11/09/13 20:51:31.09 HiBt2R1o0
現編集だって隙だらけだからこんなシステムに遅れとったんじゃん
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 21:05:16.41 UmAfb0K+0
どこで終了してれば名作扱い？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 21:07:49.65 SXeaewRNO
>>299
そうなんだよな
よくこんな杜撰なシステムを穴がないなんて言えるなあと
っていうか後から付け加えんなっていうのは
採算度外視でいいってことに対しても言うべきだろ
あれ付け加えてなきゃ収支面だけで自滅確実
303: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ○
11/09/13 21:10:48.91 6FPzOM2QP
今のジャンプはアンケートの選別をしてるかもしれない。
推測だけどジャンプの発売日に速達で出すと
選別に合格できるかもしれないから一応
バクマンが好きならアンケ出すときはそれで出してみてほしい。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 21:12:00.31 YNNkUQqy0
末尾Ｐは相変わらず頭が悪いな
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 21:21:46.52 Sq6tXj7UP
大体、サイシューと敵対したやつらが勝手に自滅する展開なんて
もう５回や６回じゃないだろ
七峰がまた敵対した時点でこのオチを予想できないほうがおかしい
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 21:25:43.42 9Mi81A9n0
>>305
予想っていうか願望じゃねえの
またそんなクソ展開なわけがない、っていう
幾度と無く裏切られてきてもういいだろって感じだけどさ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 21:35:36.32 mwUaNvgu0
今回はロクに敵対すらしてもらえてないけどな……
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 21:47:45.18 SXeaewRNO
だって七峰が一位取っても痛くも痒くもないからな
東先生を使い捨てするのが許せないだけで
別にやり方をただせとか言ってる訳じゃないし
服部も、七峰と手を切れとは言ってるが
七峰にそんなのやめろとは言ってない
相手にする価値もないと思われてるんだよな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 21:55:29.27 uMylBrbs0
川口たろうとかいう打ち切り漫画家の神格化が酷い
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:04:56.79 X0Gj7w5t0
川口たろうはジャンプのルールには一貫して素直に従っていたと思うんだ。
それなのに最低が下種の極みなのは、やはり直接の血縁では無いからで
父親か母親からの遺伝の方が当然のごとく強く受け継がれているからだろ？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:32:45.56 uMylBrbs0
大体クリエイティブ系の仕事は結果が全てで、過程は一切評価されない。
戦力外くらった後も必死で努力してますたとか言ってもだから何状態なわけで
そんなオワコン漫画家は嘲笑の対象なのに何だこの神格化は
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:40:51.82 2I2AZdUi0
＞川口たろうとかいう打ち切り漫画家の神格化が酷い
ガモウだしｗ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:46:16.38 /f/AyBhl0
戦力外くらった後も必死で努力してますた、とか本人は言ってねえし…
仕事を評価しているんじゃなくて、努力し続ける人格を本人の意図とは別に
周囲が評価しているって描写だろ、そこは
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:48:53.74 SXeaewRNO
そうそう
ジャンプや読者は全く評価してない
知り合いがあいつは良いやつだったと言ってるだけ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:54:52.14 3yay0RYO0
自滅フラグが強引すぎてなんかなー
まあシステムの良し悪しになっちゃったら、それはそれで強引な展開にせざるを得ないが
システムの良し悪しなんて一発勝負でどうたらいえるもんじゃないからな
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 22:57:05.46 uMylBrbs0
仕事を評価されないクリエイターはごみクズほどの価値もない
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:03:43.49 GhVBpzFl0
アンチの叩きが斜め上だなぁ・・・
もっとまともに批判できるのに、批判じゃなく叩きにいってるから仕方がないか。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:10:49.43 SXeaewRNO
そもそも世間一般に一回悪名出回ったやつが
新たな事業起こしても失敗フラグとしか思われないだろう
リアルでいうとホリエモンみたいなもんか
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:12:31.89 /eSL9+H50
延々愚痴る前に漫画読むのやめりゃいいのになんてマゾだよ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:12:37.92 Sq6tXj7UP
人間としてどうだろうと、面白い漫画が描けないんじゃ戦力外通告出すしかないのは
ジャンプだけでなくどこの雑誌でも同じだしな
むしろ作家の力量を度外視で「東さんには連載して欲しい」とか言い出して
東の境遇や過去を聞いたせいで雰囲気に酔っている服部が編集として失格なわけで
雄二郎にすら「上に正直に全部話さないと連載なんてダメだからな」と釘刺されるくらいだし
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:15:17.42 lL0EMUfV0
>>311
確かに川口川口言い過ぎだよな
そういう私情はいちいち持ってこないでほしいね
ウザいだけだし
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:18:22.10 JyC10xi+0
七峰システムが本格稼働する前に七峰自身が自滅したら、すごい消化不良感がするな
フリーザが、自分の戦闘力の数値を説明した後、変身する前に倒されるようなもの
バトルマンガの王道展開として、相手が本領発揮した後に主人公がそれを上回るから面白い訳で、
奇をてらった外し方をしたところで、意外性はあっても面白くはならない
マンガを題材にしている以上、どうしても気になってしまうな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:18:33.08 3yay0RYO0
>>320
がんばりましょうとたきつけてるけど、使えなかったらポイ捨することになるわけだからなあ
申し訳ないとは思うだろうけど
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:19:10.82 LkJXZJH90
そういや、ぷーやんって金持ちが物量で作ったみたいな噂あったな。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:21:01.67 3yay0RYO0
>>322
そもそもシステムで亜代木と勝負ってのがおかしい
負けても勝ってもそれがシステムあるいは作家の優劣に直結するわけではない
ジャンプだの集英社だのに発行部数だの売上だので勝つというなら分かるけど
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:22:36.55 6p/azKOD0
>>320
> 東の境遇や過去を聞いたせいで雰囲気に酔っている服部が編集として失格なわけで
ここには禿同。
服部さんには、東に対しては七峰に騙されて同情するけれども、連載用の原作が用意できないのなら
それは自分で頭使ってストーリー考えるか、あるいは編集側が別の原作者を用意するか、
それまでは申し訳ないが連載の話は保留、今あわてて連載企画をゴリ押しするつもりはない、
という方向でいってほしかった。
東に残された可能性は確かに貴重ではあるけれど、ジャンプで即連載をしたいという
意志と実力を備えた作家はほかにも数え切れないほどいる、という現実をきちんと認識していてこその
編集者だと思うし。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:23:37.32 SXeaewRNO
>>322
やたら七峰システムを持ち上げる人いるけど
今回の最終的に自分で描くまでがそのシステムだから
つまり今回のはシステムの完全なる敗北だよ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:27:24.02 LkJXZJH90
そんなこと言ったら、最初から複数でネームやってたんだから元々勝ち負け意味なくなるな。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:27:32.41 yuXAS0RmP
>>327
いや、自分で描くとこは別にシステムじゃないでしょ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:28:36.87 lL0EMUfV0
>>320
「川口たろうが喜ぶと思いますか？(ｷﾘｯ」の服部の顔を殴りたくなるよな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:39:14.12 X0Gj7w5t0
七峰の自分で描くっていう心変わりが、何かもう後付臭半端無い。
ガモウ自身が勝負の軸忘れてました的なやっちゃった感丸出し過ぎる。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:40:31.46 DIl8E5Af0
絵は七峰よりベテラン勢のほうが上手いんだろうから同じシステムつかったら今出してる読みきり以下しかできないんじゃね？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:42:56.98 9Mi81A9n0
七峰の最終目的ってつまりは尊敬する作家を超えたいってことだろ
別に川口たろうはどうも思わないんじゃねえの
そもそもあの人なんて女の為じゃん
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:46:07.01 WsGU+vHm0
本当に読みたいマンガ人気投票の第2回をやるみたいだけど
そんなのよりキャラ人気投票やってほしいな
前回と比べてみたい
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:50:26.37 Q6GbUV+N0
他の仕事もそうだけど、漫画家って残酷な世界だよね
前科者しまぶーや長期休載やりたい放題の冨樫が人気出る一方、努力しても直ぐに打ち切られる新規漫画家
売れなくなれば大御所でもサヨウナラ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:55:53.31 KYhaf9fQ0
>>301
ラブフェスタのときの読み切り作るのに盛り上げといて
結果が全然ダメでしたというのはどうなんだろうかと
あれで人気とれました、SQだかのほうでムリなく連載します
でもよかったかと
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/13 23:57:30.76 v8snkuVu0
服部が一気にダメ編集になったな。
あんなこと言ってうまくいかなかったらどう責任とるんだ？ 打ち切りになっても自分は生涯所得7億の安楽大手出版社社員の身分があるから何も損はしないわけで。
まあ、それがあるからご都合主義的に、七峰がネーム提供拒否の悪人設定になったんだろうけど。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:10:21.22 KS4gwPDN0
>>327
完璧ともいえるシステムを構築して、自らそれに穴を空けようとしている訳だが、
穴を空ける行為もシステムの一部と捉えるべきかというと、それは腑に落ちない
これまで延々と自分の「武器」の凄さを語っておいて、
「武器の自爆スイッチ」を押す訳だから
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:16:01.48 nFloJn4j0
それが自爆になると判らずに操作しているんだからなあ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:16:24.48 2XZSq3De0
だからヒビキに会社のっとられて、絶望ＥＮＤでいいよ。
この世は、カネと知恵だろｗ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:17:45.07 Rf4pRcveO
>>329
いや他の人に描かせてたのもどう見ても試運転だろ
上手くいく目処がついたら自分で描くってのが計画だ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:20:02.02 Rf4pRcveO
>>338
腑に落ちないと言われてもそうなんだから仕方ない
七峰はその程度のキャラだったというだけ
システムがそんなによくできてるなら
他の人が真似して作るだろうよ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:23:11.92 nFloJn4j0
まず、七峰のシステムは七峰の個人的思惑のためのシステムなのであって
七峰の計画を脇に置いてシステムの評価は出来んよなー
というか、七峰の思惑という要素を排除してしまったら
ビジネスとして成り立たない時点で失敗システムだろｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:26:41.23 Qh5hHc7H0
>>341
そう、試運転
つまり運転出来てたわけで、その先はシステムの目的であってシステムではない
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:26:44.24 2XZSq3De0
まぁ、七峰は負けるだろうけど、別にあのシステム・会社は利益が出るんなら、
別に七峰なしでやっていけばいいだけだからな。
ガモウは、会社自体失敗させるだろうけど。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:31:37.31 8cXL5VkJ0
七峰の金でやっていけてるシステムだから
七峰がいなけりゃどうにもならんよ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:39:44.20 KS4gwPDN0
広い意味では、会社としてのマンガ制作機能も、自ら作画担当するのも
七峰のシステムの一部なんだろうけど、
これまで長所ばかりに目を向けさせて、いきなり七峰自身が自滅的な行為に及ぶところに、
作劇上の作為的、ご都合主義的なものを感じざるを得ないのが残念
以前シュージンが言ってた「計算」が読者に見えてしまっている状態
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:48:47.90 KW7Qu6KY0
七峰勝利
PCP打ち切りでヨロ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:55:40.05 GuFsqid20
「主人公サイド」がどうするどうする、と眺めているだけで、悪が勝手に自爆って一番ダメなパターンだよね。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 00:55:56.40 ZH0xq5xv0
＞別にあのシステム・会社は利益が出るんなら、別に七峰なしでやっていけばいいだけだからな。
絶対ないでしょ、そんな展開
七峰がどうとか抜きで、あの会社のシステム自体、ジャンプ編集者システムを全否定してる内容なんだし
「ジャンプ大勝利ｗｗｗｗｗ」以外、決して認められないバクマン内で、そんなの生き残らせてもらえるはずがない
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 01:01:58.57 A8pcDmzp0
映画やゲームのシナリオ制作会社についてはどう捉えてるんだろうな
まああれは発注されてから書くわけだから同じものではないけど
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 01:14:01.26 GuFsqid20
結局漫画業界を描くといってもジャンプ的なもの至上みたいな価値観が強すぎるなのが変なんだよね。
ラノベ原作だったり、同人から来た作者がいたりとか、ここ何年もジャンプみたいな方式の衰退があったわけで。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 01:21:50.68 SvIhQ+fo0
バクマンつまんね
何度も同じ事を繰り返してるだけ
つまらんから打ち切りにしろカス
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 01:54:07.16 2XZSq3De0
ちょっと違うけど、ゴルゴなんかもう完全に会社がやってるしな。
最初からメディアミックス（死語）狙ってるのだって、会社やグループでやってるわけだし。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 03:12:47.49 hzTuKwxC0
この世は金と知恵だけじゃない！がテーマの筈が、最終的に金があっても知恵がなくちゃ駄目だわに落ち着きそうなのが何とも…
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 03:33:54.19 wTd9pEIj0
>>354
別に集団作業でマンガ製作すること自体は構わないだろ。
CLAMPみたいに漫画描かない人間も含めたグループでやってるクリエーターもいるわけだし。
ただしゴルゴのさいとうプロダクションもそうだけど、それはその旨きちんと
集団でやってることを公にしないと。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 04:29:21.79 8YEAEEG00
さすがに展開むちゃくちゃだなこれは
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 04:59:31.64 YoePFFEP0
なんか燃えよペンの対極だな、この漫画
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 07:17:25.16 Rf4pRcveO
まず原作として名前出してない時点でアウト
七峰が出る前から危うさは出てたよ
絶対あとあと問題になって潰れるだろうなと思ってた
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 07:44:11.95 /30L1aipO
結局強敵に見せる為に最初はメリットしか提示せず成功してる状況を見せ、いざバトルが始まったらデメリットばっかり提示して自身の自爆と共に失敗しました
って流れになるのは前回と全く変わってないもんなー
バトルに見せかけて全くバトルしてないから見てて消化不良と言うか
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 09:50:44.87 ADfK33Gk0
服部は糞だよなぁ
安全圏から「何の保証も無いし責任も取らないけど今成功してるやり方を捨てて
過去失敗し続けて来た方法でやり直しましょう！」って誰がこんな言葉に説得されるんだ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 10:06:33.61 sL5oePOW0
現実にはどう見ても「七峰が指揮する謎の原作配給会社を仕上げて作品を持ちこんでいた」ってのが問題ありありだったのに
最初の方は「なぜ秘密に？」「何の問題も無い」みたいな感じにそこには触れずに
後々になって「連載はダメかもしれない」「これはまずい」なんて方向にシフト
七峰自身も「僕の作品として世に出せば何の問題も無い」などと言い出す始末
ブレすぎなんだよ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 12:04:57.08 wTd9pEIj0
自分は映画監督みたいなもの、とか言っていたのに
今になって突然、やっぱり主演も僕！それでこそ僕の作品！
みたいなこと言われても困るよなぁ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 12:19:58.59 OhXmbOga0
映画監督にたとえちゃったのは、七峰の馬鹿さじゃなくて
ガモウ自身の馬鹿さの表れだと思うんだ。
七峰の立場を正確にたとえるなら、監督よりもプロデューサーな筈なのにｗ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 12:22:32.78 hTGa4kls0
あの監督として勝てばオッケーっていうのは、完全に読者を混乱させるためだけの嘘で、
漫画的には全く意味の無いシークエンスになっちゃったね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 12:48:58.01 3NOl37d2O
普通の読者は最初の時点で問題ありまくりだとわかるからともかく、
一部、システムは完璧、やり方も問題ない、と勘違いしちゃった読者が可哀想
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 13:45:54.88 Rf4pRcveO
最初良いと思ったやり方が上手くいかなくなるのは
現実にもいくらでもあることだろう
まして何の仕事もしたことないぺーぺーが
まともな事業なんて動かせるわけない
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 14:54:50.24 x/pmCc2U0
実際にあるからってそれが面白いのかって話
バトル漫画で強敵が主人公と闘うってときに下痢起こしてベストパフォーマンスを発揮出来なくて負けましたなんて展開も
十分にあり得るが話としてクソだろ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 14:57:03.49 S/cQUbXZ0
どっちかと言えば
ライバルがパワードスーツ開発してそのスペック見せて主人公に危機感与えた後
実戦になったら故障したとか、電力消費大きすぎて３分持たなかったとか
そいった落とし方かな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 15:16:49.70 kk4CFCwv0
この場合は「ライバル自身の力がなくてパワードスーツをうまく使えませんでした」かな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 15:22:21.40 3NOl37d2O
>>369
そう考えればヒーローものの王道展開だな
エリート「このスーツが完成すれば、訓練を受ければ誰でも奴等と戦える
貴様らのような気まぐれな超能力者に頼る必要はもはやなくなるのだ！」
↓
実戦投入してボコボコにされ、ヒーローに助けられる
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 15:23:24.49 ADfK33Gk0
七峰を再登場させる意味が全く無い
焼き直しで引き伸ばしてるだけ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 15:25:53.59 n9PuXBpm0
七峰がアンケで好評だったんだろうな
それで再登場、ネタもリサイクル
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 15:32:51.42 cZ1TeVRe0
で、ナチュラルはどうなってんの
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 15:41:17.12 cBEHfmUEO
ロードレーサーGIRIはどうなったんだ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 15:54:26.31 PHw0ucoO0
てっきりＰＣＰ以上の漫画家を大量に送り込んでＰＣＰをはじき出す作戦かと思ったら
七峰が一人で戦うとか・・・・七峰一人が勝っても自己満足で終わるだけだろ
たぶん最初は前者の展開で行くつもりだったんだろうけど、それじゃマジでＰＣＰに勝ち目ないから
強引に今の展開にしたんだろうな・・・七峰が勝っても負けてもまったく痛くもかゆくも無いじゃねーか
せいぜい最低がムキー！する程度とかｗ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 18:40:24.02 wTd9pEIj0
>>376
> てっきりＰＣＰ以上の漫画家を大量に送り込んでＰＣＰをはじき出す作戦かと思ったら
同じく。
というか、リサイクル作家を大量に送り込むことで、ジャンプ編集者の無能っぷりとか
使い捨てられる作家の利用価値とか、既存の編集システムにも挑戦してたはずなのに
そうした考えはどこいったんだろう七峰さん？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 18:42:10.89 QFYAIz7q0
何度か言われてるけど、七峰のシステムじゃ、
中堅どころのソツのないマンガは作れても
作者のセンスがものを言うタイプの漫画が作れない
マガジンなんかでやるには良いシステムと思うが、ジャンプとは相性悪い
ぬらりやスケットや叶の漫画みたいのは量産できるだろうけど、鰤と銀魂だけはあのシステムからは生まれない
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 18:49:40.65 LzXeVfLO0
ジャンプはジャンプで進撃の巨人の作者を取り逃がしてるけどね
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 18:50:58.87 J4NwTFpVP
>378
バクマンやデスノートが量産できるだろ
ぜんぜんジャンプと相性悪くないんですけど
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 18:56:00.78 90a6K4lT0
>>373
使い捨てはよくないですケド
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 18:57:52.63 iLMnRcEI0
>>377
それってＰＣＰ以下の作品がまず弾き飛ばされるって事だよね…
響先生ってのが神漫画家だとしても
プロ漫画家の卵にすら自力でたどり着いてない人間率いて
面白い作品をバンバン作れるってのがそもそもおかしい感じだし
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:07:53.79 xbYELFN10
あの尻すぼみの激しかった七峰編のアンケが良かったとはとても思えない
あれを面白いと感じる奴なら七峰が出なくても変わらず支持するだろ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:11:52.92 QE8XkLod0
>>383
お前はどこまで情弱なんだよ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:13:48.04 RNzvBsWP0
>>378
対抗馬のPCPが無個性だっての
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:27:54.99 dyWEpZBi0
>>1-385
Ｊ－２０をエースコンバット３に出そう
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:28:22.54 dyWEpZBi0
萌え萌え大戦争＋＋はどうやって出せばよかったのだろうか
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:28:35.36 dyWEpZBi0
萌え萌え大戦争＋＋は面白いぜ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:29:21.41 dyWEpZBi0
戦国天下統一とハヤテのごとく！のコラボは必須
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:29:38.50 dyWEpZBi0
まどっちまどまど
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:30:03.81 dyWEpZBi0
２００８年３月、萌え２次がＰＳ２に移植
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:30:26.55 dyWEpZBi0
２００８年７月に３６０版移植
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:30:31.09 hzTuKwxC0
ＰＣＰを打ち切りに追い込むには１８位程度にまで落とさないといけないので、今６位だから１２本ＰＣＰの上を行く作品を連載しなくちゃならない
まあ無理だわな
ＰＣＰと同路線の作品をガンガン投入してＰＣＰの稀少度を無くす作戦にしても、ＰＣＰより先に七峰軍団作品が潰れるだろう
前七峰編も終盤が今一だっただけで、途中まではここでも大反響だった
あのシステムは現実にも有効何じゃないかって声も多かったし
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:31:05.24 dyWEpZBi0
２００９年９月か
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:31:18.15 dyWEpZBi0
>>393
このロリコンめ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:31:45.66 dyWEpZBi0
一昨年末にＰＳ２版を出せばよかった
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:44:20.65 hzTuKwxC0
ここで七峰システムが現実には機能しないだろうって声が大半なのは、まずそれが分かる人が居て、その意見が全体に浸透したからだよね
現に最初は現実にもいけそうって声が多かった
だから、普通の読者からしたら、今回も充分現実にも通用しそうなシステムに見えるんじゃないか
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:50:27.00 hzTuKwxC0
結局七峰編が受けたのはあれだよね
読者に自分達でも集まれば面白い漫画を描けるって夢を見させてくれた事
そしてよくよく考えれば穴だらけだった事
この二つが強烈な話題性となった
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 19:59:57.51 Rf4pRcveO
七峰編はネットで無責任にあれこれ言う読者への
あてつけみたいなもんじゃないの？
お前らが考えて得意になってるのなんてこの程度っていう
今回のもそうだけど作者は基本的に
読者に対して上から目線だよな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:00:25.41 90a6K4lT0
× よくよく考えれば穴だらけだった
○ サイシュー・編集部マンセーの都合上穴だらけにした
成功させることも、やり方そのものの欠点で失敗させることも可能だろうが
そういうんじゃなく七峰の自爆で潰してる
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:03:23.67 90a6K4lT0
>>399
それ当時からずっと言ってる奴いるけどさ、実は自分達が偉いと勘違いしてるよな
自分達は選ばれた50人の漫画読みと肩を並べるって言ってるんだから
俺らなんか50人に入らずに最初から七峰や50人に馬鹿にされてた有象無象だって
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:35:42.24 Rf4pRcveO
>>401
違う違う、七峰も選ばれた奴も含め全員が
自力じゃなんにもできない奴として描かれてるってこと
だから漫画家や編集は優秀で特別なんだと
バクマンのテーマに合った話だと思ってた
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:38:41.27 8MRu2nMJ0
え、バクマンのテーマって別にそんなんじゃないだろ
それならあんなダメ編集を各種取り揃える必要ないじゃん
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:50:53.13 dyWEpZBi0
>>397-403
ハヤテヲタ乙
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:51:03.20 dyWEpZBi0
戦国天下統一とコラボしろ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:51:16.38 dyWEpZBi0
萌え萌え大戦争＋＋の未公開の新キャラも
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:51:19.33 8OwJqtLL0
プロが素人に比べて優秀で特別なのは当たり前
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:51:31.17 dyWEpZBi0
らぶバト！のレオノーレも
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:51:52.87 dyWEpZBi0
>>407
お前はなんだ？エースコンバット3にJ-20出したいのか?
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:52:03.28 dyWEpZBi0
2070年は凄いぜ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:52:17.83 dyWEpZBi0
クラヒ―面白い
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:52:53.64 dyWEpZBi0
これが世界を買える方法だ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:53:20.11 dyWEpZBi0
シーキューブ楽しみだ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 20:54:46.88 OhXmbOga0
>>397
＞現に最初は現実にもいけそうって声が多かった
そう思うのは前の失敗があるから。
あしろぎに構ってないで冷静にプロジェクトを進めていれば
ちゃんと機能したんじゃないのというのが、大方の見方。
結局バクマンの登場人物っていうのは、そのほとんどが成長っていう概念がない。
あったとしても設定の方が優先されてしまい、納得いく形で描写されない。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:08:44.11 8OwJqtLL0
漫画通を５０人ほど集めてみた→責任感が無い上、数が多すぎて失敗
漫画家の卵を１６人ほど集めてみた→責任感はあるし数も適当だが、大した能力が無いので失敗
こうして見ると、どんどんメンバーの質が高く、数が少なくなっていってる
と言う事はこれから…
新人漫画家を１０人ほど集めてみた→何らかの理由でやっぱり失敗
中堅漫画家を６人→同上
一流漫画家を３人→同上
となり、最終的に漫画は一人で描くもんだぜ！と言う結論に達するんだろうか…？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:17:30.33 GFkzJAoB0
>>415
漫画通を５０人ほど集めてみた→トップが奇行に走って失敗
漫画家の卵を１６人ほど集めてみた→トップが奇行に走って失敗
こうじゃね？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:20:21.25 MihWomp30
>>416
少なくとも漫画通を５０人ほど集めてみたの時は
すでに失敗しかかってから奇行に走ってるだろう
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:20:33.34 ZH0xq5xv0
というか、小杉が無能すぎて使えないだけで、超優秀な担当一人いればそれで話は全部解決しそう
ジャンプシステムのドラフト制度だと、新人編集が優先していい新人ゲットできる方式だから
要は「無能な担当に当たった場合の護衛策」みたいなもんだし
まあ新人編集でも山久みたいな敏腕もいたから、小杉と港浦が並外れて最悪なだけなんだろうけど
持ち込みの電話して、原稿見せずに帰る、そしてすぐに電話、を
当たり担当が引けるまで繰り返す東のガラガラポン作戦は吹いたｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:25:55.02 xp1DlWG60
>>397
現実で上手くいくと思うほど読者も馬鹿ばかりじゃないと思うが
漫画内で上手くいくだろうって意見があるのはわかるけどな
そもそも16人集めて面白い話が作れるか？→何作も作れました
チーム内で意見が別れたらどう決める？→描かない、読者が勝手に補完してくれる
モニター評価高くてアンケ悪かったらどうする？→そんな展開にしない
集英社が載せないっつったらどうする？→そんな展開にしない
時間ギリギリまでやって面白い漫画できなかったら？→毎回面白い漫画ができる
16人の引き出しが枯渇したら？→枯渇しない
と、漫画内では穴を完全に無視することができるから
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:30:30.25 xp1DlWG60
いぬまる一巻のいぬまる＆たまこ初期デザイン見ると編集者の影響力てデカイな
しかし、初期デザのままGO出す編集もいる……かもしれないし、
こればかりは有能無能というより運とセンスが大きいと思う
三浦でも、本人が気づいてなくてギャグが合う作家に当たったら自力で大当たりしてた可能性もあるし
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:38:45.97 Sp4px368P
なんか昨日、コンビニの前でジャンプ回し読みしてた小学生が
「またななみねがじめつするパターンかよｗ」
とか言ってたのがたまたま聞こえてきて吹きそうになったｗ
小学生にまでそう思われてるんだな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:51:51.52 l2bnhdzz0
>>418
あの新人から選べるドラフト制度ってマジなの？
バクマンってもう半分以上ファンタジーになってるから何が本当で何がフィクションだかわからない
てか新井先生コロコロ絵柄変わりすぎじゃねｗｗｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 21:53:18.88 ZH0xq5xv0
>>420
今回、東の境遇や過去知った途端、いきなり東に肩入れして「僕と二人で頑張って連載目指しましょう」とか
ダメだったら平気で切り捨てるし、作家の人生背負う覚悟もないのに無責任なこと言う服部の代わりに
港浦でもよかった気がするな
港浦は元々、川口たろうの大ファンみたいだし
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 22:38:17.77 wTd9pEIj0
川口たろう関連でサイシューが感情的になるのは構わんのだけど、
服部さんまでが東氏に向かって「僕と頑張って連載を」はちょっと違うと思うよなぁ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 22:47:01.36 Rf4pRcveO
編集なんだから当たり前の考えだろ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 22:48:48.51 9uFMdrD10
作中の2ｃｈ新妻エイジスレではラブフェスタに出した「LOVE 力 AtoZ」は黒歴史扱いなんだろうな
アンチにも執拗に叩かれてそう
ところでラブフェスタでの新井先生をみるとトップになる作家ではなくても
引き出し広くて安定感ありそうなんだけどな。
首切られたのは意外だった。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 22:51:14.42 QE8XkLod0
やはりハッスルミンAは許されざるよ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 22:55:39.36 ZH0xq5xv0
サイシューも「東先生や新井先生が急にこんな面白いの書いてきたから、おかしいと思った」とか
何気に酷い事言ってるよな
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 23:17:24.11 xp1DlWG60
>>427
チーおか信者乙
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 23:52:04.01 cZ1TeVRe0
>>426
恋愛物として見るとあれだけどバトル物として見たら普通に面白い
（ただしバトル物としてはクロウの方が面白い）
って評価だから、黒歴史とまではいかないんじゃね
黒歴史は福田の恋愛物とか亜城木のタントみたいなやつだろ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/14 23:57:17.76 kojNK1dd0
>>430
通常のアンケと違い
ラブフェスタのは読者のお祭りでもあるから、順位がジャンプ本誌に掲載されたはず。
新妻が下位に沈んだ時点で叩きの材料になりうると思う
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:02:40.05 scL/Xfap0
まあ最初からエイジの粘着アンチだった奴は、大喜びで叩き材料にするだろうな
でもそれだけだろう
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:17:53.15 ADnvc4rp0
俺ならエイジは童貞スレ立てるわ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:24:02.15 oZyirrNnP
むしろ内容の気持ち悪さから先に亜城木は童貞スレが立つと思う
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:31:49.13 scL/Xfap0
あれ？あの服部ですら全く期待してなかったサイコーの恋愛漫画って
亜城木名義で描いたんだっけ？
だとしたらあれこそ作風違いすぎて読者は「なんじゃこら？」になるんじゃね？
「亜城木夢叶」はサイコーだけでなくシュージンのブランドでもあるのに
「俺一人で描く！」つって、亜城木のイメージ悪くする作品に亜城木名義使うのもどうかと思うし
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:38:46.98 LLcRtef80
「亜城木夢叶」名義でだしてるよ
つうか新井先生は7組中3位だが2位と16票しか差がないし（逆に3位と4位は大差）
契約切られるような人には思えんのだけどな。
そもそもあの年まで一線でやってた時点で一流半の実力はあるんだろうし。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:45:09.90 cvAvWzyZO
>>436
恋愛フェスも含めてそういう位置なんだろう
そこそこ優秀だけど連載するほどではない
連載時も、そこまで悪くないから連載切られるほどではない、
けど運悪く新人多いと切られる
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 00:46:51.96 ADnvc4rp0
まぁあのジャンプ上位入る新人多すぎるしな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 01:25:45.27 IyNPp9S80
>>435
>作風違いすぎて読者は「なんじゃこら？」になるんじゃね？
服部さんはいままでと違うところが一番いいと思ったみたいに言ってたと。
アンケでも本誌9位と読み切りでは悪くはないという位置
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 01:37:09.66 oZyirrNnP
てか読み切り補正入って９位ってかなり悪いほうじゃないか？
矢薙の読み切りも７位で連載にまったく届かなかったわけだし
後半は高木にアドバイスもらって修正してもそれだったって事は
どうやっても真城原作じゃまともに連載狙える作品は無理そうだよな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 01:40:32.32 jYlXFUtv0
エロコメでもないただのラブコメってジャンプではあまり需要なさそうな気がする
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 01:46:40.80 scL/Xfap0
>>439
なんか褒めてるのか何なのか微妙な感想だよなｗ ＞いままでと違うところが一番いいと思った
まあサイコーが一人で書いたと知らないで読んで出た感想がそれだったわけだし
ある意味、持ち味を殺してるということでは、エイジの恋愛漫画と近い
最初の頃はサイコーも「これが１位取ったら連載用のネーム作ってもいいですよね！？」とか強気だったけど
次第に服部はサイコーの読切の打ち合わせは軽く済ませるようになって
「だ…ダメだ…服部さんはこの読み切りには全く期待してない…」と内心焦ってたし
今までの亜城木の読切や連載1話目としては、9位という破格の低さから、読者の反応もそんな感じだったんだろうな
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 02:28:24.83 Wj8vFox10
バクマンでのサイコーと亜豆の恋愛模様が面白くないんだから
サイコーが実体験を基に書いた恋愛物漫画なんて面白いわけがない
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 03:29:10.67 eG7pOKlo0
絵は同じなのに名前が違ったら読者が混乱する
だからアジロギ名義で出すのは正解
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 03:34:58.23 scL/Xfap0
>>440
というかあの展開自体、サイコーは「もう俺一人でだってやれる」と思いあがっていたのを
「やっぱりシュージンがいなきゃ俺はダメだ、二人揃って亜城木夢叶！」と思い知らせるイベントだったわけだし
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 04:11:47.59 rz6n1uBC0
ジョーカーは革命では最強だけどババ抜きでは嫌われ者だからな。
夜神月は革命のジョーカーだけど七峰はババ抜きのジョーカーだよ。
トランプに例えるなら新妻エイジはエース、亜城木夢叶はジャック。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 04:59:53.69 C2jRRYWsO
亜城木って世間には原作と作画別れてるの公表してるんだっけ？
ネットでは周知の事実なんだろうけど
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 05:30:29.12 y1DUn8+2O
七峰の思考が「ﾏﾝｶﾞ作りの新ｼｽﾃﾑの提言・構築」から
「対亜城木」にｼﾌﾄした時点で「勝負あり」な訳だが
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 07:08:11.74 JY4/LDs50
>>414-448
ディケイド！
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 11:39:02.68 b324y4Coi
>>447
スリーの編集が知らなかったくらいなので公表はしてないかと
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:31:20.67 JY4/LDs50
>>450
佐ゴーぞ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:31:36.95 JY4/LDs50
>>450
どうなってるんだ？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:32:02.55 JY4/LDs50
消す取れるがしずみます
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:32:15.35 JY4/LDs50
出撃だ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:32:28.70 JY4/LDs50
ハイパーっ機関砲
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:32:43.26 JY4/LDs50
原発作業員
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:32:57.38 JY4/LDs50
戦うぞ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:33:11.33 JY4/LDs50
ぐわああああ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:33:24.61 JY4/LDs50
萌え豚
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 17:33:36.35 JY4/LDs50
うほほほほほほほ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:11:59.49 JY4/LDs50
ドンキーコング面白いぜ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:12:11.51 JY4/LDs50
キ９４Ⅱは傑作機
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:12:37.30 JY4/LDs50
ハヤテと戦国天下統一のコラボを
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:12:50.93 JY4/LDs50
ロッテのおもちゃと三国志英雄伝のコラボも希望
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:13:44.70 JY4/LDs50
というか、無理だろ・・・
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:13:59.68 JY4/LDs50
ロッテはマスターオブモンスターズとのコラボだな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:14:10.71 JY4/LDs50
全てはエイミー轢いた奴を撃破するために
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:14:24.55 JY4/LDs50
これが俺の超究極善だ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:14:35.36 JY4/LDs50
真の平和のために
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 19:14:54.42 JY4/LDs50
戦おう
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:25:26.53 JY4/LDs50
最高だったな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:25:36.68 JY4/LDs50
萌え萌え大戦争＋＋
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:25:51.26 JY4/LDs50
亜米利加はストラマとズムウォルトとＦ－３５が候補に挙がる
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:26:03.29 JY4/LDs50
露西亜はＴ－５０とＴ－９５が
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:26:16.07 JY4/LDs50
中国は０９１０
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:26:29.39 JY4/LDs50
日本は１０式
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:26:46.76 JY4/LDs50
とりあえず、防衛力強化を
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:27:07.38 JY4/LDs50
峠タカノリの電算連合艦隊提督桜花の日本空軍とナチスに対処だ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:27:21.24 JY4/LDs50
高高度を飛行せよ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 20:27:34.60 JY4/LDs50
かなりの速度でな
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:56:28.20 JY4/LDs50
エースコンバット７のラスボスは中原茂が演じる
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:56:47.29 JY4/LDs50
２０周年記念作品
でも、中原茂はベテラン
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:57:05.70 JY4/LDs50
８のラスボスは柴田秀勝だ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:57:24.47 JY4/LDs50
でも、これを実現する頃になると８０代になる
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:58:02.20 JY4/LDs50
１０式の殺人ブレーキはどうなってるのか
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:58:41.05 JY4/LDs50
萌え萌え大戦争の碧は超電磁砲キャラ＋エスコンに登場した飛行機を融合したもの
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:58:52.86 JY4/LDs50
明らかにわかんねー
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:59:08.86 JY4/LDs50
とりあえず、３Ｄのラスボスは作戦部長で
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:59:25.70 JY4/LDs50
騙されマンボ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 21:59:51.11 JY4/LDs50
糞ワロタｗｗｗｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 22:16:04.45 thlQfLt/0
>>380
大まかなストーリー展開は決められても
月やＬのキャラをあれだけ立たせたり
ガモウのギャグを再現するのは、結果出せてない底辺漫画家には無理だよ
ぬらりや叶漫画を例に挙げたのは、これらの売りが絵柄にあり
キャラ立てやギャグセンスや台詞回しが極めて平凡だからだ
>>385
何を持ってして作中作をそう断定できるんだ？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:01:08.82 JY4/LDs50
>>491は装甲が滅茶苦茶厚くプラチナのような硬さ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:01:22.84 JY4/LDs50
超重装甲のため、Ⅴ7ミリを跳ね返す
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:02:22.05 JY4/LDs50
むしろ、対爆コンクリート
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:02:32.94 JY4/LDs50
どんな攻撃も通用しない
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:03:08.99 JY4/LDs50
高速性能をもってしてでもダメ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:03:23.80 JY4/LDs50
まさに素晴らしい
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:04:24.54 JY4/LDs50
スフィルナも凄かった
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:04:35.47 JY4/LDs50
Ｂ３６はどうだったんだろうか？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:04:46.27 JY4/LDs50
本土決戦が起きたらどうなったのだろうか?
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:05:03.17 JY4/LDs50
日本の航空技術は凄いから１９４９年に超音速機が実用化したと思う
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:11:00.86 mFgUf76f0
>>444
ユミナ戦記の挿絵には混乱した
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/15 23:36:58.92 7isCAHj+0
PCP程度で作者の個性全開と言えるなら
シンジツやパンチラだって十分クセあるだろ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 00:44:04.20 2zZWoLZOO
そもそも七峰関連の漫画って設定上は皆の意見聞いてるのに連載前の持ち込みや読み切り段階では個性全開！って感じなんだよな。
その段階で個性が無いけど癖も無くて受け入れられてるんなら>>491の言い分も理解出来るんだが。
ぶっちゃけ現状だとジャンプ編集と言うフィルターを必要以上に通さない分、多人数で作ってる七峰の方が
名義として出てる漫画家の作品毎の個性はともかく、1つの漫画としてはよっぽど個性ある漫画になってるんじゃないの？とすら思う
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 01:28:58.04 Nr3tvTvE0
>>385
「個性的で面白い作品」って設定の作中作なんだから
「作中では個性的で面白いと思われている」って読みとるしかないだろ
>>504
読切では「個性がない」って言われてたぞたしか
エイジも「作者の顔が見えない」って言ってたし
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 02:26:23.73 vDMTZ6I50
平丸が言ってたな
「個性がない どこかで見たようなアイディアや台詞の寄せ集めだ」
507:506
11/09/16 02:26:51.57 vDMTZ6I50
間違えた、平丸じゃなくて吉田だ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 03:23:07.50 yh6I6adWI
ネタバレスレ、どこいった？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:31:08.20 CzTIVjUv0
>>502-508は高高度を悠々と飛ぶ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:31:27.64 CzTIVjUv0
それはもう重装甲
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:31:52.21 CzTIVjUv0
海洋国家にこんなの配備したらやばい
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:32:38.56 CzTIVjUv0
取得不能
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:32:57.35 CzTIVjUv0
Ｆ－１５Ｊ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:34:27.39 CzTIVjUv0
１０月８日になれ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:34:44.09 CzTIVjUv0
コレットブルーネル
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:34:56.59 CzTIVjUv0
なんで最終回の日に・・・
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:35:10.94 CzTIVjUv0
シュレディンガー回まですっとばす
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 06:35:22.52 CzTIVjUv0
ＩＬ－２やりたい
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 09:21:28.42 J4jQQ1x+0
ぱんちらをはじめ新七峰システムの漫画は面白いの作れてるじゃん
まあPCP程度が準看板(？)くらいの位置にいるんだから
バクマン世界のジャンプはよっぽどレベル低いんだろ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 12:42:57.85 n+f62wn+O
どっちも読んでないのにえらい評価別れてるなｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:47:18.81 CzTIVjUv0
>>519-520
屠龍
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:47:28.67 CzTIVjUv0
逃げるなよ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:47:40.59 CzTIVjUv0
ちりちり
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:47:51.46 CzTIVjUv0
シリアスバトル
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:48:10.41 CzTIVjUv0
キュレムへ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:48:22.15 CzTIVjUv0
重爆のパワー
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:48:32.64 CzTIVjUv0
没投稿復活へ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:48:43.10 CzTIVjUv0
畜生！
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:48:53.61 CzTIVjUv0
身長に行くぞ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:49:04.12 CzTIVjUv0
爆撃機決戦思想
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 17:52:52.32 EpVfwtTG0
>>519
つーかサイコーは、エイジいなくなったのに１位も全然取れないとか情けなさ過ぎる
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:56:19.74 CzTIVjUv0
>>531
萌え萌え大戦争＋＋の新キャラ残り二人の元兵器を教えろ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:56:29.96 CzTIVjUv0
教えてくれればそれでいい
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:56:40.06 CzTIVjUv0
結局何も情報なし
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:56:51.87 CzTIVjUv0
ＰＳＶ版にはあと一人来るだろう
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:57:04.57 CzTIVjUv0
ファイナルフォームライド
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:57:32.21 CzTIVjUv0
妹ＣＤ２の最新情報も来ない
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:57:43.46 CzTIVjUv0
明後日まで待つべきか？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:57:59.08 CzTIVjUv0
俺は緊張するような出来事が多い
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:58:09.04 CzTIVjUv0
大変だけどな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 18:58:22.77 CzTIVjUv0
寿命が尽きる前に何かを成し遂げたい
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:47:39.62 CzTIVjUv0
アース爆撃機は凄いが
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:47:50.29 CzTIVjUv0
峠タカノリはステルス性がある
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:48:00.80 CzTIVjUv0
おそらく、想像を超える空軍がいる
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:48:16.97 CzTIVjUv0
ナチスはもっとすごいだろう
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:48:29.15 CzTIVjUv0
猛想像はつかない
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:48:39.29 CzTIVjUv0
妹ＣＤ２はどうなることやら
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:48:49.59 CzTIVjUv0
さようなら
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:49:42.40 CzTIVjUv0
平和も糞もない
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:50:13.85 CzTIVjUv0
大変だな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 19:50:29.39 CzTIVjUv0
トリスターとは？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:26:09.21 UiAfzrEVO
実際七峰みたいな何の才能もないやつが
革新的な方法で成功するわけないだろう
そういう意味では今回の話は非常に収まりがいい
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:49:43.43 CzTIVjUv0
>>552は財団Ｘのボス
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:49:54.90 CzTIVjUv0
財団Ｘを葬る兵器を開発しよう
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:50:17.37 CzTIVjUv0
まず、電算連合艦隊提督桜花の日本空軍を全滅させろ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:50:34.20 CzTIVjUv0
次は柏餅よもぎが斜め上のレスをしまくるのを阻止
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:51:04.09 CzTIVjUv0
その次は妹ＣＤ２の公式サイトグランドオープン
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:51:18.02 CzTIVjUv0
最後は最後は
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:51:29.80 CzTIVjUv0
らぶバト！２の公式サイトオープン
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:51:52.67 CzTIVjUv0
ま、明後日のアキバブログはサイトウＰであることは確かだ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:52:10.65 CzTIVjUv0
うっさいはげ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/16 21:52:20.88 CzTIVjUv0
最近見かけない？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 02:57:11.97 neel3NzX0
ｆｆｆ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 02:59:20.58 neel3NzX0
七峰の顔芸と言うのも醜すぎる形相にげんなり
目的も全然共感出来ないし５流の悪役になってんじゃん
そして前もやった展開で糞つまんねえ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 05:26:18.29 2Crvsm5X0
中井さん
ただの○になっちゃったｗ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 07:50:37.47 p3L0LFzY0
なんかすっかりキャラが作者の言いなりになって死んでるな
エイジや吉田なんかは本来ならこの七峰のシステムの優秀さを認めてるはず
頭が古臭いガモウにくっさい苦言を言わされてキャラが可哀想だよ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 08:19:41.67 Pv9K4ZQU0
ジャンプ編集部が一斉に七峰批判で東可哀想と喚いてるのが一番気持ち悪いわ
お前らがまず作家を使い捨てにしてるんだろうが
七峰のやり方はどうあれ、捨てられた作家に一度チャンス与えてるじゃん
それとパンチラなどにアンケ入れた読者は完全に無視なんだな
人気があれば載せるとか偉そうな事言っておきながら
やり方が気に入らないなら載せたくないって笑う所か
エイジも福田組も編集部も皆サイシューの味方、強大なライバルｗは
勝手に自滅はじめていく展開で勝負されても何が面白いんだよ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 11:04:33.12 rYgTcdMX0
七峰の人格に問題があるのと、会社システムで漫画を量産することの是非を巧みに誤魔化してる。
おそらく企業化した漫画家集団と集英社が交渉し契約を結ぶ体制にはしたくないのが本音だからだろう。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 11:41:10.63 THQg5bqH0
派遣のような形態にできないもんなのかね
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 11:42:36.59 MbTdlcfsO
やり方は少し改良すればありだけど
七峰にはそれを切り回す力がなかったってだけだろ
七峰がそういうキャラなんだから仕方ない
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 11:45:27.84 krmuogui0
実際のところ資本金に対してリターンが伴っていないあまりにも現実味のないシステムなんだから
真似しようにもできないはずなんだけどな
だからこそ利益を完全度外視出来るなら付け入る隙のないシステムぐらいに描いても良さそうなもんだが
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 11:46:49.38 bS8GmDWn0
カヤちゃん妊娠マダー？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 12:02:42.88 TjRSk0iQ0
>>571
再三度外視しても、アニメとかゲームとかグッズが出るほどの人気作になってガンガン売れれば
元が取れそうな気もするけど
まあ賭けの要素が強すぎるわな。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 12:19:26.54 EFhtxP5y0
七峰の漫画が作中の漫画で一番面白そうなんだが
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 12:20:58.76 TjRSk0iQ0
七峰は完全に失敗フラグだよなあ。
社員たちでさえ七峰の行動に引いてたしｗ
仲間内で支持を失ったらもうおしまいよ。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 12:48:42.70 xrIbEVc90
響先生楽観的すぎてフイタ
自分が切られるとは夢にも思ってないな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 12:50:21.58 7hX4Xs81O
また福田組か
展開も同じようなの多いし小畑の絵も手抜きだし
そろそろ終わった方がいいだろ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 13:11:32.89 h37nFqItP
コージーや響の担当をしてた可哀想な編集、
内田って名前だったのね
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 13:19:30.05 v0e5UFUA0
チーズおかきに500票投票する
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 13:50:43.40 wVNBCS96O
それにしても小畑の絵はホント雑になったなぁ…
コミック読み返して初期の方が絵上手いってどういうこと
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 13:51:05.44 0LmnqBBMO
せっかく対決にしても東を切り捨てた時点で七峰の自滅が見えて面白くない
編集部＋福田組VS七峰会社＋再生ベテラン軍団のどちらが勝ってもおかしくない全面対決を期待していたのに
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 14:33:50.24 QKORg6r/O
ムチャクチャな敵キャラとかは別に構わないんだけど、通常のマンガと違って勝敗がアンケートというブラックボックスで決まっちゃうのが、難点だな。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 14:44:16.31 zOzcXhsh0
編集部が結局自分の好き嫌いで動こうとしてるのが嫌だわ
おもしろさ絶対主義とはなんだったのか。読者からしたら面白ければいいんだから
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 15:02:02.40 4McV+Lf00
ジャンプは集英社の所有物だから
自分達社員をないがしろにするのは許せないって事だよ。
サイコーたち作家は職人意識、対立意識しかなくて気が付かない
「作家が会社運営するのは悪」という無意識の刷り込み
まさに日本漫画界をよく描いてる。
所詮クリエイターなど流通支配者の駒でしかないという現状
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 15:14:02.94 bm/H3x3r0
なんかボロボロになって頑張る福田組が対比されて美化されてる風だったけど、
こういうのこそが漫画業界のダメなとこじゃないの
根性出せば漫画が面白くなるわけじゃなし
ちゃんと余裕持って出来ないのは週刊連載のシステムとしての欠陥だろ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 15:14:26.01 TjRSk0iQ0
>>582
そうなんだよなあ。
アンケートの結果なんて作者の都合でどうにでもできるから
なんか盛り上がらない。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:06:44.21 YN3oB7c80
そろそろ作中作のコミックス1冊出してくれよ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:14:32.07 TjRSk0iQ0
>>587
ダメだろ。面白くないってバレちまうｗ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:18:29.30 LIZ6QYAy0
>>585
つぅか蒼樹なんて今まで普通にオシャレしてたくせにな
頑張ってますよアピールがあざとすぎる
というか七峰のやってることって
シュージンが白鳥にやったことと大して変わってないだろ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:26:28.56 X7YB5XJI0
七峰がどんどん小悪党ぽくなっていく
響先生もいつ離れていってもおかしくないし
これで東・服部組が読みきりに出してきてそれに負けたら惨め杉やで
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:34:01.78 TjRSk0iQ0
散々言われてるが、主人公たちが凄いから勝つと言うよりも
七峰が自滅して勝つってパターンだよな今回も。盛り上がらんぞこれは。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:44:18.30 8IWodECv0
今週の巻頭カラーの最初のコマ、ＰＣＰのポスターみたいなの飾ってあるな
七峰マジツンデレ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:54:38.23 N5ykUXAoO
気合い入れて頑張れば話が面白くなりアンケート上がるのなら
ジャンプはもっとヒット作出しているはずだよなぁ
つうか何かを潰すために自身の作品を磨くのかよｗｗ
そんなくだらない事やるなら最初から自身の作品作りに必死になれや
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 16:58:57.03 xjDXpsrF0
>>584
現実では普通にプロダクションとかスタジオ持ってるよな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 17:06:19.78 Dxp42HMM0
今この漫画で不快感が無いキャラは平丸だけだ
あとはどいつもこいつも他人に流され過ぎ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 17:10:58.83 6y+/JLIE0
またアンケで対決かよ
毎回毎回同じような展開
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 17:12:34.77 TjRSk0iQ0
そういやそのままだったな編集長。
バクマン世界では交代劇はなかったようだ。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 17:12:50.28 y9ipAFOs0
山久が一番現実的でいい
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 17:19:30.09 Ft9fNzsg0
漫画人気投票のページで七峰の連載してたやつのとこ見たらはっきりと自滅したって書いてあった・・・
わかってるなら同じことやるなよ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 17:45:06.22 3cIp2ohP0
小畑の絵下手すぎ。表紙でこれかよ・・・
描く奴のやる気が感じられないと、マジメに読む気もなくなる
薄い漫画論語る前に自分達の漫画を1巻から読み返せ。退化しすぎ
601:アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq
11/09/17 17:54:16.62 51QOSN2s0
なんで漫画家人気投票に「バターマン」がないんだよ！？ おかしいだろ！！
アンケハガキにも書いてあるし、編集者のあいだでも何回も話題になってるのに。
変な現実の芸能人？の漫画載せるくらいなら「バターマン」載せろ。カスが。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 17:58:48.13 nYqHTmz60
>>594
主に税金対策だけどな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:04:51.43 6qERPF4O0
才能や能力はいくら努力しても手に入らないことがあるけど、人間性と誠意はちょっとした注意で案外なんとかなるから
その努力を怠ってる七峰君はねぇ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:07:35.37 TjRSk0iQ0
三つ子の魂百までって言うからな。
ある意味「人間性」と言うのが一番獲得するのが難しいものかも知れんよ。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:09:13.15 PWAK1YDkO
連載当初にチラッとあったあずきの声優オーディション
その時にアニメ界の会長みたいな爺さんが好みの子受からした描写はどう処理したのだ？
中途半端にあんなの入れたらアニメ界の印象悪くなるだけだろ…
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:24:27.00 yplgmuC7i
ガモウは赤塚不二夫のことはどう思ってるんだろう？
他のプロダクションよりもかなり七峰に近い作り方してたと思うけど
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:25:20.45 TjRSk0iQ0
>>605
当然裏で枕取引があったに決まってる。
そうじゃなければポット出の新人でコネもない小豆が
あんなに急激に世に出られるか。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:29:15.58 rAu3jIRB0
そこそこ演技が出来て顔がアイドル並なら売り出されるんじゃないの
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:29:47.41 Dxp42HMM0
人間性こそ後天的に手に入れられるものじゃないだろ
クズは一生クズのままだよ
この漫画の登場人物全員のことな
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:32:29.34 6qERPF4O0
>>604
まぁ、確かに七峰君は無理だと分かるけどねぇ
ベテラン切りも言葉を選べばいいのに、態々敵を作るリスクを考えろよと
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:34:40.19 YaT7/fIB0
多人数で1人と戦う主人公と仲間たち
亜城木 福田 中井 vs コージー
亜城木 福田 蒼樹 高浜 vs 新妻
亜城木 福田 蒼樹 高浜 vs 七峰 ← new
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:36:10.99 YN3oB7c80
コージーとは戦ってないだろｗ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:40:16.28 rAu3jIRB0
読み切りで三位を取れずにジャンプから弾かれる七峰
更に七峰についていけなくなった原作者集団が離反し、一部は東の元へ
ぱんちらファイト本格連載
ってオチかな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:48:42.09 RVRz88gHO
漫画は面白ければ連載される当たり前だ(ｷﾘｯは何だったのか
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:58:46.16 rYgTcdMX0
面白ければ ×
出版社の利益になりそうなら ○
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 18:59:07.89 8IWodECv0
３位以内に入れば連載会議に回していいって言ってるんだし
一応面白ければ連載されるじゃん
他の作品よりハードルは高いだろうけど
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 19:00:51.55 np3X352k0
サイシューなんか二つ読みきりして10位・11位でもその後連載とったぞ
不公平すぎる
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 19:02:39.91 rYgTcdMX0
富樫がサボりまくっても連載続くのは出版社の利益になってるから
七峰の会社と付き合う損と面白い漫画が来て出版社の利益になる可能性を天秤にかけると
面白いのハードルが上がるのだろう
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 19:03:44.34 Dxp42HMM0
>>616
それも編集長は乗り気じゃなかったのに
「あしろぎくんたちに言われたから」((笑)) だからな
もうアホかと
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 19:05:55.99 9GikVK5I0
>>616
七峰もPCPより下は見捨てるって勝手にハードル上げてたから
ぶっちゃけ同じことやりかえされただけだなｗ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 19:17:41.37 X+ViokG3O
>>566
＞ なんかすっかりキャラが作者の言いなりになって死んでるな
＞ エイジや吉田なんかは本来ならこの七峰のシステムの優秀さを認めてるはず
＞ 頭が古臭いガモウにくっさい苦言を言わされてキャラが可哀想だよ
デスノの頃からそうだよ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 19:44:53.36 A9C3e0ee0
>>575
側近・配下に裏切られて哀れな末路しかイメージ出来ないな
嘘峰ザマァwwwww
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 19:46:38.02 RIba6oXP0
東切ったのめっちゃ都合よすぎでﾜﾛﾀｗｗｗ
予定調和とかご都合主義ってレベルじゃねーぞｗｗｗ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 19:47:43.18 3cIp2ohP0
ガモウにこそ、「キャラの使い捨てはよくない」と言ってやりたいわ
625: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【8.7m】
11/09/17 19:56:34.95 VVRw/8WjO
バクマンになってからいきなり絵下手になったよな
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:06:39.83 eulgehfE0
やる気ないんだろうな。
いい原作じゃなきゃやる気でないだろ、そりゃ。
デスノとヒカルはいい原作だったから頑張った。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:08:32.26 jWSV89+F0
>>622
救済のための崩壊だから哀れじゃないんだよね
ライトみたいに死ぬわけでもなし
勘違いざまあ乙
628: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【2m】
11/09/17 20:15:50.63 VVRw/8WjO
話ホントつまんねぇ
ネタないって言ってるようなもんだからな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:17:24.08 DsIjLdbn0
この世はKTM
URLﾘﾝｸ(contents-factory.net)
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:43:55.05 q7R05Maw0
ていうか読み切りアンケート３位ってバクマン内で言ってる３倍は難しい
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:44:34.01 /zF5c1h20
>>629
こうやって見るとモデルじゃない子を選んだB社が物凄くいい会社に思える不思議w
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:46:18.69 +TaAW0t20
読み切り3位にすら入れず終わるんだろうか
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:46:56.17 A9C3e0ee0
嘘峰のやり方は他力本願
「配下の実力を信頼しているから出来る事」と言えば聞こえが良いが
この場合丸投げしてるだけ
ゲ●ダ●で報じられた阪神・真弓監督のやり方じゃんか！
しかも配下の功績を全て自分のモノにして配下に分け与えない・評価しない
企業でいうワンマン社長と化してるな
あくまでも「自分の手で勝たなければ意味が無い」って愚者の戯言じゃん
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:52:04.23 C4rQXkAn0
見たことないキャラがいるなと思ったら青木さんだった
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 20:58:13.26 +TaAW0t20
蒼樹は疲れると顔が四角くなります
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:15:02.63 /zDirFoG0
会社成立させている時点で相当な人心把握能力とカリスマ性があるはずなのに
実際中身を見ると能なしに描かれるという
ガモウは会社がポッと生えてくるもんだとでも思ってんのか？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:18:06.51 9GikVK5I0
>>636
初期の描写だとこの会社を成立させてたのは響さんの手腕っぽいが
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:19:02.51 4vHE/qno0
とうとう編集長も亜城木教に入信したか
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:25:50.25 wUbP38bg0
普通は強力なライバルを倒すのが少年漫画の醍醐味なのに
ライバルが協力なのは最初だけ、主人公は何もしなくても自滅し
主人公の周囲は皆主人公マンセーなんてどっちにも感情移入できなくて全然面白くない
>>621
流石にデスノの頃は今よりずっとマシだろｗ
小畑のやる気ない絵を見てもよくわかる
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:26:00.10 YaT7/fIB0
蒼樹さん、あんな姿を男に見せるまでになったか
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:27:29.43 /zDirFoG0
>>637
少なくとも響を引き込み操るだけの企画力と説得力があったはず
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:33:27.81 1VrIaOBX0
ネットとか同人からの言い分がない時点で、ファンタジー以外の何物でもない
よしんばそれらからの言い分があったとしても、端から「滅ぼされるべき異物」という
役割としてしか描かれない。
ネットや同人が建設的なきっかけになることは、断じてありえない。
なぜなら、ジャンプ誌上でガモウが描いてるから。老害なんだよ。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:41:21.70 wUbP38bg0
ネットや同人どころかジャンプ以外の漫画雑誌が無いような描写だからな…
いやそれどころか、ジャンプ内でも福田組や七峰以外の作家はどこいった状態だし
福田組ばかり優遇してる編集部は一体何なんだろう
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:44:46.27 9GikVK5I0
>>641
七峰にまともな企画力があったらこの採算が取れなくても親の財力だけでゴリ押しするという
金をただ捨てているだけに等しい企画なんてまずやらないし
子どものころから金での力だけで周囲とかかわってきた描写あるから
響を引き入れたのもしたぶん金の力じゃね
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 21:45:14.63 cV7HmNDkO
>>643
少年スリーやウィークの編集部はいつ出てくるのか
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:02:10.52 q7R05Maw0
バクマン内のネットじゃアシロギはコネとか言われてるんだろうな
読み切り載せまくったり二回連続短期打ち切りのあと読み切りも載せずに半年で新連載だもんな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:21:12.67 vmnbLttpO
他誌の作家とか出てきても良いよな
七峯みたいに雑魚じゃない亜城木と同じタイプの漫画家とか
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:22:40.39 yo8wuYIe0
コネかどうかはともかく
迷走してるとはいわれそうだ
七峰もギャグは担当のいいなりで描いたんでしょ？みたいに見破ってたか
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:23:30.07 j9y5baVw0
>>636
成立してないじゃん。
父ちゃんに金を融資してもらってるから運営できてるけどまだまったく回収できてない。
給料払えばそれなりに人は動くよ。
融資額を回収できて初めて会社を成立させたと言える。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:28:14.22 hQm56fmz0
以前森屋が持ち込んだシーンなかったっけ？
アレ？バレスレの嘘バレだっけかな？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:30:44.87 cnq+zYDj0
「作家って人間性関係あるんですかね」
「あるに決まってるだろ」
有名所の漫画家って大抵は人間性最悪な気がするんだが
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:30:54.20 hTx1dAVL0
あのさあ七峰のやり方否定してたけど福田もアスシタントに報酬払ってアイディア買取ってやってたじゃん
でまあアシスシタントは仕事にかかわってる立場だからアイディアを出してもいいだろうけどアスタシントがアタシスントの友人に中間マージン受け取ってアイディア出させるとかやってたじゃん
だから福田は七峰のやり方を否定する権利ないと思うんだけどどうよ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:37:06.72 p3L0LFzY0
>>585
秋本のアトリエびーだまとか
荒木のスタジオとか完全週休二日制だよな
びーだまは打ち切りの心配がないから複数ラインで制作してストックしまくってるし
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:40:36.47 Yk05YJaR0
>>641
前の時もちゃんとアイデアまとめて面白いもの描いてた筈なのに
いきなりアイデアまとめられないってことにされてたから
諦めるんだ
この漫画にまともな決着は望めない
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:40:51.55 JZEodCrU0
モニターいるから七峰のシステムは強いっつーなら、亜城木には世界最高のヒット作探知機
エスパーエイジがついてるから負けるわけなさそうなんだが・・・
エイジに作品の良し悪しみてもらうのはなしなん？金未来杯の時は見せてたよね
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:47:46.04 gP1ExZAa0
>>651
話もしたこともない人間の人間性ってどう判断すんの？
君は有名所の漫画家の人間性をどうやって判断したの？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:47:58.34 v7Zn84rz0
今週の編集部の対応見てたら性犯罪者のS袋先生の事を連想して
当てはめてしまってまともに読んでいられなかった。
「面白ければなんだっていい訳じゃない！」
「作家の人間性に問題がある」
どう見ても性犯罪者のS袋先生の事に思えてしまうんですけど、狙ってやってるのかな？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:49:17.04 2DceknxH0
>>652
福田は七峰みたいに他の作家を踏み台にするような真似はしてねえだろ。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:52:53.19 neel3NzX0
ほんと引き伸ばしてるだけの漫画だな
さっさとアニメ化しろや
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:53:38.86 9GikVK5I0
>>654
アイデアをまとめられてたのは読み切りのメンバーが少ない頃じゃね？
時間がいくらでもある読み切り時とかならまとめる事ができるが
週刊連載の少ない期間で大人数の意見をまとめるなんてすぐ限界が来るって
後からシュージンが突っ込み入れてたし
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:54:47.60 YN3oB7c80
>>652
なんか違う、なんかが何かはわからんが
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 22:57:12.52 cV7HmNDkO
>>653
今のこち亀なんていつ打ち切られても文句言えないだろ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:00:18.60 2DceknxH0
>>661
それは以前の七峰編のときにもレスしたけど
福田は自分の作品に使うネタをモヒカンから買ってる
七峰は自分がどういう作品を書くのかさえも他人任せにしてる
この違い。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:12:27.21 5HdAnzbZO
>>663
ワンアイディア優先で何を書くかは自前で決めてただろ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:25:28.43 4vHE/qno0
七峰編2も結局駄作に終わりそうだな
前の七峰編1はバクマンで一番の糞シリーズだったし
七峰自体に魅力がないからつまらないんだよな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:30:29.61 szHIoUjy0
シリアスな笑い……
勇者ヨシヒコの巨乳回はまさにこれだった
667: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 70.4 %】
11/09/17 23:33:46.88 YHZw7pHJ0
>アオリ文「福田組と全面対決へ！！」
ガモウ「これから数週間かけて七峰フルボッコタイムやっちゃうよ～ みんなついてきてね～」
って言ってるようにしか見えんな
今週一番おもしろかったのは人気投票のページだな
各作品についてるコメントがやりたい放題ｗｗ
さりげなくアメザリとアッキーナも入ってるし
あと響先生って以前にも登場してたのな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:35:49.99 /Ek5q3c00
>>636
小中企業なんてポッと生えてくるもんだぞ。立ち上げるだけなら
金さえあれば誰でもできるし、社長の経営能力は必要ない。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:47:13.11 ujAzdhI20
復讐なんて考えられない位厳しい条件を与えないと覚醒しないからなこの手のキャラはジャンプ的に
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:51:16.53 s6D5/JsI0
>>662
黄金期にこち亀が今の惨状だったなら打ち切りあったのかもしれないけど、
今のジャンプはそのこち亀よりアンケもコミックスも下なのがゴロゴロいるからなぁ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:55:22.31 /Ek5q3c00
>>652
みんなが憤ってるのはベテラン作家の使い捨ての件でしょ。ネームの
チームプロデュース制に関しては感情的に否定している人はいなかったはず。
まぁでも七峰は唯一の純粋な悪役なんだから、もう少し深みがあっても
よかったね。画力だけなら新妻以上とか、ツンになった過程をしっかり描写するとか・・・
今は小物臭が強すぎて正直哀れみを催すレベル。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:55:57.05 cV7HmNDkO
>>670
ゴロゴロしてないだろ
こち亀より売れてないのはマジコ位
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:56:04.32 9GikVK5I0
>>664
読切り時は有能な数人たちのアイデアを長時間かけて処理して作ってた
連載時は無能50人のアホみたいなアイデアを短時間で処理し作ってた
状況が全然違うだろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/17 23:58:41.95 p3L0LFzY0
>>662
もう今のこち亀は人気とか関係ない存在になってる
ギネス記録と寅さんと並ぶ浅草のシンボルということにしたい人達のゴリ押しで
休載しないことだけに特化したシステム作りになってる
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:03:51.08 jTSrMVDr0
作家の使い捨てなんてジャンプ編集部が普段やってる事じゃん
福田組はそれスルーかよ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:08:06.71 avYQTZGgO
>>674
バクマン世界では打ち切られて欲しい
佐々木に戦力外通告をさせて欲しい
漫画は面白ければ、連載される
しかしこの作品は面白くない
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:08:21.76 oK8nHxLj0
>>675
「PCPより下は切り捨てる」はまだジャンプより以上に基準が高いって事以外は実力主義って点で同じだったが
俺が連載したいから切り捨てるってのはまるっきり違う気がするような…
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:09:53.20 YLed492F0
連載持てないレベルの何も描けない作家に夢持たせて捨てるか
連載持てるレベルだった作家が描けなくなったら捨てるか
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:14:37.73 oK8nHxLj0
>>678
夢持たせて捨てる・・・詐欺師の常套手段っぽい言い方するなよｗｗ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:21:50.46 tPQ2kmtO0
金銭的な利害を考えずに解釈したら、七峰のやってることって
漫画家だった人と漫画家志望者が集まって「どうすればジャンプに載れるか」の
非常に実践的な勉強会だと思うんだ。
東が切られるのだって服部から仕切り直しの提案があったタイミングに対しての
渡りに船なわけだしさ。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:25:50.72 65C5v33C0
解答教えてもらって丸写しじゃ勉強会とは違うな
解き方考え方を教えてもらって自分で解答出さないと
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:31:07.56 CND5dzal0
現実の新連載はクズばかりなのにバクマンの編集部と編集長は偉そうで笑える
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:43:21.26 d6vMQd9A0
つうか七峰って前回の件でネット界隈とかじゃ悪名轟いてるだろうに
斬られた作家連中が七峰の会社のことリークしまくれば
もうジ・エンドだろ。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:43:23.07 XN1a3ysF0
実際、東だって再起のチャンスをもらったしな
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 00:49:13.36 JHRPzCUK0
七峰が次出てくる時は改心してて自分で考えたアイデアで書いた漫画で勝負するのかと思ったら
改心しておらずまた他人のアイデアで漫画書くという2番煎じ
それで負けてジャンプで書けなくなってガモウには使い道が無くなったから以降の出番が無くなるんだろうな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:09:11.24 ahD07yDM0
>もう今のこち亀は人気とか関係ない存在になってる
こち亀はジャンプ漫画の人気を計るための基準なんで、秋元が死ぬか飽きるかして
終わらない限り、編集側から打ち切ることはないと思われる
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:15:39.77 2XNsJTAH0
ベテラン作家使い捨ての件は、使い捨てそのものに怒るよりも読者のことも考えて怒れよと思った
ぱんちらファイトの続きを楽しみにしていたジャンプ読者はバクマン世界には何百万人といたわけで、
彼らの希望が七峰の勝手なエゴで無碍にされたわけだ
だが劇中でこのことに腹を立てている人はいないし、作者自身この問題に気付いてないように見える
確かにベテラン作家をコケにしたことは十分腹立たしいだろうが、何百万人もの読者が続きを読みたがっているのにそれを台無しにするのは漫画家としてダメだろう、という指摘を編集部の誰もしてないのはおかしいだろう
編集部的にはベテラン作家のプライドよりこっち優先じゃないのか普通
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:18:22.47 65C5v33C0
そんな綺麗な人間バクマン世界にいないよ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:24:39.35 evb6WU5KO
しかし七峰ってベテラン作家を使い捨てしてる扱いだけど、実際はちゃんとある程度の実力を評価しバックアップしてもう一度日の目を見せただけマシなんだよな。
実際今回の3人(切り捨てられた人も)皆に担当ついたみたいだし。
無能な新人＞有能なベテランって扱いだった福田組や編集の一部が今回の事に対してあそこまで一方的に怒ってるのはよく分からん。
使い捨てだけをフィーチャーしてるが
リサイクルして復活＞＞リサイクルして使い捨て＞老害なんだからリサイクルがそもそもいらん
本来こういう不等号な気がするんだけど…。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:37:00.67 U38eY2Bl0
自分のエゴでタント投げた奴が何だって?
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:38:17.35 U38eY2Bl0
作風広げるために白鳥を利用してブン投げたのが何だって?
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:43:18.05 4GhE9djK0
同じことをやってもサイシューはなぁなぁで許されて七峰は漫画家編集総出で敵に回る
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 01:45:46.87 tPQ2kmtO0
>>687
バクマンの世界に読者なんていないよｗ
交通量調査に使うようなカウンターに
「読者」ってラベルを貼ってあるだけだよ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:45:00.46 tS4ZEjGQ0
蚊帳の外っぽい顔してるけど、エイジってまだナチュラルの方は連載してるんだよな？
既に上位にはいないんだろうが、原作別とはいえどう見てもエイジ自身も自作に愛ないよね。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:47:46.17 xxv5dmdW0
>>694
ナチュラルは秋名のものだろ
だからナチュラルが面白くなくなってもエイジが勝手にいじるわけにいかない
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:47:56.41 0bcCtA4E0
>>687
じゃあ人気投票でぱんちらファイト一位にしようぜ！！
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:49:25.91 oK8nHxLj0
>>694
エイジはナチュラルの事を自分の作品って思ってないんじゃね
岩瀬が面白い原作持ってきたときはノリノリだったが
原作がつまらなくなるとただ退屈そうにするだけだし
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:52:35.42 4GhE9djK0
作画担当に愛がなくてもかまわないなら七峰も別にいいんじゃねーの
原作チームが自作品に愛がないとは限らないだろ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 02:58:33.09 Ox/kq4XyO
作画だけでも十分に自分の作品だろ、んなこと言ったらサイコーや小畑なんかほとんど自作無いことになる
つまらないと知りつつまあいいかで連載続けるなんて、愛とは思えん
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:00:45.80 xxv5dmdW0
愛がなくても仕事は出来るよ
つーか、たまにそういう「○○は自作に愛がない」な意見が出るけど
漫画家は全員自作に愛があると思ってるやつ多いの？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:04:01.96 4GhE9djK0
いや作中でエイジ自身がいってることだっつの
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:06:51.52 Gu/kuSkN0
あれ？七峰の髪ってこんな色だっけ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:09:02.79 oK8nHxLj0
PCPに負けた奴相手にネームは完璧なので負けたのは絵のせいって発言した以上
どんなに金使ってネーム用意しても七峰の絵に問題は解決しないがどうするつもりだ？
前回は中井を使ってその問題解決してたがまた誰か雇うのかね
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:47:27.84 UK5k8P2c0
>>687
ストライキの時のサイコの
「楽しみに待ってる読者はどうなるんですか？」
ってセリフが取って付けたようだと言われてたが、
本当に取って付けられてたのは笑ったわ。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:51:36.10 evb6WU5KO
ガモウ自身が作中で読者を道具としてしか使ってないからな
まぁ全キャラそういう傾向だけど
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 03:54:56.72 UK5k8P2c0
まあ本気で読者を喜ばせることが第一の漫画家なんていても気持ち悪いけどな。
アイドルがリップサービスでそういう事言うのはわかるけど、
漫画家がリップサービスでもそんなん言ったらちょっと引く。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 04:05:27.07 5lQ0sW8h0
>>706
岸辺露伴＜……
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 04:11:51.07 UK5k8P2c0
岸辺露伴の「読んでもらうため」は「読者のため」とは真逆に近いと思う。
表現の問題で、「描くことそれ自体が目的」に等しい感覚だと俺は思ってる。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 06:07:51.87 6DfIS3UvO
七峰って別に作画担当の人を使い捨てた訳じゃないよね
利用はしてるけどさ
東さんにしても、鳴かず飛ばずだった作者がジャンプで１位を取るような原作を短期読み切りとして提供してくれたんだろ
むろん原稿料の何割か七峰の会社に入れてたみたいだけど完全に赤字だろうし
そんな赤字状態を続ける義理はないし、東さんにしても復帰のチャンスを貰えただけでも望外の幸せだと思うけどね
だいたいぱんちらファイトにしても七峰側からネームが来なくなるだけで、東さんと編集側で設定そのままに書き続ける事は可能だろうに・・・
ネームも大切だろうけど、人気が出たマンガの設定ってそれこそ宝石みたいに貴重なものだろ？
それを貰っておいて、ネームを書いて貰えなくなったから切り捨てと感じるのはどうかと思うよ
まあ作者や編集達はプライド(笑)があるから、設定そのままに連載ネーム作る気にはなれないのかね？？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 06:29:44.53 UK5k8P2c0
話さえ良ければ返り咲けるということが証明されたんだから、
あとは良い原作者つけて貰えばいいだけだよな。
七峰の先輩への敬意を欠くやり方を擁護してるレスの多さは少し引くけど
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 06:39:01.66 vjn7ySrA0
つうか七峰はペンネームもタッチも変えないと
嘘峰祭りでボロボロだと思うんだがな。
奴の醜態はもう前回のアレで知れ渡ってるし。
712: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/18 07:35:01.32 /5MJmbqm0
ぶっちゃけたハナシ、
「ジャンプ」でキレイ事ホザいてどうするの？
七峰と大して変わらないくせに。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 07:49:02.48 12qr+7qf0
別にぶっちゃけてないな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 08:55:43.19 K0aKAN9C0
>>694
元々エイジの方から原作に惚れこんだのにな
話がつまらないなら一度でも話し合えばいいのにそれすら無いってどんだけだよ
ガモウが元の設定忘れてるだけかもしれんがｗ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 09:23:42.28 Fd3dOkKcO
>>709
設定は原作側に権利があるからまんま書くのはムリだろ
いつ訴えられるとも知れない爆弾は抱えない
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 10:16:41.20 h+Zdb/Sz0
最初は面白いが、終盤グダグダになる作品は珍しくない
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 11:08:19.88 ITwj+TZX0
中井まだいたのかよ・・・
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:36:01.92 0bcCtA4E0
白鳥くんとかは今何してるんだろう
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:53:54.84 7urvcKfl0
もしかして、バクマンの編集長って交代したの？
以前の編集長なら、
「マンガは面白ければいいんだ 面白いものは連載される当たり前だ」くらいは言ってくれて、
連載の反対意見を一蹴したと思うんだけど
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:55:47.89 h+Zdb/Sz0
連載させる気もないのにパイロット版をいくつも出してきて雑誌を引っかき回した罰
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:56:20.08 V/B7I/lq0
一年くらいアズキ出てない気がする
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 12:56:21.11 VDYOG6HCO
だからこその異様に寛大な処置なんだろ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 13:00:52.87 R4Hd6zBS0
>>719
あんな作り方をしたものは「マンガ」じゃないな、という理屈になるかもしんない
ていうか支離滅裂になっていくことが読めるなら「面白くない」、
最初は良くても「面白くなくなりそう」でもいいかも
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 13:19:40.72 8V0tXUfF0
>>719
キャラが話の展開によって別人化するのはいつものこと
それにしても誰も読者の事は完全無視なのが笑える
面白い漫画を読みたくてアンケ出しても編集が気に入らなければ
人気ある漫画も載らないわけかよｗ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:02:15.95 sjAMttfd0
感情論と感情論のぶつかり合いなので、
どっちにも共感出来ないとポカーンだな
まあ共感できる人そんなにいないと思うけど
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:37:13.10 VDYOG6HCO
>>724
七峰がネーム提供打ち切ったことは表に出ないだろうから、
パンチラ読者は作品がつまらなくなっても期待し続けるハメになるんだよな……
短期連載とはいえ切ねえ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:41:58.73 p6lewZrd0
ジャンプに拘る理由に説得力が無い
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:44:57.35 Vh0OLhhL0
七峰の会社的にはジャンプ門前払いになったら痛すぎだろ。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:48:26.68 p6lewZrd0
他に行けばいいじゃん。集英社だけでもジャンプだけじゃないし他社もある
ジャンプ編集部がやり方認めてないだけだし
資金あるんだから雑誌立ち上げるとかでもよさげ
チャンスもらえる登竜門みたいな雑誌とそれ踏み台にした雑誌いくつか作れば
軌道に乗るまで資金もつならいけるだろう
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:51:58.40 mZ+VVMCO0
前回誰も見たくないラッコを1位にした糞お前ら
今度はまじめに投票してパンチラか女学院を1位にしろよ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:57:08.42 Vh0OLhhL0
>>729
信用度の問題よ。
業界最大手から門前払いされた怪しげな会社を好んで使いたがると思う。
能力面じゃなくて信用面において。
ブラック企業に下請け任せるようなもんだし。
七峰の過去の醜聞なんて知れ渡ってるし。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 14:59:58.17 ElX5ftC50
あの会社が並の給与払えるようになるヒット作ってどのレベルだろう
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:02:13.30 92LbwzAF0
社員の人数×500万をコミックスの印税だけで年間稼げるぐらいかな。
それでもまだ足りないか。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:10:45.03 IYiRK8+F0
ぶっちゃけろくな実績もなく（読み切りだの短期集中連載だのは実績のうちに入らん）
ブラック企業丸出しな七峰の会社なんて危なっかしくて使えねえよ。
いつ嘘峰祭り起こされるか分かったもんじゃないし、梯子外された作家がこぞって
集団提訴とか起こされたらたまったもんじゃないし。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:26:36.84 1S4DOK+L0
>>689
まったくその通りだな。
それと編集、使い捨てなんておまえらの十八番なのに七峰せめる資格ないだろと思う
編集をコケにしてるとかいうけど
自分の漫画の完成度をあげるために必死に金つぎ込んでるんだから
山久の言うとおり見方ちょっとかえるだけでありがたいくらいだろ
利用してやるくらいの気持ちでいればいいといった山久は器大きいわ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:44:39.12 8DyMyihz0
七峰だけはデスノ顔多いから引き立ってるよね
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:46:45.99 SFR3ELjg0
取引条件が悪くても大手と付き合うのは中小や新参相手だとトラブルが怖いからだもんな
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 15:56:14.58 evb6WU5KO
てか編集って本来別にそこまで必要無い存在だろ
必要なら矛盾点指摘したりアドバイス出来てその雑誌のルール内で描くような指示するぐらいで
もちろん二人三脚でやったり、編集ありきの漫画だってたくさんあるだろうけどさ
編集が見て文句が無いデキの漫画なら編集なんて必要無い(実際七峰作品もこの段階までは編集の力なんて必要無かったわけだし
それでも制作に参加して口出ししたいっての単なる編集のエゴと言うか思い上がりでしか無いと思うんだが
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 16:04:04.81 ZoL4zItwP
編集の描写も、言葉だけで持ち上げるんじゃなく、
ちゃんと必要な存在だってところをこれまでにしっかり描いとくべきだったよね
どちらかって言うと無能描写の方が際立ってるし、
服部もPCP開始以降はほとんどただのイエスマンだしな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 16:05:30.54 WR3OVInh0
編集いなけりゃ雑誌も成り立たんだろ。
掲載媒体を支える屋台骨だ。漫画のネーム見てるだけが仕事じゃないだろ。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 16:15:21.53 veIWntDb0
編集者がここまで低く見られてしまうのもバクマンの弊害ですね
少し同情します
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 16:57:29.81 xbIp4JSC0
>>738
会社である以上、編集は「作品」を「商品」にするための重要なポジションでしょ
「作品」だけ発表したいなら、それこそ同人で勝手にやってりゃいいｗ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 17:25:24.15 ITwj+TZX0
ジャンプ的に七峰が勝つことはありえない
でもそうすると、七峰はジャンプから永久追放だぞ
ガモウは七峰を使いまわせなくなるじゃん
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 17:28:37.67 CMhiI4DYO
ジャンプの編集が凄いという話は聞いた事もない
むしろ誤字や時代公証ミスや設定ミスにも気づけなかったり
スケットのヘリウム問題にしろぬら孫の過去編の時代公証ミスも
本来なら編集が気づくべき事だが気づかず世に送りだし後々謝罪を出す事になっている
そんな編集と二人三脚とか言われてもなぁ
基本的な事をちゃんとやって下さいよとしかｗｗ
ジャンプ以外の編集部だと、漫画の構成を編集と話合い変えたおかげで
インパクトが出てヒットしたと言われる某作品とか
編集に言われキャラを試行錯誤したおかげでキャラ人気が出たとか
編集と二人三脚でやってんなぁって話はあるけど
ジャンプでは不思議と編集の逸話を聞かないな…特に最近は
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 17:42:22.02 UK5k8P2c0
七峰システムの最大の弱点は、
作品の持ち味が理解しきれてなくても勢いで読ませてしまうようなネームが何度か採用されるうち、
一貫性のない作品になってしまいかねないという所だという気がする。
長くやらなきゃ生じない問題だからこの展開にはならないだろうがね。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 17:57:18.41 ZoL4zItwP
一貫性のなさはモニターで回避出来ると思う
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:02:14.24 v8YNB9Kx0
システムというよりそれを扱う七峰が人間として無能なのが一番の致命的な弱点だろ。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:05:07.14 gIMTbEz80
しかし、一貫性捨てて面白い方向にいくこともあるんだよな
むしろ一貫性にこだわると幅が狭まってしまう
そのあたり一番最初に打ち合わせておかないと内紛になるな
「この展開が面白い」
「でも前巻の台詞と矛盾する」
「読者が脳内補完してくれるだろ」
「そもそもその展開、そんなに面白くない」
「なんだと」
みたいな
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:13:00.63 ITwj+TZX0
響はなんで自分が捨てられるとは思わないんだ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:53:03.60 XMVoEjCw0
七峰に自分の気に入らない感想や提案を受け入れられるだけの度量があるんだろうか
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 18:58:01.85 v8YNB9Kx0
ないから前も大失敗こいたんだろう。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 19:01:40.27 Xsd41eIq0
今週ラストのコマと
初登場時の七峰の顔を比べてみよう！
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 19:56:59.48 CMhiI4DYO
>>478
そんな事で複数で作る話が面白くなくなるようなら
ドラマや特撮、アニメはとっくの昔に意外性もなく廃れているのでは？
別にこのやり方でやれない事はない
問題は七峰の個人的な問題さな
そしてそういう展開だ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 19:58:46.41 6U2jsXHB0
クロウ最終回うんぬんの話しの時都合よく休載してたワンピとナルトは
もう復活してるのかな？
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 20:12:16.25 sjAMttfd0
>>754
ワンピはともかくNARUTOは今最終章っぽい感じだし、
2016年には終わってるだろ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 20:38:28.12 WR3OVInh0
後5年か…なげぇ。
バクマン、ブリーチが2012年完結
ナルトが2014年完結
トリコが2016年完結
ワンピースが2022年完結くらいじゃね。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 21:40:32.24 ahD07yDM0
>しかし、一貫性捨てて面白い方向にいくこともあるんだよな
面白いかどうかは個人の主観だからおいとくとしても、筋肉マンの例を持ち出すまでもなく
人気(評論オタ人気じゃなく売り上げの数字としてあらわれる方ね)と一貫性は
まったく関係ないな
しかし七峰がらみだと「新雑誌作れ」論が繰り返し出てくるが、それやったら
七峰つぶしがもっと簡単になるだろうな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 21:45:28.03 do90YrR80
七峰は自分からネタばれしたくてしょうがない性格をどうにかせんとダメだわ。
虎の巻は他人に見せちゃダメよ。アイツにもうちょっとこらえ性があれば何も問題なかっただろうに。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 21:52:14.51 U1wYS+XG0
シュージンも言ってることだが
実際のアンケ層と同じ感性(ということになっている)モニターの高得点をもらったネームを原稿化という形をとっている以上
製作陣の意図と離れたところで順位が落ちるようなことはあり得ないはず
個性が出せない、一貫性にこだわってしまうとかが敗因になるのは
モニターの設定が覆ってて納得出来るアンサーではないな
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/09/18 21:56:38.01 do90YrR80
ネームがよくても七峰の漫画描きとしての腕がクソだったで終わるんじゃねえの？
ガモウの絵でデスノやっても「僕の頭は酢入りだぜ！」になるだろうし。