11/08/17 16:30:47.13 vX2GWuHp0
Ｄ上位 ゲンスルー ナックル シュート
Ｄ下位 旅団戦闘 パーム
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 16:58:19.96 uXl47ocR0
>>581
まあ、そうだよねＤ＋にしてわけてもいいかもね
ナックルとシュートに勝てそうな旅団員っていないしｗ
ナックル ＶＳ フェイタン ・・・はこわれ速攻絶、ザザンに死にそうになる体術じゃ無理
ナックル ＶＳフィンクス ・・・はこわれで速攻絶、凝パンチが雑魚蟻にきかに時点で無理
ナックル ＶＳ ボノ ・・・ネフェに夢のような時間だったといわれるカイトと同等の体術のナックル相手に踊りながらとか無理、はこわれ使う必要なし
ナックル ＶＳ フランクリン・・・勝てるとしたらここだけだな
ナックル ＶＳ のぶなが ・・・ＹＣゴンに腕相撲で負ける程度じゃ無理
シュート ＶＳ 旅団戦闘員・・・全員ラフレシアいきｗ
583:525
11/08/17 16:58:55.07 vbMPl+Nz0
クラピカは旅団相手だとチート発揮するしなあ。
ザザン戦、パイク戦は全力だとは限らない。
つーかゲンスルーそこ！？え！？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:00:00.70 uXl47ocR0
>>583
ゲンスルー２３でモラウやレイザーと同格なのにやたら下におかれてるよなｗ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:01:18.05 vX2GWuHp0
>>584
モラウとカイトだな
レイザーは１コ上
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:05:03.59 vX2GWuHp0
>>582
フランクリンのダブルマシンガンって
計算したら割府ゴンのパーより弱いそうな
なのでフランクリンがナックルへの勝ち目は絶望的だと思う
可能性あるのノブナガぐらいじゃね？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:10:28.51 uXl47ocR0
>>586
そうかｗ
でも信長か～、能力不明だし、パワーないし、直情的で間抜けだしな～
普通に負けそうじゃね？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:20:49.83 vX2GWuHp0
>>587
ノブナガも勝率高いと言えないけど
ナックルに勝てる可能性が唯一ある旅団戦闘がノブナガぐらいしかいないって事だよ
ナックルは殴らなきゃいけない訳だから
円で構えられたら
一番やりにくいのは確か
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:29:35.23 IYepEzwD0
>>567
ゴンは対ピトー見るとCでもいいかも知れないが
総合力ではDが妥当だと思う
しかし変身が解けて今後どうなるんだろうな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:53:28.81 4o9yZ9c/O
旅団は雑魚
皇帝クラピカは
例えGIゴンキルアが旅団に入っていたとしても
ゴンキルアには勝てないだろう
ビスケの教え通り凝を怠らないだろうし
ウボーよりもクラピカよりも体術も上だから
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 18:25:38.41 vX2GWuHp0
ユピー、ウェルフィンじゃなく毒で死んだの確定か
薔薇毒こえー
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 18:29:02.69 qMxijenz0
王の能力がクロロの完全上位置換だった件
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 19:04:35.31 D0NRobxT0
ギドとかリールベルトはランク的に物凄くわかりやすい基準になるキャラなんだから必要だろ
念使いの最低ランク
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 19:07:04.69 vX2GWuHp0
最低ランクはスクワラやモタリケとかで
天空三人はそこそこ強い筈だけどな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 19:43:03.71 D0NRobxT0
モタリケってなんだかんだでマサドラまで行けるくらいは実力あるんだからギドよりは上じゃね？
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 19:56:13.11 vX2GWuHp0
あれは運良く、みたいな感じじゃなかったっけｗ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 21:07:20.31 3j9TDSoF0
イナムラ使いのグラチャンってどんな状況でレオルに恩を感じたのだろう
レオルは相当レベルの高い知略の持ち主なのだろうか
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:01:40.92 vX2GWuHp0
恩なら些細な事でも何でもいいんじゃね
喉かわいてそうだったらジュースやるとか
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:07:21.47 lbrQlXdCO
一般人を人質にとっといて解放してやるが貸しだぜ、とかね。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:11:15.89 uXl47ocR0
>>599
そんなかんじだろうなｗ仲間か一般人を人質にされて開放条件に貸し
レオルの貸しってクロロと違って使うときだけ能力借りるだけだから
そんなにグラチャンにとってもそれほどきつい条件でないしな
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:13:41.19 eTSIK2+K0
来週からこうだな
無敵 王
SS ゴンさん
S 護衛軍 ネテロ
A ゼノ シルバ クロロ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:37:00.80 vX2GWuHp0
別にその順に異論はないけど
Ａにビスケレイザーヒソカ入れないとな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:39:59.55 X5ksPZ+s0
>>541、542
原作の台詞
ウボォの台詞「攻撃を生身でガード可能なのは肉体をオーラで強化できる強化系くらい」
フェイタンの台詞「肉体の強さは蜘蛛一」
ウボォは強化系を極めたとまでいわれているので
肉体を爆破するような単純な攻撃には滅法強いだろう
逆にクロロの台詞から操作や具現のようなハメ技には弱い設定
＞ＧＩゴンのＰＯＰはヒソカ以上なのはドッチで明らか
POPの説明が始めて出たのは蟻編に入ってから
ドッチ編で明らかになっている数値は何もない
＞カウントダウン
タイマン前提なら解除できないので使える技ではない
結局ゲンスルーが勝てるのは凝で自分をガードしリトルフラワーで爆破ダメが通る相手
オーラ量が格下且つ体術で相手を掴めるくらい弱い相手
ウボォにはつかんでもBIで吹っ飛ばされて終わりの可能性が高い
＞蟻編でカルトが強い描写なんてどこにもない
子供の念能力者にしては戦闘向けの発があるという程度の描写だな
＞ＧＩでめちゃめちゃ成長したキルアより総合的な戦闘力はまだまだ上のツェズゲラ
ツェズゲラの自己申告 ソースなし
＞ヒソカでさえ凝＋バンジーでかろうじてキャッチできても鼻血＋指骨折
あのシーンはバンジー使わないとキャッチできず攻守交替できないケース
硬ならダメージなかったかもしれないが当たってアウト
あえて硬でなくバンジーを使った可能性が高い
＞高速流なんてできないカルト
カルトの攻防力移動に関するソースが不明
>>550
フィンクスとも体術でやりあえる、キルアのスピード
やりあえてないな
三角飛びを捕まれつぶては避けられ蹴りは余裕で止められブレイクダンスに口笛吹かれただけ
足首も回転しただけでずたずた
フィンクスは血が付いた手を拭っただけでノーダメージ
>>553
＞凝をおこたるなとクロロにいわれて襲撃を警戒してたはずのパクノダ
いわれたのはマチとシズクでパクはいわれてない
何を隠してるか聞けといわれただけ
＞YC時代でも攻防力は旅団と大差はない
攻防力移動の修行を全くといっていいほどしていないYC時代のゴンキルが
旅団と大差ないはさすがにない
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:40:23.91 qMxijenz0
メルエム＞ゴンさん旧王＞ネテロ＞護衛＞ゼノクロロ＞モラウカイト＞旅団戦闘員ナックル＞師団長旅団補佐員＞陰獣兵隊長サブバラツェズゲラ
せめてこれくらいは読みとってほしいよな
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:42:57.12 qMxijenz0
シズクは今でこそＦランクだけど
奥の手込みならシャルナークと同等
旅団戦闘は奥の手込みでもモラウカイト以下
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:48:04.42 uXl47ocR0
ゼノクロロ＞モラウカイト
いつもおもうんだけどこの根拠まったくないよね
当たり前のように貼り付けてるけどｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:53:12.88 qMxijenz0
>>606
数値
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:55:41.69 vk7fojgp0
そもそもカイトラモウが同列なんて描写はまったくないし
ゼノクロロの対決はゼノは殺しにかかってたのに対しクロロは盗む目的で戦ってたからまったく比較などできない
あくまで～だろうという予測であってここの強さ議論など全て空想の絵空事にすぎない
やっても妄想の域はでないからあとは持論を強引に主張したもんが優先されちゃう
しょうもないランクつけしかできないしょうもない水掛け論延々やってろよ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:06:23.22 uXl47ocR0
>>603
＞ウボォは強化系を極めたとまでいわれているので
だからさ～、極めたっていってもクラピカのパンチで鼻血だしたり、ミミズの
パンチが効いたり、病犬の牙で削られたり、ハリネズミにさされたり、凝をおこたったり
してるようなやつが公式数値２３のゲンスルーの攻撃を防げるわけねーだろｗ
ゲンスルーは攻撃にあんまり関係ない心抜かせばクロロと同じなんだけどｗ
＞オーラ量が格下且つ体術で相手を掴めるくらい弱い相手
クラピカに触れることさえできなかたウボーの体術でＧＩゴンが動きすら
みえないでいなす暇もないゲンスルー相手に攻撃なんてあてられんの？ｗ
オーラ量ってネフェと比べられるくらいすごいやつなんだけどｗ
ビスケもいってただろ「相当なオーラ量を捻出しないと出来ない芸当だわさ」って
カウントダウンはつかむ必要なし、さわってボマーいうだけだから
それ以前にリトルフラワーで死亡するとおもうけど
＞あえて硬でなくバンジーを使った可能性が高い
だから攻防力はヒソカとＧＩゴンキルアは大してかわらないってことだろ
ゴンは硬でレイザーの弾直撃してダメージ、ヒソカは念獣の弾を凝＋バンジーで
指2本骨折＋ダメージ
＞三角飛びを捕まれつぶては避けられ蹴りは余裕で止められブレイクダンスに口笛吹かれただけ
口笛吹くってことは関心したんだろ、やりあえてんじゃん
＞カルトの攻防力移動に関するソースが不明
不明だからできないってことでいいなじゃないｗフェイタンもできなかったし
圧倒的格下のカルトができると考えるのは無理がある
＞攻防力移動の修行を全くといっていいほどしていないYC時代のゴンキルが
＞旅団と大差ないはさすがにない
大差ない相手に骨折したり、歯おられたり、肋骨何本も折られたりするの？
腕相撲で負けちゃうの？ｗ
一番硬いウボーでさえクラピカのパンチで鼻血だしたり、ミミズのパンチで
効いたり、病犬に傷つけられたりして殺されるとこだったじゃんｗ
旅団って流での攻防できるの？ｗソースないからできないでいいよね、ザザンのときも
つかってなかったしｗ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:13:54.50 uXl47ocR0
>>607
数値でみるなら
ネテロと同じランクのピトー、プフは2、ユピーは3離れてるぜ
ビスケと同じランクでクロロは1低いし、ヒソカ、レイザーは２離れてるよ
モラウカイトもクロロ2差だけどヒソカ、レイザーと1差だぜｗ
それに23のゲンスルーがなぜかＤにいるし
数値を基準にみるならだけど
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:17:31.25 D0NRobxT0
もうこの先クロロがなにやっても王がチラつくんだろうな
全てにおいて王に劣る
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:19:03.82 qMxijenz0
>>611
クロロは歪な精神もウリの一つだけど…
今のメルエムは精神的にもクロロ上回ってるのかなあ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:19:19.85 uXl47ocR0
王は素直にバラ毒で殺して新シリーズはいればいいのにね
コムギ関係で殺しただけじゃ収束できないんだろうな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:21:10.66 D0NRobxT0
ウボォーの極めた発言って今思うと奴の馬鹿さを知らしめただけだったな
それともこういう意味か？
「俺の才能で可能な領域は極めた」
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:22:07.56 loxglSIc0
＞「俺の才能で可能な領域は極めた」
これは正しいだろうね
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:23:11.95 loxglSIc0
>>611
顔は良くてもセンス最悪なのはお互い様だしなｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:24:24.91 fN9aKVWD0
いや、普通に毒で脂肪でしょ
毒で脂肪確定してるからこそ
冨樫はあんだけチート設定を王に詰め込んでるんだと思うよ
どうせ近いうちに毒で死ぬから
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:46:39.45 36430SnJ0
>>614
本人は自分がまだ遥かに強くなると思ってたみたい
この時点でちっとも極めてないけどなｗ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:23:36.22 LE6SL7Zw0
>>610
数値自体が眉唾物
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:30:13.36 Nl/vA9X6O
>>608
ホントにそうだよね
一生決まることないしね
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 01:20:02.67 wgOKzI570
>>609
＞だから攻防力はヒソカとＧＩゴンキルアは大してかわらないってことだろ
ゴンは硬でレイザーの弾直撃してダメージヒソカは念獣の弾を凝＋バンジーで 指2本骨折＋ダメージ
ゴレイヌとゴンがレイザーからの弾受けた距離同じだとすると
受けられるか、死ぬかくらい考える余裕はあり手と頭にくらい集中する時間はゴンの技量でもあるだろう
だが硬でガードできてもそこから足に凝できていないから吹っ飛ばされている
その程度の攻防力ということ
ヒソカはほぼゼロ距離で攻撃受けて瞬時にバンジーを選択
ツェが簡単に吹っ飛ばされた外野の攻撃でも足に凝して踏みとどまっている
発の発動技術についてもレイザーから誉められている
キルアについて攻防力をいうならわかるがな
ビスケレイザーも誉めてるからな
ゴンについてヒソカと同程度というのはいいすぎ
＞口笛吹くってことは関心したんだろ、やりあえてんじゃん
やりあえての意味が違う
対等でもなんでもないレベル
子供にしては上出来という程度
＞大差ない相手に骨折したり、歯おられたり、肋骨何本も折られたりするの？
腕相撲で負けちゃうの？ｗ
一番硬いウボーでさえクラピカのパンチで鼻血だしたり、ミミズのパンチで
効いたり、病犬に傷つけられたりして殺されるとこだったじゃんｗ
旅団って流での攻防できるの？ｗソースないからできないでいいよね、ザザンのときも
つかってなかったしｗ
腕相撲についてはゴンの台詞と突然の気迫に信が呆気にとられたというのが正解だろう
そのシーンだけオーラが手にこもってる描写もある
クラピカの攻撃は絶に対するオーラ攻撃 生身の肉体対オーラで強化した拳
しかし原作もろくに読まずによくだからだから連呼できるな
>>553
＞凝をおこたるなとクロロにいわれて襲撃を警戒してたはずのパクノダ
いわれたのはマチとシズクでパクはいわれてない
何を隠してるか聞けといわれただけ
について弁明はなしか
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 02:12:45.54 l9ezoFSh0
＞クラピカの攻撃は絶に対するオーラ攻撃 生身の肉体対オーラで強化した拳
鼻血出した時は鎖解除してたから普通にオーラ纏ってたぞ
ダルツォルネの刀をオーラで防いでただろ
お前も原作をよく読むといい
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 02:23:58.64 LFA1qhmg0
なんか旅団全体的に｢油断してたから｣ってのが多すぎないか
ウボォーにしろ暗闇奇襲にしろゴンキルをただのガキ扱いにしろ諸々
ビノールトでさえ子供相手に油断しないというのに･･･
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 02:26:17.04 LFA1qhmg0
なんか旅団全体的に｢油断してたから｣ってのが多すぎないか
ウボォーにしろ暗闇奇襲にしろゴンキルをただのガキ扱いにしろ諸々
ビノールトでさえ子供相手に油断しないというのに･･･
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 02:28:24.41 LFA1qhmg0
誤連投･･･すいませんでした
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 05:31:44.84 1bq2GLdN0
油断したことにしないと勝ち目が無いくらい強さに差があるからな
ゲンスルーだってGIゴンに油断やビビリまくり
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 07:51:14.03 4uTzPWLfO
大事な事なので２回言いました的なかんじかしら。
１念覚えたての主人公達相手だから油断しないと漫画なりたたない
２自分達より強い相手とあんま戦ってない
３例え修羅場ってもクロロが作戦対策等しっかりやるから個々の判断は多少甘いとこがある
多分この辺かと。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 08:02:12.85 YByNMyaRO
つまり公式数値25のクロロはクラピカに殴られて血を出したから雑魚って事か