11/07/27 11:44:57.63 bm7GtDZQO
微妙三人衆
ノブ、デブ、モブ
(ﾉｳﾞ、ﾓﾗｳ、ｹﾞﾝｽﾙｰ)
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 11:46:18.47 OehCQ2O80
んなこと言ったらプフだって敵を倒した描写が無いし
シルバもゼノにサポートしてもらってばかりだなｗ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 12:01:58.70 bm7GtDZQO
描写が無けりゃ悪い方に解釈されるのが普通なのに、なぜか良い方に解釈されてばっかだからな
ノブデブモブの三人は
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 12:03:14.75 HSOi6G16O
モラウとフェイは実際戦ってみないとわからない
スピードも念の攻撃力もフェイのが上だと思うがモラウは煙の応用力と戦略を練るスタイルだから
単純なバトルにはならないだろうし正直どっちが勝ってもおかしくはない
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 12:10:48.85 mkGmdIu50
モラウには相手を殺す決定打となる能力が無い。キセルで殴ってもペインハッカーの餌食だし、まずどうやって煙で相手を殺すのか。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 12:38:23.58 4NpAWQCoO
初期キルアも残像すごかったよね、ネテロ相手にビビってなかったし
でも念も使えない初期キルアはランク的には下の下
演出や、ビビったビビってないなんて強さに直結しないよね
底を見せた・見せてないも一緒
ヒソカ、旅団、ゾル家は底を見せていないじゃなくて、正しくは描写が少ない
底を見せたと言われるレイザーもドッヂ内での全力投球がゴルアヒソカ3人でキャッチ可能という事だけで、実戦での戦法や威力は正確にはわかってない
要は解釈の違い
好意的に取るか否かで大分違うよね
というかペインハッカーとかバッカーとか言ってる奴はなんなの？
旅団厨の振りをしたアンチ？
もしくは字が読めないだけ？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:06:43.40 6uv9t8kOO
モラウは格でＣに居るようなもんだからな
師匠格、会長が厳選した片割れ、会長の発言がなかったらとてもじゃないがＣには入れれんよ
あの体術と攻防力じゃあなｗ
応用が利くっつっても何かしら穴がある奴にしか勝てないでしょ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:09:41.45 K+ulfFmX0
>>494
さすがに酷い
防戦一方なのは単純に攻撃できないだけ
パイクがあのまま糸だし続けてるだけで普通に負けてる
実際は勝ったのでシズク≧パイクぐらい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 13:10:01.51 4QjVxwCr0
ネテロ＞ゾル家＞旅団＆討伐隊。
この序列はハッキリしてるから、ネテロとゾル家は語ることはあまりない。
強さ議論スレ的にはね。
ゼノは護衛と心的をおこし、王からも「憎しみなき賞賛」を与えられてる。
シルバも、モラウ＆ナックル組が万全の状態で待ち伏せ＆奇襲攻撃で倒せなかったジートゥを奇襲攻撃で一撃。
そしてこの２人よりネテロは明らかに強い。
ゾル家＆ネテロは語る事はあまりない。ランクの変動もないだろうしね。
討伐隊＆旅団がカオス状態。個人的には実力伯仲だと思うけどね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:17:29.52 6uv9t8kOO
>>508
ネテロとゾル家は作中で上下関係がはっきりしてるから、もはや語る必要性がないだろ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:22:21.09 bm7GtDZQO
>>507
まだんなこと言ってんのかカッペ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:24:10.51 6uv9t8kOO
意外とノブナガは強いかもな
団員ナンバー１だし、未だに能力を隠してるしな
何か意図があるのだろうか…
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:28:24.82 K+ulfFmX0
>>511
そうか？
旅団の中でも一番失態が多いよ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:35:27.51 6uv9t8kOO
>>512
読者の斜め上をいく冨樫だから、そう思わせといて実は強いかも知れん
まあ勘だがな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:36:54.27 1+OhdGMe0
ノブナガは強力な発を持っているぞ！！！
たぶん
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:57:36.26 D4mBcmMDO
ノブナガの発は自爆覚悟の必殺ミツヒデ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 14:27:31.38 Xrf/lW8Z0
ノブナガは強いだろ、相性が悪いのはフランクリンだけ
ウボォーギンは一応、大声や岩で何とか撹乱しつつ肉を斬らせて相討ち覚悟で迫れるかもだが
フィンクスフェイタンボノレノフには負ける要素無し
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 14:38:02.71 nxdGwIE90
>>508
＞ゼノは護衛と心的をおこし、王からも「憎しみなき賞賛」を与えられてる。
＞「憎しみなき賞賛」
こういうの恥ずかしいなｗ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 14:46:54.84 7WUuYO700
Ｓ ゴンさん ジン メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ マハ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ
Ｃ イルミ カイト キルア ノヴ フェイタン モラウ レイザー
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム
Ｅ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｈ ビノールト ポックル ボポボ
I ギド サダソ リールベルト
Ｊ ズシ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 15:21:46.89 ojtJO0oL0
心的ってなんだ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 15:48:19.05 Y8ghzphf0
なんでマハがネテロと互角みたいになってんの
昔の喧嘩友達だから？
ネテロが最強の地位にいた以上昔からネテロのが強いだろ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 15:59:23.94 Ra7/Vph70
ノブナガ
・旅団内で唯一発を披露していない
・旅団で一番主人公勢と接点があった
・円を戦闘に用いる
・失態が多い
・強化系のくせに腕相撲が弱い
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 16:03:14.47 qq7r5TLj0
単純な腕力、というか腕相撲で念は使ってないだろ
というか系統と身体能力は関係ないぞ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 16:20:04.22 Ra7/Vph70
腕相撲ランクが大体
強化系＞変化放出＞クロロ＞操作具現化 だし
ゴンｖｓシズクもゴンｖｓノブナガ の時も念使ってたじゃん
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 16:36:19.13 6uv9t8kOO
クロロは真ん中ぐらいだし腕相撲は強さに関係なくね？
ただノブナガは速そうだな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:18:45.28 nxdGwIE90
腕力は当然あった方がいいに決まってるけど
ノブナガは日本刀持ってるからそれで戦うんだろ
腕相撲が弱いってのはそれほどのマイナス要因でもないんじゃないかな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:21:44.52 K+ulfFmX0
・円を戦闘に用いる割には範囲が狭すぎる
・ゴルアに簡単に逃げられる
・臨戦態勢に入りながら、あえなくシズクに気絶させられる
・シズクから足手まといと言われる
・ＹＣゴンに腕相撲で負ける
・梟に捕まる(ただし位置が悪かった模様)
仕方がない部分も多いが失態だらけだね
今の所の描写で判断すると、旅団戦闘員の中でも下の方だね
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:24:46.01 nxdGwIE90
あんまり強い描写は無いね
当時としては円が強い描写だったけど
今となっては４ｍが限界ってのはなぁ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:28:15.54 qSNp2/yL0
５０ｍ～の超級なら得手不得手かなとも思うが、４ｍじゃな
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:37:01.83 6uv9t8kOO
失態をする顔をしてるから仕方がない
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:56:20.95 VpNLTuhrO
GI編のOVA見てたんだけど
ビスケが髪切られたのってわざとなんだな
必要以上に餌を演じないとゴンキルが死ぬとかなんとか
まぁアニメと原作じゃ微妙に違うのかもしれんが
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 18:08:23.67 mkGmdIu50
>>508
はぁ？旅団と討伐隊が実力伯仲？バカ言うなよ。念無しチートゥに二人がかりでやられて、苦労を全部パァにしたナックル達と、念ありでどう見てもチートゥより強いサザンに「わたし腕なまてるね」状態で圧倒した旅団が実力伯仲とか。
討伐隊で勝てるのとか旅団補助ぐらい。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 18:32:32.26 7WUuYO700
なんかこのスレ、5年くらい前から時が止まってる気がする
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:01:27.06 7FdC04D2O
インフレから取り残された旅団なんてどうでも良いよｗ
もう出番ないだろ。
師団長同士の力関係がどんな感じなのかはちょっと気になるけど、冨樫はすでに雑魚キャラお掃除モード入ってるから参考にはならんか
534:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 19:10:44.77 Tc5iKQ6SO
フェイタンとモラウの戦いは見応えありそうだな。
ディープパープルを８０体出されても、フェイタンならスピード＋剣術で対処できそう。
しかしそうこうしてるうちに、いつの間にかフェイタンの足に煙のロープが巻き付いて捕獲され、モラウの武器でタコ殴りにあう。
フェイタンきれてライジングサンを発動するも、モラウは監獄ロックで煙を自分の盾にして、灼熱を遮る。
燃料切れのフェイタンをモラウは煙で捕獲しおとなしくさせる。
こんな展開だろうな。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:13:33.23 a5W5Lxlx0
ノブナガの円に悪いイメージ持ってる奴って本当にこの漫画楽しめてるのか疑問
あれを索敵に使ってるんだったらマヌケだとは思うが。
536:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 19:19:32.21 Tc5iKQ6SO
円は得意な奴と苦手な奴がいるみたいだから、強さには結び付かない。
例えばキルアの円なんて１メートル以下だけど、キルアより少し格上のカイトは５０メートルくらい使えるらしいしな。
ちなみにノブナガの場合は居合斬りするのに４メートルで十分としているよな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:23:34.59 xGDIX315I
ノブナガの円はあるに越したことはないが、4mで充分なんだからそれでOKだろ
間合いを感知したら反射的に剣を振るとすれば、逆に４m以上はいらんしな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:26:02.23 tfgycReu0
>>533
だからそのインフレから取り残されたって考えが間違いなんだよ
DB状態なのは強化後の王とゴンさんだけだろ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:26:17.24 jfTkwcBG0
超一撃必殺発持ちノブナガさん
540:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 19:34:38.98 Tc5iKQ6SO
しかし、結構もったいつけて能力もなかなかよかったのに、レオルってずいぶんあっさりやられたよな。
せめて負けるにしてもモラウを戦闘不能くらいにして欲しかった。
何が王に恩を売るだよ(笑)
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:36:32.28 PvPRmQZe0
>>533
王と護衛、この4匹と蟻編の主要キャラたちが同等に戦えているならインフレと言えるが、違うだろ。
人間最強と思われるネテロはもう死んだし、急成長したのはキルアとパームだけ。
4匹がいなくなれば、GI編までと大して変わらんぞ。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:36:39.97 pVSEpRDg0
監獄ロックを盾にしたところでせいぜい5000℃が4965℃になるだけだろ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:59:58.36 bLuSWBCh0
護衛軍は初登場に比べるとかなり弱体化した感じだがな
ナッシュを瞬殺できない遅さ＝ユピー
モラウを瞬殺できない攻撃＝プフ
話の都合で削がれたのはわかるけどあんまりイイトコなく終わった護衛
544:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 20:00:02.13 Tc5iKQ6SO
太陽光を雲が遮るだけで、温度が急激に低くなるのと同じ理屈だな。
モラウの場合なら煙を超高密度にしてそれくらいやりかねない。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:02:37.21 bLuSWBCh0
>>544
防御の硬いザザンでも太陽見た直後に行動不能になってるから無理だろ
モラウは相手の能力見極めてから対応する癖があるからフェイタンにはかなり不利
どんな攻撃がくるかもわからんのにいきなり監獄ロックするというのは妄想すぎ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:08:04.00 mlau7Tm3O
フェイタンのアレはオーラを疑似太陽に変化させてるの？
547:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 20:09:16.69 Tc5iKQ6SO
防御力がいかに高くても、熱を遮る割合は変わらないよ。
防弾ガラスだろうと普通のガラスだろうと、太陽光が差し込む割合が変わらないのと一緒な。
確かにペイン発動した時点で、後だし監獄ロックはできないかもな。
しかしライジングサンからの後だしでも煙で熱源を包囲させて、熱源じたいを掻き消したり、煙なら何とか対応できるとみてるよ。
548:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 20:14:23.07 Tc5iKQ6SO
>>546
発動条件はキレること。
ライジングサンの場合は痛み(ダメージ？)を熱に変化させた。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:16:05.18 mlau7Tm3O
制約と誓約でオーラ量が何倍にも膨れ上がった時しか使えないって事だよね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 20:18:08.64 4QjVxwCr0
防御力が高けりゃ、熱に強いハズ。
じゃなけりゃウボーがロケラン防ぐ事は無理。
ロケランの爆発で全身火傷するはずだからな。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:22:23.70 a5W5Lxlx0
・変化系能力者が体からオーラを放している
・周＋硬がノーダメージの相手を瞬殺する程の火球から身を守る防火服のオーラを同時に具現化
制約で威力増してるとはいえ、それにしても無駄が多い気がする。
552:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 20:24:33.94 Tc5iKQ6SO
>>550
だから防御力では熱攻撃は防げないって(笑)
フェイタンもそれわかってるから、ザザンに自慢の防御で何とかしてみろよみたいなこと言ってたしな。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:26:17.67 mlau7Tm3O
フェイタンは謎が多いな 防火服にしても具現化修行とかどうしたんだろう
あれだけの熱を遮る防火服を具現化するってね
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:34:54.99 mkGmdIu50
監獄ロックは物質を出れなくするだけだしプフが通れる位の隙間がある訳だし空気を伝わって熱は行く。
まぁ、まず本調子フェイタンにモラウの攻撃が当たるか分からんし、フェイタン位の実力者なら真っ先にキセルを壊そうとするだろうし。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:53:04.93 gIylNJhx0
モラウとフェイタンが仮にやりあったら
モラウはフェイタンにダメージ与えられないんでね？
と言うかモラウが煙で捕まえたり監獄ロックから窒息等で
直接ダメージを与えるような攻撃はしないだろう
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 21:13:13.20 4QjVxwCr0
>>552
だったらウボーのバズーカ防ぎはどう説明するんだ？ウボーは元々耐熱性のある生物だとでも？
そもそも、熱攻撃はれっきとした物理攻撃。
固体に熱エネルギーを加えると、液体になり、さらに熱エネルギーを加えると気体になる。
これは分子間の結合を、熱エネルギーを加える事によって破壊できるから。
オーラによって肉体を強化できるってのは、分子間の結合力を強化するということだろう。
ダイヤモンドは共有結合結晶で、自然界で最も硬く、もっとも融点が高い。（４０００度以上の熱がなければ融解しない）
基本的に結合力が強ければ強いほど、融点は高くなる。
ザザンも他の師団長にくらべりゃ、確実に熱エネルギーに強いハズだぞ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:24:11.70 ouDVM/Mi0
ウボーのロケラン防ぎは過剰表現で作者のミスだってわかってない奴居るのか
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:29:18.56 1YkoTXE3O
>>557
わかってないよん
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:30:52.08 Y8ghzphf0
フェイタンとかモラウの煙で窒息死だろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:34:22.79 1YkoTXE3O
窒息死ができるならプフだってやれたんかな
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:35:43.44 XCPsFFuH0
年齢、扱い、描写的にも旅団戦闘とナッシュは同程度にみえる
モラウ一派は念使用のベクトルが殺害系とは違うから
火力インパクトないけど
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:51:27.05 pVSEpRDg0
モラウ＝動物ハンター
ナックル＝ビーストハンター
シュート＝ＵＭＡハンター
単に動物相手に向いた一派だから呼ばれただけだっつの
ナッシュはハンターとして一人前といっていいのかどうか
563:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 21:55:36.09 Tc5iKQ6SO
ライジングサンはロケランより数十倍の熱があったということだ。
564:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 21:57:23.94 Tc5iKQ6SO
ん？
モラウが動物ハンターとかいう描写なんてないだろ(笑)
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:00:26.55 pVSEpRDg0
ガイドには生物専門ハンターて書いてあるが
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:03:36.48 XCPsFFuH0
修行中～修行後で現在の強さと変わらないゴンとキルアが
かなり強く感じるレベルのナッシュが、雫レベルってことはないだろ
ゴンが堂々と負けてる
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:05:33.13 bLuSWBCh0
シャルナーク＝ナッシュくらいが妥当だと思うがな
旅団戦闘には及ばんだろ
師団長を倒せる可能性も五分だし
568:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 22:06:48.87 Tc5iKQ6SO
そもそもガイドとか数値とか、作中以外の要素を考慮する必要あるのか？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:07:35.06 xGDIX315I
>>556
防御力で熱耐性は変わるだろうがあくまで寸志だ。世界中で一番防御力高い人は火事に耐えることはできない
しかしそこに念が入れば分からない。防御力×何倍になるのかは不明
モラウの人形は物理攻撃に強いかと言われれば否
念によるモラウの増幅幅は人間でいう子供と大人の差程度で、多少防御力が上がろうと防げないだろう
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:08:30.88 pVSEpRDg0
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
571:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 22:10:35.26 Tc5iKQ6SO
>>570
なるほど。
ま、ガイドや数値に冨樫の承諾があるなら問題ない。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:10:52.87 IJNqKZW6O
>>540
レオルはその前から駄目ぽい雰囲気発してたからなあ
スペックうんぬんでなくお話的にああいう末路は想像つく
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:15:03.29 XCPsFFuH0
>>567
フェイ丹も相性によっては危ない試合だっただろ。すでに重症だけど
幸いザザンは固くなるだけで戦闘向きの発持ってなかった
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:18:55.62 bLuSWBCh0
>>573
実際に勝ってるモノを怪我したから互角とはできない
アンチはEスレに帰りなさい
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:20:19.26 1V742pcUO
ロケランが少し痛い程度のウボ、＞＞発で、装甲車にノーダメのエビ
車爆発が平気なフランクリン＞＞ガソリンがヤバいゲンスルー
この辺りは確定？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:23:28.38 gIylNJhx0
>>575
ガソリンは引火物だから媒体しだいだから不明
戦車と装甲車がどうかも不明
その辺は世界観が違うから何とも言えないだろう
577:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 22:24:50.57 Tc5iKQ6SO
それいうならウェルフィンに向けて打ったタコのライフルのが違和感(笑)
ただでさえ蟻は硬いし念を使える師団長なのに、弾にびびるウェルフィン。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:27:43.92 vICVcRM8O
キメラ序盤ゴンキルの通常攻撃が効かない念なしラモット＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨークシンゴンキルの軽い攻撃で骨折若しくは軽傷のマチパクノダ（補助）
これでおk？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:40:32.80 XCPsFFuH0
>>574
おいおい気に入らないからアンチって大人げないな
俺ウボボノフラン以外は興味ないから良くも悪くも客観視してるつもり
ザザンと互角なんて言ってないし
第一戦歴重視した場合、モラウは旅団戦闘より一個も二個も上になる
でもお前モラウとフェイ丹ならべたがってるよね
言ってることが早速矛盾してるよ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:47:41.45 mkGmdIu50
その理論を使うなら念の使えないゴンに腕折られたイルミは防御力カスだからFに降格だな。
不意打ちで軽傷を負った事を話に出すならキルアの突きを筋肉で止めた事も含めてだろ。後、マチは戦闘員だろ。クロロ以上の腕力、補助にも戦闘にも使える念糸。オールマイティじゃねぇか。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:51:39.83 mkGmdIu50
>>580は>>578にね
モラウの戦歴って言っても、チートゥ退けてレオル倒しただけだからなぁ。サザンの方がよっぽど難易度高いとおもうけどな。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:52:36.82 gIylNJhx0
>>578
単純な防御力ならそうだろうね
蟻と人間で防御を比べる事じたい、おかしいけどね
>>580
さすがにイルミとマチの場合は全然違うだろ
イルミの場合、腕が折られるぐらい、どうって事なさそう
マチの場合は明らかに堅か流の技術に問題あり
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:56:08.49 xGDIX315I
>>579
モラウとフェイタンは師団長を倒した。
フェイタンの描写が不味いというならば、モラウの描写の方が不味いだろ
槍につかれ、波にのまれて生きていたのは相性だろ。ヂートゥをとらえたのは漫画読んでたからだろ。２人で念なしヂートゥに負けただろ
フェイタンがダメ受けたのは火力増幅があるからマイナスにならない。描写だけ見ればフェイタン>モラウ
だが撹乱キャラといえど協会の上位の方だから、旅団２番=モラウにしてるだけであって
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:00:04.83 kOAZ7r+d0
フェイタンがダメージを受けたのは
発を出すためにわざとだろうけど
モラウが師団長ごときにダメージを受けたのは言い訳できないよね。
明らかに旅団戦闘＞モラウだな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:02:23.75 gIylNJhx0
>>584
フェイタンがダメージ受けたのがわざと？
そんな分けないだろｗ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:03:33.82 cyhYQqwx0
フェイタン＞モラウはないわｗ
どんなにフェイタンが好きでも、盛るのは＝までにしとこうぜ。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:06:55.55 07KUjHfQ0
わざととか盛りすぎｗｗｗｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:07:08.41 kOAZ7r+d0
>>586
モラウがどうやってフェイタンに勝つの？
どういう展開でもペイン パッカーで最終的にモラウが死ぬ
モラウは好調時でもザザンを倒せないでしょ
フェイタンは体調不良でもザザンを倒したんだぜ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:07:48.32 pVSEpRDg0
蟻のことを知ったその日に高笑いで師団長を倒すフェイタン
もういいかげん蟻に慣れた頃に弟子と二人がかりで師団長に挑み、逃げられるモラウ
う～ん……
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:09:43.88 gIylNJhx0
まあザザンはガチの戦闘なら師団長最強だしね
モラウ＞フェイ≧ザザン＞ナッシュぐらい
フェイタンが負けるの前提でフィンボノは会話してるし
ザザンはただ攻め続けるだけで勝ってたわけだし
ただ結果がでた以上そこは重視
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:12:26.99 kOAZ7r+d0
>>590
どうやってモラウ程度が
フェイタンやザザンに勝つの？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:12:41.93 PLMOOZAg0
相変わらずすげえｗ
モラウは動物ハンターｗ
フェイタンのダメージわざとｗ
えーと、もちろん雑談を盛り上げる為の釣りですよね。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:13:14.85 Y8ghzphf0
ザザン程度ナックルでも勝てるだろ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:17:47.10 gIylNJhx0
モラウは普通に周り煙で覆えば
あとは何でもやり放題でしょ
蟻には通用しそうにないが
キセルの一撃でも当たればフェイタンぐらい殺せるだろう
当たるかどうか知らないけど
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:17:51.75 xGDIX315I
フェイタンがダメをわざと受けようが受けまいが発が変わるわけではないんだからどうでもいいだろ
自分にダメを受ければという能力があるなら、かすりでわざと攻撃受けたりは頭の片隅には入るだろうがな普通は
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:18:35.07 kOAZ7r+d0
>>592-593
そんなつまらんレスする暇があったら
モラウがザザンを倒す方法でも考えとけよ
そもそも>>1のランキングや>>6が読めないのか？
Dスレいけよ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:20:02.30 Y8ghzphf0
レオルにどうやてフェイタンは勝つの
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:22:48.01 aOgPZrSt0
むしろダメージ与えずに、相手を無力化出来る
モラウ師弟組は、フェイタンに相性抜群だろ
モラウがオーラ馬鹿なのは作中設定から明らかだし
捕らえてからボコりゃいいだけ
硬を使ってノーダメージｗのフェイタンなんかゲンコで一発
まあモラウさんは、社会的立場のある地位と定職のある大人なので
チンピラチビなんか刑務所送りで許してくれるだろ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:24:02.44 pVSEpRDg0
二回ぐらい銛で突かれるかサーフボードで刻まれれば、茹でライオンの出来上がりだろう
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:26:01.82 07KUjHfQ0
>>599
茹でライオンができる状況ということは必然的に茹でフェイタンが・・・
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:26:18.51 DQt1VNDC0
本気でフェイタンが負けると思ってたら
ペイン発動で逃げたりしないだろ
ウボーも陰獣戦で手を貸すのをいらないお世話と言ってただろ?
まあ、ようするにゲーム感覚だということだよ
モラウはそんな余裕無いガチ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:27:39.69 kOAZ7r+d0
>>597
レオルは防御が優れてるわけでもないし
特質系で強化系も弱いだろうから
スピードで翻弄して硬で一撃だろ
ダメージ受けたらペイン パッカーすれば勝ちだし
>>598
＞硬を使ってノーダメージｗのフェイタンなんかゲンコで一発
つまんねえネタを書くなよ
そもそもモラウの攻撃はフェイタンに当たらないし
当たってもほぼノーダメージ
モラウは刀で刺されて即死だろうな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:28:38.37 Y8ghzphf0
フェイタンはナックルに勝つ事が出来るのか
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:30:10.91 cyhYQqwx0
フェイタンが意図的にペインバッカーを発動させられるなんて
どこにも描かれていないわけだがｗ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:30:38.74 muyckmFaO
数値からすると無理
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:30:53.92 pVSEpRDg0
刀と素手だからな
空中で分身するし
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:31:01.75 IJNqKZW6O
>>595
わざとくらったらゲージ溜まらないんじゃね？
キレると見境なく～のセリフから、怒りをバネにしてるみたいだし
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:33:21.69 mkGmdIu50
>>598
使用者が誰であれ硬を受けて無傷なのは作中ではサザンのみこれだけでもサザンの防御力がどれだけ高いかが分かる。
まして集中力皆無のチーターとサーフィンするライオンなんてフェイタンにかかれば余裕。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:33:52.05 pgP+ulKq0
キセルの一撃があたるかどうかわからないというか威力自体も全然わからない
やろうともしないところを見ると大したことないんだろう
モラウのCってホント納得いかねえわ。
Dのほうがもっとおかしくなるから仕方なくCに置いてやってるだけなんだけどな。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:33:58.73 xGDIX315I
てか旅団のクロロ以外にーの全員がゴロゴロいるレベルと変わらないならYCで強盗できたのがおかしい。GIのっとりも、シルバや世界からの称賛もおかしくなる
イン獣も雑魚になるという矛盾が発生する
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:35:04.47 DQt1VNDC0
カルトが助けなくていいの?の問いに
フィンクスは完全ゲーム感覚
その後のペイン発動でゲーム感覚の余裕の根拠を証明しただろ?
想定外のザザンの固さはゲンスルーの顎と同じ理屈だからな
あれは誰でも食らう可能性あるわけ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:35:39.77 muyckmFaO
フェイタンがモラウに勝つには
運良くモラウの攻撃を喰らっても戦闘不能にならず
運良くぶちギれてペイン発動の条件を満たした場合
運による
まあ視界を奪い100以上の人形を操り攻防力が高く頭も良く精神面も強いモラウはBランク並の強さあるしね
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:36:28.15 xGDIX315I
>>607
だからそんなことは知らんからどうでもいいといってんだよ
わざと攻撃受けようが受けまいが発は変わらないだろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:36:53.99 IJNqKZW6O
>>603
ナックル、モラウの様にダメージを与えず勝ちパターンを模索する能力にフェイタンは相性負けしそう
逆に、ナックルが打つ手なさそうなオソロ兄弟なんかには発で勝てそう
ダメージ(＝相手の能力)次第の発は、実力以前に相性に依存する気はする
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:37:48.01 Y8ghzphf0
>>608
主観だけで全然説得力無いな
レオル戦は水中あぼん、ヂートゥ戦は捕まえられずあぼんってオチになりそう
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:43:41.32 pVSEpRDg0
作中で二回多人数の煙兵出して、
二回とも攻撃役はナックルにやらせてるのがどうもな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:44:24.98 IJNqKZW6O
>>613
結果が変わらないは同意
けど、発にあたって攻撃をわざとくらった って意見には反対かな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:45:15.00 qSNp2/yL0
ノブナガの円だが本人が限界って言ってるからなー
４ｍが都合が良いなら４ｍで留めれば良いだけで、４ｍ以上に出来ないなら
やっぱその程度だろ
キルアは円苦手以前に全く円の修行もしてないから話にならん
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:47:38.10 xGDIX315I
>>617
反対っていうか、答えはないんだがな
なら反論させてもらうが剣から素手に移行したのがダメ関係かもしれないだろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:47:39.71 cyhYQqwx0
>>611
ゲーム感覚なのは、フェイタンが死んでもいいと思っているから。
ボノが「フェイタンが殺られたら、次はオレだな」って言ってただろ？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:48:59.81 MaNaioLMO
>>614 オロソ兄弟すぐ近くにいるかだね
>>615 ここは旅団をＣ以上に上げる結論なら主観でいいらしいぞ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:49:08.62 IJNqKZW6O
>>618
どっかで“これで十分”て思ってるからの限界じゃね？
まだ足りない！と思ってたら結果は違ったと思うのは俺だけかな
まあ、円はさておき本人に著しく信頼性は欠けるけどさ
ジョジョ４部のおくやす臭がするよな
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:50:59.87 pgP+ulKq0
>>618
＞４ｍ以上に出来ないなら
＞やっぱその程度だろ
そうだな。円の技術に関してはクソなんだろう。
で？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:52:18.64 qSNp2/yL0
>>622
ああ、そうかも＞足りないなら修行
しかしノブナガの痛いところは同時期に３００ｍ行けるっていうゼノが出たことだな
時間があいてれば、まだ良かったんだが
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:56:51.66 mkGmdIu50
まあ、キセルにそれ程の威力は無いし運良く当たってもライジングサンで終わり。
ライジングサンって怒ってる時限定じゃ無くて、いつでも発動出来るけど怒った時は見境が無くなるんだと思ってたけど。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:57:35.92 IJNqKZW6O
>>619
確かに無い
ん～つまり、「も少しわたしにダメージ与えてたら・・」
てフェイタンの台詞は、
相手(ザザン)依存でなく、フェイタンが調度相手が苦しむ様に自分のダメージを調節してたって捉え方？
だとしたら、見境ない(仲間を巻き込む範囲)発動@しずく殺されかけた過去も調節出来たんじゃないかと思うんだけど
ダメージ(怒り)の蓄積を条件にした発
調節は効かない
て解釈のがスムーズな気するんだけどな
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:59:35.12 PvPRmQZe0
>>625
そういう描写は今のところないな。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:05:33.18 IJNqKZW6O
>>621
そうね
キルアが近くに来たから発動出来た能力なんだと思ってたが、
バッヂが付けやすい状況にじょうじただけかもしれないし、
死体確認するのに近所のが楽だったかもな
こっちの攻撃は届かないが相手の攻撃は届く
ってタイプに対してナックル、モラウより優位点があるよな
て言いたかっただけ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:06:14.58 TStl3hqt0
書込する前に見なおせよ・・・
さすがに持論の根拠が乏しすぎるぞ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:07:29.85 zx3BiTToI
>>626
相手依存だろ。自分の能力なのだから殺せるほどの蓄積も分かってる。でも相手を殺せるギリギリの蓄積を保つのは不可能。火力増減やタイミングは相手が決めるんだし
そういう意味では相手依存だが、殺せる許容範囲を超える境目の攻撃力の多寡によってフェイタンの火力も変わるよな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:12:23.10 KEtGNmVz0
ノブナガの円って
逆に狭ければ狭いほどノブナガの居合いの技術とかスピードの評価が上がると思うんだけどな。
円自体の技術なんてこのスレではさほど重要じゃない
俺はカイトの５０ｍのほうが微妙だと思うけどね。
遠隔攻撃があるわけでもない（あっても具現化系能力者）
索敵のみに使う円で５０ｍってダメでしょ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:14:22.48 ogezxcV+O
>>629
オソロ兄弟の例は言われてみたら不適切だったが、言いたい本意はそこではなく・・・はさて置き
いいんだよ別に
正論振りかざしたい訳じゃないし、言われて気付ければ感謝だし
間違いも含め書き込む行為、人のレス読む行為が楽しいからさ
もっと建設的じゃなきゃ駄目か？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:16:22.33 hbuyMKMQ0
ゴンの些細なセリフですぐにビキビキするような奴だぞ
一発もらったらすでに内部的にはキレてる、いつでも発動ＯＫの待機状態だろうな
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:20:45.24 +9ioqbY60
>>626
違う。俺が言いたいのは怒って無かったら仲間巻き込まないとか考えるけど、怒ったら仲間よりもまず相手を殺す事を考えるから見境が無いと言う事。
実際、焼いてる時は完全に苦しめる事しか考えてないけどサザンが死んだら、もう少しダメージを与えていれば楽に死ねたと、冷静に言っている。
それに発動する時皆逃げたと言う事は堅ではガード仕切れないと言う事つまり発動したら相手は確実に死ぬ。だからモラウに勝ち目は無い。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:24:16.63 OFzUkepp0
数百体の煙人形にあたり一面を覆える煙だせる
モラウがフェイタンに負ける事はまず考えられないけどな
煙展開したら勝負決まりだろうね
それまでにフェイタンが叩ければ勝ち目あるだろうけど
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:27:35.24 hbuyMKMQ0
あのな
普通200体も分身出されたらまともに相手なんかしないし
煙幕張られたら範囲外へ逃げるだろが
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:29:39.56 KEtGNmVz0
つーか一生懸命人形を作り出したところで
作るペースより速く人形破壊されちゃうと思う
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:35:00.07 FMhGZvsCO
>>632
>>629は別にオロソ兄弟のに対するレスじゃない気が。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 01:10:30.92 +9ioqbY60
煙だしてようがライジングサンで終わりです。
大怪我を負いもうダメかと思いきや、ダメージを相手に返すと言う逆転の発想で見事に勝利したフェイタン。
肝心のキセルを分取られ、丸腰状態であえなく撤退したモラウ。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 01:19:12.52 xNH1CJnY0
逆転の発想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 01:28:43.96 18D8RJlU0
そもそもなんでモラウ対フェイタンの流れになってるの？
旅団と討伐隊を比較するなら
フィンクス対ノヴじゃダメなの？
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 01:33:49.28 65l90qs4O
このフェイタン厨おもしろそうだなwww
まあガキが好きそうな能力ではあるな〉ペインなんちゃら～
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 02:33:55.52 HDowb8OS0
モラウ厨のがひでーよ
「200体煙兵出して煙幕はって相手がオロオロしているスキに死角から回りこんでキセルスイング当てれば勝ち」
アホか
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 03:04:58.57 kJmeEDQC0
ペインの威力は薔薇に近いから王倒せるって意見もあったな
真面目に。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 03:15:53.27 kJmeEDQC0
あと、フェイタンファンによるザザンが王より硬いことの根拠
ザザンが王を実際に目にした上で、
この体は誰も傷つけられないという台詞が、証拠だそうだ
コルトと違い力量もさっぱり測れない
雑魚が強さに気付けない描写は作中よく見かけるため、
ザザン師団長最強どころかそれを否定する材料にしかならない
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 04:11:50.38 VfnitJwLO
毎回思うんだけどさぁ、ウボーとフェイタンが本当に殺されそうになったとき
旅団のみんなが笑って観戦してると思う人どれくらいいるの？
シャルナークは俺がついていけばウボーは殺させなかったみたいな発言してるし、陰獣＆ザザン戦はウボーとフェイタンを余裕で煽ってるようにしかみえないよ。
これがわからないならヨークシン編をもう一回読みなおしたほうがいい
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 04:58:23.40 adNFjQz7O
マジタニとフェイタンってどっちが強いかな？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 05:13:55.18 xoYuZqOw0
ウボーって結局助けられてたし
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 06:39:58.28 FMhGZvsCO
>>647 マジレスするとフェイタン。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 06:55:59.21 +9ioqbY60
>>646
やられたらって言ってるけどフェイタンが腕折られた時にフィンクスが「ボノと変わるか？」って言ってたからヤバいと思ったら交代するんじゃない？
651:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/28 07:04:33.53 w50Y2NtqO
でも、言われてみるとモラウがフェイタンを倒せそうな技が、今のところ出てないよな。
逆にフェイタンのペインはモラウどころか、かなり格上にも通用しないな能力だ。
念の総量や経験や駆け引きでは、モラウのほうが上だろうけど、相性的にはフェイタンのほうが有利だな。
モラウが致死性の毒ガスでも出せるなら話は別だが、そんな描写はないし、それに対してフェイタンはペイン発動したら勝ちだしな。
652:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/28 07:13:06.93 w50Y2NtqO
＞かなり格上にも通用しないな能力だ
かなり格上にも通用しそうな能力だ
これに訂正。
ちなみにこれがナックル対フェイタンの場合は、相性的にナックルが有利だろうな。
ハコワレさえ当ててしまえば、フェイタンは負傷することもないし、ペインの発動じたいが無理になる。
ま、あれだけのスピードで動くフェイタンだから、ナックルのハコワレが当てれないという可能性もあるが、別にスピードに長けてないザザンでさえもフェイタンに打撃を当てていたから、ナックルのハコワレも当たりそうなものだよな。
フェイタンがナックルに勝つためには、ペイン無しでハコワレを一発も当てられずに、さらに利息が付くよりも早く返済をしなきゃいけないので至難の技。
本来ダメージを媒体に発動する能力なだけに、ダメージを当てずに捕獲することのできるハコワレは天敵だわな。
653:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/28 07:15:07.59 w50Y2NtqO
ちょっと違うか。
ハコワレを喰らわず倒すか、ハコワレを当てられても利息以上の返済をするかだ。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 07:23:14.56 MJDMqKim0
体技４のナックル相手に
体技３ザザンと互角なフェイタンがハコワレ返済なんて不可能だな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 07:31:13.49 +9ioqbY60
ナックルが素の殴り合いでサザンを倒す所が想像出来ねぇww
>>652
サザンがスピードに長けてないだと？
ゾル家で家族の強さを常に見てきたカルトが驚き、レベルが違うと言わせる戦闘を繰り広げたんだけらな。スピードではナックルもモラウもサザンに勝てないよ。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 07:57:45.66 zx3BiTToI
>>652
ザザンはリーチが長い。蟻の速いやつはヂートゥだけど、ザザンの間合いに入り込めるかはまた別の話
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 08:47:56.79 IHwcULNy0
ここの住人はザザン舐めすぎ
フェイタンと同格で問題ないよ
根拠は、ただ攻撃を止めず続けるだけでフェイに勝っていた
ゲーム感覚だろうがなんだろうが団員はフェイが負ける前提で会話してる
もちろんナックルじゃ勝ち目なんてない
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 09:14:33.26 PEO7EVGvO
いや、別にナックルが殴り勝つ必要はないだろ
腕でも尻尾でも、念を込めてれば例え弱パンチでも1発当てればハコワレ発動
カイト並みと称され、数値も低くない体術なら可能だろう
ハコワレさえ当てれば、ユピーすら巻く自慢の逃げ足で破産待ち
クイーンショット(多分変身も)を使えない、絶状態であれば硬い蟻とはいえ余裕だろう
素早くて一撃が当たらない、スピードキングのヂートゥとは違い、対ザザンに於いてはナックルは勝ち筋以外見えないんだが…
逆に言わせてもらえばナックル(というかハコワレ)舐めすぎだろ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 09:27:35.88 FMhGZvsCO
まあここのスレは数値あんま関係ないくさいし
護衛にやられてる印象値の方が作用するんじゃないの？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 09:28:58.31 atjyU/okO
ハコワレにはダメージないので殴った瞬間、うしろから尻尾針で刺される
ハコワレつけても10ｍ以上間隔開けて逃げないと伸びる尻尾針で刺される
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:43:31.88 mpgaIr1s0
とりあえずザザンの尻尾攻撃を掻い潜れるかどうかでしょ。
ザザン自身のスピードは速くないけど、尻尾攻撃は速度が速く、射程距離も広い。
フェイタンの背後からの攻撃にも対応できる。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 09:45:45.15 PEO7EVGvO
印象で強さ語られてもな…
まあ尻尾が伸びるとか10ｍとか、捏造されても説得力の欠片もないがね
そういうスレだから仕方がないか(笑)
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 09:51:16.22 adNFjQz7O
普通に攻撃スピード、射程、威力、オーラ総量どれをとってもユピー＞ザザン
よってナックルはザザンが強制絶になるまで回避可能
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 09:52:26.68 PEO7EVGvO
いやだから尻尾を掻い潜って距離を詰めて接近する必要はない
針さえ刺さらなければ、尻尾を殴るだけでハコワレ付くんだから
何でそうまでしてナックルを下げたいの？
カイトを身近で見てきたゴンの称賛、数値、ユピーの攻撃を潜り抜けた実績もあるのに…
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:08:49.32 adNFjQz7O
フェイタン硬とＧＩゴングーどっちが威力あるかな？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:17:22.82 FMhGZvsCO
>>664 ヒント→ここは旅 団 Ｃ スレ
下４行は同意できるんだけど、ここあんま数値関係ないし。
旅団ならユピー倒せるとか思ってる人もいそうだから。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:25:36.43 atjyU/okO
ナックルは豪猪に勝てんなあ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:31:32.52 PEO7EVGvO
>>666
ん？俺の主張に旅団出てきた？
ザザン＜ナックルが言いたいんだが…旅団C関係なくね？
それともフェイタンと対戦したザザンを下げるような発言は相対的に旅団を下げることになるから、ナックルはザザンより弱い！ってのがここの住人の主張なのか？
だったら議論スレじゃないな、ここ
話すことないな、お邪魔しました
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:39:24.61 AINInj7IO
前から気になってたんだけど
ゴンがカイトの戦闘見たのってカエルと戦った時だけだよね
それもカマで瞬殺
カイト並の体術って何を見たんだよ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:42:26.94 MJDMqKim0
描写されてないところで蟻と戦った
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:52:53.96 xaVGNCFX0
>>661
逃げ回りながら空中でユピーの複数同時の触手攻撃すらかわせる
ナックルの体術を舐めすぎてる。
そもそも尻についてて稼動範囲の狭い尻尾なんて、そこまで怖いもんじゃないだろ。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:52:55.55 adNFjQz7O
前から気になってたんだけど
カルトがゾル家の戦闘見たのって通常業務の雑魚暗殺の時だけだよね
シルバが昔旅団とやりあったケースなんて稀だろうし、そこそこの念使い相手クラスでも同行させなそうだし
それも手で心臓抜き取って瞬殺
ゾル家の動き見慣れてるカルトが賞賛するフェイタンの体術ってェ…
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:54:05.60 TStl3hqt0
冨樫がそこまで考えて手作ってるとは思えないがな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 10:59:48.93 MJDMqKim0
同意
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 11:14:13.36 dhTcad8+0
俺がモウラならそうだな・・監獄ロックで敵が餓死するまで出さないけどな
いくらなんでも何も食わないと死ぬんじゃないの
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 11:21:36.14 IHwcULNy0
>>672
カルトが想像していたより遙かにフェイタンの体術が凄かった
ってだけでゾル家と比較した場面はないので
何とも言えないよ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 11:51:55.78 Yf/jbBxoO
>>665
流石にＧＩゴングのが強いだろ。
ＧＩゴングは、ゲンスルが凝でも致命傷っぽいし
まあフェイタンの硬は、ゲンスルが硬で防げば少ダメ、凝で大ダメ、堅で致命傷くらいの威力じゃね
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 12:31:10.17 M+efGORqO
もはや蟻編からオーラ量＝威力みたいな風潮になってるせいで
周が凝と比較してどれほど強いのかもわからない
昔から設定が変わっていなければ、周＋硬でとんでもない威力が出ることはわかるはず
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 12:33:33.78 +rfsO4rwO
>>677
俺もそう思ったけど念無しラモットに大してダメージ与えてないんだよな＞ゴングー
威力の開きありすぎじゃね
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 12:36:12.74 M+efGORqO
>>677
一行目が自信満々な割りには説得力無さすぎてわろた
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 12:46:20.78 MJDMqKim0
フェイタン硬≦ゲンスルー凝50% くらい
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 12:49:14.70 b3SNTeMUO
ウパの父親＝パンプット＝チャパ王
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 12:53:19.43 b3SNTeMUO
>>654
ナックル技体４とザザン技体３の差を描写になぞらえて説明してくれ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 12:53:27.21 mpgaIr1s0
つーか、カルトでも紙製の扇子に周すれば、鋼鉄のロープをスパスパ斬れるんだぞ。
紙を鋼鉄以上の強度にするんだから、刀に周とかすれば、ダイヤモンドをスパスパ斬れるのが当たり前ってレベルだろ。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 12:58:22.11 b3SNTeMUO
ゴングーに対しての耐久性は
念なしラモット＞ナックル＝ゲンスルー＞モラウ
こうだな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 13:04:04.63 b3SNTeMUO
>>10
シズクをＤに申請するわ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 13:20:29.91 BjVXcnrZO
>>642
ガキっていうかペインていじめられっこが好きそうな(欲しがりそうな)技だなって思うｗ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 13:29:41.10 atjyU/okO
X-MENに出ても通用するなシズクは
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 13:47:55.53 mpgaIr1s0
ペインをほしがるいじめられっ子なんていないだろ。
のび太で想像してみろよ。
のび太「ドラえもん、ジャイアンにまた虐められたんだ。もう虐められないように、いい道具だしてよ！」
ドラえもん「仕方ないな、じゃあペインパッカー！！」
のび太「どんな道具なの？」
ドラえもん「殴られたり、蹴られたりして怪我をすると、相手に何倍もの力で仕返しできるんだ」
のび太「そんな道具やだよ。殴られたり、蹴られたりしたら痛いじゃない。痛いのが嫌だから、道具が欲しいんだよ」
ドラえもん「じゃ、空気砲で」のび太「ありがとうドラえもん」
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 13:50:31.89 +9ioqbY60
あのフェイタンの動きに余裕で対応できるサザンの尾をナックルは潜れるんだろうか、フェイタンのスピードでも尾のせいで体に一回も直接体に攻撃を当てれてない。
>>671
ユピーの触手を掻い潜りながらハコワレを撃ったならそれで良いが、ナックルは単独で一発も攻撃を当てれてない、つまり逃げるだけで精一杯。体術はそれ程強くないし、避けながら攻めるのと、避けながら逃げるのとでは難易度がまるで違う。サザンに勝てるとは到底思えないね。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 13:52:04.08 b3SNTeMUO
普通にバショウの能力が一番いいだろｗ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 13:53:05.87 MJDMqKim0
思えないね（ｷﾘｯ
根拠なしｗ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 13:58:46.58 b3SNTeMUO
でもあれだな
Ｄスレのアンチは作中の設定無視発言をしすぎて今後涙目になるのは火を見るより明らかだｗ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 14:17:50.45 +9ioqbY60
>>692
じゃあナックルがサザンに勝てると言う根拠は？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 15:31:00.48 +rfsO4rwO
そのフェイタンのスピードがどんなもんかも分からんのにその自信はどっからくるの
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 15:34:53.67 lnpqvCCBO
フェイたんが本調子なら百式観音避けれるレベル！
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 15:46:57.24 MsvcszqZO
体技3ゴンが目で追えないナックル
体技3ザザンと互角に撃ち合うフェイタン
師団長と戦った後のナックル「楽勝。地力では俺の方が上だＺＥ」
まあ今の材料ではナックル＞フェイタンかな
少なくともフェイタン＞ナックルとは言えないだろう
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 15:52:00.22 +9ioqbY60
「地力ではまだ俺の方が上」とか自分で言ってるのは無しにしない？それがアリだとヒソカの「自分が最強だと理解している」もアリだろ。
まぁ、ナックルは念無しハコワレついた状態のチートゥに向けてだけどな。念を覚えたらヤバい的な事も言ってたし。フェイタン>ナックルは当然。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 16:06:50.54 +jYVNcu40
>>697
まあ、純粋な身体能力ならヂートゥのがナックルより格が上だが
数値の上ではナックルのが上
とかいう点からして、単純に数値で比較するのは難しいがな
5段階で分けると、2.6と3.4の差でも四捨五入で3だから同格。という扱いになるんだろうし
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 16:12:26.54 +rfsO4rwO
>>698
ヒソカが自分で思ってるのとナックルがモラウに向けて話てるのじゃ全然意味合いが違うぞ
てかコレはネタか？釣りなのか？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 16:16:09.34 LpvMYNZeO
>>698念なしじゃなくて発なしですよ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 16:16:21.40 MsvcszqZO
>>698
実際に戦うどころか能力すら知らずに「最強。俺サイキョー」と勘違いしてるピエロと一緒にできるわけないだろ
2行目も地力描写と数値を完全無視の妄想だし
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 16:19:49.45 b3SNTeMUO
＞ 体技3ゴンが目で追えないナックル
体技3ザザンと互角に撃ち合うフェイタン
数値厨はいつもドヤ顔でこれらを根拠に出してくるがｗｗ
ゴンとザザンの数値がどう同じなのか是非教えて貰いたいねえｗ
704:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/28 16:31:36.65 w50Y2NtqO
>>696ワラタ(笑)
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 16:46:27.78 18D8RJlU0
あれ、このCスレではフェイタン＞ナックルは確定事項なんじゃないの？
スレを分けた経緯がいまだによく分からない
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 16:55:24.29 MJDMqKim0
ランクはともかく さすがに直接対決でフェイタン＞ナックルとかねーわｗｗｗ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 16:59:47.41 ejtMehzUO
プフの洗礼を受けなかったザザンがゴミなのは確実。冨樫にゴミをあてがわれた旅団に未来がないのも確実。
あとは信者で同人誌でも作って勝手にやってくれと言っておられる
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 17:03:55.99 b3SNTeMUO
いやいや、グラサン掛けてるオッサンよりは強いでしょｗｗｗ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 17:08:43.70 adNFjQz7O
エンぺラ中とはいえクラピカのチンケなオーラ量で腕一本砕くのがやっとのウボーのＢＩって雑魚すぎじゃね
クラピカは硬や凝でガードしてなさそうだし
あれじゃ念有り師団長クラスには通用しなそう
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 17:14:51.67 DR9r2zcQ0
個人的な印象としては、
変身後ザザン＝ウボーぐらいだと思われる。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 17:16:38.83 b3SNTeMUO
てかモラウって足が遅そうなのにハンターの一次試験をよく通れたなｗｗ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 17:20:10.48 +jYVNcu40
>>709
ウヴォーが常時堅使ってる以上、クラピカも堅を使ってないと話にもならない
対戦車砲でもあざ一つ出来ない防御力ではある時点で、あの時点のクラピカの成長度が異常
としか言いようがない
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 17:54:59.36 adNFjQz7O
硬＞凝＞堅だからクラピカの堅程度で致命傷にならない程度の威力は確定
ウボーがクラピカのオーラ量で驚きや賞賛の描写がないからオーラ総量だけならＧＩゴン以下くらいであると考えられる
対戦車バズーカの件は堅使用時のウボーの異常な防御力を示すものでＢＩの威力とはなんの関係も無い
以上の事からウボーは防御力、耐久性には優れているが最大必殺技のＢＩの威力はたいしたことなく戦闘考察力も低いゆえ総合的には蟻編の兵隊長～師団長クラスと推察される
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 17:58:54.88 adNFjQz7O
＞ウボーがクラピカのオーラ量で驚きや賞賛の描写がないからオーラ総量だけならＧＩゴン以下くらいであると考えられる
これはクラピカのオーラ総量の事ね
このくらいの量でも十分耐えられますよって事
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:21:32.55 mVt+UnEti
>>711
お前はハンター試験の一次が毎回マラソンだと思ってるのか
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:25:25.21 18D8RJlU0
ヨークシンの時点では念系統無視したオーラ量なんて概念はなかったし（あったのは強化系に近いほど攻撃力が高いという設定）
ウボォーとクラピカの戦いを色んな念概念が出て来た今の尺度で測るのはなんか違う気がする
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:27:58.53 18D8RJlU0
まぁウボォーは自分もDくらいが妥当かなと思うけど
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:36:01.79 atjyU/okO
小型ミサイル
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:39:43.18 adNFjQz7O
ウボーが全力出した時明らかに顕在オーラ量が増えてる描写があるのでオーラ量＝攻撃力や防御力を当てはめても問題無くないかな？
ウボーはパワーごり押し瞬殺馬鹿かと思いきや実は持久勝負で本領発揮しそうだ。しかし戦闘考察力が低めなためナックルにははめられてやられそう
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:42:12.96 fdIitljR0
>>705
>>6見れば分かるけど
このスレでは
旅団戦闘員＞ザザン＞モラウ＞ナックル≧師団長
が確定してる。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:43:07.72 adNFjQz7O
小型ミサイルとは実際どの程度かも疑問だ。
対戦車バズーカクラスかあるいはそれ以上か。
連投スマソ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:45:41.47 eVcaRQOE0
ウボーはガチンコでは相当強いだろ
変身ザザンよりは上だと思う
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:47:56.98 DR9r2zcQ0
>>720
旅団に関しては、戦闘員と一括りにしているのに対して
なんで師団長はザザンだけ特別なんだよｗｗｗ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:49:35.39 M+efGORqO
>>705
別にランクに差があっても相性があるし、
根拠があるならナックル＞フェイタンって考えでも何ら問題無い
モラウはザザンに勝てないしな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:51:06.88 fdIitljR0
>>723
旅団戦闘はまだその中で地位未確定だが
師団長は作中でザザン＞＞＞他が確定してるからね。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:55:33.93 DR9r2zcQ0
>>725
マジで？
読み直すから、何巻に描かれてるか教えて？
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:56:37.60 b3SNTeMUO
旅団戦闘＞ザザン＞モラウ＞ナックル＝ヂートゥ＝レオル
これは確定している
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 18:57:06.64 adNFjQz7O
レオル＞ザザンやウェルフィン＞ザザンじゃね？どー見ても
ヂートゥや他の師団長はザザンに勝てなそうだが
ザザン＞＞師団長の根拠は？
もしかしてフェイタンといい勝負してたからとか言わないよな？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:01:43.41 zx3BiTToI
ウボー対クラピカは参考にならない。クラピカの能力が分かっているならフィンクスもパクも造作もなく倒せる力量差なのだから
ウボー>>>クラピカは、原作でのクラピカの発言により確定だろ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:01:59.78 b3SNTeMUO
>>728
いや、元をたどれば
シルバ、レイザー等に賞賛されたり、一流ハンタークラスが手を出せない集団の一人といい勝負をしたになるからな
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:04:43.47 adNFjQz7O
ウボーとクラピカの関係はそれでいいよ全然
俺が指摘したのはクラピカに対して致命傷を与えられてないＢＩの威力についてだから別にクラピカを上げろとか言ってるわけじゃないし
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:06:09.52 fdIitljR0
>>728
＞レオル＞ザザンやウェルフィン＞ザザンじゃね？どー見ても
知障の言うことは意味不明だな
それにハギャやウェルフェン程度にはザザンは倒せんだろ
フェイタンの硬が効かない＝他の師団長は傷ひとつ与えられないだろ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:08:45.07 e2b2tTbt0
強さ議論で確定とかバカじゃねえの
なんでモラウやビスケは下げたいらしいが旅団はいじっちゃいかんのか？
つか>>664、>>666、>>>668
このやりとりに旅団厨はどう思う訳？
>>1に「★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。」ってあるじゃん
ナックル＞ザザンの根拠の一つである数値を否定するならちゃんとテンプレ変えろ
HUNTER×HUNTER 旅団関連雑談スレ でいいだろ
偏見・贔屓だらけで議論を語るな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:09:05.36 adNFjQz7O
一流ハンター全員がブラックリストハンターじゃない事実
ハンターは自分のしたい事以外ほとんど無関心だから旅団ほっといても問題無い
モラウやノヴが旅団に手出し出来ないハンターとされる根拠は？
ちなみに俺はアンチじゃないし旅団員も普通に好きだから
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:15:13.99 fdIitljR0
>>733
そもそも旅団厨など存在しない。
いるのはスレでの確定事項にいちゃもんをつける
アンチ旅団厨のみ。
スレ違いなんだし不人気スレに帰ってくれ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.887
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:15:14.93 adNFjQz7O
ウェルフィンのミサイルマンは物理攻撃じゃなく念で相手に蟲を植えつける攻撃＝ザザンに通用する
フェイタンの硬効かないから他が効くはずないとかバカなの？
念は物理攻撃だけじゃないって読んでてわからないかな
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:21:08.05 MJDMqKim0
>>733
旅団厨と呼ばれてきた俺からすると
ザザン＞ナックルと言ってるのは一部のアホの子
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:23:38.03 8owWrUV20
>>737
お前が頭の悪いアンチていうことだけはよくわかるよ。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:26:40.84 fdIitljR0
>>737
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/07/28(木) 07:23:14.56 ID:MJDMqKim0 [1/7]
体技４のナックル相手に
体技３ザザンと互角なフェイタンがハコワレ返済なんて不可能だな
実質ナックル＞フェイタンみたいな馬鹿発言を直前でしてながら
自分を旅団厨だという。
アンチ旅団厨は頭悪いだけあってなりすましも低レベル杉だな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:27:03.79 +KXo8rq/0
ID:e2b2tTbt0
こいつはまさしくテンプレ違反者だな
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:27:30.96 8owWrUV20
なんかただ不等号つけてるだけの馬鹿が多いな。
どうしてそう思うのか理由ぐらい書けねーのか
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:30:35.41 LIhXdfyS0
ハンタ読んでてクロロ先輩の強さがいまいち伝わってこないんですけど
誰か、クロロ先輩すげーってなること言ってくだされ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:32:47.56 8owWrUV20
>>742
冨樫の思いつきでいくらでも発を追加できること。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:32:56.00 MJDMqKim0
>>739
ナックル＞フェイタンは当然ｗ
お前の旅団贔屓が過剰なんだよｗｗｗ
旅団厨と呼ばれてきた俺からしてもな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:33:18.36 adNFjQz7O
★キャラの格は、あくまで参考程度に留める。描写・設定を優先する。
これほとんどの人守ってないからテンプレから削除すれば？
みんな旅団という格に囚われすぎてる。
それならそれで別にいいけどテンプレにあるんだから次スレまでは旅団という格に囚われないで描写中心で話しようよ。
別に無理に旅団下げたいとかじゃなくて
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:36:56.55 e2b2tTbt0
>>740
おーおー
都合のいい時だけテンプレかｗ
テンプレ違反を語るなら数値も考慮しろよ
この単発IDはまたレス依頼か？
旅団厨は前例あるもんなｗ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:37:50.59 +KXo8rq/0
>>745
描写中心って例のタラレババトルのことだろ？
いつもの主観・直感への依存度の高い妄想垂れ流されても困るぞ
Dスレ伸びてるし向こう行ったらどうよ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:39:13.56 +KXo8rq/0
>>746
そんなもんしらんわ・・・
旅団厨なんて言葉使う奴これ以上相手にしたくないし、
不快なので出ていってほしい
スレが殺伐として荒れるだけなんだよね
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:40:22.45 8owWrUV20
>>746
わかったから旅団の誰ををどう下げてみたいのか理由つけて書きなぐってみろって
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:42:04.52 fdIitljR0
>>745
>>733
テンプレどうこう以前にここは
旅団戦闘員＞ザザン＞モラウ＞ナックル≧師団長
が確定した旅団Cスレ
前提に対して異論があるのなら違うスレに行けよ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:43:01.78 b3SNTeMUO
うーん
俺はモラウ好きだけどただのオッサンにしか見えないんだよな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:43:25.18 adNFjQz7O
上の方で描写中心でウボーの考察してるから勝手に読め
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:46:40.76 8owWrUV20
確定してるかは置いといて、
自分の意見に自信があってかつ今までの主張とは違ったものであるなら
いくらでも旅団を下げたい思いをぶつけてみなよ。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:47:14.52 +KXo8rq/0
ってかザザンはいつ決まったんだ？
ザザンと他の師団長との格差は特に感じられないが
フェイと差がないからっていうんなら、フェイはいろいろと底見せてないし・・・
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:47:56.90 b3SNTeMUO
ゴングーでナックルでも気絶ですんだのに死ぬってｗ＞モラウ
こいつを上げてる奴らはまともじゃねーなｗｗｗ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:48:52.05 LkWfEbHZ0
自分の好きなキャラを強くする為に
数値19のキャラを23のキャラより上に置くのかｗ
マジすげーなお前らｗ
数値は参考程度ｗｗ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:50:24.94 adNFjQz7O
わかった、議論する気ないならもう来ないわ
旅団の話題は確定確定って議論じゃないな、たんなる意見の押しつけ
旅団に不利な描写以外しか議論しないなら次スレからスレタイ変えてくれ
旅団マンセー強さ妄想スレ とな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:50:25.95 b3SNTeMUO
Ｃスレの諸君、アンチには何を言っても無駄だからまともに議論する必要はねーぞ
グラサンで煽っとけｗ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:51:00.36 MJDMqKim0
旅団Ｃスレなのに
他のキャラに不等号を付けようと頑張ってる奴がいるなｗ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:52:18.19 8owWrUV20
>>757
議論してやるからレオル＞ウェルフィン＞ザザンの理由を書け。
その上でランクにどう反映されるのかも書いてみろ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:54:41.68 DR9r2zcQ0
>>754
運次第のペインバッカーが発動してなければ
殺されてたわけだがｗｗｗ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:55:00.19 fdIitljR0
>>757
そもそもここは旅団C確定スレ
お前も最初からわかってるだろ
異論があるのなら普通は始めからDスレかEスレに行く。
お前は荒らし目的でここに来てるとしか捉えられない。
＞わかった、議論する気ないならもう来ないわ
ああ、二度と来るな。
どうせすぐ荒らしのために戻ってくるんだろうけどなw
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 19:57:04.93 Liixbb8YO
旅団が弱かったらわざわざ22巻で出さないな
あんな大技出して見せ場作ってんだし
強さを強調してるのわからないんかな
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:03:28.07 OFzUkepp0
数値的にウェルフィン、レオル＞ザザン
師団長、集合のコマワリの扱い
プフに指導を受ければ最適な念能力が身に付く設定
百獣の王、スピードキング、大食いキング、怪力№１等
他の師団長は長所を書かれてるがザザンはない
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:05:06.61 e2b2tTbt0
>>748
>>1にある★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
で俺に対し>>740を発言したわけだな
では>>6,50,171,174,197,213,281,288,372,574,693,735,758他
これらもテンプレ違反だけど？
特に735、758は現在進行で違反してる
>>760
横レスだが、師団長は個性的で一長一短だろ
正確なランクなんざわからん
だがこのスレではザザンは頭抜けてるんだろ？
お前こそその理由を論的に説明しろよ
>>763
旅団が強かったらわざわざ苦戦させる必要ないな
「蟻うぜぇ」で発出して瞬殺でよかったわけだ
763はお前の解釈でしかない
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:05:48.92 1VqmdHGc0
ゲンスルーの顎とフェイタン大ダメージは同じに見えるのだが
あれを食らわないような戦いをしなければダメだとか言うなら
王対ネテロはネテロの勝ちだろ?手数ではネテロは圧倒してた
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:06:58.81 MJDMqKim0
まあ師団長最強はヂートゥだから
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:08:17.84 LkWfEbHZ0
>>763
発もやっつけで、在庫処分セールにしか見えなかったけどな
まあ発見せの為の多少の苦戦だと解釈しても
兵隊長くらい軽くボコれよと
シャルナークに至っては雑務兵相手に負傷だし
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:08:21.21 n2bFiPyV0
>>763（猿）
旅団最後の見せ場だよ
これからの戦いに旅団のレベルが低すぎて
着いてこれなくなるので、２２巻で見せたのだろう
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:08:59.21 ejtMehzUO
ナックルモラウがヂートゥを取り逃がしたのとザザンがフェイタンと善戦したのが同時期だから、この時点で冨樫は師団長クラスは旅団戦闘よりチョイ下くらいと印象づけようとしている。
現状は面倒臭くなって、タコがヤル気出せば倒せるくらいのポジション。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:11:26.20 n2bFiPyV0
イカルゴ≧旅団が妥当だろ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:12:52.72 zx3BiTToI
>>765
フィンクスが次は瞬殺すると言ってるから、本来は瞬殺できる
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:15:10.60 b3SNTeMUO
>>769
馬鹿じゃね？漫画読めてるか？ｗ
メインキャラのクラピカの宿敵の限り旅団もメインみたいなもんなんだよ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:15:26.89 DR9r2zcQ0
>>772
瞬殺なんて言ってねえぞ。
捏造すんなｋｓ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:16:38.57 +KXo8rq/0
>>765>>769
ある程度バトルを面白くしないといけないだろ？
最初は圧倒したかに見えたが最後に逆転されるってのは良くある演出だよ
結局旅団はまだ温存してあるんだよ作者は
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:18:09.12 n2bFiPyV0
S ﾒﾙｴﾑ
A ﾈﾃﾛ
A ﾋｿｶ ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ (護衛軍)
B ﾓﾗｳ ﾋﾞｽｹ ｲﾙﾐ
B ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ ﾉｳﾞ
C ｹﾞﾝｽﾙｰ ｳｲﾝｸﾞ ﾊﾟｰﾑ ｼｭｰﾄ ﾅｯｸﾙ ｲｶﾙｺﾞ(旅団特攻班)
C ｶｽﾄﾛ (旅団処理班) (師団長)
C ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ
D (陰獣) (師団長補佐)
D ﾊﾞﾗ ｻﾌﾞ
D ｺﾞﾚｲﾇ ｶﾙﾄ
E ﾋﾞﾉｰﾙﾄ ﾎﾟｯｸﾙ (海賊)
E ﾊﾞｼｮｳ ｶﾂﾞｽｰﾙ
E ｷﾞﾄﾞ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:19:40.17 n2bFiPyV0
>>763（猿）
旅団最後の見せ場だよ
これからの戦いに旅団のレベルが低すぎて
着いてこれなくなるので、２２巻で見せたのだろう
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:19:48.31 MsvcszqZO
>>775
※このスレは「隠された実力」は考慮しません
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:20:09.63 DR9r2zcQ0
>>773
メインキャラが16巻以降に一切出てきてねえｗ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:21:00.67 n2bFiPyV0
>>763・775（猿）
旅団最後の見せ場だよ
これからの戦いに旅団のレベルが低すぎて
着いてこれなくなるので、２２巻で見せたのだろう
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:21:45.10 e2b2tTbt0
>>775
演出かどうか決めるのは冨樫であってお前じゃない
個人の解釈に過ぎない
妄想を根拠に語るな
で、>>765に答えろよ
「厨」発言だけ反応して、「池沼」「アンチ」は黙認の理由は？
なんで都合のいい時だけテンプレ語るの？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:25:57.79 OFzUkepp0
普通にキルアが通常打で瞬殺しまくったしねえ
旅団がそこまで強いなら蟻に対して大人数を一人で撃破
めんどうだから発で大量虐殺ぐらいでよかった気がする
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:27:04.39 atjyU/okO
キミたちがそんなんだからＥスレ過疎ったんだよ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:28:17.86 n2bFiPyV0
>>782
モウやめておこう、ハンターを読んでない奴と語ってもしょうがない。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:28:30.22 DR9r2zcQ0
>>782
ここの旅団を過大評価する連中にとっては
ザザン軍は特別らしい
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:35:35.56 BfJrzJGS0
キルアはレオル軍の兵隊長に瀕死にされたよな
あれは完全に無視なの？
都合の悪い部分は無視して旅団の貶めようとしてるからアンチは見放されたんだよ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:40:21.39 +KXo8rq/0
>>781
他の連中がどうだか知らんが、お前のルール違反が正当化されるわけじゃない
他のやつらがどうこう言うのならまず自分のテンプレ違反を謝罪してからにしろ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:40:25.95 DR9r2zcQ0
>>786
キルアがどうかしたのか？
神速なしのキルア＝師団長級で文句はないけど？
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:45:56.18 ejtMehzUO
神速ありのキルアは最強クラスだな。殺傷能力もモラウやナックルより上だし。
百式とどっちが早いのか。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:50:36.83 +KXo8rq/0
>>781
っていうか「アンチ」はある意味事実だからな
猿は猿としか表現できないように、スレルールも無視して旅団を不当に下げたがる奴はアンチと呼ぶしかないだろう
他のやつももちろん悪いが、程度の問題だよ
お前のルール違反は他のに比べても特に目につくんだよな
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:55:54.19 LkWfEbHZ0
お前らの頭の悪すぎる理論がむかつくだけで
別に旅団が嫌いでもなんでも無いけどな
お前らって旅団、ゾル、ヒソカ以外は底見せた設定で
隙あらばどんどん下げようとしてるだろ
議論スレだから来てるだけで
旅団の素晴らしさを啓蒙するスレでも作って、一生やってればいいんじゃね？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:56:38.05 n2bFiPyV0
>>781
鰤駐に何を言っても無駄
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:57:26.65 zx3BiTToI
>>789
キルアはポテンシャルだけは師団長クラス。ピトーに複数でかかっても倒せない&捕まる恐れあるのでスピードはそれ以下、殺傷力はパームからそれ以下
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 20:58:52.48 e2b2tTbt0
>>786
１対１じゃねーだろｗ
30時間動きっぱなし、レオル陸軍壊滅、フラッタ監視下でヨーヨー使わない
状況が特殊すぎる、だからバッチ着けれた
結局オロソ兄妹も撃破してる
>>787
うわぁ…
都合が悪いと無視・擦りつけかｗ
俺は「アンチ」発言にクレームを出していない
何故なら贔屓やキャラ厨あふれるこのスレはもはや議論スレではなく、テンプレが機能していないのが現状
だがお前は「厨」発言のみ都合良くテンプレ語って、ファビョって反応したんだろ
それについて聞いてるんだが？
何が謝罪しろ、だｗリアルニダーかお前は
そして>>790で中傷ですねｗ
程度の問題を判断するのはお前じゃない、話題すり替えんな
そんな奴がテンプレ語るな
自称、漫画が読める中立の旅団厨さんは以下に論理的に意見・答えるように
>>664、666、668の一連の流れ
>>697への反論
>>1を無視した、都合のいい数値無視について
>>139、590、725、750の根拠について
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:02:53.17 +KXo8rq/0
ID:e2b2tTbt0
ルール違反2度目
もはやこのスレにいる資格なし
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:06:44.40 ejtMehzUO
>>793
蟻は固いからね。
人間相手なら普通に最強でしょ。百式より早いならネテロだって倒せる。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:07:25.90 OFzUkepp0
自分と意見の合わない奴は全員アンチかｗ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:09:36.76 b3SNTeMUO
アンチは何故わざわざ気に入らないランクのスレに乗り込んでくるのだろうか
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:11:39.19 b3SNTeMUO
未だに数値とか言ってる奴って古いよｗｗｗ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:13:01.49 +KXo8rq/0
機能してないとかまさに狂気だな
ともかくID:e2b2tTbt0は相手にしないほうがいい
こいつに付き合ってるとスレの秩序がめちゃくちゃになるだけ
ある意味それが目的と言えるかもしれんし
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:13:46.32 atjyU/okO
仮面ライダーオーズスレに特攻する井上信者のようだな
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:14:00.59 DR9r2zcQ0
キルアって、なんかパンチ力不足に描かれてるよね。
念無しの状態なら、筋力はキルア＞＞＞ゴンなのに。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:20:47.84 e2b2tTbt0
資格なし（ｷﾘｯ
ご都合主義で、人の質問に答えない癖に笑わせんなｗ
「お前が謝罪しろ」は名言だな
>>798、799
で、>>794の下4行に意見よろ
あなたも都合悪い意見は無視ですか？
あと、ID:+KXo8rq/0さん曰く、>>693,703,758,798より、要謝罪ですよ？
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:23:11.98 BfJrzJGS0
>>794
そーやってキルアの時だけ状況を考慮するのに旅団だけは「怪我したから弱い」
アンチは偏りすぎなんだよ
30時間動きっぱなし＝自己責任、判断力不足
レオル陸軍壊滅＝全然壊滅してない、逆に殺されかけてイカルゴいなかったら死亡
ヨーヨー使わない＝パームに壊される程度だったら温存する必要なく判断失敗
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:28:00.16 +KXo8rq/0
だから相手にすんなって・・・
ただ荒らすことだけが目的なのは明白なんだから
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:28:14.18 zx3BiTToI
>>796
日本語で頼む
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:30:21.24 MJDMqKim0
>>802
パンチ力ってかゴンみたいに殴る格闘スタイルじゃないしな
素手の殴打力でなく殺傷力で言えば人間トップクラスだろ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:32:00.43 OFzUkepp0
俺、旅団Ｃ派の人間だけど
さすがにキルアのレオル戦と
旅団を同等に見るとかありえないわｗ
キルアがレオル軍とやりあって、ある程度壊滅状態にしたが
フィンやフェイやボノにはできるだろう
シズクやシャルは無理だと思うけど
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:37:16.53 e2b2tTbt0
>>804
旅団だけは「怪我したから弱い」…？
俺がそんな発言したか？何と戦ってんだよｗ
あと、ID:+KXo8rq/0さん曰く、>>804のアンチ発言より、要謝罪ですよ？
まあ一応きちんと反論しとく
＞30時間動きっぱなし＝自己責任、判断力不足
国民の虐殺を防ぐため妨害し続けた
1ルールじゃ全く関係ないよね？
＞レオル陸軍壊滅＝全然壊滅してない、逆に殺されかけてイカルゴいなかったら死亡
漫画読めよ
じゃあキルアが倒した蟻はなんなの？
殺されかけたって一対多数だし、ルール上関係ないじゃん
状況が特殊すぎるって>>794で言ってるじゃん
＞ヨーヨー使わない＝パームに壊される程度だったら温存する必要なく判断失敗
蟻パームの強さはまだよくわかってないじゃん
パーム戦では電気も使ってない
パームの撃破でなく、対話をした時点、電気を使ってない時点で1ルールと全く状況が違う
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:39:23.75 ejtMehzUO
神速と百式って似ているんだよね。
百式は長年の反復修行の型により脳の動きを省くことに成功した。神速は電気刺激により強制的に脳の動きを省ける。
もちろんパームのときには神速は使っていない。
使っても防御力の高い蟻には効果薄いからな。
人間同士ならガード不能な神速の一撃で決まってもおかしくはない。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:40:06.89 DR9r2zcQ0
>>807
ユピーへの打撃がほぼノーダメージに見えたのが気になって…
もしかしたら、神速と念による攻撃力強化は両立しないのかも。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:45:59.61 MJDMqKim0
>>811
師団長の頭を粉砕する王の尻尾でもユピー相手だと痣が出来る程度なのに何を言ってるんだ
もしキルア戦後のユピーに痣でもあったらそれこそ凄いことになるぞｗｗ
パーム＞ヨーヨー＞キルア殴打（師団長粉砕級）＞ゴングー（兵隊長殺せる？）
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:46:46.49 BfJrzJGS0
>>810
まだ神速攻撃で強者を倒してないから何とも言えんな
ネテロの百式もそうだったが速攻と殺傷力の両立はかなり難しい
パームがどれほどの攻撃力か知らんが地面殴って床が割れるくらいの威力
それ以下の攻撃力で上位陣をポンポン瞬殺できるというのは妄想
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:50:36.64 +KXo8rq/0
神速ならキルア一人で旅団壊滅できるとか言ってたやついたが・・・
それはあり得ない
シャルのオートやクラピカのエンペラーやゴンさんみたいなもんで条件と引き換えに短期間の間100％以上の力を出すって類のものだと思う
故に常に神速がキルアの素のの力かというとちょっと違う
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:51:00.40 DR9r2zcQ0
>>812
師団長といってもペギーと亀(名前あったっけ？)
は戦闘向きには見えない＝メレオロンと同等と思うがどうだろう。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:53:35.28 b3SNTeMUO
レイザーやシルバの賞賛等は別に主観問題でもいいけどさ（十分推測は出来るが）
押さえ所はちゃんと押さえようぜ
【押さえ所】
勝敗結果
キャラの発言（謙遜、過剰等は除く）
ゼノがネテロに泣かされてる発言、ナックルの発有り師団長と互角の発言、コルトキルアのネテロより護衛のオーラの方が凄い発言、旅団に対してヒソカが二人発言、メレのキルアのポテンシャルは師団長クラス発言、ノヴが禿る程ビビった描写等は考慮しないといかんだろう
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 21:58:12.01 7Fno4wWX0
旅団はハンター界で知らないものはいないという設定だからクロロ以外のC一人はいるだろ
陰獣が世界の格闘部隊なのにやられたり、シルバやハンター熟練でも手が出せなかったりで強いのは分かる
旅団嫌いだから執拗に下げすぎだ。YCゴルアに骨折られようが逃がさないという任務を果たしてる以上上等。あの停電という不利的状況で俺は凄いと思うが、一方で骨折られたから弱いというやつもいる。つまりこの議論は願望のぶつけ合い
ならば旅団に対する最大の賛辞から、旅団をCに入れるのは妥当
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:03:20.32 zx3BiTToI
>>817
まさしくだな
旅団を弱いというやつは、他のキャラのダメな部分を全く語らない
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:03:25.03 MJDMqKim0
>>815
ねーわｗ
メレオロン自身が「師団長級」という言葉を使ってる事からも
普通の師団長達にはある程度の戦闘力はある
雑務クラスなメレオロンが特殊なだけ
カエルだってそうは見えなかったけど兵隊長達の中で一番強い風な口ぶりだったろ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:03:28.39 +KXo8rq/0
>>817
ゴンはともかくキルアはあの時点でかなり強いと思うんだが
念除けばシズクぐらいあってもおかしくないだろう
ただGIの初期だとゴンに合わせるためかややデフレしてるだけ
あの程度の練に時間かかりすぎ、とかダメだなこいつらっていうあたりが
キルアの本来の実力だと思ってる
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:07:29.35 1VqmdHGc0
本気で負けると思ってるフィンクスがペイン発動で
何故逃げるんだ?アンチの読み方がやばい
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:11:13.56 DR9r2zcQ0
>>819
そうか。
どっちにしても王の一撃は、無防備なペキー等とユピーに加えられたもので
戦闘態勢のユピーへのキルアの打撃と単純に比較はできないけどなｗ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:13:49.87 BfJrzJGS0
ペインの存在を知ってるのにボノと交代させようとしてたのは謎だな
フェイの性格から交代するはずないことはわかってるから怒りを煽っただけか
それともペインをカルトに見せたくなかったのか
本気で負けると思ってるわけじゃないというのは確実に言える
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:15:34.94 OFzUkepp0
>>817
俺はここの住人ね、もちろん旅団はＣ以上
ただし君の意見はおかしいｗ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:16:33.28 DR9r2zcQ0
>>823
だから、ペインバッカーは常に発動する能力じゃないってｗ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:17:38.26 e2b2tTbt0
神速（カンムル） － 電気に変えたオーラを身体の末梢神経に直接流し込む事によって超人的な反射行動を可能にする。
電光石火－自身の肉体を操作することで、超高速の初動をすることができる。
疾風迅雷－プログラムされた攻撃を相手のオーラの害意に反応して超高速で実行し、脳で認識するよりも早く先手を取る。
＞シャルのオートやクラピカのエンペラーやゴンさんみたいなもんで条件と引き換えに短期間の間100％以上の力を出すって類のものだと思う
全く違うね
>>817
＞つまりこの議論は願望のぶつけ合い
ここのみ全く同意
だが知名度＝強さではないだろう
シルバの賛辞だって、シルバはクロロと8番しか戦ってないんでしょ？
ある程度の強さの根拠にはなるだろうが、直接賛辞を受けてない他団員がCはあると断言できる理由は？
賛辞＝Cランクじゃなくて、全体の勝率で決めたランクじゃないのか？
師団長を地力で倒したフェイタンはともかく、フィンボノCの根拠は現状薄い
シャルシズクはもってのほか
ゲーム感覚で余裕だったからとかはナシな
性格や思考に因るところが大きい
旅団をDに下げろとは言わないが現状の描写では戦績・肩書・数値で見てもモラウやカイト以下じゃないのか
おい、ID:+KXo8rq/0
>>821はテンプレ違反だぞ
注意しろよダブスタ差別野郎
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:18:02.37 MToNzW9oO
シズクとカルト１ランク差になってるけど相当実力差ありそうだけどな。
極端な話GIゴンキルとカイトくらいありそう。
不調フェイタンの動きを捉えれないカルトと動きが悪いと言って平然と観戦するシズク。
ランクはカルトが高すぎるのかシズクが低すぎるのか知らんけど
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:18:16.78 1VqmdHGc0
女王倒したら団長代理だからでしょ?
それとＧＩでもフィンクスフェイタンは競ってたし
仲は良いけどライバル関係なんだろ
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:18:54.96 OFzUkepp0
フェイタンが負ける事を考えての順番とかコインだろ
冗談のようには見えないぞ
ペインがもし発動したら巻き込まれるから逃げるのは自然
ぺイン発動しなければフェイは負けてるしね
フェイは強いがザザンも強い
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:19:17.52 zx3BiTToI
>>824
横槍で悪いがその理由以外に何があるんだ？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:21:16.67 MJDMqKim0
臨戦ユピーにキルアが痣作ってたら王尻尾以上の威力に見えるなｗ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:23:48.51 OFzUkepp0
>>クロロ以外のC一人はいるだろ
意味不明
>>あの停電という不利的状況で俺は凄いと思うが
寝ているときに飛んでくるナイフに反応するキルアから見ると失態
>>YCゴルアに骨折られようが
いや堅ぐらいで普通に無傷じゃなきゃ弱いだろ
>>旅団に対する最大の賛辞
8番と団長と接触した事しか分からない
まあこの辺はインフレとかで説明できるってのが漫画でしょ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:24:57.68 1VqmdHGc0
競争してるんだから順番とコインは妥当
フェイタンが負けたら倒した奴が団長代理ってゲームだったんだよ
予想外の大ダメージでフェイタンマジギれ
ゲームはここまで、解散って流れだよ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:27:51.01 7Fno4wWX0
>>824
そうか
>>826
クラピカやキルアの発言を見てくれ。ていうか漫画読み返してくれ
キルアは旅団を捕らえられるハンターはいないからと断言し、ゆっくり策略を練っている
旅団が弱いなら２人組のときに捕らえればいい話。オークションのときにすでに何人かは死ぬ
刺青を入れてこれ見ろといって傲慢になるのは旅団が凄いからだろ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:28:03.36 +KXo8rq/0
>>829
フェイタンが「負けた場合に」誰がやるか決めてるだけで、
「負ける可能性が高い」と見ているわけじゃないよ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:29:05.82 MJDMqKim0
>>830
横槍で悪いが
「旅団戦闘と同等かそれ以下の描写しかないヒソカがＢだから」
これだけｗ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:29:41.18 1VqmdHGc0
ペイン発動でゲームじゃない、本気だって気付いた
フィンクスが逃げたんだろ?
まあ、本気を出させるんだから師団長はかなり強かったともいえる
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:30:36.07 OFzUkepp0
>>835
もちろん、それは分かってるよ
けど余裕で勝てるなら、順番とかコインそのものの話がおかしい
まあ、何度もしつこいがザザンがたんに強いだけ
描写だけならウボー、ヒソカより強いからね
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:31:21.92 b3SNTeMUO
フェイとザザンとの実力差は、不調なのに変身前のザザンに余裕を見せつつじりじり押してたのが本来の差
苦戦をしたのはボクシングに例えるなら、ノーガードの所にたまたま実力が下の奴のラッキーパンチが顎にヒットして形勢が不利になった様なもん
まっ、これも冨樫の演出だ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:32:03.12 DR9r2zcQ0
>>833
じゃあ、フェイタンは団長代理になってないの？
約束を反故にするのは、旅団らしくないな。ダサすぎ。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:34:04.79 zx3BiTToI
>>832
熟練ハンターでも手が出せないハンター界誰でも知っていることから熟練だろ
世界で個々で暴れて知名度上げて、相手を公けの場で蜘蛛のように釣る事ができるのは強くなければならないからC
みんなD以下というお前が意味分からんな
ところでCと思う理由を聞いてるんだが
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:34:18.11 atjyU/okO
ザザン変身しちゃったらモラウ軍団(動物ふしぎ発見隊)は誰一人勝てんからな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:36:25.89 1VqmdHGc0
だから旅団員はお互いに能力見せたくないんだっての
巣に入ったときにもフィンクスがそう言ってたし
ペイン発動したときにもボノが切れるとどこでも能力だすといってたろ?
旅団の強さを疑うならＤスレ行けばいいのにな、しつこい
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:36:39.96 xoYuZqOw0
熟練ハンターでも“うかつに”手が出せない
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:37:17.86 7Fno4wWX0
>>838
ふむ。議論にならん
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:37:38.37 OFzUkepp0
>>841
いやいや団長がＢだから他のメンバーがＣとかって
理論がおかしいって言ってるんだよｗ
別にＤ以下なんて言ってないし
俺は旅団戦闘員はＣ以上だよ
ただ、その理由がおかしい
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:37:48.75 +KXo8rq/0
>>844
まあネテロ・ジンクラスでも熟練ハンターって呼べるからな
チェズゲラ持ち出したうえでそれのみに限定して矮小化しようとしてたやつもいたけど
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:40:04.71 Yf/jbBxoO
>>712
だよな
ウボは極端すぎる
殴りあいなら、ガチのネテロクラスかもしれんが、あっさりとハメられそう。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:40:25.36 BfJrzJGS0
「熟練ハンターでも迂闊に手が出せない」
前情報なし＝スレルール通りだと熟練の賞金首ハンターでも勝率5割以下ってことだろうな
旅団は日頃は単独行動したりタイマン好きだから人数の問題ではない
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:41:01.49 OFzUkepp0
俺は旅団が弱いと言ってるわけでもフェイタンが弱いと言ってるわけでもない
ザザンがただ攻撃を続けてるだけでザザンは勝ってる
ザザンは単純な戦闘なら討伐隊より強いし
ウボーやヒソカより上だよ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:41:24.15 aNtyuc+70
>>661
亀レスだが突き出してくる尻尾殴ってハコワレ発動すればいいだけでは
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:45:20.28 xoYuZqOw0
ナックルならフェイタンにもザザンにも勝てる可能性高いよな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:45:27.00 b3SNTeMUO
>>847
それはつまり
そいつが旅団を落としたいが為に都合上ツェズゲラを凄腕扱いにしているが、内心はツェズゲラの事を雑魚だと思っているからだよ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:45:33.86 atjyU/okO
ザザンは序盤、スカートで尻尾隠してるからな
ナックルにスカート見ただけで怪しいと気付く頭があればいいが
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:46:52.09 zx3BiTToI
>>846
俺が理解力ないのかお前の言いたいことがまとまらないんだが
要するになんなんだ？俺の何がダメでお前の主張する正しいCの意見を言ってくれ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:48:13.10 +9ioqbY60
>>851
それが出来れば苦労しない。そんな事を言うのならサザンもハコワレ撃とうと伸ばしてきた腕を尾で殴ればいいだけじゃん。
実際、ナックルは作中でそんな超反応を見せた事はない。旅団に隠れざる実力は考慮しないって言ってんだから、そんな妄想で伸ばしてきた尾を殴るとか言っちゃダメだよ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:49:16.11 OFzUkepp0
>>855
ああ単純に団長がＢだから団員がＣってのが
おかしいと言ってるだけだよ
別に団員がＤでもＥでもおかしくはないじゃん
逆に団員がＢでもＡでもおかしくない
とにかく理由になってないって言いたいだけ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:51:56.92 xoYuZqOw0
そもそもザザンとフェイタンの体重を過大評価しすぎ
ナックルクラスなら余裕でハコワレあぼんできる
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:52:41.11 xoYuZqOw0
体重→体術
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:54:51.24 BfJrzJGS0
ナックルは割符ゴンの攻撃を結構食らってるからな
ザザンを完封できるような体術があるようには見えん
尻尾のせいでリーチもかなり違うしな
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 22:57:08.00 DR9r2zcQ0
>>858
だよね。
師団長最速のヂートゥに対応できるんだから、
ザザンやフェイタンに打撃を加えることができても何ら不思議はない。