなるかでランクは決まるな
それとヒョウゾウってクロコに勝てるよな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:12:48.39 jc0Yb7we0
>>426
そりゃそうだろうけどまだはっきりしないからな
ヒョウゾウはPXの装甲程度なら突破出来そうだが
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:19:33.30 UWJEHjs60
はっきりしないとはいえ、水中でゾロにあっさり敗北したホーディが同ランクはありえないわ
ES込みでも考えにくい
おそらく水中を超スピードで動けるサンジにも余裕で負けると思われる
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:22:47.67 dY2Hww050
実際サンジは一人でホーディ追いかけようとしてたしな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:27:48.75 Cs9KwQF20
ウソップ曰く海中サンジは魚人並のスピード
海中ゾロは魚人より速い（一瞬の動き？）
人魚は世界一の遊泳速度
海中の覚醒ホーディは魚人を上回るスピード
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:30:41.16 Cs9KwQF20
みす 海中の覚醒ホーディは人魚を上回るスピード
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:32:00.85 vMJ2c9IO0
>>431
この中で一人だけウソをついています
さて、一番水中で速いのは誰でしょう？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:34:25.76 +5Pz6cxt0
主力の三人は最終的に大将・七武海レベルとタイマンやって勝つわけだけど
このレベルの仲間を64巻も続けてるならあと一人は加えてほしかった
ナミ・ロビン・骨のバトルはマジでいらんし、ウソップ・チョッパー辺りが強敵倒しても全然鳥肌立たない
フランキーは第4の男として最初は期待したけど、CP9の相手がアレだった時点で今後の扱いが知れてしまった
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:38:12.39 +KZvACIa0
マゼランとエネル入れ換えろよ
ロギア系最強の攻撃規模だぞ
戦争編もエネルだったら一人で突入して全員瀕死の重症追わせてエース奪回して雷速でとんずら、ここまで約２秒で終わる
黄猿が光化しようとして構えたときにはもういない 残念！
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:49:39.22 807DZWlA0
ホーディはもうランク入りしても良いよな
A-かB+のどっちだ？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 01:51:16.93 n8RL13750
ハンニャバルの左くらい
タフさだけ億超えじゃこんなもん
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:02:53.43 +2Lu3soo0
というより、億越えくらいのタフさで
ルフィの覇気攻撃が耐えられまくりというのが問題だ
億越えクラスくらい一発で沈めて置かないと
せっかく苦労して身に付けた覇気がしょぼく見える
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:04:54.49 2mys8UvU0
ルフィって億越えと戦ったことあったっけ？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:06:21.12 Cs9KwQF20
レイリーから話を聞いたんだろうな
億超えってことはタフさは3億とか4億クラスか
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:07:31.96 Cs9KwQF20
>>438
億超えルーキーを倒せると見込んで出してきたパシフィスタを一撃だからな
ルフィのいう億超えは億クラスを圧倒的に超えてるって意味かな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:09:44.93 +2Lu3soo0
>>439
億越えのルーキーが複数で戦っても苦戦してた
ＰＸはゆうに億越えの強さはあるだろう
あとモリアとかエネルも億をﾒﾁｬｸﾁｬ超えてるだろ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:11:59.94 n8RL13750
推定5億以上のエネルはエレファントガン的なものを食らって一時気絶
まあロギアは弱点でもなければまともに攻撃受けないからエネルの5億はタフさほとんど入ってないだろうけど
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:12:14.91 K+VWTief0
そういやパシフィスタより遥かにタフと考えればヤバイかもしれんな
というかパシフィスタ一撃はやっぱやりすぎだな
あれのせいでちょっと苦戦するだけでインフレが加速してしまう
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:13:28.95 lL0ktdA+0
黄金ライフルはエレファントライフル相当じゃね
出てないけど
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:15:05.71 KNc+Aqbe0
でも、パシフィスタって２年前のナミの電撃でクラッシュするからねえ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:15:47.16 J6QKi2EE0
武装覇気とギア３で自力で黄金ライフルもどきが出来るようになったって考えたらすごい進歩してるな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:21:36.97 +2Lu3soo0
しかしエネルはルフィが絶体絶命の時に殺さずに
大量の黄金をプレゼントして逃がしてあげたのに
それで殴りつけるとは酷すぎるぜ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:30:34.14 jc0Yb7we0
>>429
そりゃESホーディがゾロと同ランクはないだろう
ゾロの戦闘力は最低でもA－以上だろうから
まだ戦闘中だからランクアップしないだけでヒョウゾウの場合底は見えちゃってるし
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 02:32:00.23 /a9ks+bc0
白髭と並んで魚人島で評価されてきているルフィー。
多くの魚人や人魚、海賊達が住んでいる島の半分もある船を短時間で破壊するだろう力。
ジンベイと同様なホーディの大量水鉄砲を見聞色で避けるルフィー。
大量の薬で留めにならなかったが、武装色火炎で赤犬のように大穴を開けるギア２武装。
ギア３武装色で素早いガトリングができるようになった威力。
武装色はロギアにも効くとレイリーに言われているので、間違いなくスモーカーには効く。
よって、ルフィーの位置が低すぎる。
スモーカーより下の意味がわからんし、エースやエネルよりは上だろう。
昔のギア２バズーカで膝を付かせたマゼランは今のルフィーの敵ではない。
あと、覇気を身につけるのは２年かかるとレイリーが言っていた。
ルフィは覇王色を持つ天才で１年半は覇気の取得を主にやっていたので物にできたが、
ゾロは剣術を主に、サンジは拳法を主にやっていたので、実用的な覇気は使えないと思われ。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 03:07:28.92 Cs9KwQF20
>>445
でかい黄金の球が腕についただけだからそんな強いわけねえだろ
よくて2年前のギア3並
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 03:40:02.33 NwrZ/WQo0
あれは相当強いわ
ギア3なんかと一緒にすんな
あんなひねりと伸ばしはほとんどでてない
エレファントガン的なものくらって気絶って言ってるのはワイパーのリジェクトのことだよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 03:50:18.06 Cs9KwQF20
エレファントガン並はまずない
ギア2武装ですらPX一撃 ギア3武装はそれ以上
エネルにPX以上の耐久があるわけない
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 03:55:18.21 XIPTgBWp0
まあそれも作者のテコ入れしだいだけどな
てか描写に忠実にやるならルッチ以下は大暴落するぞ
チョッパーは暴走状態で意識があるみたいだし
どっちにしろＣＰ９厨が発狂するランクになるのは間違いないがｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 04:01:00.30 Cs9KwQF20
CP9は初登場のときだけやたら大物に見せてたから強キャラと勘違いしてる人が多い
実際はカリファなんてポケットに手突っ込んだサンジに圧倒され、
ナミ、チョッパーにも負けちゃったんだよな
俺も、もうちょっと苦戦させてもよかったんじゃないかって思うけどあの程度なら仕方ない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 04:24:54.26 QAiPqKENO
パシフィスタに圧勝か普通に勝つか苦勝か負けか基準で
かなり良いランクになるよな
パシフィスタは良い基準キャラ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 04:45:10.18 1pIhxpqF0
パシフィスタvs白ひげ海賊団
白ひげ→10体くらい相手に無双
マルコ→カギ爪で三回くらい攻撃して破壊
エース→火拳で一撃
ジョズ→タックル一撃で破壊
ビスタ→一撃で真っ二つ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 04:45:59.77 NwrZ/WQo0
エネルの耐久力をPXごときと一緒にすんな
エネル>ワイパー>>>ゾロ>ルフィ>ホーディ>>PX>ミノタウルス
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 06:56:10.66 Gln39l+M0
今週号の回想シーンで、黒ひげが爪を装備してたな
シャンクスの目の三本傷はアレが原因か
幻獣種のケルベロスとかじゃなくて、生まれついての異形でヤミヤミとグラグラの両方を扱えるってことか
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 07:39:33.01 uw6HnnAu0
ＥＳヒョウゾウ＞＞＞ＥＳホーディ＞ルッチ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 07:45:57.38 Cs9KwQF20
黒ひげはヤミヤミとグラグラとあの不死身のタフさに加え、
マルコの能力を手に入れて見聞、武装、覇王覇気まで手に入れたらマジで最強だな 誰も勝てない
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 07:59:57.84 uw6HnnAu0
>>416
ホーディがタフになったのも薬のおかげだから
同じくらい飲んだヒョウゾウも同じくらいタフになっているはずだよ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 10:42:45.32 n+RKMdtc0
ホーディってタフさ以外は覚醒しても億超え級の実力はないと見て良いの？
ルフィが”タフさは”って限定的な言い方で億超え級の評価をしてたし
タフさ以外はPXより弱い？水中補正でPXより強化される感じで
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 10:55:09.07 duGPXPzN0
エネルは初期ルフィとはいえ斧、たこ花火、バズーカ、ライフルをくらってもまだ立ちあがれるから
バギーやクロは勿論、アーロンの倍以上のタフさはある、おそらくはクリークの鎧以上
そしてパシフィスタは修行前で一番強い状態の麦わらの一味の攻撃十数発はくらってようやく倒れた
修業後はルフィのギア２+武装色で一撃だったことを考えると
修業後ルフィの一撃＝修行前麦わらの一味の総攻撃＝パシフィスタのタフさ＝エネルのタフさ×５０
こんな感じだろうか？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:28:05.39 86GbLCyB0
>>453
武装食の覇気はロギアの実体を捉えること以外は鉄のように硬くなって威力と防御力が上がるだけだぞ
黄金ライフルは鉄並どころか黄金そのものだしゴムを伸ばしてる長さもエレファントガンの比じゃない上に回転も加わってる
ギア３は空気を入れただけで何も質量があがってるわけでもないから質量、ゴムを伸ばした距離共に劣ってる
エネルはそれが直撃してもマクシムが完全に落下する前にもち直して月に旅立ってる
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:33:29.54 BrJof4BL0
ゴンさん並に強さの先取りをしてたんだなルフィは
いくら弱点とはいえあの時点のルフィで５億声のエネルを倒すにはそこまでするしかないか
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:45:08.60 Cs9KwQF20
>>465
ルフィの筋力自体も桁違いにアップしてるじゃん もしくは覇気を纏うと桁違いにアップするか
麦わら一味の総攻撃で倒したパシフィスタを武装JETピストルで一撃だよ？
それ以上の威力のエレファントガン（武装ギガントピストル）より黄金ライフルがさらに上と思うか？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:45:18.80 BrJof4BL0
>>459
マジだ気付かなかった
目立たないようにしてたとか言ってたわりにマルコとジョズの間で張り切ってんなｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:46:28.97 Cs9KwQF20
まぁノーマルルフィの攻撃で苦しがってたエネルの耐久は知れてる
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:48:28.82 BrJof4BL0
>>467
修行前はどんなに頑張って殴っても所詮硬さはゴムだぞ？
覇気で鉄の硬さになったから同じ鉄製のPXにまともにダメージが通るようになったんだろ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:57:05.42 w68gzq6F0
尾田は見せ方うまいよな
普通に読んだら回避も全然できなくて耐久も大したことないように見えるけど
回避は>>15の通りで耐久は今までで一番溜めが長くて黄金も大きくて重い、最強最速の攻撃を受けさせて飄々と起き上がらせてる
２敗１分けのクロコダイルといい、株を落とさずに表面上は負けさせるのがうまい
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:57:55.50 Cs9KwQF20
てか武装色硬化が鉄の硬度という設定あったっけ？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 11:58:48.26 Cs9KwQF20
>>470
ハンマーを砕くブルーノの鉄塊にパンチ効いてるんだから「ゴムだから弱い」とか通用しねーよ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:03:53.82 5oZnpO7E0
ジョズタックルで PXこわれる たぶん
PX << クロコ エネル
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:04:58.39 HJwHkiQQ0
>>471
モリアも自滅だったもんな
マゼランや大将には負けてるしまともに勝った強者はルッチくらい？
>>472
鉄塊の応用だからそんなもんじゃない
道力次第で変わるみたいだが
ブルーノ程度の道力だとサンジのケリでもぐらつく程度で鉄並にはとどいてないだろうが
今のルフィなら鉄かそれ以上はいってそう
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:05:01.26 Cs9KwQF20
硬さ＝強さ じゃないよ
同じ筋力なら当然硬いほうが強いけど
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:14:52.90 HJwHkiQQ0
>>473
ハンマーの鉄＜ブルーノの鉄塊
ブルーノの鉄塊＜サンジの蹴り
サンジの蹴り＜＜くまの顔の鉄
ハンマーの鉄＜＜＜くまの顔の鉄＝パシフィスタ
鉄っていっても硬さは様々ってことだな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:19:11.46 Cs9KwQF20
>>477
くま（パシフィスタ）のはサンジ曰く鋼らしいな ようは鋼鉄
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:20:31.83 xns7mjKDO
尾田が株を下げたのはモリアとミホークだな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:23:53.21 HJwHkiQQ0
>>478
じゃあ今のルフィは鋼鉄にも通用する硬さってことか
サンジもゾロもその領域にはとどいたんだな
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:29:59.39 Cs9KwQF20
エニエスロビーでも鋼鉄の分厚い扉をギア3でぶっ壊してたな
さすがに天才科学者のつくったパシフィスタのほうが硬いだろうけど
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:35:31.23 +2Lu3soo0
スペースシャトルが月まで行くのに
ドンだけの燃料やパワーが必要だと思っているんだ。知らんけど。
それを生身の力でやったんだぜ。
心停止のあと、雷迎放って、ルフィとの戦いのあと
余裕で月まで行って宇宙海賊を倒すエネルの耐久が弱いわけないだろ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:41:00.38 HJwHkiQQ0
話変わるけどゾオン系のモデルって現実世界の動物しかいないよな
ワンピースの世界にはハイキングベアとかラパーンとかオリジナルの動物の方が多いのに
トリトリの実モデルサウスバードとかいないのか
幻獣種もワンピースの世界だけのオリジナル幻獣とかも出せそうで尾田次第でなんでもありだな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:43:51.99 gVKArdg20
アホな意見だなこいつ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 12:46:38.40 3anfr0/l0
>>483
普通の動物は扉絵とかではよく出てくるんだけどなｗ
ヒトヒトでモデル巨人族とかもあってもいいとは思う
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 13:20:23.95 TRAXR0YTO
ルフィ対ブルーノ戦でドヤ香で踏ん張って、鉄塊をしたのに震えながらダメージ効いてたのに笑ったんだが。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 13:28:54.35 yqdL0yjN0
>>479
ミホークの場合はシャンクスとの絡みなどで過大評価される傾向にあったから
作者が読者の印象を調整したかったのかなと感じた
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 13:34:46.06 bqBi0igh0
世界最強の剣士にそれ以上の過大評価も何もねーよ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 14:27:21.27 3L4n31MTO
ミホークが本気ならビスタやレイリーあたりは瞬殺だろ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 14:48:28.87 ZG+XYTIOO
>>489
わかったわかった
剣かっこいいね´ω｀
よかったね´ω｀
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 15:46:56.74 jBWsLP470
>>489
だろうね
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 15:50:19.79 LnP+tMGk0
ミホークの実力は作者尾田ですらわかってないんじゃないの？
ゾロがいつ師匠超えを果たすかで位置が変わってくる
ワンピはまだ５～１０年続くんだからそんな遥か未来に後付けされるキャラの実力なんて議論するだけ無駄だろ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:26:15.18 dTLJTYze0
白ひげが覇王色の覇気持ってるって設定どこにあったっけ？
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:26:59.79 tmuRyd5C0
確かにゾロがいつミホーク超えするか次第だな
てかいい加減ゾロも覇気使えますってやりゃあいいのになんで渋るかね
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:32:46.74 yqdL0yjN0
>>494
何でって、使えないからじゃないの
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:37:03.77 jBWsLP470
ヒョウゾウが毒攻撃しそうだから、そろそろゾロの覇気お披露目かな
今の展開で苦戦はないだろうし
避けてＯＫじゃ毒見せる意味ないし、当たったけど耐性があって効かないじゃルフィと一緒だし
当たったけど、毒を弾いたみたいなのくるよ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:41:07.47 S2mB3s/oO
>493
ルフィが海軍本部で覇気を使ったときに「オヤジと同じ」と白髯海賊団が言ってなかったっけ？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:44:35.59 tmuRyd5C0
ルフィしか覇気使えなかったら結局ロギアはルフィ頼み
うーん一応ゾロは戦闘要員だぜ・・・
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:47:05.40 ng9qAqrB0
ハンコックって今のルフィの攻撃受けれるの？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:49:49.36 LnP+tMGk0
ロギア２人以上という状況は殆どないんじゃない？
３大将と同時に戦うって感じでもないし、ルフィ頼みでも問題なさげ
ゾロは呼吸で鉄を斬るという描写があるからそっちの方向で伸びていくんじゃね？
呼吸というのは見聞色という可能性もある
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:50:13.70 dTLJTYze0
>>497
そうだったか
きづかなかった
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:52:30.13 tmuRyd5C0
泥のロギア出ちゃったしもう船長以外のロギアも出てもおかしくないと思うけど
もう覇気がハンタで言う所の念みたいな扱いでバンバン出てもおかしくないと思うけどな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:55:49.37 bqBi0igh0
>>496
覇気をなんだと思ってるんだお前
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 16:57:36.28 yqdL0yjN0
才能のあるルフィが覇気を覚えるという確固たる目的の下に、
最高クラスの覇気使いレイリーに師事し、覇気修行に専念してようやく使えるようになった
それを修行の成果としてPX戦からこれまで幾度となく使って見せ続けているのに、
剣術を鍛えるついでにゾロも身に付けてましたじゃルフィの立場がないよ
しかもそのルフィですらまだ未熟であるみたいに自分で言ってるのに
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 17:02:14.65 +2Lu3soo0
覇気の大安売りしてたら
ロギアが最強種という設定が崩れちゃうだろ
肉体の能力を高めるゾーンの覇気使いが一番ということになる
大将も全員が覇気の描写もはっきりしないロギアなんだし
まあクロコが七武海をまかされてたってことは
ガープを除く一般的な中将程度の覇気じゃ
ロギアに太刀打ちできないんだろうけどさ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 17:02:14.66 QLnbj6bd0
覇気見せて無くてもルフィと同等。もしかしてルフィより強いんじゃないかというゾロ。
覇気を見せたらルフィ涙目だなｗ もともと鬼気やら気に関してゾロは誰よりも早く身につけてたよな
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 17:02:17.76 tmuRyd5C0
仮にも海賊王目指してる一味の戦闘員が覇気使えませんではなあ
コビーですら片鱗見せてるのに
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 18:03:28.92 FzFUO2Lo0
ゾロは願わくば覇気とかじゃなく、
アラバスタでやってた「呼吸を読む」の方が剣士っぽくて格好いいな
火だろうと氷だろうと、呼吸を読んで斬る
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 18:05:39.68 FrLYi0dD0
雑魚ビーは実なしだから
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 18:07:43.90 LnP+tMGk0
剃と見聞色を使うコビーは回避力に長けたキャラになってそうだ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 19:12:40.71 5HIKy+DV0
クロコは再登場したらちょっとは水分恐怖症克服してるのかな
弱点の水分を逆に上手いこと利用するようになってたらｶｺｲｲのに
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 19:38:07.95 fwiOOHyV0
【予想】
ルフィA
ゾロ・サンジA-
ホーディB+
ロビン・チョッパー・ヒョウゾウB
他知らない
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 19:50:31.55 hrFLaLlU0
コビー、ヘルメッポ、たしぎあたりはどの程度強くして登場させるんだろう
ダズはゾロ並になってるか、戦線離脱してるかだろうな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 19:52:46.18 q2gPYqbG0
クロコ海賊団とか設立してないのかな
ルーキーの誰かを配下にでもして暴れてて欲しいね
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 19:56:20.77 oBdgvuyh0
サンジの強さ
アーロン編：D-（アーロンに勝てない）
↓
アラバスタ編：C-(Mr.2に苦戦）
↓
空島：D+(サトリに勝てない）
↓
W7編：B-(ジャブラに勝てる）
途中で急激に強くなったり、弱くなったりしてるなｗ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 19:59:13.82 Y9B2+DEa0
新刊の表紙と最新の回を見ているとルフィは主人公だからあの立ち位置として
ゾロ
ジンエベ サンジ
その他
こういう感じが出来てきている
一味筆頭のゾロ
最新回で同等のような扱いのジンベエとサンジ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 20:10:26.61 Gln39l+M0
>>26
Aランク .│ ① │ ② │ ③ │ ④ │ ⑤ │
│麦石花鮫│火雷砂沼煙│毒鷹剣足影│三大将│白黒冥鳥│ 勝率
──┼──┼───┼───┼──┼──┼────
① ...ルフィ│━××△│ ○○○○│××○○○│×××│××××│ ７勝１分
.ジョズ│○━○○│ ○○○│× ○○○│×××│××× │ ９勝０分
. ビスタ│○×━○│ ○○○│× ○○○│×××│××× │ ８勝０分
......ジンベエ│△××━│ ○○○│××○○○│×××│××××│ ６勝１分
──┼──┼───┼───┼──┼──┼────
② エース│ │━△△△×│○○○○○│×△△│××××│ ５勝５分
.エネル│× │△━△△×│○○○○○│△△△│××××│ ５勝６分
. クロコ│××××│△△━△×│×○○○○│△△△│××××│ ４勝６分. 6.0（ホーディで-1.0）
カリブー │××××│△△△━×│○○○○○│△△△│××××│ ５勝６分. 8.0
.....ｽﾓｰｶｰ│××××│○○○○━│○○○○○│△△△│××××│ ９勝３分 10.5
──┼──┼───┼───┼──┼──┼────
③ ..ﾏｾﾞﾗﾝ│○○○○│××○××│━ ○○│×××│×○× │ ８勝０分
.......ミホーク│○ ○│×××××│ ━○○○│×××│ │ ５勝０分
ヒョウゾウの毒が液体っぽいせいで、クロコがさらに下がる可能性でやがった
Aの右端はクロコになるかな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 20:26:09.43 FHCrilQaO
>>505
ロギアが最強種扱いだったのは初期までの話だろ
カリブーみたいなのにロギア能力与えられてる時点で
作者はロギアを特別扱いすることは止めたってことだろ
大将や黒髭みたいに基礎戦闘力が高くないロギアは雑魚扱いで良いよ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 20:51:05.66 XIPTgBWp0
このスレの基礎戦闘力（）って肉弾戦の強さのみだよな
ＲＰＧで魔法タイプをわざわざガチムチに育てるタイプが多いんだろうが
普通は範囲魔法や魔法攻撃力込みでの強さを表す言葉だろ？
てかゾオンみたいな変身能力やギアのような自己強化呪文は認めるのに
ロギアや特殊パラミシアの魔法効果を認めない意味が分からない
いやまあＣＰ９厨が力を持ってるからなんだろうけど
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 20:53:03.83 92l3CvUG0
にグロひげが高いだとｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 20:53:32.23 yzJXI1lJ0
タコの魚人を撃ち取ったわちきもいれるぇ!!
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 20:56:48.88 OZ6JAmaC0
エネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 21:00:33.75 4MjO7JuRO
>>519
基礎戦闘力（）ってどうゆう意味か教えて
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 21:01:16.36 FHCrilQaO
>>519
基礎戦闘力は本人の身体能力を指してるんだから、反応速度や射撃能力とかも含まれる
肉弾戦だけじゃなく能力を使った戦闘にも大きく影響する
例えば、雷速の癖にギア無しルフィの攻撃に対処しきれないエネルなんかは
基礎戦闘力が低い
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 21:24:38.63 5HIKy+DV0
>>519
戦闘能力が身体能力のことならエネルは頭が足りてなかっただけで戦闘能力は低くないと思うよ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 21:39:26.87 hrFLaLlU0
>>519
RPGでは素早さの低い魔法使いでも魔法なら敵に攻撃が当たるけど
ワンピ世界では素早さが低いと魔法攻撃すら当たらないじゃん
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:08:22.05 vBx8cwFM0
白ひげ幹部の方が七武海より強いだろ？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:22:11.11 RIG8Oi8w0
モリアやクロコよりは強いけど他より強いかというと・・・
仮にも３大勢力の１つだからな
メンバーの選定基準には強さだけではなく他の海賊に対する抑止力・影響力も重視されるようだし
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:23:27.77 ffayfAdi0
どっちもピンキリだからな。
マルコ、エース、ジョズ、ビスタ以外は論外な気がする。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:27:42.54 Cs9KwQF20
やたらと目立つシーンの多いイゾウ、黄猿とタイマンはって無事なラクヨウ
こいつらはエースより強そう
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:30:05.44 x3Fq/eLQ0
>>529
基本的には名有りキャラクタが一騎当千の漫画で
七武海級が4人も一つの海賊船に乗ってんだから思えば凄いことではあるよな
ヤソップとかベンとかもやっぱ超強いのかねえ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:31:47.39 W+1oWvKdO
サッチや黒ひげもいた訳だしな
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:36:09.14 RIG8Oi8w0
ルゥは気配を消して？山賊に接近している
ベックマンは黄猿を脅せる
ヤソップは蟻の眉間に撃ち込める
赤髪初期メンバーは幹部でもトップレベルぽいな
赤髪海賊団来てからの黄猿や赤犬の様子ではマルコ達でも勝てるかどうか・・・
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:36:23.58 XIPTgBWp0
>>524>>525>>526
ルフィにはエネルの攻撃が当たらなかったんじゃなくて
当たってもノーダメージだったんだけど？ｗ
このスレ想像以上にレベルが低かったんだな
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:45:43.98 bqBi0igh0
逆
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 22:59:31.85 beKSsfK/0
ラパーンがいないがどこのランクに入るんだ？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:00:22.17 ffayfAdi0
七武海ってクマとミホーク以外は、組織的な強さも重要だからなー
モリアは「スリラーバーグ」
クロコは「バロックワークス」
ジンベエ「魚人海賊団」
ハンコック「アマゾン・リリー、九蛇海賊団船」
ドフラミンゴ「ベラミー海賊団、ヒューマンショップ」
特にドフラは未知数すぎる。
傘下の海賊だってベラミー以外にも当然いるだろうし。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:07:21.15 +2G2XcxN0
散々既出かもしれんけど誰か教えてくれ
今空島を読み返してているんだけど、エネルの雷がルフィに効かないのはわかるんだけど
なんで覇気を習得していないルフィがロギアであるエネルを殴れるの？
クロコダイルのときは水をまとって砂を固めた理屈はわかるんだけどなぁ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:10:39.18 bqBi0igh0
>>538
尾田がゴムの体だと雷の体に干渉できるって考えだから
マグマが炎に効くのと同じで尾田クオリティ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:11:11.02 ffayfAdi0
【変更希望キャラ】ハンコック
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】A+の一番左
【理由】なんで保留されてるんだ？
・ギアルフィを捕まえるスモーカーのスピードに反応し食い止めたり、
ギアルフィが反応できなかった十手を破壊した基本能力。
・ゴムのルフィも貫ける飛び道具「ピストルキス」
・邪心関係なしで物質も石化させる広範囲飛び道具「スレイブアロー」
・邪心関係なしで物質も石化させる物理攻撃「パフーム・フェムル」
こういったはっきり描写されてるスペックだけでも十分ランク入りできる
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:12:29.59 G54gk3+90
>>540
所詮、スモーカーよりは強いんじゃない？程度
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:13:18.32 bqBi0igh0
>>540
×ギアルフィを捕まえるスモーカーのスピードに反応し食い止めたり、
ギアルフィが反応できなかった十手を破壊した基本能力。
○ルフィを押さえ込んでいて無防備なスモーカーに不意打ちしただけ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:18:16.40 ffayfAdi0
>>541
ハンコック好きとかじゃないので
強くあってほしいとかは無い。
保留→ランク入りしてほしいだけ。
>>542
○×とかじゃなく、
どっちも描写されてる。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:18:40.04 3q7YU9+uO
結局ルフィも中将もスモーカーも、名有りキャラは誰も石化出来なかったからな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:22:28.50 ffayfAdi0
>>544
>>543
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:26:08.68 duGPXPzN0
>>537
七武海同士の戦闘も面白そうだけど、七武海の組織同士の戦闘も面白そうだと思った
例えばバロックワークスVSスリラーバーク
クロコダイルVSオーズinモリア
Mr.1VSリューマ
Mr.2ボン・クレーVSアブサロム
Mr.3VSペローナ
意外と好カードかもしれない
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:28:16.39 +2G2XcxN0
>>539
赤犬がエースを貫けたのはエースがルフィを守るために意図的に
ロギア化しなかっただけではないの？
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:34:41.99 VcmK0ofE0
>>547
君は何を読んでるんだい？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:34:55.33 RIG8Oi8w0
マグマは火を焼き尽くすて赤犬言っちゃってるからメラメラはロギア化していても攻撃受けるぽい
パンチがぶつかり合ったときもエースはロギア化していたけど火傷していた
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:44:08.63 +2G2XcxN0
>>549
まぁマグマと火の上下関係は作中で明言されたからまぁ納得してるんだけど
ただ>>539がゴムが雷の体を殴れる理由をエースと赤犬で例えたのが納得いかなかった
エースの件はいいんだ
今はなんでゴム人間だから雷のロギアを殴れるのかということだけが気になる
エネルの攻撃がルフィに効かないまではすごく納得できるんだけど
ゴムだから雷を実体として捉えられるって変でしょ？
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:46:00.39 eYgZE1l/0
>>539
マグマは炎に効くだろアホ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:47:59.82 bqBi0igh0
>>550
だから尾田のさじ加減だって
マグマが炎に効くとかゴムが雷に効くとか普通に考えたら疑問が出てくるが尾田がそう描いてる以上そうなんだ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:48:26.26 LnP+tMGk0
ゴムみたいに電気を通しにくい物質は高圧の電流を流されると一瞬で燃え尽きる
抵抗が大きいほど高熱を発する
豆
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:53:42.67 xjwhsMFL0
>>517
スモーカーは三大将に勝つから１２勝だろ
やりなおし
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:58:16.00 DEEKbZoy0
>>553
「高圧の電流」って･･･
電流は「高圧」や「低圧」で表現出来るものなの？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/08 23:59:18.97 +2G2XcxN0
>>551
マグマが炎に効くというのは体感的になんとなくわかるんだよな
>>552
つまり、モンブラン・ノーランドの頭にはなぜ栗が生っているのかと考えるくらい
意味がないということかね？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:00:39.87 mNzUIxuk0
四皇が恐れられてるのは船長が強いだけじゃなく
大将、七武海と戦える部下が複数いるからだろうな
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:02:25.68 qdIGDqSe0
>>556
そういうこと
頭のキレるナミですらルフィがエネルを蹴っ飛ばしたあとに
それを疑問に思わずに完全に雷の力が無効化してる！って言ってる
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:06:34.61 mi/dfYcT0
普通のゴムと雷ならまだしも悪魔の実の能力同士だから特殊なんだろうな
エネルの雷撃を普通のゴム手袋で防げるかというと無理があるだろうし
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:20:53.65 1GokFqoN0
>>557
悪魔の実のバーゲンセールだからな
俺は今でも能力者をここまで濫発させたのは謝りなんじゃないかと思ってる
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:25:56.25 c+knIL4P0
つかコーラで船が動いてる時点で
科学的な考察なんてバカバカしいからやめろｗｗｗ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:27:22.75 V38Zwt5A0
>>556
漫画だからと思って納得するしかないさ
ところでノーランドってかなり強い部類じゃね？
ワイパーやゾロがどうにもならなかった大蛇の首を一撃ではねてるぞ
ランク入りはしないわけ？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:38:23.28 2Ev+qgsi0
ノーランドとカルガラはよくてB-の左端だろうな
フィッシャータイガーもその辺だろう
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:41:17.26 2Ev+qgsi0
ミスったB-の右端
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:44:12.76 rWchv5Nb0
よくよく見返してみると、B－とBって、差が無茶苦茶空いてるな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 00:46:34.22 2Ev+qgsi0
そうでもない
蛇姉妹、ミノタウロスはノーマルルフィ圧倒
ルッチはノーマル状態だとノーマルルフィと互角
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 01:07:30.32 OTFyJXsK0
ルッチって強い印象あったけど、ミノタウロス以下とか冷静に考えるとそんな強くないな
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 01:08:55.43 q867kDSi0
むしろルッチとパシフィスタの差がありすぎる
ルフィVSルッチでは、ルフィがまだギア２に慣れていなかったり、その前にブルーノと戦ったり、
海に落ちるはずのルッチが偶然軍艦の上に落ちたり、その軍艦がルフィを攻撃したりとルフィ側に不利だった
でもパシフィスタの場合はルフィだけでなく麦わらの一味での総攻撃だったし、
VSルッチと違ってその前に海兵と戦ったものの全員十分な体力があった
ランク分けするなら
B:イワンコフ パシフィスタ
B-+:（空白）
B-:修行前ルフィ ルッチ
B--：ソニア マリー
大げさだが、これくらいはあると思う
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 01:36:52.09 GBU62Q1/0
>>549
覇気の設定がありながら
何でわざわざそんな無理矢理感ありありな設定を作ったかというと
大将の覇気じゃロギアを倒せないからなんじゃないのかね？？？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 01:42:32.57 V38Zwt5A0
>>563
カク、ジャブラ、ワイパーより強くルッチより弱いのか
まぁ妥当だな
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 02:16:23.93 18YoF0+L0
>>568
ルフィはモリア戦でギア２とギア３を同時に使ってるから
スリラーの時点でルッチは瞬殺されるんだけどね
ルッチ（ＣＰ９）好きが多いから
エニエス前後のキャラは異様に低くなってる
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 02:21:37.64 IVXIsOVz0
ルフィとゾロの対戦はどちらが強いかわからんが、
大将などのロギアはルフィが対戦するのだろうね。
２年では覇気を実用的に使うまでになるのは難しいらしいし、
ルフィだから１年半でレイリーが言う程度のロギアも殴れる覇気をマスターできた。
島の半分もある船を破壊するのは相当だと思うぞ。
それも、短時間で破壊しなければならない。
島を焼き尽くすのに中将５人を含むバスターコールが必要なのだし。
マグマの赤犬が居ながら。
ルフィは死にかけてから回復するたびに強くなるサイヤ人じゃあるまいし、
レイリーの修行以上にルフィが強くなる場面が想像できない。
これも想像だが、現時点のルフィは、大将も軽くあしらえる程度の実力ではない気がする。
もちろん、大将越えは、これ以上の実践が必要になるだろうけど。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 02:33:32.02 IVXIsOVz0
覇黄色の覇気は、鍛錬しても強くはなれない。
自分が強くなっることが唯一強くする方法、とレイリーが言っていた。
ルフィの覇黄色は５万人もの海賊や魚人を一瞬にして倒した。
幹部は居なかったが、昔のように倒れる奴だけ倒れたという描写ではなく、
ルフィの近くに居た敵が全滅していた。
現段階でのルフィも、相当に強いと思う。
魚人島編の次の本編である新世界編での最初の戦闘は黒ひげになる気がして仕方がない。
もちろん、ただの想像だが。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 02:36:18.90 IVXIsOVz0
覇黄色になっていた。
覇王色に訂正
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 03:22:36.30 bO3UWqJW0
＞これも想像だが、現時点のルフィは、大将も軽くあしらえる程度の実力ではない気がする。
＞もちろん、大将越えは、これ以上の実践が必要になるだろうけど。
んなわけないｗ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 03:33:56.82 hx809/S00
師匠のレイリーが黄猿と互角なのに今のルフィが大将を倒せるわけがない
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 03:51:54.22 wnJdJNQ30
寧ろ最終章になってもルフィは「大将を越える強さ」にはなってないと思うけどな
所詮限界まで強くなっても青キジにはギリギリ勝てても赤犬黄猿には勝てないだろ
赤犬なんてあの世界最強の怪物白ひげの渾身の一撃をまともにくらって流血だけっていう位置付けだからな
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 04:51:48.95 GBU62Q1/0
>>577
点滴爺さん相手にするのに、姑息な小芝居うって胸串刺しにさせてから勝負し
偶然発作に助けられ反撃できたものの、二発でダウンし動けなくなり
これまた偶然地割れに助けられ、命拾いしたくせに何言ってるんだ
赤犬って攻撃威力はあるが、相当のろいぞ
相手の攻撃はほぼ全部貰い、自分が攻撃する際も
シャンクスやエースはもとより雑魚ビーにも横から割り込まれてる
終盤になったらまずルフィにボコられる運命が待ってると思われる
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 05:21:55.92 Uxf7mH3B0
赤髪海賊団には能力者一人もいない、とかだったらなんかかっこいいのになー
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 07:10:02.01 eD59uu6d0
【変更希望キャラ】F+の新設及びランク移動
【変更内容】現在のE-～B-は1ランクダウンし、ルッチはB-へ移動。
イワンコフとパシフィスタはBのままで、B+以上もそのまま。
【理由】>>568も言うように同ランク内のパシフィスタとルッチの間で実力差がありすぎるから。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 07:54:35.24 2Ev+qgsi0
>>577
それはない
ルフィはコビーに「おれと戦うなら大将になるのが最低条件」とか余裕かましてんだぞ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 07:55:33.87 2Ev+qgsi0
大将は今のルフィよりは強いだろうけど、
瞬殺はできないだろうね
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 07:58:46.00 2Ev+qgsi0
>>580
賛成
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 08:40:34.28 ffF3xMNr0
>>580
良いよ
あと個人的にオーズとリトルオーズがゾロサンジより弱い扱いって納得がいかない
特にオーズ（中にモリア+ゾンビの不死性）とか非ロギア、非覇気のキャラでは最強クラスだと思うんだがな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 08:49:30.43 2Ev+qgsi0
オーズはA-の方が妥当だな
リトルオーズとは比にならない耐久力と身体能力
ナイトメアルフィなしなら一味総出でも負ける
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 08:56:49.17 pE6AXDyP0
どの主人公にも大体言えることだけど、ルフィはこれまで自分の実力より格上の相手を倒してきた
ルッチもあの時点ではかなり格上だったが、新しい力（ギア2、3）も使い、なんとかギリギリで勝つことができた
シャボンディ諸島の大将らや、戦争ではさすがに格が違いすぎてどうにもならなかったけど
今でも大将は格上だろうけど、以前までのような歴然たる差はないから
ルッチ戦のように死力を尽くしてようやく大将の一人を倒せるくらいにはなってるんじゃないかな？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 09:40:16.79 2Ev+qgsi0
ルッチの場合はかなり格上ってわけじゃないな
ギア2のキレが落ちるまでは完全に圧倒してたぞ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 09:45:34.58 q867kDSi0
>>580
実際にそれでB以下を出してみた、順番自体は同じなのにこうして見ると全然違うな
元々C-やD-のキャラがかなり弱くなったように見える
B ：イワンコフ パシフィスタ
B-：ルッチ
C+：ソニア⇔マリー ミノタウロス
C ：リューマ ペローナ カク ワイパー ジャブラ
C-：ハンニャバル ブルーノ ドリー⇔ブロギー Mr.1 ブルック ロビン オーム シュラ
D+：フランキー チョッパー アブサロム ガン・フォール サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ
D ：ゲダツ フォクシー ネロ
D-：ワンゼ T.ボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ バギー
E+：ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ウソップ ギン
E ：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E-：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
F+：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
>>584-585
オーズはモリア無しでは？、確かにモリア有りならA-でもいいけれど
モリア無しならルフィ、ナミ、ブルック以外の６人でもいい勝負してたからパシフィスタより１ランク上で妥当
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 09:54:54.52 2Ev+qgsi0
>>588
オーズはナイトメアだけでなく背骨折るために鎖で体勢変えたりしてようやく勝ったからなぁ
ゾロとかウソップもモリアよりオーズのほうが厄介と感じてたし、モリア自身オーズに頼ってたからモリアと同ランクくらいはあると思う
ランキングは1段ずらすと違和感が出るな
AとB、BとC、CとDってなんとなく壁を感じてたし
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 10:01:27.23 +SN6yMZ/0
Ｃはルフィに対抗できるかってところ
Ｂ－はギア２の壁となってるからわかりやすい
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 10:12:23.97 rw9HE8WJ0
ネット上では最近「朝鮮人○ね」や「反日」などの過激な書き込みが目立ちます。
韓国のことを嫌っている日本人が居ることは確かですが、あなたの周りに居ますか？
ほとんどの人はいい人じゃないかと思います。在日とか外国人とか関係ないですよ。
２ちゃんねるの世界は現実社会では有りません。
無記名で無責任な仮想社会ですから真剣に受け止めない方がいいですよ。
お互いの為にも、竹島問題も国際司法裁判で早く決着した方がいいですよね。
日本と韓国は隣国ですから文化・経済で良いパートナーになるべきです。
【彼らの問題】・・・私の考え
①．グローバル社会という概念が無く内向きの考え方。実生活も多分同様。
②．国防について無関心な平和ボケ。日韓米が軍事同盟国ということを理解していない。
③．政治を議論するスレも有るが、難しいことが解からないから韓流・K-POPを叩いて自己満足してる。
④．領土問題は両国の政治に利用されているアイテムだということが解かっていない。
⑤．保守系、右派系組織の末端兵として洗脳・利用されていることに気付いていない。
⑥．社会的地位の低い人間は、自分より下（偏見）の地位を作ることで安心する。
⑦．無記名での意思表示でストレスを発散している内向的な人間。
⑧．日本の文化について理解していない。日本の文化は大陸から朝鮮を経て伝来した外来文化であり、
オリジナルの日本文化はほとんど存在しない。（例えば神社・仏閣の木造建築技術などは朝鮮の指導によるもの）
言うなれば韓国は師匠であり、文化的には敬うべき。
⑨．将来的な国家ビジョンを持っていない。鎖国でもしようというのか？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 10:58:14.19 U7bJQIKO0
これから強キャラ沢山出てきて、上位ランクはゴチャゴチャしそうだな
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 11:17:18.49 UM88qcQw0
チョンベえのランクはどうかのぉ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 11:27:26.81 2Ev+qgsi0
赤犬が黄猿と矢印で同格なのは違和感あるな
赤犬は白ひげやシャンクスと戦うことが多いが
黄猿はマルコやベックマンなどナンバー2と戦うことが多い
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 12:08:31.38 MgHF8L0G0
戦ってる相手では赤犬＞黄猿
能力では黄猿＞＞赤犬
同格にしてあるのもかなりの譲歩だろ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 12:08:50.94 fQqKwsvB0
ルフィとジンベイはどっちが強いんだ？
一応二人の戦いの描写はあるがどちらも本気じゃなかったが、
互角でいいのか？
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 13:09:55.23 JiEhcQ8bO
なんかシャンクスは腕の失い方もう少しなんとかならんかったの？
海に出る時のルフィーが一発で仕留めるぐらいの弱い奴に片腕とられるって
漫画とは言えもう少しなんとかならんかったのかな？
ゼフみたいなパターンならよかったのになあ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 13:17:41.05 cRLHFyxy0
あれはシャンクスが能力者フラグだよ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 13:33:21.79 UI/X+m4o0
それはルフィが倒したのは近海の主Jr.だから
魚の顔違うだろ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 14:20:38.10 2Ev+qgsi0
>>596
ルフィのが強い
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 14:21:13.31 W/v2RtvE0
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（○) (（○）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
| | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
＿＿＿,.-------､ . | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ . | | | | .／ `￢.| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐-- ＼ `ー'ｫ / ､ !_/.ｌ l / ｝
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初版400万部！！ワンピこそ最高！！糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 14:25:56.28 mZlCfkLqO
魚「いつまでも主じゃいられねぇ」
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 14:34:27.23 yObEhqLh0
Sの一番左にシャンクス入れてS＋に近海の主入れようぜ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 14:58:43.69 e5gJQxFl0
お見送りに来たのにいきなりぶん殴られた近海の主
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 15:12:37.13 Q7iYwRn8O
>>603
同意じゃあ！！！！
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 15:17:12.32 IpdZATuW0
SS 近海の主(全盛期)
E+ 近海の主(ルフィにやられたとき)
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 16:56:02.88 tw4hqMZx0
ルフィは覇気の使い方を全員に教えてあげたらええやん
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 17:13:16.86 gReSwyUz0
>>607
教えるのが下手そうなルフィが航海しながら教えたんじゃ使えるまでに何年かかるか
ゾロ、ロビン、ブルックとかは空き時間多そうだけど、
サンジ、ナミのように普段も忙しいメンバーは特に
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 17:15:44.35 RE5P3q3v0
コビーみたいに戦闘中に覚醒するパターンも
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 17:30:01.57 KnxsX1Ub0
空島ではコビーよりもはるかに幼いアイサでも見聞色の覇気体得してるよな
２年後どうなってるかな
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 17:52:56.41 p7alIL520
ゾロは戦うだけしかできないんだから呼吸嫁や。
サンジは空飛んで料理を作って蹴ってりゃいい。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 17:53:42.90 p7alIL520
サカズキファンの俺ですらボルサリーノには勝てないとオモウ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 17:54:48.03 p7alIL520
元帥サカズキはルフィに補正負け
ボルサリーノは黒ひげになんだかんだで負け
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 18:02:05.15 JiEhcQ8bO
>>604そう思ったらかなり笑えますねぇ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 18:04:16.70 GBU62Q1/0
>>596
懸賞金から言って互角もしくはジンベエのほうが若干上なんじゃないのかね
ジンベエと引き分けたエースも、エースと勝負がつかないと言われたスモーカーも
だいたい四億くらいの強さだろう
>>607
論理的にうまく説明できるわけないだろ
ルフィだぞ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 18:17:45.68 JiEhcQ8bO
シャンクスっていつになったら思い切り戦ってるとこを見れるんだ？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 18:19:30.46 tADSyiQx0
>>595
黄猿もマルコみたいに防御力とスピードは大したもんだが攻撃力は大将最低だがな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 18:24:55.35 VhnJ9zv/0
>>617
おいおい、ビーム一発で、シャボンディの大木へし折る奴だぞ
他にも船吹っ飛ばしてなかったっけ？
むしろ攻撃力最強だと思ってたが
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 18:34:55.04 tADSyiQx0
>>618
対物で圧倒的な攻撃力だとしても対人ではほとんど致命傷を与えられていない
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 18:38:47.65 YKZdF7cO0
レーザー部分は所詮槍で突き刺してるのと同じだからだろ
マングローブみたいに爆発部分が当たればあんなもんじゃすまない
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 18:56:23.17 VhnJ9zv/0
黄猿ん中では、レーザーはゴムゴムのピストルみたいな、基本技扱い
ただし、あのレベルであの威力
現に応用技なんかで、頂上戦争やりたい放題だったがな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 19:32:45.57 RE5P3q3v0
【変更希望キャラ】ホーディ
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】B+右端
【理由】
①耐久力だけならＰＸよりも遥かに上
②体内から出す少量の水でも撃水は可能
③ＥＳを大量常備してるのでパワーは２倍→４倍→８倍と増えまくる
④ルフィに手も足もでない ジンベエに子供の魚人空手と言われる
④でＡランクは否定 ①～③でＰＸよりワンランク上
オーズ達に勝てるかどうかは分からんけど、とりあえずは右端でランク入り希望
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 19:36:28.10 eW8G4tS90
>>622
賛成だけど先に>>580の変更が先かも
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 20:13:08.51 zXp/Ne3J0
ロビンにルフィもジンベエも全く反応できずに自滅に追い込まれた
ロビンに反応できないルフィとジンベエは同格と
作者は描写した
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 20:38:40.27 tADSyiQx0
>>620
億越えルーキーにその爆発部分を当てるキックしたけどほとんどダメなかった気がするんだが
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 21:20:55.05 q867kDSi0
前スレで申請していたはずなのだが、特に反対も無かったのに忘れられていたため再申請
【変更希望キャラ】ジゴロウ
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】Cブルーノの右
【理由】
将軍ゾンビで生前の肉体は強く、ゾロの影が入っており百八煩悩鳳も使える
そしてロビンの拘束を力技で解いたためMr.1、ブルック、ロビン以上
サンジの影が入った動物ゾンビの犬ッペとのケンカで互角だったからリューマ以下と考えCランク
ハンニャバルの焦熱地獄車は弱点だし、ブルーノのドアドアへの対抗手段見当たらないのでブルーノの右が妥当だと思った
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 21:33:48.14 Nj1QsnS/0
>>580
そんな一斉に変えてほしくはないな
>>589と同じように、アルファベットの違いが強さの壁を表してるように見えるんだよね
申請通りに変えたらかなり不自然な気がする
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 21:35:09.71 zXp/Ne3J0
リューマは死体であり、生き物の魂を入れたゾンビ
リューマはゾンビであるため、痛みを感じない
つまりモリア、ホグバック、現在生きている強者の魂、という多くの人々の力を借りていて、
リューマは独力で全く戦っていない
拘束を解いたという表現は技がまだきまっていない上、
痛みを感じないゾンビという描写から見て日本語がおかしい
ロビンはオーズを拘束した
この描写は技が決まっている
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 21:43:09.86 FL5nbiX00
妄想ガキの集まるここのランク気に食わない奴はここへどうぞ。
ワンピース強さ議論と雑談スレ413
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 21:48:26.03 XoSey+CP0
42時間もレスのないスレ貼られても
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 21:51:42.12 VULMQKl9O
>>629
氏ね
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 21:54:18.35 2Ev+qgsi0
ブルーノのドアドアへの対抗手段とかいらねーよ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 21:56:52.92 2Ev+qgsi0
一撃必殺の凍結攻撃をもつ青雉
殺傷力は最強クラスの赤犬
黄猿は劣るな
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:04:52.35 S1Tq0Hdl0
>>580
パシフィスタを過大評価しすぎ。装甲が硬いだけで、それを突破されたら脆いぞ。
攻撃を積み重ねればモブでも倒せる。
回避力や攻撃力はルッチの方が上だし、ランク差をつけるほどでもないだろ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:08:47.59 Nj1QsnS/0
>>629
お前が大人かどうかは知らないけど、そういった発言は逆に子供扱いされるんだぜ
あと仮にホーディとジゴロウを適用したらこうなんのかな
S ：白ひげ レイリー 赤犬⇔黄猿
S-：黒ひげ 青雉 マルコ
A+：ジョズ ビスタ スモーカー
A ：エネル エース ルフィ ジンベエ マゼラン クロコダイル ミホーク
A-：モリア [ゾロ]↑ [サンジ]↑
B+：オーズ リトルオーズJr [ホーディ]new
B ：イワンコフ パシフィスタ ルッチ
B-：ソニア⇔マリー ミノタウロス
C+：リューマ ペローナ カク ワイパー ジャブラ
C ：ハンニャバル ブルーノ [ジゴロウ]new ドリー⇔ブロギー Mr.1 ブルック ロビン オーム シュラ
C-：フランキー チョッパー アブサロム ガン・フォール サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ
D+：ゲダツ ネロ [フォクシー]↓
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:11:49.57 ZTzc4gr60
>>635
ゾロとサンジをセットにして動かすのはやめようぜ
サンジはまだA-に動かせるほどの活躍はしていない
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:21:13.76 S1Tq0Hdl0
ホーディとヒョウゾウがランク入りしたら、
ミホークをクロコの左に移動しても良いよな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:26:33.16 Nj1QsnS/0
>>637
関係なくね？
というか、覇気の所持が確認されない限りミホークはまず上がらないでしょ
あとパシフィスタを瞬殺した時点で、サンジも上がらないと不自然な気はする
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:28:10.54 ZTzc4gr60
>>638
その分はすでに上がってないか？
２年前で>>2の位置はありえない
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:30:31.20 S1Tq0Hdl0
>>638
勝率重視だから関係ない事はないと思う
ミホークが上がるというよりクロコがやや下がるんだろ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:59:24.47 zXp/Ne3J0
ゾロオタはゾロの対戦相手を異様に過大評価すると
以前から散々指摘されてるけど
ヒョウゾウの戦闘描写でEランクのブチやDランクのフォクシーより
驚異的な描写がない
EランクやDランクCランクと1対1戦闘をしてヒョウゾウは全勝できない
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 22:59:52.88 L4RanANv0
>>635
フォクシー仮でも勝手に下げるなよ
マルコも下がってないし
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/09 23:46:27.03 18YoF0+L0
ルフィの相手がフォクシーじゃなくカリファだったら瞬殺だろうになｗ
本当に何を基準にしてるのかがよくわからない
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:06:57.39 4+fQ+OI10
>>641
わざわざゾロオタとか持ち出して、なんでそんなに必死なの？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:11:32.17 VK+FZwlj0
ホーディーってタフさだけ億超えってことはカリブーやウルージより弱い？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:15:40.51 8QThNyUrO
結局悪魔の実の能力者は能力がなかったら弱いんでしょ？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:26:06.17 QSfs7x5P0
>>645
2年前のルーキーよりは強いと思うがなぁ
あの台詞は正直いらん
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:28:05.55 QSfs7x5P0
>>641
ヒョウゾウはゾロと少しは剣を交えられてる
それにギア2に反応する基礎戦闘力、猛毒
これだけでB以上はあるぞ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:29:00.45 2nipttDR0
>>540
S ：白ひげ レイリー 赤犬⇔黄猿
S-：黒ひげ 青雉 マルコ
A+：ハンコック ジョズ ビスタ スモーカー
A ：エネル エース ルフィ ジンベエ マゼラン クロコダイル ミホーク
A-：モリア
B+：ゾロ サンジ オーズ リトルオーズJr
B ：イワンコフ パシフィスタ ルッチ
B-：ソニア⇔マリー ミノタウロス
C+：リューマ ペローナ カク ワイパー ジャブラ
C ：ハンニャバル ブルーノ ドリー⇔ブロギー Mr.1 ブルック ロビン オーム シュラ
C-：フランキー チョッパー アブサロム ガン・フォール サトリ Mr.2ボンクレー カリファ クマドリ フクロウ
D+：ゲダツ フォクシー ネロ
D ：ワンゼ T.ボーン アーロン ベラミー クリーク Mr.3 ブラハム ナミ バギー
D-：ヤマ Mr.4 クロ パウリー デュバル ワポル ウソップ ギン
E+：ダブルフィンガー Mr.5 メリークリスマス チェスマーリモ ドルトン ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ バレンタイン パール
E-：ジャンゴ イガラム モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ ビビ
F ：Mr.9 スパンダム ジョニー⇔ヨサク ゴールデンウィーク
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:30:57.14 4+fQ+OI10
>>647
海中というホーディの土俵だしES飲みまくってるし、設定以上の強さだとは思う
いかんせん小物っぽいのが残念なところだが
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:31:33.64 QSfs7x5P0
【変更希望キャラ】 スパンダム
【現在のランク】F
【変更希望ランク】E-のモーガンの左
【理由】 ファンクフリードは岩を砕く破壊力と5mほどの長さ 攻撃力はモーガン並、体力はモーガン以上、射程はモーガン以上
身体能力がモブレベルなのでこの位置
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:34:42.70 QSfs7x5P0
>>650
ホーディは覚醒前のほうが顔の不気味さはあったな
てか、最初はインパクトあったが、白すぎて迫力がないのも要因だと思う
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:35:47.52 tgOTRqSH0
大量の金を瞬時に溶かす電熱を持つエネルや
ミイラ化させられるクロコは掴まれたら終わりだろ
なんで雑魚スモーカーより下なんだ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:38:41.85 +WdWA1m50
スモーカーは地味に強いからな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:40:54.13 QSfs7x5P0
格はルーキーよりやや上程度だが、カイロウ石がせこすぎるわな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:41:05.49 RW0G5+bC0
ホーディ如きになんで、傷負わされてんの？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:42:33.78 eGEHV34i0
泡の中で避けられないのと武装色で硬化しても所詮ゴムで斬撃は完全には防げないから
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:48:44.38 ZoalT4sQ0
あれ？傷負わされたのって噛み付きじゃなかったか
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 00:49:53.08 eGEHV34i0
>>658
そうだがどうした
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 01:07:57.61 VK+FZwlj0
>>647
まあウルージよりは強いわな
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 01:29:00.39 O813nKyC0
まだ強さに関係ない格とかいってるアホがいるのか
雑魚ひげや雑魚シキを思い出せ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 02:30:56.79 rYpcyY+Q0
クリエルはルッチより上
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 02:42:37.05 W5xh1ieH0
>>649
はじめてここに来たけどスモーカって結構強いんだな認識を改めるわ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 02:49:38.71 BTNeKco60
自分も、スモーカーとマルコがそこまで強いって認識なかった
けどどっちも好きなので嬉しい
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 03:12:12.26 3YW+CPJo0
>>661
黄猿相手に息切れしてたレイリーが黄猿より上にいるのにか？
どう見ても格で上乗せされてるだろ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 04:11:36.11 rOr5ESMK0
ゾロとサンジを同時に動かす馬鹿がいるな
サンジがA-以上に入って来る様な描写はないぞ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 04:50:20.36 fgKy/7+/0
>>663
これでもスモーカーは低くなってる
ほんとは赤犬黄猿の隣になるはず
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/10 04:50:37.65 tgOTRqSH0
>>665
大将って赤犬ｖｓエースみたいな特殊設定以外でロギアに勝てるのか？
レイリーはロギアに有効な覇気を持っていることが確定できるが
大将連中にはそれがない。