11/09/17 22:28:14.22 hQm56fmz0
以前森屋が持ち込んだシーンなかったっけ？
アレ？バレスレの嘘バレだっけかな？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:30:44.87 cnq+zYDj0
「作家って人間性関係あるんですかね」
「あるに決まってるだろ」
有名所の漫画家って大抵は人間性最悪な気がするんだが
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:30:54.20 hTx1dAVL0
あのさあ七峰のやり方否定してたけど福田もアスシタントに報酬払ってアイディア買取ってやってたじゃん
でまあアシスシタントは仕事にかかわってる立場だからアイディアを出してもいいだろうけどアスタシントがアタシスントの友人に中間マージン受け取ってアイディア出させるとかやってたじゃん
だから福田は七峰のやり方を否定する権利ないと思うんだけどどうよ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:37:06.72 p3L0LFzY0
>>585
秋本のアトリエびーだまとか
荒木のスタジオとか完全週休二日制だよな
びーだまは打ち切りの心配がないから複数ラインで制作してストックしまくってるし
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:40:36.47 Yk05YJaR0
>>641
前の時もちゃんとアイデアまとめて面白いもの描いてた筈なのに
いきなりアイデアまとめられないってことにされてたから
諦めるんだ
この漫画にまともな決着は望めない
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:40:51.55 JZEodCrU0
モニターいるから七峰のシステムは強いっつーなら、亜城木には世界最高のヒット作探知機
エスパーエイジがついてるから負けるわけなさそうなんだが・・・
エイジに作品の良し悪しみてもらうのはなしなん？金未来杯の時は見せてたよね
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:47:46.04 gP1ExZAa0
>>651
話もしたこともない人間の人間性ってどう判断すんの？
君は有名所の漫画家の人間性をどうやって判断したの？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:47:58.34 v7Zn84rz0
今週の編集部の対応見てたら性犯罪者のS袋先生の事を連想して
当てはめてしまってまともに読んでいられなかった。
「面白ければなんだっていい訳じゃない！」
「作家の人間性に問題がある」
どう見ても性犯罪者のS袋先生の事に思えてしまうんですけど、狙ってやってるのかな？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:49:17.04 2DceknxH0
>>652
福田は七峰みたいに他の作家を踏み台にするような真似はしてねえだろ。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:52:53.19 neel3NzX0
ほんと引き伸ばしてるだけの漫画だな
さっさとアニメ化しろや
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:53:38.86 9GikVK5I0
>>654
アイデアをまとめられてたのは読み切りのメンバーが少ない頃じゃね？
時間がいくらでもある読み切り時とかならまとめる事ができるが
週刊連載の少ない期間で大人数の意見をまとめるなんてすぐ限界が来るって
後からシュージンが突っ込み入れてたし
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:54:47.60 YN3oB7c80
>>652
なんか違う、なんかが何かはわからんが
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:57:12.52 cV7HmNDkO
>>653
今のこち亀なんていつ打ち切られても文句言えないだろ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:00:18.60 2DceknxH0
>>661
それは以前の七峰編のときにもレスしたけど
福田は自分の作品に使うネタをモヒカンから買ってる
七峰は自分がどういう作品を書くのかさえも他人任せにしてる
この違い。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:12:27.21 5HdAnzbZO
>>663
ワンアイディア優先で何を書くかは自前で決めてただろ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:25:28.43 4vHE/qno0
七峰編2も結局駄作に終わりそうだな
前の七峰編1はバクマンで一番の糞シリーズだったし
七峰自体に魅力がないからつまらないんだよな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:30:29.61 szHIoUjy0
シリアスな笑い……
勇者ヨシヒコの巨乳回はまさにこれだった
667: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 70.4 %】
11/09/17 23:33:46.88 YHZw7pHJ0
>アオリ文「福田組と全面対決へ！！」
ガモウ「これから数週間かけて七峰フルボッコタイムやっちゃうよ～ みんなついてきてね～」
って言ってるようにしか見えんな
今週一番おもしろかったのは人気投票のページだな
各作品についてるコメントがやりたい放題ｗｗ
さりげなくアメザリとアッキーナも入ってるし
あと響先生って以前にも登場してたのな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:35:49.99 /Ek5q3c00
>>636
小中企業なんてポッと生えてくるもんだぞ。立ち上げるだけなら
金さえあれば誰でもできるし、社長の経営能力は必要ない。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:47:13.11 ujAzdhI20
復讐なんて考えられない位厳しい条件を与えないと覚醒しないからなこの手のキャラはジャンプ的に
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:51:16.53 s6D5/JsI0
>>662
黄金期にこち亀が今の惨状だったなら打ち切りあったのかもしれないけど、
今のジャンプはそのこち亀よりアンケもコミックスも下なのがゴロゴロいるからなぁ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:55:22.31 /Ek5q3c00
>>652
みんなが憤ってるのはベテラン作家の使い捨ての件でしょ。ネームの
チームプロデュース制に関しては感情的に否定している人はいなかったはず。
まぁでも七峰は唯一の純粋な悪役なんだから、もう少し深みがあっても
よかったね。画力だけなら新妻以上とか、ツンになった過程をしっかり描写するとか・・・
今は小物臭が強すぎて正直哀れみを催すレベル。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:55:57.05 cV7HmNDkO
>>670
ゴロゴロしてないだろ
こち亀より売れてないのはマジコ位
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:56:04.32 9GikVK5I0
>>664
読切り時は有能な数人たちのアイデアを長時間かけて処理して作ってた
連載時は無能50人のアホみたいなアイデアを短時間で処理し作ってた
状況が全然違うだろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:58:41.95 p3L0LFzY0
>>662
もう今のこち亀は人気とか関係ない存在になってる
ギネス記録と寅さんと並ぶ浅草のシンボルということにしたい人達のゴリ押しで
休載しないことだけに特化したシステム作りになってる
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:03:51.08 jTSrMVDr0
作家の使い捨てなんてジャンプ編集部が普段やってる事じゃん
福田組はそれスルーかよ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:08:06.71 avYQTZGgO
>>674
バクマン世界では打ち切られて欲しい
佐々木に戦力外通告をさせて欲しい
漫画は面白ければ、連載される
しかしこの作品は面白くない
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:08:21.76 oK8nHxLj0
>>675
「PCPより下は切り捨てる」はまだジャンプより以上に基準が高いって事以外は実力主義って点で同じだったが
俺が連載したいから切り捨てるってのはまるっきり違う気がするような…
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:09:53.20 YLed492F0
連載持てないレベルの何も描けない作家に夢持たせて捨てるか
連載持てるレベルだった作家が描けなくなったら捨てるか
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:14:37.73 oK8nHxLj0
>>678
夢持たせて捨てる・・・詐欺師の常套手段っぽい言い方するなよｗｗ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:21:50.46 tPQ2kmtO0
金銭的な利害を考えずに解釈したら、七峰のやってることって
漫画家だった人と漫画家志望者が集まって「どうすればジャンプに載れるか」の
非常に実践的な勉強会だと思うんだ。
東が切られるのだって服部から仕切り直しの提案があったタイミングに対しての
渡りに船なわけだしさ。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:25:50.72 65C5v33C0
解答教えてもらって丸写しじゃ勉強会とは違うな
解き方考え方を教えてもらって自分で解答出さないと
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:31:07.56 CND5dzal0
現実の新連載はクズばかりなのにバクマンの編集部と編集長は偉そうで笑える
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:43:21.26 d6vMQd9A0
つうか七峰って前回の件でネット界隈とかじゃ悪名轟いてるだろうに
斬られた作家連中が七峰の会社のことリークしまくれば
もうジ・エンドだろ。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:43:23.07 XN1a3ysF0
実際、東だって再起のチャンスをもらったしな
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:49:13.36 JHRPzCUK0
七峰が次出てくる時は改心してて自分で考えたアイデアで書いた漫画で勝負するのかと思ったら
改心しておらずまた他人のアイデアで漫画書くという2番煎じ
それで負けてジャンプで書けなくなってガモウには使い道が無くなったから以降の出番が無くなるんだろうな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:09:11.24 ahD07yDM0
>もう今のこち亀は人気とか関係ない存在になってる
こち亀はジャンプ漫画の人気を計るための基準なんで、秋元が死ぬか飽きるかして
終わらない限り、編集側から打ち切ることはないと思われる
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:15:39.77 2XNsJTAH0
ベテラン作家使い捨ての件は、使い捨てそのものに怒るよりも読者のことも考えて怒れよと思った
ぱんちらファイトの続きを楽しみにしていたジャンプ読者はバクマン世界には何百万人といたわけで、
彼らの希望が七峰の勝手なエゴで無碍にされたわけだ
だが劇中でこのことに腹を立てている人はいないし、作者自身この問題に気付いてないように見える
確かにベテラン作家をコケにしたことは十分腹立たしいだろうが、何百万人もの読者が続きを読みたがっているのにそれを台無しにするのは漫画家としてダメだろう、という指摘を編集部の誰もしてないのはおかしいだろう
編集部的にはベテラン作家のプライドよりこっち優先じゃないのか普通
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:18:22.47 65C5v33C0
そんな綺麗な人間バクマン世界にいないよ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:24:39.35 evb6WU5KO
しかし七峰ってベテラン作家を使い捨てしてる扱いだけど、実際はちゃんとある程度の実力を評価しバックアップしてもう一度日の目を見せただけマシなんだよな。
実際今回の3人(切り捨てられた人も)皆に担当ついたみたいだし。
無能な新人＞有能なベテランって扱いだった福田組や編集の一部が今回の事に対してあそこまで一方的に怒ってるのはよく分からん。
使い捨てだけをフィーチャーしてるが
リサイクルして復活＞＞リサイクルして使い捨て＞老害なんだからリサイクルがそもそもいらん
本来こういう不等号な気がするんだけど…。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:37:00.67 U38eY2Bl0
自分のエゴでタント投げた奴が何だって?
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:38:17.35 U38eY2Bl0
作風広げるために白鳥を利用してブン投げたのが何だって?
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:43:18.05 4GhE9djK0
同じことをやってもサイシューはなぁなぁで許されて七峰は漫画家編集総出で敵に回る
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:45:46.87 tPQ2kmtO0
>>687
バクマンの世界に読者なんていないよｗ
交通量調査に使うようなカウンターに
「読者」ってラベルを貼ってあるだけだよ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:45:00.46 tS4ZEjGQ0
蚊帳の外っぽい顔してるけど、エイジってまだナチュラルの方は連載してるんだよな？
既に上位にはいないんだろうが、原作別とはいえどう見てもエイジ自身も自作に愛ないよね。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:47:46.17 xxv5dmdW0
>>694
ナチュラルは秋名のものだろ
だからナチュラルが面白くなくなってもエイジが勝手にいじるわけにいかない
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:47:56.41 0bcCtA4E0
>>687
じゃあ人気投票でぱんちらファイト一位にしようぜ！！
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:49:25.91 oK8nHxLj0
>>694
エイジはナチュラルの事を自分の作品って思ってないんじゃね
岩瀬が面白い原作持ってきたときはノリノリだったが
原作がつまらなくなるとただ退屈そうにするだけだし
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:52:35.42 4GhE9djK0
作画担当に愛がなくてもかまわないなら七峰も別にいいんじゃねーの
原作チームが自作品に愛がないとは限らないだろ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:58:33.09 Ox/kq4XyO
作画だけでも十分に自分の作品だろ、んなこと言ったらサイコーや小畑なんかほとんど自作無いことになる
つまらないと知りつつまあいいかで連載続けるなんて、愛とは思えん
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:00:45.80 xxv5dmdW0
愛がなくても仕事は出来るよ
つーか、たまにそういう「○○は自作に愛がない」な意見が出るけど
漫画家は全員自作に愛があると思ってるやつ多いの？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:04:01.96 4GhE9djK0
いや作中でエイジ自身がいってることだっつの
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:06:51.52 Gu/kuSkN0
あれ？七峰の髪ってこんな色だっけ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:09:02.79 oK8nHxLj0
PCPに負けた奴相手にネームは完璧なので負けたのは絵のせいって発言した以上
どんなに金使ってネーム用意しても七峰の絵に問題は解決しないがどうするつもりだ？
前回は中井を使ってその問題解決してたがまた誰か雇うのかね
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:47:27.84 UK5k8P2c0
>>687
ストライキの時のサイコの
「楽しみに待ってる読者はどうなるんですか？」
ってセリフが取って付けたようだと言われてたが、
本当に取って付けられてたのは笑ったわ。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:51:36.10 evb6WU5KO
ガモウ自身が作中で読者を道具としてしか使ってないからな
まぁ全キャラそういう傾向だけど
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:54:56.72 UK5k8P2c0
まあ本気で読者を喜ばせることが第一の漫画家なんていても気持ち悪いけどな。
アイドルがリップサービスでそういう事言うのはわかるけど、
漫画家がリップサービスでもそんなん言ったらちょっと引く。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 04:05:27.07 5lQ0sW8h0
>>706
岸辺露伴＜……
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 04:11:51.07 UK5k8P2c0
岸辺露伴の「読んでもらうため」は「読者のため」とは真逆に近いと思う。
表現の問題で、「描くことそれ自体が目的」に等しい感覚だと俺は思ってる。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 06:07:51.87 6DfIS3UvO
七峰って別に作画担当の人を使い捨てた訳じゃないよね
利用はしてるけどさ
東さんにしても、鳴かず飛ばずだった作者がジャンプで１位を取るような原作を短期読み切りとして提供してくれたんだろ
むろん原稿料の何割か七峰の会社に入れてたみたいだけど完全に赤字だろうし
そんな赤字状態を続ける義理はないし、東さんにしても復帰のチャンスを貰えただけでも望外の幸せだと思うけどね
だいたいぱんちらファイトにしても七峰側からネームが来なくなるだけで、東さんと編集側で設定そのままに書き続ける事は可能だろうに・・・
ネームも大切だろうけど、人気が出たマンガの設定ってそれこそ宝石みたいに貴重なものだろ？
それを貰っておいて、ネームを書いて貰えなくなったから切り捨てと感じるのはどうかと思うよ
まあ作者や編集達はプライド(笑)があるから、設定そのままに連載ネーム作る気にはなれないのかね？？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 06:29:44.53 UK5k8P2c0
話さえ良ければ返り咲けるということが証明されたんだから、
あとは良い原作者つけて貰えばいいだけだよな。
七峰の先輩への敬意を欠くやり方を擁護してるレスの多さは少し引くけど
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 06:39:01.66 vjn7ySrA0
つうか七峰はペンネームもタッチも変えないと
嘘峰祭りでボロボロだと思うんだがな。
奴の醜態はもう前回のアレで知れ渡ってるし。
712: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/18 07:35:01.32 /5MJmbqm0
ぶっちゃけたハナシ、
「ジャンプ」でキレイ事ホザいてどうするの？
七峰と大して変わらないくせに。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 07:49:02.48 12qr+7qf0
別にぶっちゃけてないな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 08:55:43.19 K0aKAN9C0
>>694
元々エイジの方から原作に惚れこんだのにな
話がつまらないなら一度でも話し合えばいいのにそれすら無いってどんだけだよ
ガモウが元の設定忘れてるだけかもしれんがｗ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 09:23:42.28 Fd3dOkKcO
>>709
設定は原作側に権利があるからまんま書くのはムリだろ
いつ訴えられるとも知れない爆弾は抱えない
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 10:16:41.20 h+Zdb/Sz0
最初は面白いが、終盤グダグダになる作品は珍しくない
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 11:08:19.88 ITwj+TZX0
中井まだいたのかよ・・・
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:36:01.92 0bcCtA4E0
白鳥くんとかは今何してるんだろう
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:53:54.84 7urvcKfl0
もしかして、バクマンの編集長って交代したの？
以前の編集長なら、
「マンガは面白ければいいんだ 面白いものは連載される当たり前だ」くらいは言ってくれて、
連載の反対意見を一蹴したと思うんだけど
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:55:47.89 h+Zdb/Sz0
連載させる気もないのにパイロット版をいくつも出してきて雑誌を引っかき回した罰
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:56:20.08 V/B7I/lq0
一年くらいアズキ出てない気がする
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:56:21.11 VDYOG6HCO
だからこその異様に寛大な処置なんだろ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 13:00:52.87 R4Hd6zBS0
>>719
あんな作り方をしたものは「マンガ」じゃないな、という理屈になるかもしんない
ていうか支離滅裂になっていくことが読めるなら「面白くない」、
最初は良くても「面白くなくなりそう」でもいいかも
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 13:19:40.72 8V0tXUfF0
>>719
キャラが話の展開によって別人化するのはいつものこと
それにしても誰も読者の事は完全無視なのが笑える
面白い漫画を読みたくてアンケ出しても編集が気に入らなければ
人気ある漫画も載らないわけかよｗ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:02:15.95 sjAMttfd0
感情論と感情論のぶつかり合いなので、
どっちにも共感出来ないとポカーンだな
まあ共感できる人そんなにいないと思うけど
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:37:13.10 VDYOG6HCO
>>724
七峰がネーム提供打ち切ったことは表に出ないだろうから、
パンチラ読者は作品がつまらなくなっても期待し続けるハメになるんだよな……
短期連載とはいえ切ねえ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:41:58.73 p6lewZrd0
ジャンプに拘る理由に説得力が無い
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:44:57.35 Vh0OLhhL0
七峰の会社的にはジャンプ門前払いになったら痛すぎだろ。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:48:26.68 p6lewZrd0
他に行けばいいじゃん。集英社だけでもジャンプだけじゃないし他社もある
ジャンプ編集部がやり方認めてないだけだし
資金あるんだから雑誌立ち上げるとかでもよさげ
チャンスもらえる登竜門みたいな雑誌とそれ踏み台にした雑誌いくつか作れば
軌道に乗るまで資金もつならいけるだろう
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:51:58.40 mZ+VVMCO0
前回誰も見たくないラッコを1位にした糞お前ら
今度はまじめに投票してパンチラか女学院を1位にしろよ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:57:08.42 Vh0OLhhL0
>>729
信用度の問題よ。
業界最大手から門前払いされた怪しげな会社を好んで使いたがると思う。
能力面じゃなくて信用面において。
ブラック企業に下請け任せるようなもんだし。
七峰の過去の醜聞なんて知れ渡ってるし。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:59:58.17 ElX5ftC50
あの会社が並の給与払えるようになるヒット作ってどのレベルだろう
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:02:13.30 92LbwzAF0
社員の人数×500万をコミックスの印税だけで年間稼げるぐらいかな。
それでもまだ足りないか。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:10:45.03 IYiRK8+F0
ぶっちゃけろくな実績もなく（読み切りだの短期集中連載だのは実績のうちに入らん）
ブラック企業丸出しな七峰の会社なんて危なっかしくて使えねえよ。
いつ嘘峰祭り起こされるか分かったもんじゃないし、梯子外された作家がこぞって
集団提訴とか起こされたらたまったもんじゃないし。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:26:36.84 1S4DOK+L0
>>689
まったくその通りだな。
それと編集、使い捨てなんておまえらの十八番なのに七峰せめる資格ないだろと思う
編集をコケにしてるとかいうけど
自分の漫画の完成度をあげるために必死に金つぎ込んでるんだから
山久の言うとおり見方ちょっとかえるだけでありがたいくらいだろ
利用してやるくらいの気持ちでいればいいといった山久は器大きいわ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:44:39.12 8DyMyihz0
七峰だけはデスノ顔多いから引き立ってるよね
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:46:45.99 SFR3ELjg0
取引条件が悪くても大手と付き合うのは中小や新参相手だとトラブルが怖いからだもんな
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:56:14.58 evb6WU5KO
てか編集って本来別にそこまで必要無い存在だろ
必要なら矛盾点指摘したりアドバイス出来てその雑誌のルール内で描くような指示するぐらいで
もちろん二人三脚でやったり、編集ありきの漫画だってたくさんあるだろうけどさ
編集が見て文句が無いデキの漫画なら編集なんて必要無い(実際七峰作品もこの段階までは編集の力なんて必要無かったわけだし
それでも制作に参加して口出ししたいっての単なる編集のエゴと言うか思い上がりでしか無いと思うんだが
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 16:04:04.81 ZoL4zItwP
編集の描写も、言葉だけで持ち上げるんじゃなく、
ちゃんと必要な存在だってところをこれまでにしっかり描いとくべきだったよね
どちらかって言うと無能描写の方が際立ってるし、
服部もPCP開始以降はほとんどただのイエスマンだしな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 16:05:30.54 WR3OVInh0
編集いなけりゃ雑誌も成り立たんだろ。
掲載媒体を支える屋台骨だ。漫画のネーム見てるだけが仕事じゃないだろ。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 16:15:21.53 veIWntDb0
編集者がここまで低く見られてしまうのもバクマンの弊害ですね
少し同情します
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 16:57:29.81 xbIp4JSC0
>>738
会社である以上、編集は「作品」を「商品」にするための重要なポジションでしょ
「作品」だけ発表したいなら、それこそ同人で勝手にやってりゃいいｗ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 17:25:24.15 ITwj+TZX0
ジャンプ的に七峰が勝つことはありえない
でもそうすると、七峰はジャンプから永久追放だぞ
ガモウは七峰を使いまわせなくなるじゃん
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 17:28:37.67 CMhiI4DYO
ジャンプの編集が凄いという話は聞いた事もない
むしろ誤字や時代公証ミスや設定ミスにも気づけなかったり
スケットのヘリウム問題にしろぬら孫の過去編の時代公証ミスも
本来なら編集が気づくべき事だが気づかず世に送りだし後々謝罪を出す事になっている
そんな編集と二人三脚とか言われてもなぁ
基本的な事をちゃんとやって下さいよとしかｗｗ
ジャンプ以外の編集部だと、漫画の構成を編集と話合い変えたおかげで
インパクトが出てヒットしたと言われる某作品とか
編集に言われキャラを試行錯誤したおかげでキャラ人気が出たとか
編集と二人三脚でやってんなぁって話はあるけど
ジャンプでは不思議と編集の逸話を聞かないな…特に最近は
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 17:42:22.02 UK5k8P2c0
七峰システムの最大の弱点は、
作品の持ち味が理解しきれてなくても勢いで読ませてしまうようなネームが何度か採用されるうち、
一貫性のない作品になってしまいかねないという所だという気がする。
長くやらなきゃ生じない問題だからこの展開にはならないだろうがね。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 17:57:18.41 ZoL4zItwP
一貫性のなさはモニターで回避出来ると思う
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:02:14.24 v8YNB9Kx0
システムというよりそれを扱う七峰が人間として無能なのが一番の致命的な弱点だろ。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:05:07.14 gIMTbEz80
しかし、一貫性捨てて面白い方向にいくこともあるんだよな
むしろ一貫性にこだわると幅が狭まってしまう
そのあたり一番最初に打ち合わせておかないと内紛になるな
「この展開が面白い」
「でも前巻の台詞と矛盾する」
「読者が脳内補完してくれるだろ」
「そもそもその展開、そんなに面白くない」
「なんだと」
みたいな
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:13:00.63 ITwj+TZX0
響はなんで自分が捨てられるとは思わないんだ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:53:03.60 XMVoEjCw0
七峰に自分の気に入らない感想や提案を受け入れられるだけの度量があるんだろうか
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:58:01.85 v8YNB9Kx0
ないから前も大失敗こいたんだろう。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 19:01:40.27 Xsd41eIq0
今週ラストのコマと
初登場時の七峰の顔を比べてみよう！
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 19:56:59.48 CMhiI4DYO
>>478
そんな事で複数で作る話が面白くなくなるようなら
ドラマや特撮、アニメはとっくの昔に意外性もなく廃れているのでは？
別にこのやり方でやれない事はない
問題は七峰の個人的な問題さな
そしてそういう展開だ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 19:58:46.41 6U2jsXHB0
クロウ最終回うんぬんの話しの時都合よく休載してたワンピとナルトは
もう復活してるのかな？
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 20:12:16.25 sjAMttfd0
>>754
ワンピはともかくNARUTOは今最終章っぽい感じだし、
2016年には終わってるだろ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 20:38:28.12 WR3OVInh0
後5年か…なげぇ。
バクマン、ブリーチが2012年完結
ナルトが2014年完結
トリコが2016年完結
ワンピースが2022年完結くらいじゃね。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 21:40:32.24 ahD07yDM0
>しかし、一貫性捨てて面白い方向にいくこともあるんだよな
面白いかどうかは個人の主観だからおいとくとしても、筋肉マンの例を持ち出すまでもなく
人気(評論オタ人気じゃなく売り上げの数字としてあらわれる方ね)と一貫性は
まったく関係ないな
しかし七峰がらみだと「新雑誌作れ」論が繰り返し出てくるが、それやったら
七峰つぶしがもっと簡単になるだろうな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 21:45:28.03 do90YrR80
七峰は自分からネタばれしたくてしょうがない性格をどうにかせんとダメだわ。
虎の巻は他人に見せちゃダメよ。アイツにもうちょっとこらえ性があれば何も問題なかっただろうに。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 21:52:14.51 U1wYS+XG0
シュージンも言ってることだが
実際のアンケ層と同じ感性(ということになっている)モニターの高得点をもらったネームを原稿化という形をとっている以上
製作陣の意図と離れたところで順位が落ちるようなことはあり得ないはず
個性が出せない、一貫性にこだわってしまうとかが敗因になるのは
モニターの設定が覆ってて納得出来るアンサーではないな
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 21:56:38.01 do90YrR80
ネームがよくても七峰の漫画描きとしての腕がクソだったで終わるんじゃねえの？
ガモウの絵でデスノやっても「僕の頭は酢入りだぜ！」になるだろうし。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:00:15.44 UK5k8P2c0
勢いがあれば多少の矛盾はどうでも良いかも知れないけど
作品から滲み出る作者自身の思想にすら一貫性が無さ過ぎれば軽薄な印象を与えてしまうだろうね
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:11:54.02 dtf9TCUA0
現実のジャンプ漫画家があんなに協力するとか敵対するとかは想像がつかないから
どう頑張ってもファンタジーにしか見えんな
（師弟関係くらいならたまに垣間見ることができるけど）
このバクマン内のジャンプってサークル名「福田組」の同人誌じゃね？
そう割り切るとちょっと楽になる
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:15:41.32 vnVdNGKC0
しかしことあるごとに団結して本気出すみたいな流れになるけど
おまえら普段は手抜いてるんかいと突っ込みたくなる。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:16:30.31 a/zbPnlMO
また、敵さんの自滅パターンか
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:18:46.23 bQXI2CYW0
ななみねのメガンテ！
しゅうえいしゃに五のダメージ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:35:27.69 EWBpXwxl0
七峰に圧勝させてアシロギがジャンプ三振でクビくらいの展開頼むわ
刺激が足りない
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:36:49.97 vnVdNGKC0
既にＰＣＰが二年以上ぐらい続いてるのに三振はないわ。
とっくの昔にカウントはリセットされとる。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:39:26.96 EWBpXwxl0
じゃ七峰に負けたらジャンプで書きませんで
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:41:12.74 4VdseULH0
あっという間に七峰が悪の漫画家にされてしまったな
サイシュー菌の伝染こええええええ
サイシューの漫画に対して「心がないけどそれがいい」って言ってたエイジですら「自分の作品に対して愛がない」とか言っちゃってるし
みんな早く逃げろってばよ！
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:41:32.76 vnVdNGKC0
なんでそんな約束する必要あんの？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:43:15.87 sjAMttfd0
七峰が圧勝したところで、福田組以外の十数作品が亜城木の下にいるわけで、
打ち切りとかそんな話にはなりようがない
その辺もこの漫画バトルのどうでもよさに拍車をかけている
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:45:22.50 o4ZYy7UU0
こんなこち亀みたいな騒動起こすんじゃなくて、内容盛り込んでくれよ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 22:45:34.44 vnVdNGKC0
だが、こうして七峰リターンズ見てると
前回の七峰編とかクズな中井とかアンケは結構いいんだろうな。
それで味をしめたような気がする。
分かり易い悪役をボッコにする展開ってのはやっぱ人気でるんだろうね。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 23:17:00.80 8ec+X05J0
>>769
>「心がないけどそれがいい」って言ってたエイジですら「自分の作品に対して愛がない」とか言っちゃってる
いや、それぜんぜん比べる基準がちがう。
心ってこの場合キャラクターのだし。
亜城木のは自己投影型じゃないというだけで作品全体には愛があるんだよ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 23:22:28.87 sjAMttfd0
初期の亜城木は漫画製造機と呼ぶにふさわしいくらいには作品に対して愛が無かったと思う
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 23:37:32.25 hI+deA22O
>>775
確かに亜城木が説教臭くなったのはPCP以降だな
当時は「大人の言いなりにならない俺達カッコイイ」みたいな厨二オーラ出しまくりだったし
もし最初に持ち込みした時の担当が小杉か三浦だったら、サイコー達も七峰と同じような考えだったと思う
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 23:43:14.71 MDiLw4n10
>>773
うむ。正直俺も中井さんや七峰が無茶苦茶好きだwww
16人原作者＆漫喫モニターのシステムを大手のパブリッシャーが駆使して
ジャンプが窮地に追い込まれるが福田組の奮闘により劣勢を挽回する！
…なんて編集王みたいな糞真面目な展開だったら読んでないかも。
亜城木にこだわって自爆してしまう七峰が結局可愛いんだな。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 23:50:49.68 ico2xJCV0
このまま東がフェードアウトしたら笑う。
まあさすがにそれはしなさそうだけど。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 23:52:18.23 M5SXjJKeO
ところでコージィとか今何してんの
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 23:55:34.95 2XNsJTAH0
>>775
今だって全然自分の作品への愛なんてないように見えるが
そしてこれは伏線だと思ってる、PCPも何かの理由で終わって、「アニメ化に成功する作品」に取り掛かったときに
「作品への愛って重要じゃね？」みたいなことに目覚めてそれが人気作になってアニメ化ってパターンをかなり初期から考えてたんじゃないかと
だからサイコーもシュージンも自分の作品に全然愛着がないんだよたぶん
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 23:56:47.57 vnVdNGKC0
コージィとか静河みたいにウケが悪かったらフェードアウトしたままだろうから
やっぱ中井や七峰って読者受けはいいんだろうな。
最近は+ナチュラルの原作者（名前忘れた）もフェードアウト気味だ。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:01:18.73 vnVdNGKC0
思えば白鳥も消えたまんまだし
白鳥の犬漫画でサイシューがグダグダしてたときってやっぱアンケ悪かったんだろうな。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:11:00.83 T3el3+tpO
主人公達が作品に愛があるなら
誰かと戦うために自身の作品をどうこうするのでなく
常に自身の作品のために作品作りを頑張るさ
その上アニメ化しないなら辞めちゃおうかーとか言わないんじゃないかな
アニメ化向きな邪道な王道()な新作を考えついたらPCPとっとと畳む気やん
最終回に向けて話を進めているのでなく
アニメ化する漫画を制作するための繋ぎとしてでPCPを書いている状態
とても愛情と言えないかとむしろビジネス
それも漫画家として悪くないと思うが他人に無駄に説教するからおかしくなる
リアルでも漫画家が他所の漫画家に説教するのは……あまりいい事には思えない
むしろみっともない
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:13:34.16 VyckjElm0
>>775
「奇跡的なくらい面白い気がする」とか
「俺たちのほうが勝ってる」とかは愛じゃないだろうか
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:19:05.62 zBUHFhHT0
真意を隠して先輩作家を利用して一方的に関係を絶つなんて不義理に対して
福田組や編集部が腹を立ててるのが理解できない読者がいるのが不思議すぎる
初めから騙さなけりゃ良いだけなのを、
ガモウの都合で無理やり悪辣な行動にしちゃってるという批判なら分かるが
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:37:47.16 y6gwwMJK0
>>784
え、その程度でいいなら七峰にも愛あるんじゃない
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:40:30.14 y6gwwMJK0
>>785
一方的に利用ってのがそもそも的外れ
東はもちろん八薙だって七峰に関わったことで旨みこそ得ても損害は一切受けてない
「使い捨て」とか「利用しただけ」って解釈が既に変なんだよ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:40:29.96 h8oJZTU10
>>777
>編集王みたいな糞真面目な展開だったら読んでないかも
ああ、あれは暑っ苦しくて読むに耐えなかったな
たかだかビジネスの都合で簡単に使い捨てが横行してる漫画界の分際で
人生論とかに通じる美談にしてしまう捏造っぷり
「美味しんぼ」につながるいかがわしさがぷんぷんしてたわ
>>785
>不義理に対して 福田組や編集部が腹を立ててるのが理解できない読者がいるのが不思議すぎる
レスをよく読め、福田組はともかくビジネスの名の下に漫画家切捨てが常套手段の編集部が
盗人猛々しい言動をしてるにのが欺瞞だということを突っ込んでるだけだ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:41:16.84 bfkRr6BI0
>>785
ほとんどがその後者だと思うけど
理解出来ない人、不思議がるほどいる？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:41:44.68 U7WUyU9cO
自分の漫画に自信を持てることは愛だろう
自信が持てなければ自分の漫画が嫌いだと言ってるようなもの
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:45:08.82 VyckjElm0
ないと思う
「ジャンプの読者には難しすぎた。話のレベルを落とせばいい」
とかだったから
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:47:40.86 VyckjElm0
>786へ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:49:40.06 y6gwwMJK0
それは面白さに自信があって順位に納得してないってことだろ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:53:25.69 zBUHFhHT0
>>787
東たちには自業自得で信頼を失ったぐらいしかデメリットはかなかったと思うけど、
一番の問題は先輩への敬意の無さだよ
損得だけで割り切れるもんじゃない
>>788
そういうシビアさは承知の上でみんな漫画描いてるんだろ
意味もなく騙して嘲笑うのと一緒にするのは無理がありすぎる
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 00:57:44.10 387uEn3j0
東のやる気のなさも見ててイライラするよな
なんなんだろうあれは、正直一番腹立つわ
俺にはもう無理です～七峰の会社のネームがないと無理なんです～みたいな
まあこれは作者の計算な気がするけど、何かきっかけがあってやる気出す展開への布石として
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:07:49.40 VyckjElm0
>>793
所詮自分の作品とはいいがたい作りかただから
地に足のついた自信じゃない、と思う
愛があったら簡単にレベル落とすとかいえないはず
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:26:43.23 zBUHFhHT0
>>795
まだ50なんだし大して貯金も無さそうだし
ハロワ逝けよって言いたくなるｗ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:30:20.16 h8rZ4cd80
>>794
先輩作家に敬意とか言われてもな
福田なんて中井を堂々と馬鹿にしたり、中年作家の再起を「中年ジャンプになっちまう」とか言ってんだぜ
編集部も「歳いってても面白ければいい」「若い奴を使うべき」って意見はあっても
「年寄り作家を尊重すべき」なんて意見の持ち主はいない
ついでに言えば自分のために利用だけして切り捨てたって意味ではシュージンも白鳥に同じようなことやってる
>>796
いやシュージンだって「アニメ化したいから完全犯罪を問題ないものにする」とか言ってるよ
人気には逆効果と判断してやめたけど
タントに至っては自分から投げてるし
何つーか、七峰VSそれ以外の作家&編集部という対立構図にするには
あまりにも「お前が言うな」ってキャラが多過ぎんだよな
そいつが認められて七峰は徹底的に否定するダブスタっぷり
七峰が悪いことをしているというより、「七峰のやっていることは何であろうと悪」
という妙な論理展開が起きているような感じ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:32:00.61 T3el3+tpO
敬意が大切なら
読者がいたタントを自身の都合で畳まんでくれ
白鳥の事もPCPと新作を練るためにと（シュージン談）放置せんでくれ
今まで結構不義理してるやん
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:35:13.39 VyckjElm0
>>798
>「アニメ化したいから完全犯罪を問題ないものにする」とか言ってるよ
「する」じゃなくて「したほうがいいのか……」みたいな迷いでしょ
結局実行してないわけだし。
タントはもう限界だったから仕方ない
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:38:04.65 h8rZ4cd80
>>800
いやだからそれだと人気とれないから、って判断したからだろ?
七峰は逆にレベルを落としたら人気がとれるって判断したからやった
ベクトルは同じなのにそれを根拠にサイシューには愛があって七峰にはないって理論がわからんの
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:38:47.07 387uEn3j0
>>798
福田は筋が通ってると思うぜ
「漫画は面白ければいいんだ」っていう台詞があるように、バクマン世界ではコネによるひいきや、本人の人徳による周囲の尊敬とかそういうの抜きで、
面白い漫画を描ける奴こそが絶対正義、みたいな価値観が全体的にある
クズが描く面白い漫画と、聖人が描くつまらない漫画ならクズのほうがちやほやされる世界、それが漫画家の世界、みたいな
福田はそういう世界に飛び込む「覚悟」があって飛び込んできてるし、
だからこそ中井に一切の敬意を持ってなかったんじゃね
逆に面白い漫画を描けるようになってきたら普通に一人の漫画家として接してただろ
人間性がどうあれ面白い漫画が描ける奴こそが正義というのは新妻や平丸もそういうキャラだしな
とにかく徹底的に実力主義の世界なんよバクマンの中の漫画家っていうのは
っていうかリアルでもそうだろ？
そしてそこで思うのが七峰のやり方がどうあれ結局面白い漫画を描けるならいいんじゃねーの？じゃないと筋が通らないよな？みたいな・・・
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:38:55.65 RyFgSv090
このスレ読んでたら七峰がどこぞのピクルに思えてきたぜwww
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:40:42.03 VyckjElm0
>>801
>人気とれないから、って判断したからだろ?
結果的には同じことだけど
「それをやっちゃ駄目だ。確実に面白くなくなる」
って作品のことを考えてるよ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:44:29.99 h8rZ4cd80
>>804
七峰の場合「レベルを落とす」って言い方を先にしているからタチ悪く感じるけど
絵で魅せて読者に直感的に訴えるようなものに変えるって言ってんだぜ
作品のこと考えてるんじゃないのそれは
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:46:01.10 387uEn3j0
カブトボーグというアニメで全然悪いことをしていない普通のレストランを、
演出だけで悪者ということにして主人公がやっつける回があったんだけど、
七峰はそれと同じことを作者にされてる気がするわ
いやぱんちらファイトを打ち切ったのは悪いことだな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:46:11.56 T3el3+tpO
白鳥くんをポイ捨てした理由は
シュージンはもう一本原作をする余裕はあったが
しかしそれでは新作が作れず、サイコーが結婚出来ない
遠慮せず俺様を頼れよ俺様に泣きつけよバカヤロウ
という話ではなかったか？
この場合の白鳥くんぽい捨ては敬意ある行動なのか？？
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:47:34.75 VyckjElm0
>作品のこと考えてるんじゃないのそれは
考えてない。
自分がつまらないと思おうとも
理詰めで人気取りにいってるだけだろう
それが結局、見当ハズレで爆死
亜城木は自分が面白いと思うものをまず描くって態度だよ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:48:08.17 y6gwwMJK0
どっかの漫画にも普通にルールに則ってんのに何やっても反則だの卑怯だの言われる奴がいたな
七峰もそんな感じ
行為の問題じゃない、七峰がやってるから悪なんだっていう
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:49:02.65 GSVrwYKyP
作品のことを考えてたら愛があるとかそっから謎理論だぜ
ID:VyckjElm0のジャッジが主観すぎてよくわからん
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:50:15.90 h8rZ4cd80
>>808
……お前人気とりのために向いてない王道に走ったり
無理やりギャグ描こうとしたりしたこと完全に無視してねぇ?
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:51:02.71 VyckjElm0
>>810
じゃあ「作品を大事にしてる」と言い換えるわ
タント以外なｗ
>>811
うん、だからそれは失敗したよな
自業自得でいいじゃん
亜城木も若かったな。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:54:14.94 h8rZ4cd80
なんだ、結局「アシロギも同じようなことやってたよね」って結論になるのか
で、何で七峰はここまで悪者扱いなの?
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:56:47.77 387uEn3j0
>>813
新妻エイジがライバルキャラだったがクロウ連載終了と「嫌いな漫画を終わらせる権利」の伏線が片付いたのとあまり読者のヘイトを得られるキャラじゃない
ので敵の位置に置くには都合が悪いので七峰に悪者になってもらわないと都合が悪いわけだが作者の感覚がちょっとおかしくて読者に共感してもらえてないみたいな感じじゃないかな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:56:52.40 VyckjElm0
そりゃーエイジに見ぬかれたように「愛がない」からだろ？
少なくともバクマン内じゃそうとされているのに
同じベクトルだ、とか言う方が主観すぎであり根拠がない。
他人に考えさせたものだから大事にしてないってことだと思うけど？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 01:59:13.47 cE5hXKQ30
先輩作家に敬意がない、みたいなお話に持ってくため、説得力をだすために、東と川口たろうの過去の設定を急にプッシュした感じありありだよな。
東は最初の不気味な感じで進めた方が漫画としては面白かったのに。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:00:12.04 vmu+NgZHO
七峰は別に悪いこたしてないね
ひとを不快にする立ち回りはしてるけど
がもうは人からいい印象持たれない人間はなにやってもだめよ的なことを表現したいのだろうか…
人気取りなんて、今日びジャンプ作家は頭の片隅につねにあるだろうし
ジョジョは人気取りとは別の所にいた気がする
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:01:42.01 y6gwwMJK0
いやだから愛のない作品を描いてきたのはアシロギも一緒なんだろ？
ついでに言えばエイジだって愛のないナチュラルの連載惰性で続けてるじゃん
16人の制作陣が自作品に愛がないとは限らないし
七峰に愛なくても問題ないんじゃね
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:03:16.40 5wOrIs9z0
愛ってなんだ？
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:05:09.83 h8rZ4cd80
>>817
荒木はでも今どき筋肉キャラ受けないからって
ジョルノとかを細身にしたって話をどっかで聞いた
考えていないようで考えているんじゃなかろうか
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:05:38.85 GSVrwYKyP
>>819
ためらわないことさ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:06:26.72 VyckjElm0
>>818
>いやだから愛のない作品を描いてきたのはアシロギも一緒なんだろ？
いや失敗もあったが全体的には愛があるだろうな。
つかギャグはイヤっていってて担当とそうとうモメたことは無視なのか？
>811
>無理やりギャグ描こうとしたりした
ナチュラルは岩瀬の作品って扱いなのかな。
「ちゃんと話し合え」って意見はもっともだとオモタけどｗ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:12:54.27 GSVrwYKyP
俺はこれまでの描写を見る限りだと、亜城木は特に作品に対して愛は無いと思うけども
次作のネタあればすぐPCP辞めていいとすら思ってるでしょあの子たち
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:13:39.64 y6gwwMJK0
>>822
担当と揉めるほど嫌だったけど結局描いたって
愛がないことの証明だと思うが
アシロギは愛のない作品で成功してこなかっただけで、そういう作品は量産してる 王道は特にな
その経験を根拠に「愛のない作品では成功出来ないよ」と諭すに済ませるならまだしも
愛のない作品を作るなんて悪だ!! 潰してやる!!
ってスタンスだからズレてんだよ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:14:55.68 h8rZ4cd80
最初に王道として描いたアクマを切る漫画とか
KTMとPCPの間に描いたマグマ云々とか確実に愛ないよね
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:19:37.40 ln+8dSku0
>>769
都合よくセリフ変えて叩くのはディーノのとこでだけにしとけよｗ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:19:38.70 VyckjElm0
>>823
>次作のネタあればすぐPCP辞めていいとすら思ってるでしょ
どうかな？
続けられる限り続けるかも
そのための２本描くスピードだろうし
>>824
>愛がないことの証明だと思うが
ギャグについてはないでいいんだけど
それをもって得意分野の作品についてもないって言うわけ？
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:22:36.83 y6gwwMJK0
>>827
いやお前なんか論点ズレてるわ
アシロギのことを踏まえたら愛のない作品をジャンプに載せようとするのが悪って論法はおかしいだろって話をしてんの
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:25:29.50 VyckjElm0
>ジャンプに載せようとするのが
俺は別にそんな話はしてないからな。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:30:30.35 h8rZ4cd80
え、お前の>>814のレスはじゃあ何なの
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/19 02:31:10.96 h8rZ4cd80
>>815だった