11/07/23 14:03:09.81 uaVHWOMtO
>>282
ほんとアンチは毎回同じ事を書かすなｗ
>>252を読め
それにシルバの割に合わない発言で依頼料金の事など一言も言ってないｗｗｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:04:02.49 1OdWi8Bc0
>>275
ああ、つまりこう書けば理解できるってことね
「元8番とクロロから推察して旅団はおそらく強いけど実際の強さは知らない」から手を出すなといったんだよと
>>262とか読んでもらえば理解してもらえると思ったけど大変だな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:05:21.75 4U67IDu40
>>284
アンチ認定すると議論がしやすいか？ｗ
俺はあれは旅団個別の評価じゃないと書いてる
一定以上手ごわければ、一律「割に合わない」と発してる筈だと
理由は書いた
お前は何を読み取るとシルバがヤバい事になるんだ
ゼノシル戦を見ればクロロの力量は十分わかる、ここを根拠にする方が余程自然
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:10:43.53 /mnRmv6P0
ていうかさ、お前ら全員、旅団の戦闘要員はちゃんとＣ評価なんだよな...?
そうじゃない奴が紛れてないよな...?
なんかいつも似たような話してるように感じるんだが...?
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:10:58.29 uaVHWOMtO
>>286
てか普通に読んでたら旅団全体に賛辞をおくったと見るのが普通
クロロ限定だと一言も言ってないしな
これによりお前が極端なゾル厨か旅団アンチだと推測出来るわな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:12:59.66 4U67IDu40
>>288
そうじゃない、旅団だけに賛辞を贈ったわけじゃない
他の奴も一律面倒なら誉めてる筈で
作中で書かれてる旅団の特異性からしたら、全てを言い表すのに不十分だって事だ
対立したくて必死か？
それと、どこを解釈するとシルバが旅団に対してヤバいのか
雰囲気じゃなくて具体的に書けよ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:17:39.15 uaVHWOMtO
>>289
>>252を読んで後は読解力を磨いてくれとしか言い様がないわなｗ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:17:59.44 xZAZ/a090
いい年こいた大人が漫画の強さ議論ってwwww
笑えるわ
お前らもっと日本の将来を考えろよ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:18:01.56 MItvhkG20
＞作中で書かれてる旅団の特異性からしたら、全てを言い表すのに不十分だって事だ
レイザーの一言で十分足りるｗ
＞どこを解釈するとシルバが旅団に対してヤバいのか
これはID:uaVHWOMtOがアホなだけだからｗ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:19:34.03 4U67IDu40
>>290
それはキルアが旅団の強さを見積もる際に親父の言葉を引用しただけ
つまりキルア個人と現在の自パーティの強さを元に発言したのに
なぜそこに、ただ発言を引用されたゼノが割り込むのか
これはお前の読解力の欠乏
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:19:35.37 YbrFC51n0
レッテル貼りくんと議論なんてしなくていいよ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:20:53.63 4U67IDu40
>>290
つまり俺の親父でも仕事が面倒だったと発言する程強い
という言葉を挟んだだけ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:20:55.71 eI1ph2gOO
旅団はナショナルチャンピオンレベル
シルバ、ゼノ、クロロは世界ランカーレベル
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:23:02.85 /mnRmv6P0
シルバが過去の任務で構成員を倒す
（こっちの場面はクロロの評価とはまた別で、関係なし）
↓
シルバだからこそ、ほぼ無傷で倒せる（一応ここ重要）が、相手は並の達人ではなかった
仕事で相手した中でもまあ、トップ水準（一番ではない）の腕前だったと述懐する
↓
息子達じゃ到底無理、まして念も知らないんじゃ
（読者目線でイルミはともかく）
↓
お前らじゃ出来ない仕事だ、見かけても関わるなよ
（少なくとも旅団の構成員で強い奴はそれくらいの力量である、と読者に伝える意図）
これが正しい解釈な
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:23:06.56 uaVHWOMtO
>>292
それを書いたの俺じゃねーし
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:25:21.38 nzTZUzZvO
>>284 漫画相当読めるそうだから>>278にも何か言ってやれよ。
つーか>>252でわかるのはヨークシンキルアは旅団員に勝ち目ねーってことだけなんだが。
まあ拡大解釈が足りてないかも。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:26:10.26 4U67IDu40
>>297
まあその程度だな
最大の賛辞の、最大をなぜか敵の強さにかけちゃってる奴まで居たよ
シルバが用いる敵への賛辞の中で一番評価が高いってだけだな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:26:30.48 jMO0Ox1r0
>>285
242に対する君の245の返しでは、シルバが“旅団のレベルは高い”と捉えている
という意見を否定しているようにしか解釈できないんだよ。
>「元8番とクロロから推察して旅団はおそらく強いけど実際の強さは知らない」から手を出すなといったんだよと
強いと知っていても「手を出すな」と言うだろ。
能力や強さが不明というのもあるが、なによりも大きい動機は「強いことが容易に予想できるから」だろう。
自分の間違いを微妙に回避しようと言い訳がましいぞ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:28:06.31 uaVHWOMtO
>>293
アホかｗ
親父の凄さを身近で理解してるキルアがその親父から賞賛される程ヤバい集団だという事を伝えてる描写じゃねーかｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:29:28.30 4U67IDu40
>>302
その通り
その親父が誉めって事は、キルアには手に負えない
この事実しか書いてない
俺も、他の人もそれだけだと書いている
どこをどう読むと、親父も危ないって事になるのか
具体的に書いてくれ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:29:36.88 jMO0Ox1r0
>>268 >あれは単に子供に忠告しただけと取るのが、見たままの解釈
どう見ても、幻影旅団の実力を重くみての警告でしょ。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:33:11.98 4U67IDu40
>>304
重く見たからこその警告なのは確か
流れを追ってレスしたのか、どの範囲までのレスなのか提示されないと
何ともいえない
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:36:13.25 1OdWi8Bc0
>>301
解釈できない？俺の間違い？
君の誤解ではなくて？
もう理解できないならレスつけないでくれないかな
強さ議論の根拠になるのか否かが>>245の論点なわけだが
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:36:38.10 /mnRmv6P0
>>300
わかってるじゃないか
例えば「トップ」と「トップクラス」だと
似たような意味でも微妙にニュアンス異なるようなもんだ
「構成員は手強いぞ」と「シルバなら問題ない」は両立する
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:38:43.82 jMO0Ox1r0
>>304
「子供に忠告しただけ」って書き方だと、
未熟な息子にとっては脅威的だが、自分(シルバ)の実力からすればどうでもいい存在と
言わんばかりだよ。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:41:14.11 4U67IDu40
>>308
それはレス単体で読むから
シルバは自分と旅団の強さを比較した結果
脅威だと（仮に思ったとしても）話しているシーンではない
という説明
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:42:56.11 4U67IDu40
ただし、シルバは旅団（少なくとも殺した奴と、クロロと対峙した感想その他を含む）
で、旅団は強い相手だという事までは含んでいる
ただ、殺されるかもしれないなんて事はかいてない
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:43:57.00 jMO0Ox1r0
>>306
もうちょっと具体的に書けないのか。
上3行は中身のない言葉の羅列
最後の行については、分かってるっての。
なぜ文章の内容に返そうとしないの？
たとえば、“強いと知っていても「手を出すな」と言うだろ”←このレスに
全く答えていないだろう。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:44:00.08 uaVHWOMtO
>>303
ヒソカも旅団を殺ってるわな
戦闘描写はともかくストーリーの立場的な位置からシルバと同等だわな
そのヒソカと同等な評価を作者がキルアを通して伝えたわなこれでまず旅団の位置が解る
後はシルバが賛辞をおくるという事は８番を倒した時にそれなりに苦戦をしたからだと思われる
何故なら楽々勝てた相手には賛辞を送らないからな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:46:17.36 jMO0Ox1r0
>>309
そのように読める書き方をしているんだから単体もくそもないでしょ。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:47:50.07 4U67IDu40
>>312
読解としては概ねその表現なら順当な想像の範疇だが
>>249の旅団全体に対しても自分も無事には済まないって意味
これには全くの不十分
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:48:41.96 4U67IDu40
>>313
過去レスを1つだけ指定して議論に持ち込もうとしても大抵荒れるだけで意味をなさない
相手に伝わってるのに何が不十分か
全ての省略を補完して完全な文章で書けと言ってるの？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:49:15.42 0QS5susGO
そんなもん初出時に読者(立ち読み含む)の大半が解釈したとおりの意味に決まってるだろうが
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:49:41.60 1OdWi8Bc0
>>311
最後の行について理解しているならそもそも君のレス内容に答える内容は内包しているんだよ
つまり君は俺のレスを理解していない
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:51:44.40 jMO0Ox1r0
>>273
シルバの｢割に合わない｣が“口癖のようなもの”ってのは拡大解釈かと。
分かるのは｢以前に聞いたことがある｣だけ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:52:34.06 D3zizrWxO
>>239
現状の描写を考慮すればこうなるんだよヴォケ
むしろキルアをＢ+にしなかっただけ有り難いと思えや
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:53:42.89 jMO0Ox1r0
>>317
いいや、それを踏まえたうえで、
君のズレた発言にツッコミを入れているわけで。
そのツッコミには頑なに触れようとせず、はぐらかしているだけ。
事実、311の最後の部分も案の定スルーした。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:54:00.91 4U67IDu40
>>318
ゼノも発している
これは意図的に書かれているわけで
たまたまセリフが被ったは無い
漫画で言う所のキャラ付けの為の口癖、じゃなきゃ偶然とでも？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:57:01.29 1OdWi8Bc0
>>320
じゃああえて返してあげるけど強いと知っていても手を出すなというだろうね
でもその強さを知らないのも事実だね
だから強さ議論の根拠にならないね
同じことを何度も繰り返しいってるね
理解してね
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 14:57:09.12 jMO0Ox1r0
>>315
>過去レスを1つだけ指定して議論に持ち込もうとしても大抵荒れるだけで意味をなさない
どこがどう意味がないのか説明が欲しい。
発言の一つ一つに書き手の思惑が現われるわけで。
都合の悪い部分を突っ込まれて｢その部分は不完全｣で通るなら議論にならないかと。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:00:19.25 jMO0Ox1r0
>>321
それはゼノとシルバが一回ずつ発したというだけだろう。
明らかに「シルバの口癖」と確定できる描写ではない。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:01:59.31 /mnRmv6P0
仮にヒソカ・クロロが居なくて、場所はちょっと大きめの公園とかで
旅団員１１人とシルバを全員バラバラに配置して戦闘開始なら
最終的には結構手傷を負わされつつも、一人で全員倒してのけるかもな
シルバ・ゼノの２人の場合なら確実にいけるだろう
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:04:01.83 4U67IDu40
ネタが無いんだろ
誰か提示してやってくれ
続かない単レスばっかだから降りるわ
またな
>>323
それは一般論、蛇足だったか
すまんね
論旨無視して単レス指定して
グダグダになるのしか見たことねーな
＞「子供に忠告しただけ」って書き方だと、
＞未熟な息子にとっては脅威的だが、自分(シルバ)の実力からすればどうでもいい存在と
＞言わんばかりだよ。
それはお前のとり方でしかない
それこそ俺は「子供に忠告しただけ」と書いただけだ
都合なんて何も悪くない
俺にとっては「お前の解釈は間違っているよ」、と一言言えば済むからな
強い親父が、俺達には旅団は危険だと忠告した
というシーンは確固たる事実として漫画の中に存在するわけだからな
もう俺のレスの箇所箇所に食いついてるだけなのわかってるから相手にしないよ
論旨を否定してくれ、せめて
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:04:15.08 uaVHWOMtO
>>314
そこは主観問題だからな
でも依頼料金が割に合わないとかの主観を書いてる奴よりはマシな主観だと思うがな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:04:49.29 jMO0Ox1r0
>>322 >あえて返してあげるけど
その言い草はないだろう。レスの応酬しているろころで、君に渡ったボールが急に返ってこなくなったら
「都合が悪くて返せないんだな」と見なされて当然なんだよ。
「強さを知らないから」警告したのではなく、強いことは容易に想像がつくから警告した。
そこを認めよう。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:11:46.18 uaVHWOMtO
お前ら、たまにはモラウVSビスケとかカイトVSレイザーとかやれよｗ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:12:04.88 1OdWi8Bc0
>>328
君がレスを読んでないし理解していないだけでしょ？
普通は同じことを同じ人に何度も書かないよ？
他の人にも同じようなこといわれてるよ？
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:12:44.70 jMO0Ox1r0
旅団の一人を殺したシルバが 珍 し く ぼやいていた。
「割に合わない仕事だった」
これは“標的への最大級の賛辞”とのこと
それに 付 け 加 え て 「旅団には手を出すな」とも忠告した。
キルアの印象的なエピソード
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:12:52.83 4oAfPS560
ゼノともあろうお方でも、武器持ったただの念無しヤクザを一掃するのに7秒も掛るんだな
せめて3秒とかにしてくれよ
ハンタの世界で7秒って長くないかｗ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:16:05.35 jMO0Ox1r0
>>330
だから、そういう中身のない発言は慎んだほうがいい。
既にある発言を要求した覚えはないぞ。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:18:11.12 kPWBKHLx0
シルバが倒したヂートゥより弱い念無しヂートゥに
ニ対一でボコボコのナックルモラウでは最大の賛辞は
貰えないのはこのスレでは確定済み
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:27:06.23 uaVHWOMtO
>>332
コンマで動ける奴らが沢山いる中、長げーよｗ
７秒って普通にリアル小中学生が５０Ｍも走れる長さだからなｗ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:28:30.80 1OdWi8Bc0
ゼノ「7秒以内だから！！！！7秒じゃないから！！！！！！！！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 15:36:15.39 3wr7jPE90
シルバの落下パンチはなんかの能力を使ってるんだろうか？
正直、ナックル＆モラウの攻撃の方が、用意周到なんだよな。
モラウが煙幕の中に隠れて、ナックルだけが姿を見せ、ジートゥに攻撃。
ジートゥの意識はナックルに集中、モラウがジートゥの背後からキセル攻撃。
ジートゥはキセルが当たる直前に回避、でも精神的影響はゼロ（つまりジートゥにとっては余裕で回避できるスピードだった）
モラウ＆ナックルがダメなんじゃなく、ジートゥの感覚器官が半端ないんだと思う。
でもシルバの落下パンチはジートゥの感覚器官でも全く捉えられないものだった。（ジートゥのスピードなら、直前で気付けば回避可能なハズ）
気配は陰で消したんだろうけど、それはモラウも同じだろうし。
なんかの能力を使ったんじゃないかな。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:36:20.96 URMTeTP10
シルバのぼやきをキルアが前にも聞いたことがあるっつーことは
今まで旅団員やクロロレベルを狩る仕事を何回かやってきたってことだな？
やっぱシルバゼノは旅団レベルを普通に狩ってるじゃん
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:38:29.80 GRR8EbK90
まあイメージ的に旅団レベル≒長男って感じだから
ゼノバが旅団レベル狩れるのは当然だろう
シルバにしてみればイルミレベルが集団でいるとなったら注意促すのも当然って
気がするし
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:42:13.49 pRmaLtRsP
>>337
能力って言っても
思い付くのは接触ギリギリまで絶とかそんくらいだな
キルア以上の絶の達人だろうし
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 15:44:01.95 uaVHWOMtO
イメージ的に
ゾル家の長老＝ハンター協会会長
ゾル家の祖父、親父＝旅団の頭、ヒソカ
ゾル家長男＝旅団戦闘
ゾル家三男＝旅団補助ってとこじゃね？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 18:06:05.03 JsJaFPzn0
ミルキがシズク並に強いとは思えんｗ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 18:06:16.86 ogob8xhf0
ジジイのほうが強いのかどうかはわからんぞ
全盛期より衰えたネテロマハが全盛期のシルバ以上かどうか不明
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/23 18:08:42.07 pRmaLtRsP
個体差あるのは分かってるが
念能力者のだいたいのピーク年齢が知りたいなあ
俺の主観ではビスケやシルバ辺りなんだけど
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 01:22:53.68 gZaCulWY0
系統別にランキング付けしてみた
【強化系】
Ｓ ネテロ ユピー
Ａ ウヴォー フィンクス
Ｂ パーム カストロ ゴン
Ｃ 病犬 ラモット
Ｄ ゼホ ギド
【放出系】
Ｓ フランクリン レイザー
Ａ ナックル ブロヴーダ
Ｂ ポックル トチーノ リールベルト センリツ
【変化系】
Ｓ キルア ビスケ ゼノ シルバ
Ａ 豪猪 フェイタン ヒソカ マチ 蚯蚓
Ｂ サダソ
【操作系】
Ｓ プフ
Ａ モラウ シャルナーク ザザン シュート
Ｂ カルト ゴレイヌ イカルゴ
Ｃ スクワラ ヴェーゼ ズシ
【具現化系】
Ｓ コルトピ ヂートゥ
Ａ ノヴ カイト ウェルフィン ボノレノフ ゲンスルー
Ｂ シズク
【特質系】
Ｓ ピトー
Ａ クロロ クラピカ
Ｂ レオル
Ｃ パクノダ ビノールト
Ｄ メレオロン
Ｅ ネオン
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 01:24:50.53 p1C5cXmD0
意外と操作系穴だな。イルミに期待しとこう。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 01:37:26.03 WBRa0yuA0
>>345
ウェルフィンは操作
しかもコルトピ＞ノブ カイト ボノレノフ？？
このスレ的には
ボノレノフ＞ノブ カイト＞コルトピでしょ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 05:24:27.43 6VCdOq7QO
念能力の才能では
シズク コルトピ＞カイト ボノレノフ＞ゲンスルーだな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 05:28:29.53 pp8lbH/sP
そういえばコルトピ厨見なくなったな
最近はゴレイヌか
350:名無しさんの次スレにご期待下さい
11/07/24 05:54:29.23 mrISYncH0
昔、ゴレイヌのＡＡを貼りまくるコテハンがいた…。８年位前
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 09:33:54.70 gZaCulWY0
>>347
コルトピさんのオーラ量はインフレが進んだ現時点でも桁外れ
明らかに格が違うね
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 09:44:20.99 SRmDgm8v0
コルトピはクロロの見立ての５倍のPOPを誇るからな
純粋な念の総量は旅団一だと思う
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 14:07:47.16 xQlE5JXb0
ゴンさんは？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 15:15:00.80 7T39TZ7Q0
ゴンさんのオーラは人間の枠の限界越えで
護衛軍よりも上の王クラス
だがネテロとやったら負ける
百式の連打で突進を押さえられて王と似たような戦いになるが
あくまで激情パワーのみで観音の流れを攻略するような知性は無いため
ほどなく制約効果の時間切れになって終了
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 15:29:33.25 kAuKAunr0
ゴンとか主人公補正でどうにでもなるからな
それでも王に勝つ絵が全然思い浮かばないけど
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 15:43:31.05 kAuKAunr0
幽游白書最強の雷禅みたいに闘いとは直接関係ない流れで
話から退場してもらうしかバランスとる方法はないだろうね
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 16:01:26.66 xQlE5JXb0
そのためのコムギだろ？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 16:05:46.23 gZaCulWY0
そのための鼻血だろ？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 16:34:11.18 vpvTKhNqO
そのための休載だろ？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 17:43:16.41 Otmyb056O
その為のファンファンクロスだろ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 18:01:19.83 gmZtKYHi0
そのための俺たちだろ？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 18:09:23.80 Otmyb056O
じゃあ皆で行こうか。
北朝鮮へ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 18:37:53.67 gmZtKYHi0
>>362
DRAGONBALLVを見ているだろう貴様
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 18:53:31.66 Otmyb056O
>>363
何それ？おいしいの？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 19:08:11.69 Otmyb056O
すまん。誰かあのゴレイヌ爆笑レス貼ってくれないだろうか
テンプレ入れてもいいくらい秀逸なんだよね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 20:46:45.84 Otmyb056O
あったw
ゴレイヌ 46歳 冬
己の肉体と知力に限界を感じ 悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いたさきは―感謝であった
自分自身を育ててくれた自然への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一日一万回
感謝のドラミング!!
気を昂ぶらせ 立ち 祈り 叩いて 吼える
一連の動作を一回こなすのに当初は5～6秒
一万回を叩き終えるまでに初日は18時間以上を費やした
叩き終えれば バナナを食して 倒れるように寝る
起きて また叩くを繰り返す日々
2年が過ぎた頃 異変に気付く
一万回叩き終えても 日が暮れていない
齢50を越えて 完全に悟る
感謝のドラミング一万回
1時間を切る!!
かわりに 食べる時間が増えた
森を出た時 ゴレイヌの咆吼は
―時を……置き去りにした
雄達(気の…せいだよな 一瞬…消えて 動きが後から…） 「猿長……？」
猿長「え… 猿神様が………!!」
ゴレイヌ「さて… 縄張りかけて闘るかい？」
猿長「縄張りは 差し上げまする ……是非私めを 群れに加えていただきたい………!!」
賢者が 誕生した
ゴレイヌ「いいよ バナナおごってくれたらな」
60年以上昔の事である
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 20:50:45.62 6egs4e1RO
No.311◆真実
見開き
洗脳されてる東ゴルドーの人民の列を見渡しながら、謎の四人組が宮殿の外から歩いて正門へ侵入する遠巻きからの描写
マントの男：薔薇が起動したということは既に会長もキメラの王もこの世にいないはずだよな～
帽子の女：会長の使いの連絡では護衛軍とやらが、まだ何匹か宮殿にいる可能性が高いとのことですから油断は禁物ですよ
レイザー：そろそろ円で宮殿にいる者の位置と状態を把握してみるか？
ターバンの男：いや、王の生死を確認するまで円はまだやめとけレイザー
マントの男：それより倅の異変はほっといていいのかよ～ジン
ターバンの男：ゴンには仲間がついてるから大丈夫
帽子の女：生きてさえいれば、最悪あなたの念で修復できるから大丈夫ですよ
マントの男：ちっ!!ワシの“大天使の息吹”は便利な救急箱じゃね～よ～
場面変わって、対峙するユピーとウェルフィンとヂートゥ
ヂートゥはイカルゴの能力“リビングデッド”で操作してる模様
ウェルフィン：ユピー殿動くな、動いたりおかしな素振りを見せたら殺 す
ユピー：テメェは奴等側だったのか、オレが一匹残らず殺 してやる
動くユピー
ウェルフィン：卵男!!(ミサイルマン)
イカルゴ：モンローウォーク!!
ユピー：知るか!!殺 す
場面変わって、キルアが元に戻ったゴンを抱き抱えてる
テレプシコーラにより身体の半身を失っても動き続けてるピトーを警戒するキルア
キルア：このまま逃げてもピトーの念は追い続けてくる
キルア：俺が止めるしかない!!
リミッターを外し、あらゆる身体機能を最大限に発揮するピトーのテレプシコーラよりも、キルアの疾風迅雷は初動の差でわずかに全てを捌ききる
キルア：やばい・・使い切るまであと数分持てばいいところ
煽り たぎる仲間への使命感!!
作者コメント：何とか再開できました
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 21:37:35.01 gZaCulWY0
このウソバレ考えた奴レベル低過ぎだな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 21:39:40.71 gmZtKYHi0
書いてる奴と同種だからか作者コメントだけは違和感がない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 21:54:12.38 /K+r9EqZ0
8月再開マジなのか
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 23:30:34.95 h4y9Dy5/I
久々にきたがここの最新ランクは今どうなってんだ？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 23:49:51.18 BJJYj9QyO
>>1
見たら良いよ
旅団アンチのコテがいた頃より、大分マシなランキングになってるな。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/24 23:56:39.72 pp8lbH/sP
サブバラはランクに入ってるのにゲンスルーはいないんだね
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 00:12:30.77 Y5RUhpfd0
前は常に荒れてたのに
強さ議論スレがこんなに落ち着いた場所になったのはいつくらいからなの？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 00:20:57.61 V80HaY7vP
最近
旅団の位置でスレが分裂して、少しして最近やっと落ち着いた
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 00:25:13.42 z5PD4Fq20
ゲンスルーもいい加減にランクに入れたいけど推す奴はCだと言い張ったりするからな
どう考えても師団長以下の実力だと思うんだが
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 00:50:57.77 gIn2kScC0
数値からすると普通にＣランクだな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 00:55:17.22 z5PD4Fq20
その合計数値が全くアテにならんのはこのスレの総意。
暫定ランク見ればわかるだろ
379:名無しさんの次スレにご期待下さい
11/07/25 01:32:08.93 jx/RleVR0
高めに評価してボマーのランクはＤでいい。
Ｅでもいいけど
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 02:00:00.73 gIn2kScC0
>>378
アホかｗ
体技念４ゲンスルー＞体技３師団長 だろ
いきなり合計とか言い出すしｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 02:06:00.06 1Rlzpp1D0
ここって、厨二が好きなキャラランクスレだから
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 03:22:23.00 A2MC8nVf0
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
富樫って2ちゃんの書き込み参考にしてネタ拾ってたの？
372 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 05/02/05 19:39:17 ID:A/a0R3W+ [1回発言]
①－１
ネテロ：「さて・・、前に本気になったのはいつごろだっかのぅ」
ゴギグキカギ・・
ネテロの体がムキムキになり、同時に顔と髪も若返る。まるで真ビスケのようになる。
ネテロの背後には観音様が上から見下ろしてる様なオーラが出ている。
王：「・・・ほう、これは極上のレアものだな、さてどう料理す」
ネテロ、一瞬で王の目の前にきて顔面パンチ、王、吹っ飛び壁に衝突。
王：「ク・・なかなか生きが良い、新鮮なものほど食欲が湧くわ」
次の瞬間、王の尻尾がヒュンとネテロに近づくが、その尻尾の上にトンと乗るネテロ。
ネテロ：「まだまだわかっとらんのぅ・・戦闘を。悪いが手加減はせんよ」
王が尻尾とパンチとキックをすばやく連続で繰り出すがそれを余裕でさばくネテロ。
ネテロ：「わしの本気を対等に戦えれる相手を思ったがそれほどでもないの、ちとがっかりじゃわい」
王、ネテロの異様な念に気づき一瞬はなれる。
ネテロ：「エキストリームブロウ（極めし拳）」
王の視界いっぱいにやってくる馬鹿でかい拳を王はガードするもヂリヂリになって吹っ飛ぶ。
ネテロ：「ほっほっほ、料理してるのはワシのほうじゃのう、あいつらがしっかりやれてるか心配じゃ」
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 04:49:52.36 5Nw+m5Ft0
どこを拾ったのかがわからないでごわす
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 11:19:04.83 gIn2kScC0
ゲンスルーはナックルと比べても上だな
ナックル戦のゴン：ナックルの攻撃を一応ガード出来て痣が出来る程度
ゲンスルー戦のゴン：ガードしきれずにモロに喰らい見た目にもボコボコ
手加減してるのはどちらも同じだ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 13:45:12.67 Sf2CZoBb0
とりあえずこれで良いはずだよな
ゲンスルーはＤ意見が中道で、クラピカは削除の申請
ズシとジョネスも分かれたはず
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ ウボォーギン カイト ノヴ ビスケ フィンクス フェイタン モラウ
Ｄ ゲンスルー ザザン シュート ヂートゥ ナックル パーム ブロヴーダ
Ｅ カストロ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｆ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｇ ビノールト ポックル ボポボ
Ｈ ギド サダソ リールベルト
Ｉ ズシ
Ｊ ジョネス
386:名無しさんの次スレにご期待下さい
11/07/25 14:57:24.92 jx/RleVR0
強さなら
シュート
ナックル
パーム
ゲンスルー
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 15:11:17.26 RO811+Kc0
>>385
お前消えたんじゃなかったのかよ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 15:22:04.20 Sf2CZoBb0
>>387
たぶん人違いだ
俺じゃないよ、たいして誰とも遣り合ってないし
察するに、このランクはダメってことか
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 15:41:11.55 Y5RUhpfd0
昔こういうランク作ってるコテハンがいたが、最近元気だろうか
S ヒソカ
A 全盛期ネテロ ジン クロロ
B シルバ 王 親衛隊 イルミ
C モラウ ノヴ カイト ゼノ
D レイザー フィンクス フェイタン ボノレノフ ビスケ
E ゲンスルー ナックル シュート シャルナーク シズク
F カルト ツェズゲラ サブ バラ ゴレイヌ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 15:47:47.84 RO811+Kc0
>>388
ダメも糞も、一人でゴリ押してただけの代物だよそれ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 15:53:13.32 Sf2CZoBb0
>>390
そうか
かわりに最新の正しいのを貼ってくれないか
話が早かろう
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 15:57:32.48 gIn2kScC0
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ ウボォーギン カイト ノヴ フェイタン モラウ
Ｄ ザザン シュート ナックル パーム
Ｅ カストロ クラピカ ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｈ ビノールト ポックル ボポボ
I ギド サダソ リールベルト
Ｊ ズシ
Ｋ ジョネス
ザザンＥ→Ｄへ
他は殆ど議論されず
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 16:08:06.59 Sf2CZoBb0
>>392
ありがとう、なるほど
個人的にも悪くないな
じゃあ>>13>>18はワク自体が違ってるから無効てことでいいのね
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 16:11:24.92 RO811+Kc0
【暫定ランク】
Ｓ メルエム ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ ウボォーギン カイト ノヴ フェイタン モラウ
Ｄ ザザン シュート ナックル パーム
Ｅ カストロ クラピカ シズク ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ サブ ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｈ ビノールト ポックル ボポボ
I ギド サダソ リールベルト
Ｊ ズシ
Ｋ ジョネス
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 16:12:21.83 RO811+Kc0
【暫定ランク】
Ｓ メルエム ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ ウボォーギン カイト ノヴ フェイタン モラウ
Ｄ シュート ナックル パーム
Ｅ カストロ クラピカ ザザン シズク ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ サブ ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｈ ビノールト ポックル ボポボ
I ギド サダソ リールベルト
Ｊ ズシ
Ｋ ジョネス
今申請どうなってる？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 16:57:17.88 z5PD4Fq20
>>392
シズクF⇒E
ビスケB⇒C
レイザーB⇒C
この3つはどうなった？どれも妥当だと思ったが
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 17:01:47.49 qhFEHgAL0
【暫定ランク】
Ｓ メルエム ゴンさん
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ ウボォーギン カイト ノヴ フェイタン モラウ
Ｄ シュート ナックル パーム
Ｅ カストロ クラピカ ザザン シズク ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ サブ ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｈ ビノールト ポックル ボポボ
I ギド サダソ リールベルト
Ｊ ズシ
Ｋ
ジョネスは申請があり削除されました
反論あるやつもいないはず
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 17:39:52.59 zfhDbIQXO
ビスケは描写と数値両方でBキャラより上なのでC申請は却下された
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 18:00:41.05 z5PD4Fq20
数値はアテにならんというのがこのスレの総意
暫定ランク見たらわかるだろ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 18:28:57.15 v8AIMteM0
ビスケの描写ってバラを一撃で倒したってやつだろ。
でも、あれって上位なら誰でもできるだろ。
バラ＝サブと考えると、筋力や体術はＧＩキルア以下。
戦闘考察力も低い（何もかもキルアの掌の上だったからね）
唯一上回ってるのはオーラ量だが、キルアにガードされるレベル。
ぶっちゃけ、描写ならパームの方がずっと上だろ。
ヨーヨーを一撃で破壊。ＧＩキルアより遥かに強い現キルアを攻撃力で上回る。
パームでもバラを一発で倒すなんて余裕でできるぞ。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 18:37:47.73 qhFEHgAL0
コンクリにあの程度のパンチじゃあ無理
パームが持ち上げられる理由が分からんな
師団長にも勝てる気がしない
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 19:33:15.53 gIn2kScC0
>>440
誰でも出来るどころか、ヒソカならバラに「軽いねえ」と言われるレベルだな
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 19:43:46.80 oFYMdXbY0
パームの通常打＞念有りラモットを秒殺するキルアの通常打＞念無しラモットを倒しきれないＧＩゴンのグー
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 20:32:50.16 IJNzSL9QI
とりあえずビスケはBに置いとけ
ヒソカにビビってもないし。あいつ強いでしょって表現では優劣はつけられない。
モラウ=旅団>旅団は賛同だがな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 21:55:02.46 IJNzSL9QI
それよりレイザーってどこを判断してみんな強いって言ってんだ？
ジンの仲間だからってことか？だとしたら、Cが妥当だと思うがな
なぜならただの死刑囚に雑用をやらせてるだけだろ。いくら鍛えようともゾル家やクロロ並みの系統まで飛躍させるのはおかしい
しかもドッチで底見えてるし
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 22:22:02.76 gIn2kScC0
・レイザーのマイナス描写
投球ボールが当時のゴンキルでも余裕で対応可能な速さ
・プラス描写
当時のゴンが硬で受けても派手にぶっ飛ぶ&負傷する威力と同等のボールを捕れると認識&実際に受けても無傷な攻防力
体術は不明
念獣はレイザーのボールを中継できる特性を持つが、一桁ではヒソカボールは捕れない程度
13ではヒソカ以上のパワーになる
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 22:30:29.71 z5PD4Fq20
レイザーは10年以上ゲーム内にいるから実戦経験は10年なしだろ
百戦練磨のクロロやゾル家と並べるにはブランクありすぎ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 22:33:18.91 0j3kDqzf0
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
Ｃ ウボォーギン カイト ノヴ ビスケ フィンクス フェイタン モラウ
Ｄ ゲンスルー ザザン シュート ヂートゥ ナックル パーム ブロヴーダ
Ｅ カストロ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｆ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｇ ビノールト ポックル ボポボ
Ｈ ギド サダソ リールベルト
Ｉ ズシ
Ｊ ジョネス
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/25 23:27:51.37 gIn2kScC0
>>407
そんな妄想と感覚的要素でランクを決められては堪らんなあ
逆にＧＩ内なら、10年前のジンとか、今まで出会った敵とか、それどころか自由に能力を設定した仮想敵とか
そういう相手との実戦訓練が出来ても何ら不思議ではないな
死にかけても復活できるし
ＧＭ専用のカードで無制限大天使の息吹とかあるかも
侵入者排除もこなすＧＭがゴンにカードを奪われたデブみたいになるわけにはいかないし
少なくともＧＩ作成時と比べると別人のように成長してるしなｗ
まあアホらしい話だが実戦経験がどうとか言い出したらプフやピトーもネテロとは並べられないってなるしな
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 00:33:26.08 AugbEZ6u0
レイザーBはない
攻防力落として技術を上げた放出系ウボォーって感じ
底が見えたのが痛い上にBの描写がないわ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 00:41:41.98 p6bmPjvP0
レイザーとかこの先どうせ出てこないし
正確な強さが分かることはないだろうな
ランクに入れなくてもいいとさえ思う
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 02:16:37.41 S3wn0yxs0
>>410
どこが底が見えたんだよｗ
むしろゴングーボールでもノーダメだから底が見えねえよ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 07:40:12.36 ZrFslJ5IO
あのゴングーで？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 08:56:04.87 bMQQ+zMHO
>>10
だからユピーは圧倒的に実力は上回っていたのに敵を簡単に殲滅できなかったんだよ
レイザーはフェイタンみたく腕か鈍っているのかもね
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 08:57:03.35 bMQQ+zMHO
>>414安価ミスった
>>409宛
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 10:18:52.58 CMtyuEAg0
なぁ、マチさんってフィンクス、フェイタン並の実力があると思うんだ。
根拠は念糸の応用性。
もう一つは予言で蜘蛛の手足が半分になる場面はパクノダ追うかでもめた時だとしてパクノダ派ではマチだけが死の予言が出ていない。(データ不足で死ぬのがコルトピの場合)もしデータ不足で死ぬのが、フェイタンかフィンクスなら完全にマチの方が強い事になる。
後、フィンクスそんなに強くないよ。リッパーは蟻が撃たしてくれたけど、たいていは回してる間に攻撃されるだろ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:43:12.67 J3VUw7/v0
>>416
リッパーは蟻が撃たしてくれたけど、たいていは回してる間に攻撃されるだろ
そうとも言えないのが、念の奥深さだよ。
ゼノが言ってた「性質がわからん以上、うかつに攻撃できん」ってのがある。
つまりさ、「腕をグルグル回して威力を高めてるんだな」と敵に認識させることで、
敵が攻撃してくるのを誘導している可能性もあるわけだ。
もちろんフィンクスの能力を敵が知っていれば別だけど、能力を知らなければ、腕グルグルが何を意味するかわからない。
わざと隙を見せてトラップを用意してるのかもしれないからな。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 11:22:29.95 bMQQ+zMHO
フィンクスのは溜め時間を好きに調整できるゴングーだろ
ところで暫定>>10から今申請がでているのは誰？
ビスケＣは前前スレから議論されてたしもうＢの申請ないのかな？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 11:37:27.40 S3wn0yxs0
ビスケを下げようと必死なID:bMQQ+zMHO
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 11:41:03.79 CMtyuEAg0
>>417
確かにそうだな。俺が見落としてた。
ところで、俺の考えたマチの強さについてはどう？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 12:09:09.89 Vqpa/f6eO
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ レイザー ビスケ
Ｃ ウボォーギン モラウ カイト フィンクス フェイタン ノヴ
Ｄ ゲンスルー ザザン シュート ナックル パーム ヂートゥ ブロヴーダ
Ｅ サブ シズク ツェズゲラ カルト パイク バラ カストロ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｆ ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｇ ビノールト ポックル ボポボ
Ｈ ギド サダソ リールベルト
Ｉ ズシ
Ｊ ジョネス
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 12:32:12.13 mBIVSnMw0
マチは全然分からないじゃん
戦闘員か補助かも不明
描写では停電でＹＣキルアにダメージを負った
あたりが結構マイナス
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 13:16:56.43 oOL0tsUDO
おそらくフィンクスは旅団最強だろう
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 13:21:00.72 uYu+SoeF0
マチはビスケに勝てる気がしない
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 13:24:53.72 Ov4jcmiu0
ウヴォーとレイザーはもっと下だと思うけど、描写や台詞だけだと強そうなんだよな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 13:34:20.19 OeHA8DfO0
>>422
YCキルア普通に強いぞ
GIから蟻編最初期のキルアがゴンに合わせるためにかなりデフレしてただけで
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 13:50:51.99 m4PGsCu60
>>425
レイザーはドッヂボールのルールにあわせてたからあの通りだけど、
GIの放出系システムを一任されてたとなるとどえらいポテンシャルはあるだろう品
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 13:53:18.34 oOL0tsUDO
ヒソカ≧レイザー＝フィンクスだろ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 13:57:36.99 oOL0tsUDO
同じGI初心者同士のゴンキルとフィンフェイがラターザだっけか？
あいつの対応の仕方でも格の違いが出てるよな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 14:04:55.77 oOL0tsUDO
【完璧ランク】
Ｓ メルエム ゴン
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ
Ｃ ビスケ レイザー フィンクス フェイタン ウボーギン イルミ モラウ ノヴ カイト Ｄ シャルナーク シズク キルア クラピカ ナックル シュート パーム ザザン レオル ヂートゥ ゲンスルー
Ｅ カストロ ツェズゲラ パイク 陰獣
Ｆ カルト ゴレイヌ サブ バラ
Ｇ ポックル ビノールト ジスパー バリー ロドリオット ケスー
Ｈ ギド サダソ リールベルト ネオン護衛
Ｉ ズシ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 14:35:19.75 p6bmPjvP0
蟻編にわざわざ旅団とゾルディック家を出したことで分かったのは
全盛期ネテロと全盛期マハは同じくらい
ゼノとネテロは王に到底及ばない
キルアはまだまだゼノとシルバよりはるか下
ゼノとピトーは大差ない
フェイタンは師団長クラスと大差ない
カルトはまだまだ旅団よりはるか下
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 14:52:40.71 OeHA8DfO0
下から2行目がデタラメだが他は同意
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 15:10:42.94 LlsgaG8y0
カルトはあの年であの強さとかアリエナスと見ても良いんだぞ
強さ議論にしても、下は下でもどのくらい下なのか個人の主観に拠る事になる
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 15:20:29.06 /4K741vF0
ネテロ＞ゼノ
全盛期＞全盛期マハ
これ読み取れなかったらバカ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 16:31:58.46 h30hKj8vO
ユピーが悲鳴を上げる程のキルアの電撃を喰らったら人間キャラは気絶か死亡します
しかもその電撃は実質不可避
よってキルアのランクはB以上
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 16:36:32.54 tHKSjMzfO
悲鳴てＷただ驚いただけだろ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 16:44:19.93 SoX0kBza0
メレオロンと一緒だったし
ユピーは他と戦ってるから全く警戒してないしな
完璧な奇襲
そりゃユピーもビックリもするだろう
凄くないとは言わないが
あれだけでBとか無いわ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:04:53.03 UyU3ev+wO
マチはヒソカとのやり取りをみてるとかなり強そうにみえるね。フィン、フェイともやり合えるみたいだし
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:05:46.64 mBIVSnMw0
>>434
いや、分からないぞ
ゼノの話からマハの方が強いようにも受け取れる
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:09:29.03 uYu+SoeF0
それは身内びいきじゃｗ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:29:18.66 CMtyuEAg0
>>422
誰だって急に停電になったら気も緩むし、
オーラも緩む。ましてマチは戦闘してた訳じゃないから纏すらしたてか分からん。そんな時に完全に倒す気でキルアに蹴られたらそりゃアバラも折れる。逆にその程度で済むのも凄い。
現に、団長だって普通なら交わせた鎖も停電になった事で交わせなかったし。
それに念糸ってスゴイぞ。どんな使い方も出来るからな。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:33:57.54 NtQ4bdyD0
キルアの手刀を筋肉でとめたのはいただけない
おっぱいで止めてくれなきゃ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:34:11.11 h30hKj8vO
>>436
あの上目剥いて大口開けた顔が驚いた顔かよｗ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:36:00.06 h30hKj8vO
>>437
何でメレオロンが出て来るのかイミフなのだが
雷を喰らった後にキルアと相対した上で喰らって悲鳴上げてるし
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:46:16.73 CNIuba1e0
>>435
ユピーが電撃に対して人間よりも耐性があるっていうソースは？
俺の主観ではありそうに見えるけどねｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:47:49.75 HhLypXDx0
>>441
マチは直感でゴンとキルアがクラピカと繋がってると考えているのだからいつ彼らを奪還に来ても対応できるように警戒しているところ
そこで停電になって気が緩むなど有り得ない話だ
瞬間的に混乱して思考が定まらないと言うのなら理解できるがそれも回復までにそう長くは掛からないだろう
梟の奇襲に対して瞬時に対応出来るマチクラスならばね
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:50:22.17 DfxK1LokO
停電したら普通緊張するだろうに
しかも警戒中に起こった停電ならなおさら
あと熟練者なら寝てるときでもできるのが纏なので、仮に停電で纏解けるようなら念レベルが低いんだろうな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:03:32.32 R+TCy8xb0
不意打ちで怪我したら弱いか
じゃあ不意打ちじゃなくゴンに腕折られたイルミはもっと弱いな
怪我したら弱いとか言い出す奴は議論に向いてないよ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:09:39.02 CMtyuEAg0
チートゥがそうだった様に突然停電になったら体が固まるし、状況を整理するのに時間が掛かる。飛び出した人間が車に轢かれるのはそう言う風に体が固まるからだし、
集中してる時に停電になったら一瞬集中が緩むだろ。突然停電になったと同時に警戒するなんて人間じゃねぇよ。
団長ですら停電で避けれる筈の鎖が避けられ無くなるんだから団員じゃ無理。
防御の面は、殺す気で突いたキルアの手刀を筋肉で止め+抜けなくしたんだから言う事なし。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:12:30.26 DfxK1LokO
強いキャラが攻防力低い場合もあるし、攻防力高くても弱いキャラもいる
怪我したから弱いと言う奴とそれを頑なに否定する奴は両方短絡的
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:12:47.41 NtQ4bdyD0
>>449
体が固まる実体験だわｗ
そのとき時間がぎゅーっとなってな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:14:31.25 tHKSjMzfO
>>443
ユピーにダメージがないと分かった時点で普通はそう解釈すると思うが
俺もキルアは凄いと思うけどね
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:28:54.50 DfxK1LokO
車にひかれそうになる時って、人間の集中力が高くなる例の代表格では？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:47:21.32 CMtyuEAg0
だれが車に轢かれる時に集中力が上がるって言った？体が固まるって言ったから。
まぁ実際に轢かれる時は集中力が上がっていろいろ対策を練るけど脳がテンパるから結局動けないまま終わる。
マチも団長もそう。停電に対する対向策を練るけどそれがタイムロスとなってしまう。
反論してるヤツも経験あるだろ反応はしているのに何故か体が動かない時とか。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:50:20.56 obRfnNvn0
以下考察
・黄色さに反応（植物由来）、あるいは・・・？
・反時計回り＞毘沙門温度計（摂氏のみならず広告主の采配次第）
・マティーニ×マティーニ
・
・鉄（因果律）雄
以上考察
・暫定的発動条件 。フ。ァ。し。ズ。ム。の台頭 愛をあをペシミスト
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:52:45.31 HhLypXDx0
団長は恐らく停電とほぼ同時に鎖が飛んできただろうがキルアは関節を外し糸から抜けて再び関節を戻すという段階を踏む必要があった
そしてゴンの蹴りはキルアのパクノダへの攻撃の後の話
体が固まるのなんてほんの僅かの時間だろ、ナックルも「一瞬」と言ってる
奇襲だろうとゴンやキルアに最低でも纏以上の状態で骨を折られたというのは言い訳できない
誰もマチが雑魚なんて言わないがシズクが利き腕じゃないとはいえゴンに腕相撲負けた例もあるし今ある情報を並べて旅団の女性陣をタフにするのは無理があるだろ
冷静に客観的に見れない人は議論に向かないよ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:54:09.04 NHZbF+sv0
マチは念糸云々より、
ゴンが一歩踏み出すより先に背後に回るあの速さがすごい
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 18:59:00.41 kEpYch0hO
マチはクロロより腕相撲強い
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 19:12:11.02 AWCrJg8f0
腕力で男に勝てるって、ある意味すごいよな。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 19:26:18.10 R+TCy8xb0
腕力じゃなく攻防力が高いだけだろ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 19:29:48.54 wDWrVcLG0
強化系40%しかでないクロロって
実はかなり雑魚なんじゃないの？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 19:33:16.21 uYu+SoeF0
スキルハンターも片手塞がってるから微妙
しかもクロロに盗まれる程度の使い手の能力だし
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 19:50:37.13 R+TCy8xb0
ゴレイヌ並の能力が数十種もあったら無敵すぎるだろうが
それにクロロ一人で盗む必要もないし
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 20:00:41.89 AWCrJg8f0
盗んだ能力を持ち主と同等に使いこなせるのか？
威力も含めて。そういう描写あったっけ？
まさかの器用貧乏だったりしてな。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 20:11:57.89 p6bmPjvP0
ヨークシン編までは強化系に近い奴ほど攻撃力が強いって設定だったから仕方ない
念系統の違いは戦闘において大きな意味があった
オーラ量みたいな概念はなかった
蟻編になってからは念系統の違いによってどういうという場面は少なくなった
強さもオーラ量次第って感じで大味
強化系20％特質系のネフェルピトーが強化系100％のウボォーより攻撃力が上なんてヨークシン編ではありえなかっただろう
クラピカ師匠も強化系になりたかったクラピカに攻撃力を上げたければオーラ量を増やす修行をしろって言っていただろう
そう言わなかったのは当時までオーラ量という概念がなかったいい証拠
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 20:14:28.33 p6bmPjvP0
色々日本語おかしい
釣って来る
467:これが基本
11/07/26 20:28:01.82 Yk2z2MZ00
クロロなんかカス 具現化系だろ片手で何が出来る
ヒソカの方が断然つえ～だろ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 20:37:17.84 F9YZybVzI
>>456
テンをしてるとも限らないし、していたとしてもダメージは受ける
ゲンスルーは顎に攻撃受けて、ナックルとモラウも致命打をもらうほど
あの状況を逃がさないだけでも単純にすごいでしょ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 20:44:49.14 F9YZybVzI
あと完全主観だが
クロロ、シルバ、ゼノにレイザーは勝てない
モラウ、フェイタン、フィンクス、カイトには勝負は分からない
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 20:47:52.37 p6bmPjvP0
あと完全主観だが
蟻編以降続いてもレイザーはもう登場機会がない
実際どれくらい強いのかは分からない
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 20:53:52.03 F9YZybVzI
>>470
どれくらい強いかは分からないがBより下であるとは言える
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 21:01:20.27 R+TCy8xb0
GIゴンに必殺技を防がれる描写があった上に二度と出ないであろうレイザー
さすがにBはないわ
Bはネテロや護衛軍ともそこそこ戦えるレベルじゃないとおかしい
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 21:20:45.70 NHZbF+sv0
煙プカプカやってるだけの雑魚なんて
遠隔攻撃してくる奴に一番相性悪いだろうが
消耗戦にすら持ち込めない
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 21:41:06.04 CMtyuEAg0
マチの件もそうだが旅団を過小評価し過ぎ。よくキルアはラモット瞬殺したから
兵士長に苦戦した旅団糞じゃんとか言われてるけど、どう考えてもサザン軍の兵士長の方が強いし完全に怯えてる状態のラモット殺した位で何どや顏してるんだか。
シャルナークもあの蟻が操作されてなかったら刺した時点で終了だったじゃん。同じ針使いとしてはイルミより絶対上だよ。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 21:54:27.24 oOL0tsUDO
どのバトル漫画もそうだけど、漫画上のキャラの強さ設定と格は比例してるからねえ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:00:36.79 oOL0tsUDO
ネテロは人間で最高峰（五指、トリプル、ジン等が出てきたら話は変わるかも知れないが）
次いでクロロ、ヒソカ、ゼノバこれらも別格
次いでビスケ、レイザー、モラウ、旅団等の凄腕の一流クラス
これらの設定は確定している
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:04:16.82 P5P0cT0m0
シルバが瞬殺したヂートゥより弱い念無しヂートゥに
二人で戦って適した能力者リャッケがどうのなんか言ってる
モラウにシルバから旅団のように称賛貰えるわけないから
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:11:59.21 uYu+SoeF0
いや、さすがに針使いとしてはイルミの方がシャルより使い勝手よくね？
応用も利きそうだしさ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:15:51.71 f0R7s2YOO
でもイルミはゾル家の血が流れてないからな。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:18:38.03 P5P0cT0m0
モラウよりフェイタンのほうがだいぶ強いだろ?
コルト情報なく正面突破
体なまってるから発なし練習台
旅団員全員ゲーム感覚、マハと仕事してたカルトスピードに驚く
コルト情報無いから蟻の堅さにゲンスルーの顎と同じくフェイタン大ダメージ
フェイタンマジぎれ発あり本気なら
ハンター協会が掴まえられない師団長モラウのように相性関係無く瞬殺
Ｃ以上あって当然、ヒソカレイザーレベル
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:26:29.89 oOL0tsUDO
モラウと旅団は主観問題の差しかねーよ
分かってるのはシルバ＞フェイタン、モラウ＞ナックル、師団長
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:35:51.26 P5P0cT0m0
現実にハンターの世界ではゾル家有名ネテロの喧嘩仲間
ジン有名、トリプルハンターレベル、五指
旅団有名、ハンター目指す者なら誰でも知ってる
これらは初期設定、これが格なんだよ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:36:03.72 CMtyuEAg0
モラウよりフェイタンの方が全然強いよ。
師団長二人を撃破したけどチートゥは能力上、攻撃できないからあれはモラウが強かったのでは無くてチートゥがアホなだけ。レオルは誰がどう見てもサザンの方が圧倒的に強いからな。
旅団戦闘員>>>>>>>>>モラウは確定
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:50:52.96 kEpYch0hO
どう考えてもナックルに何発打っても軽いと言われるヂートゥのパンチとフェイタンの腕ぶち折ったザザンじゃ同じ師団長でも攻防力に大きな差があると思うけど
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:55:14.28 R+TCy8xb0
攻防力というよりウボとボノレノフくらいの肉体レベルの差があるな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 22:55:25.19 NHZbF+sv0
モラウはせめて煙で撹乱しながら師団長をキセルでぶん殴って倒すとかいう描写がほしかったな
攻防力も体術も不明な上に強力な発も持ってないのにCにいるのってちょっとね。
ナックルよりは上らしいからしょうがなく置いてるという感じ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 23:04:30.26 oOL0tsUDO
えっ？どう見てもモラウはフェイタンより弱いじゃん？
何か問題あんの？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 23:04:56.29 p6bmPjvP0
死んだ人間まで操作できるという点ではイルミ＞シャル
操り人形のように動かせるという点ではシャル＞イルミ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 23:15:57.29 F9YZybVzI
何が難しいかってイン獣の位置
世界各国の戦闘部隊。旅団に負けたが、Cが旅団でイン獣がそれに見合う形に加えて
シルバの称賛や旅団の知名度を考慮すると一致するんだよな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 00:06:06.04 yr2QazZ80
イルミの能力って暗殺・潜入向き。針で自白もさせられるから拷問の必要すらない。
これで戦闘に特化した発も持ってたら厄介だろうな。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 01:15:40.85 OehCQ2O80
>>487
ゴングーに耐えられるモラウ
ゴングーで泣き叫び降参するゲンスルー
ゲンスルーの4分の1程度の攻防力ＧＩゴン
ＧＩゴンと同程度以下のヒソカ
ヒソカより腕相撲ランクが下なフェイタン
攻防力では モラウ＞ゲンスルー＞ヒソカ＞フェイタン
煙幕からの1撃で簡単にフェイタン負けるかもな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 02:46:24.10 bm7GtDZQO
ゴングーに耐えたかもしれないし耐えても気絶したかもしれないし死んだかもしれない
イメトレ入りゴングーならたぶん死んでた
しょせん強化系は精度60％
煙幕からの一撃を当てた描写がない
ピトーの操り人間しか殴れてない
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 02:50:44.03 us0f9L8K0
フェイたんはそのうち黒龍波を使いだすよ。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 03:14:41.49 bm7GtDZQO
・勝利が確定してもなお敵に奥の手があることを考える、肛門がヒクつく弱点について黙っておく慎重さ
・待ちのファイトスタイル
・デメの特性を利用したトラップ破り
・一コマ29連発のスピード
・かすり傷二ヶ所でキセル強制剥奪
キモデブを余裕でなぶれるスペックの眼鏡娘
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 03:23:27.96 GiNyU7U5O
>>491
こいつアホすぎる
そもそもの前提が間違えてるよ
ゴングーで殺されるとこだったのがモラウだ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 08:00:03.42 mkGmdIu50
ていうかフェイタンの本調子ってチートゥ並じゃね？
サザンとの戦いで一コマに残像があんなに残るカルトもびっくりなスピードでも本調子までまだまだなんだろ。モラウには勝てる見込みがないね。
て言うか、モラウの能力はタイマンより集団戦に向いてるよな。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 09:07:35.70 AGO7zYrq0
モラウの能力は応用が効くだろ、強さランクに関する主張じゃないけど
同ランク内の敵に対してなら器用に立ち回れるはず
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 10:34:35.19 JS5ox+ywO
応用力っていってもヒソカ同じでしょ
ちょっと変わった戦闘を描きたい冨樫の都合に合わせて出てきちゃったもので
じゃあ他にどんな応用力があんのっつったら描写に無いものは妄想でしかない
体術や攻防力に優れているんであれば今ある煙使った戦い方で十分Cランクの価値はあるとは思うが
果敢に攻撃を行うどころか隙をついて強力な一撃をかます描写も無い現状、
モラウを高く評価するのは難しい
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 11:41:06.16 mkGmdIu50
モラウは煙を用いて敵を倒した描写が殆ど無い。て言うかモラウの能力なんてどう見てもサポート型じゃん。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 11:44:57.63 bm7GtDZQO
微妙三人衆
ノブ、デブ、モブ
(ﾉｳﾞ、ﾓﾗｳ、ｹﾞﾝｽﾙｰ)
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 11:46:18.47 OehCQ2O80
んなこと言ったらプフだって敵を倒した描写が無いし
シルバもゼノにサポートしてもらってばかりだなｗ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 12:01:58.70 bm7GtDZQO
描写が無けりゃ悪い方に解釈されるのが普通なのに、なぜか良い方に解釈されてばっかだからな
ノブデブモブの三人は
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 12:03:14.75 HSOi6G16O
モラウとフェイは実際戦ってみないとわからない
スピードも念の攻撃力もフェイのが上だと思うがモラウは煙の応用力と戦略を練るスタイルだから
単純なバトルにはならないだろうし正直どっちが勝ってもおかしくはない
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 12:10:48.85 mkGmdIu50
モラウには相手を殺す決定打となる能力が無い。キセルで殴ってもペインハッカーの餌食だし、まずどうやって煙で相手を殺すのか。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 12:38:23.58 4NpAWQCoO
初期キルアも残像すごかったよね、ネテロ相手にビビってなかったし
でも念も使えない初期キルアはランク的には下の下
演出や、ビビったビビってないなんて強さに直結しないよね
底を見せた・見せてないも一緒
ヒソカ、旅団、ゾル家は底を見せていないじゃなくて、正しくは描写が少ない
底を見せたと言われるレイザーもドッヂ内での全力投球がゴルアヒソカ3人でキャッチ可能という事だけで、実戦での戦法や威力は正確にはわかってない
要は解釈の違い
好意的に取るか否かで大分違うよね
というかペインハッカーとかバッカーとか言ってる奴はなんなの？
旅団厨の振りをしたアンチ？
もしくは字が読めないだけ？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:06:43.40 6uv9t8kOO
モラウは格でＣに居るようなもんだからな
師匠格、会長が厳選した片割れ、会長の発言がなかったらとてもじゃないがＣには入れれんよ
あの体術と攻防力じゃあなｗ
応用が利くっつっても何かしら穴がある奴にしか勝てないでしょ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:09:41.45 K+ulfFmX0
>>494
さすがに酷い
防戦一方なのは単純に攻撃できないだけ
パイクがあのまま糸だし続けてるだけで普通に負けてる
実際は勝ったのでシズク≧パイクぐらい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 13:10:01.51 4QjVxwCr0
ネテロ＞ゾル家＞旅団＆討伐隊。
この序列はハッキリしてるから、ネテロとゾル家は語ることはあまりない。
強さ議論スレ的にはね。
ゼノは護衛と心的をおこし、王からも「憎しみなき賞賛」を与えられてる。
シルバも、モラウ＆ナックル組が万全の状態で待ち伏せ＆奇襲攻撃で倒せなかったジートゥを奇襲攻撃で一撃。
そしてこの２人よりネテロは明らかに強い。
ゾル家＆ネテロは語る事はあまりない。ランクの変動もないだろうしね。
討伐隊＆旅団がカオス状態。個人的には実力伯仲だと思うけどね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:17:29.52 6uv9t8kOO
>>508
ネテロとゾル家は作中で上下関係がはっきりしてるから、もはや語る必要性がないだろ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:22:21.09 bm7GtDZQO
>>507
まだんなこと言ってんのかカッペ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:24:10.51 6uv9t8kOO
意外とノブナガは強いかもな
団員ナンバー１だし、未だに能力を隠してるしな
何か意図があるのだろうか…
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:28:24.82 K+ulfFmX0
>>511
そうか？
旅団の中でも一番失態が多いよ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:35:27.51 6uv9t8kOO
>>512
読者の斜め上をいく冨樫だから、そう思わせといて実は強いかも知れん
まあ勘だがな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:36:54.27 1+OhdGMe0
ノブナガは強力な発を持っているぞ！！！
たぶん
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 13:57:36.26 D4mBcmMDO
ノブナガの発は自爆覚悟の必殺ミツヒデ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 14:27:31.38 Xrf/lW8Z0
ノブナガは強いだろ、相性が悪いのはフランクリンだけ
ウボォーギンは一応、大声や岩で何とか撹乱しつつ肉を斬らせて相討ち覚悟で迫れるかもだが
フィンクスフェイタンボノレノフには負ける要素無し
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 14:38:02.71 nxdGwIE90
>>508
＞ゼノは護衛と心的をおこし、王からも「憎しみなき賞賛」を与えられてる。
＞「憎しみなき賞賛」
こういうの恥ずかしいなｗ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 14:46:54.84 7WUuYO700
Ｓ ゴンさん ジン メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ マハ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ
Ｃ イルミ カイト キルア ノヴ フェイタン モラウ レイザー
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム
Ｅ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｈ ビノールト ポックル ボポボ
I ギド サダソ リールベルト
Ｊ ズシ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 15:21:46.89 ojtJO0oL0
心的ってなんだ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 15:48:19.05 Y8ghzphf0
なんでマハがネテロと互角みたいになってんの
昔の喧嘩友達だから？
ネテロが最強の地位にいた以上昔からネテロのが強いだろ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 15:59:23.94 Ra7/Vph70
ノブナガ
・旅団内で唯一発を披露していない
・旅団で一番主人公勢と接点があった
・円を戦闘に用いる
・失態が多い
・強化系のくせに腕相撲が弱い
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 16:03:14.47 qq7r5TLj0
単純な腕力、というか腕相撲で念は使ってないだろ
というか系統と身体能力は関係ないぞ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 16:20:04.22 Ra7/Vph70
腕相撲ランクが大体
強化系＞変化放出＞クロロ＞操作具現化 だし
ゴンｖｓシズクもゴンｖｓノブナガ の時も念使ってたじゃん
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 16:36:19.13 6uv9t8kOO
クロロは真ん中ぐらいだし腕相撲は強さに関係なくね？
ただノブナガは速そうだな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:18:45.28 nxdGwIE90
腕力は当然あった方がいいに決まってるけど
ノブナガは日本刀持ってるからそれで戦うんだろ
腕相撲が弱いってのはそれほどのマイナス要因でもないんじゃないかな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:21:44.52 K+ulfFmX0
・円を戦闘に用いる割には範囲が狭すぎる
・ゴルアに簡単に逃げられる
・臨戦態勢に入りながら、あえなくシズクに気絶させられる
・シズクから足手まといと言われる
・ＹＣゴンに腕相撲で負ける
・梟に捕まる(ただし位置が悪かった模様)
仕方がない部分も多いが失態だらけだね
今の所の描写で判断すると、旅団戦闘員の中でも下の方だね
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:24:46.01 nxdGwIE90
あんまり強い描写は無いね
当時としては円が強い描写だったけど
今となっては４ｍが限界ってのはなぁ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:28:15.54 qSNp2/yL0
５０ｍ～の超級なら得手不得手かなとも思うが、４ｍじゃな
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:37:01.83 6uv9t8kOO
失態をする顔をしてるから仕方がない
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 17:56:20.95 VpNLTuhrO
GI編のOVA見てたんだけど
ビスケが髪切られたのってわざとなんだな
必要以上に餌を演じないとゴンキルが死ぬとかなんとか
まぁアニメと原作じゃ微妙に違うのかもしれんが
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 18:08:23.67 mkGmdIu50
>>508
はぁ？旅団と討伐隊が実力伯仲？バカ言うなよ。念無しチートゥに二人がかりでやられて、苦労を全部パァにしたナックル達と、念ありでどう見てもチートゥより強いサザンに「わたし腕なまてるね」状態で圧倒した旅団が実力伯仲とか。
討伐隊で勝てるのとか旅団補助ぐらい。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 18:32:32.26 7WUuYO700
なんかこのスレ、5年くらい前から時が止まってる気がする
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:01:27.06 7FdC04D2O
インフレから取り残された旅団なんてどうでも良いよｗ
もう出番ないだろ。
師団長同士の力関係がどんな感じなのかはちょっと気になるけど、冨樫はすでに雑魚キャラお掃除モード入ってるから参考にはならんか
534:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 19:10:44.77 Tc5iKQ6SO
フェイタンとモラウの戦いは見応えありそうだな。
ディープパープルを８０体出されても、フェイタンならスピード＋剣術で対処できそう。
しかしそうこうしてるうちに、いつの間にかフェイタンの足に煙のロープが巻き付いて捕獲され、モラウの武器でタコ殴りにあう。
フェイタンきれてライジングサンを発動するも、モラウは監獄ロックで煙を自分の盾にして、灼熱を遮る。
燃料切れのフェイタンをモラウは煙で捕獲しおとなしくさせる。
こんな展開だろうな。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:13:33.23 a5W5Lxlx0
ノブナガの円に悪いイメージ持ってる奴って本当にこの漫画楽しめてるのか疑問
あれを索敵に使ってるんだったらマヌケだとは思うが。
536:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 19:19:32.21 Tc5iKQ6SO
円は得意な奴と苦手な奴がいるみたいだから、強さには結び付かない。
例えばキルアの円なんて１メートル以下だけど、キルアより少し格上のカイトは５０メートルくらい使えるらしいしな。
ちなみにノブナガの場合は居合斬りするのに４メートルで十分としているよな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:23:34.59 xGDIX315I
ノブナガの円はあるに越したことはないが、4mで充分なんだからそれでOKだろ
間合いを感知したら反射的に剣を振るとすれば、逆に４m以上はいらんしな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:26:02.23 tfgycReu0
>>533
だからそのインフレから取り残されたって考えが間違いなんだよ
DB状態なのは強化後の王とゴンさんだけだろ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:26:17.24 jfTkwcBG0
超一撃必殺発持ちノブナガさん
540:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 19:34:38.98 Tc5iKQ6SO
しかし、結構もったいつけて能力もなかなかよかったのに、レオルってずいぶんあっさりやられたよな。
せめて負けるにしてもモラウを戦闘不能くらいにして欲しかった。
何が王に恩を売るだよ(笑)
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:36:32.28 PvPRmQZe0
>>533
王と護衛、この4匹と蟻編の主要キャラたちが同等に戦えているならインフレと言えるが、違うだろ。
人間最強と思われるネテロはもう死んだし、急成長したのはキルアとパームだけ。
4匹がいなくなれば、GI編までと大して変わらんぞ。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:36:39.97 pVSEpRDg0
監獄ロックを盾にしたところでせいぜい5000℃が4965℃になるだけだろ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 19:59:58.36 bLuSWBCh0
護衛軍は初登場に比べるとかなり弱体化した感じだがな
ナッシュを瞬殺できない遅さ＝ユピー
モラウを瞬殺できない攻撃＝プフ
話の都合で削がれたのはわかるけどあんまりイイトコなく終わった護衛
544:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 20:00:02.13 Tc5iKQ6SO
太陽光を雲が遮るだけで、温度が急激に低くなるのと同じ理屈だな。
モラウの場合なら煙を超高密度にしてそれくらいやりかねない。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:02:37.21 bLuSWBCh0
>>544
防御の硬いザザンでも太陽見た直後に行動不能になってるから無理だろ
モラウは相手の能力見極めてから対応する癖があるからフェイタンにはかなり不利
どんな攻撃がくるかもわからんのにいきなり監獄ロックするというのは妄想すぎ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:08:04.00 mlau7Tm3O
フェイタンのアレはオーラを疑似太陽に変化させてるの？
547:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 20:09:16.69 Tc5iKQ6SO
防御力がいかに高くても、熱を遮る割合は変わらないよ。
防弾ガラスだろうと普通のガラスだろうと、太陽光が差し込む割合が変わらないのと一緒な。
確かにペイン発動した時点で、後だし監獄ロックはできないかもな。
しかしライジングサンからの後だしでも煙で熱源を包囲させて、熱源じたいを掻き消したり、煙なら何とか対応できるとみてるよ。
548:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 20:14:23.07 Tc5iKQ6SO
>>546
発動条件はキレること。
ライジングサンの場合は痛み(ダメージ？)を熱に変化させた。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:16:05.18 mlau7Tm3O
制約と誓約でオーラ量が何倍にも膨れ上がった時しか使えないって事だよね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 20:18:08.64 4QjVxwCr0
防御力が高けりゃ、熱に強いハズ。
じゃなけりゃウボーがロケラン防ぐ事は無理。
ロケランの爆発で全身火傷するはずだからな。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:22:23.70 a5W5Lxlx0
・変化系能力者が体からオーラを放している
・周＋硬がノーダメージの相手を瞬殺する程の火球から身を守る防火服のオーラを同時に具現化
制約で威力増してるとはいえ、それにしても無駄が多い気がする。
552:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 20:24:33.94 Tc5iKQ6SO
>>550
だから防御力では熱攻撃は防げないって(笑)
フェイタンもそれわかってるから、ザザンに自慢の防御で何とかしてみろよみたいなこと言ってたしな。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:26:17.67 mlau7Tm3O
フェイタンは謎が多いな 防火服にしても具現化修行とかどうしたんだろう
あれだけの熱を遮る防火服を具現化するってね
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:34:54.99 mkGmdIu50
監獄ロックは物質を出れなくするだけだしプフが通れる位の隙間がある訳だし空気を伝わって熱は行く。
まぁ、まず本調子フェイタンにモラウの攻撃が当たるか分からんし、フェイタン位の実力者なら真っ先にキセルを壊そうとするだろうし。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 20:53:04.93 gIylNJhx0
モラウとフェイタンが仮にやりあったら
モラウはフェイタンにダメージ与えられないんでね？
と言うかモラウが煙で捕まえたり監獄ロックから窒息等で
直接ダメージを与えるような攻撃はしないだろう
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 21:13:13.20 4QjVxwCr0
>>552
だったらウボーのバズーカ防ぎはどう説明するんだ？ウボーは元々耐熱性のある生物だとでも？
そもそも、熱攻撃はれっきとした物理攻撃。
固体に熱エネルギーを加えると、液体になり、さらに熱エネルギーを加えると気体になる。
これは分子間の結合を、熱エネルギーを加える事によって破壊できるから。
オーラによって肉体を強化できるってのは、分子間の結合力を強化するということだろう。
ダイヤモンドは共有結合結晶で、自然界で最も硬く、もっとも融点が高い。（４０００度以上の熱がなければ融解しない）
基本的に結合力が強ければ強いほど、融点は高くなる。
ザザンも他の師団長にくらべりゃ、確実に熱エネルギーに強いハズだぞ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:24:11.70 ouDVM/Mi0
ウボーのロケラン防ぎは過剰表現で作者のミスだってわかってない奴居るのか
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:29:18.56 1YkoTXE3O
>>557
わかってないよん
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:30:52.08 Y8ghzphf0
フェイタンとかモラウの煙で窒息死だろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:34:22.79 1YkoTXE3O
窒息死ができるならプフだってやれたんかな
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:35:43.44 XCPsFFuH0
年齢、扱い、描写的にも旅団戦闘とナッシュは同程度にみえる
モラウ一派は念使用のベクトルが殺害系とは違うから
火力インパクトないけど
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 21:51:27.05 pVSEpRDg0
モラウ＝動物ハンター
ナックル＝ビーストハンター
シュート＝ＵＭＡハンター
単に動物相手に向いた一派だから呼ばれただけだっつの
ナッシュはハンターとして一人前といっていいのかどうか
563:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 21:55:36.09 Tc5iKQ6SO
ライジングサンはロケランより数十倍の熱があったということだ。
564:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 21:57:23.94 Tc5iKQ6SO
ん？
モラウが動物ハンターとかいう描写なんてないだろ(笑)
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:00:26.55 pVSEpRDg0
ガイドには生物専門ハンターて書いてあるが
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:03:36.48 XCPsFFuH0
修行中～修行後で現在の強さと変わらないゴンとキルアが
かなり強く感じるレベルのナッシュが、雫レベルってことはないだろ
ゴンが堂々と負けてる
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:05:33.13 bLuSWBCh0
シャルナーク＝ナッシュくらいが妥当だと思うがな
旅団戦闘には及ばんだろ
師団長を倒せる可能性も五分だし
568:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 22:06:48.87 Tc5iKQ6SO
そもそもガイドとか数値とか、作中以外の要素を考慮する必要あるのか？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:07:35.06 xGDIX315I
>>556
防御力で熱耐性は変わるだろうがあくまで寸志だ。世界中で一番防御力高い人は火事に耐えることはできない
しかしそこに念が入れば分からない。防御力×何倍になるのかは不明
モラウの人形は物理攻撃に強いかと言われれば否
念によるモラウの増幅幅は人間でいう子供と大人の差程度で、多少防御力が上がろうと防げないだろう
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:08:30.88 pVSEpRDg0
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
571:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 22:10:35.26 Tc5iKQ6SO
>>570
なるほど。
ま、ガイドや数値に冨樫の承諾があるなら問題ない。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:10:52.87 IJNqKZW6O
>>540
レオルはその前から駄目ぽい雰囲気発してたからなあ
スペックうんぬんでなくお話的にああいう末路は想像つく
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:15:03.29 XCPsFFuH0
>>567
フェイ丹も相性によっては危ない試合だっただろ。すでに重症だけど
幸いザザンは固くなるだけで戦闘向きの発持ってなかった
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:18:55.62 bLuSWBCh0
>>573
実際に勝ってるモノを怪我したから互角とはできない
アンチはEスレに帰りなさい
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:20:19.26 1V742pcUO
ロケランが少し痛い程度のウボ、＞＞発で、装甲車にノーダメのエビ
車爆発が平気なフランクリン＞＞ガソリンがヤバいゲンスルー
この辺りは確定？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:23:28.38 gIylNJhx0
>>575
ガソリンは引火物だから媒体しだいだから不明
戦車と装甲車がどうかも不明
その辺は世界観が違うから何とも言えないだろう
577:稲妻 ◆V00.LAoECc
11/07/27 22:24:50.57 Tc5iKQ6SO
それいうならウェルフィンに向けて打ったタコのライフルのが違和感(笑)
ただでさえ蟻は硬いし念を使える師団長なのに、弾にびびるウェルフィン。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:27:43.92 vICVcRM8O
キメラ序盤ゴンキルの通常攻撃が効かない念なしラモット＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨークシンゴンキルの軽い攻撃で骨折若しくは軽傷のマチパクノダ（補助）
これでおk？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:40:32.80 XCPsFFuH0
>>574
おいおい気に入らないからアンチって大人げないな
俺ウボボノフラン以外は興味ないから良くも悪くも客観視してるつもり
ザザンと互角なんて言ってないし
第一戦歴重視した場合、モラウは旅団戦闘より一個も二個も上になる
でもお前モラウとフェイ丹ならべたがってるよね
言ってることが早速矛盾してるよ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:47:41.45 mkGmdIu50
その理論を使うなら念の使えないゴンに腕折られたイルミは防御力カスだからFに降格だな。
不意打ちで軽傷を負った事を話に出すならキルアの突きを筋肉で止めた事も含めてだろ。後、マチは戦闘員だろ。クロロ以上の腕力、補助にも戦闘にも使える念糸。オールマイティじゃねぇか。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:51:39.83 mkGmdIu50
>>580は>>578にね
モラウの戦歴って言っても、チートゥ退けてレオル倒しただけだからなぁ。サザンの方がよっぽど難易度高いとおもうけどな。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:52:36.82 gIylNJhx0
>>578
単純な防御力ならそうだろうね
蟻と人間で防御を比べる事じたい、おかしいけどね
>>580
さすがにイルミとマチの場合は全然違うだろ
イルミの場合、腕が折られるぐらい、どうって事なさそう
マチの場合は明らかに堅か流の技術に問題あり
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 22:56:08.49 xGDIX315I
>>579
モラウとフェイタンは師団長を倒した。
フェイタンの描写が不味いというならば、モラウの描写の方が不味いだろ
槍につかれ、波にのまれて生きていたのは相性だろ。ヂートゥをとらえたのは漫画読んでたからだろ。２人で念なしヂートゥに負けただろ
フェイタンがダメ受けたのは火力増幅があるからマイナスにならない。描写だけ見ればフェイタン>モラウ
だが撹乱キャラといえど協会の上位の方だから、旅団２番=モラウにしてるだけであって
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:00:04.83 kOAZ7r+d0
フェイタンがダメージを受けたのは
発を出すためにわざとだろうけど
モラウが師団長ごときにダメージを受けたのは言い訳できないよね。
明らかに旅団戦闘＞モラウだな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:02:23.75 gIylNJhx0
>>584
フェイタンがダメージ受けたのがわざと？
そんな分けないだろｗ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:03:33.82 cyhYQqwx0
フェイタン＞モラウはないわｗ
どんなにフェイタンが好きでも、盛るのは＝までにしとこうぜ。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:06:55.55 07KUjHfQ0
わざととか盛りすぎｗｗｗｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:07:08.41 kOAZ7r+d0
>>586
モラウがどうやってフェイタンに勝つの？
どういう展開でもペイン パッカーで最終的にモラウが死ぬ
モラウは好調時でもザザンを倒せないでしょ
フェイタンは体調不良でもザザンを倒したんだぜ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:07:48.32 pVSEpRDg0
蟻のことを知ったその日に高笑いで師団長を倒すフェイタン
もういいかげん蟻に慣れた頃に弟子と二人がかりで師団長に挑み、逃げられるモラウ
う～ん……
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:09:43.88 gIylNJhx0
まあザザンはガチの戦闘なら師団長最強だしね
モラウ＞フェイ≧ザザン＞ナッシュぐらい
フェイタンが負けるの前提でフィンボノは会話してるし
ザザンはただ攻め続けるだけで勝ってたわけだし
ただ結果がでた以上そこは重視
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:12:26.99 kOAZ7r+d0
>>590
どうやってモラウ程度が
フェイタンやザザンに勝つの？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:12:41.93 PLMOOZAg0
相変わらずすげえｗ
モラウは動物ハンターｗ
フェイタンのダメージわざとｗ
えーと、もちろん雑談を盛り上げる為の釣りですよね。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:13:14.85 Y8ghzphf0
ザザン程度ナックルでも勝てるだろ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:17:47.10 gIylNJhx0
モラウは普通に周り煙で覆えば
あとは何でもやり放題でしょ
蟻には通用しそうにないが
キセルの一撃でも当たればフェイタンぐらい殺せるだろう
当たるかどうか知らないけど
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:17:51.75 xGDIX315I
フェイタンがダメをわざと受けようが受けまいが発が変わるわけではないんだからどうでもいいだろ
自分にダメを受ければという能力があるなら、かすりでわざと攻撃受けたりは頭の片隅には入るだろうがな普通は
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:18:35.07 kOAZ7r+d0
>>592-593
そんなつまらんレスする暇があったら
モラウがザザンを倒す方法でも考えとけよ
そもそも>>1のランキングや>>6が読めないのか？
Dスレいけよ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:20:02.30 Y8ghzphf0
レオルにどうやてフェイタンは勝つの
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:22:48.01 aOgPZrSt0
むしろダメージ与えずに、相手を無力化出来る
モラウ師弟組は、フェイタンに相性抜群だろ
モラウがオーラ馬鹿なのは作中設定から明らかだし
捕らえてからボコりゃいいだけ
硬を使ってノーダメージｗのフェイタンなんかゲンコで一発
まあモラウさんは、社会的立場のある地位と定職のある大人なので
チンピラチビなんか刑務所送りで許してくれるだろ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:24:02.44 pVSEpRDg0
二回ぐらい銛で突かれるかサーフボードで刻まれれば、茹でライオンの出来上がりだろう
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:26:01.82 07KUjHfQ0
>>599
茹でライオンができる状況ということは必然的に茹でフェイタンが・・・
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:26:18.51 DQt1VNDC0
本気でフェイタンが負けると思ってたら
ペイン発動で逃げたりしないだろ
ウボーも陰獣戦で手を貸すのをいらないお世話と言ってただろ?
まあ、ようするにゲーム感覚だということだよ
モラウはそんな余裕無いガチ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:27:39.69 kOAZ7r+d0
>>597
レオルは防御が優れてるわけでもないし
特質系で強化系も弱いだろうから
スピードで翻弄して硬で一撃だろ
ダメージ受けたらペイン パッカーすれば勝ちだし
>>598
＞硬を使ってノーダメージｗのフェイタンなんかゲンコで一発
つまんねえネタを書くなよ
そもそもモラウの攻撃はフェイタンに当たらないし
当たってもほぼノーダメージ
モラウは刀で刺されて即死だろうな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:28:38.37 Y8ghzphf0
フェイタンはナックルに勝つ事が出来るのか
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:30:10.91 cyhYQqwx0
フェイタンが意図的にペインバッカーを発動させられるなんて
どこにも描かれていないわけだがｗ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:30:38.74 muyckmFaO
数値からすると無理
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:30:53.92 pVSEpRDg0
刀と素手だからな
空中で分身するし
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:31:01.75 IJNqKZW6O
>>595
わざとくらったらゲージ溜まらないんじゃね？
キレると見境なく～のセリフから、怒りをバネにしてるみたいだし
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:33:21.69 mkGmdIu50
>>598
使用者が誰であれ硬を受けて無傷なのは作中ではサザンのみこれだけでもサザンの防御力がどれだけ高いかが分かる。
まして集中力皆無のチーターとサーフィンするライオンなんてフェイタンにかかれば余裕。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:33:52.05 pgP+ulKq0
キセルの一撃があたるかどうかわからないというか威力自体も全然わからない
やろうともしないところを見ると大したことないんだろう
モラウのCってホント納得いかねえわ。
Dのほうがもっとおかしくなるから仕方なくCに置いてやってるだけなんだけどな。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:33:58.73 xGDIX315I
てか旅団のクロロ以外にーの全員がゴロゴロいるレベルと変わらないならYCで強盗できたのがおかしい。GIのっとりも、シルバや世界からの称賛もおかしくなる
イン獣も雑魚になるという矛盾が発生する
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:35:04.47 DQt1VNDC0
カルトが助けなくていいの?の問いに
フィンクスは完全ゲーム感覚
その後のペイン発動でゲーム感覚の余裕の根拠を証明しただろ?
想定外のザザンの固さはゲンスルーの顎と同じ理屈だからな
あれは誰でも食らう可能性あるわけ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:35:39.77 muyckmFaO
フェイタンがモラウに勝つには
運良くモラウの攻撃を喰らっても戦闘不能にならず
運良くぶちギれてペイン発動の条件を満たした場合
運による
まあ視界を奪い100以上の人形を操り攻防力が高く頭も良く精神面も強いモラウはBランク並の強さあるしね
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:36:28.15 xGDIX315I
>>607
だからそんなことは知らんからどうでもいいといってんだよ
わざと攻撃受けようが受けまいが発は変わらないだろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:36:53.99 IJNqKZW6O
>>603
ナックル、モラウの様にダメージを与えず勝ちパターンを模索する能力にフェイタンは相性負けしそう
逆に、ナックルが打つ手なさそうなオソロ兄弟なんかには発で勝てそう
ダメージ(＝相手の能力)次第の発は、実力以前に相性に依存する気はする
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:37:48.01 Y8ghzphf0
>>608
主観だけで全然説得力無いな
レオル戦は水中あぼん、ヂートゥ戦は捕まえられずあぼんってオチになりそう
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:43:41.32 pVSEpRDg0
作中で二回多人数の煙兵出して、
二回とも攻撃役はナックルにやらせてるのがどうもな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:44:24.98 IJNqKZW6O
>>613
結果が変わらないは同意
けど、発にあたって攻撃をわざとくらった って意見には反対かな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:45:15.00 qSNp2/yL0
ノブナガの円だが本人が限界って言ってるからなー
４ｍが都合が良いなら４ｍで留めれば良いだけで、４ｍ以上に出来ないなら
やっぱその程度だろ
キルアは円苦手以前に全く円の修行もしてないから話にならん
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:47:38.10 xGDIX315I
>>617
反対っていうか、答えはないんだがな
なら反論させてもらうが剣から素手に移行したのがダメ関係かもしれないだろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:47:39.71 cyhYQqwx0
>>611
ゲーム感覚なのは、フェイタンが死んでもいいと思っているから。
ボノが「フェイタンが殺られたら、次はオレだな」って言ってただろ？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:48:59.81 MaNaioLMO
>>614 オロソ兄弟すぐ近くにいるかだね
>>615 ここは旅団をＣ以上に上げる結論なら主観でいいらしいぞ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:49:08.62 IJNqKZW6O
>>618
どっかで“これで十分”て思ってるからの限界じゃね？
まだ足りない！と思ってたら結果は違ったと思うのは俺だけかな
まあ、円はさておき本人に著しく信頼性は欠けるけどさ
ジョジョ４部のおくやす臭がするよな
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:50:59.87 pgP+ulKq0
>>618
＞４ｍ以上に出来ないなら
＞やっぱその程度だろ
そうだな。円の技術に関してはクソなんだろう。
で？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:52:18.64 qSNp2/yL0
>>622
ああ、そうかも＞足りないなら修行
しかしノブナガの痛いところは同時期に３００ｍ行けるっていうゼノが出たことだな
時間があいてれば、まだ良かったんだが
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:56:51.66 mkGmdIu50
まあ、キセルにそれ程の威力は無いし運良く当たってもライジングサンで終わり。
ライジングサンって怒ってる時限定じゃ無くて、いつでも発動出来るけど怒った時は見境が無くなるんだと思ってたけど。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:57:35.92 IJNqKZW6O
>>619
確かに無い
ん～つまり、「も少しわたしにダメージ与えてたら・・」
てフェイタンの台詞は、
相手(ザザン)依存でなく、フェイタンが調度相手が苦しむ様に自分のダメージを調節してたって捉え方？
だとしたら、見境ない(仲間を巻き込む範囲)発動@しずく殺されかけた過去も調節出来たんじゃないかと思うんだけど
ダメージ(怒り)の蓄積を条件にした発
調節は効かない
て解釈のがスムーズな気するんだけどな
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/27 23:59:35.12 PvPRmQZe0
>>625
そういう描写は今のところないな。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:05:33.18 IJNqKZW6O
>>621
そうね
キルアが近くに来たから発動出来た能力なんだと思ってたが、
バッヂが付けやすい状況にじょうじただけかもしれないし、
死体確認するのに近所のが楽だったかもな
こっちの攻撃は届かないが相手の攻撃は届く
ってタイプに対してナックル、モラウより優位点があるよな
て言いたかっただけ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:06:14.58 TStl3hqt0
書込する前に見なおせよ・・・
さすがに持論の根拠が乏しすぎるぞ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:07:29.85 zx3BiTToI
>>626
相手依存だろ。自分の能力なのだから殺せるほどの蓄積も分かってる。でも相手を殺せるギリギリの蓄積を保つのは不可能。火力増減やタイミングは相手が決めるんだし
そういう意味では相手依存だが、殺せる許容範囲を超える境目の攻撃力の多寡によってフェイタンの火力も変わるよな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:12:23.10 KEtGNmVz0
ノブナガの円って
逆に狭ければ狭いほどノブナガの居合いの技術とかスピードの評価が上がると思うんだけどな。
円自体の技術なんてこのスレではさほど重要じゃない
俺はカイトの５０ｍのほうが微妙だと思うけどね。
遠隔攻撃があるわけでもない（あっても具現化系能力者）
索敵のみに使う円で５０ｍってダメでしょ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:14:22.48 ogezxcV+O
>>629
オソロ兄弟の例は言われてみたら不適切だったが、言いたい本意はそこではなく・・・はさて置き
いいんだよ別に
正論振りかざしたい訳じゃないし、言われて気付ければ感謝だし
間違いも含め書き込む行為、人のレス読む行為が楽しいからさ
もっと建設的じゃなきゃ駄目か？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:16:22.33 hbuyMKMQ0
ゴンの些細なセリフですぐにビキビキするような奴だぞ
一発もらったらすでに内部的にはキレてる、いつでも発動ＯＫの待機状態だろうな
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:20:45.24 +9ioqbY60
>>626
違う。俺が言いたいのは怒って無かったら仲間巻き込まないとか考えるけど、怒ったら仲間よりもまず相手を殺す事を考えるから見境が無いと言う事。
実際、焼いてる時は完全に苦しめる事しか考えてないけどサザンが死んだら、もう少しダメージを与えていれば楽に死ねたと、冷静に言っている。
それに発動する時皆逃げたと言う事は堅ではガード仕切れないと言う事つまり発動したら相手は確実に死ぬ。だからモラウに勝ち目は無い。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:24:16.63 OFzUkepp0
数百体の煙人形にあたり一面を覆える煙だせる
モラウがフェイタンに負ける事はまず考えられないけどな
煙展開したら勝負決まりだろうね
それまでにフェイタンが叩ければ勝ち目あるだろうけど
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:27:35.24 hbuyMKMQ0
あのな
普通200体も分身出されたらまともに相手なんかしないし
煙幕張られたら範囲外へ逃げるだろが
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/28 00:29:39.56 KEtGNmVz0
つーか一生懸命人形を作り出したところで
作るペースより速く人形破壊されちゃうと思う