11/07/14 19:40:02.12 yrN5Gs1B0
自来也はオワコン
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 19:40:53.74 Yl7x43zC0
41巻の最後に書かれているな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 19:45:13.92 BezFQ/QdO
>>877
3体倒した後に会話→修羅道に不意討ちされぶっ飛んでるよ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 19:49:55.92 6oyI9Ywl0
>>876
仙人ナルト＝万華鏡サスケだよな？
ということは自来也は万華鏡サスケ以下か？
まあサスケ本体もカカシ並に強いし、須佐能乎はチートだからな。
たぶん病気なしのイタチと同じくらい強いと思う。
じゃあペイン＞病気なしイタチ＝万華鏡サスケ＝仙人ナルト≧自来也なのか？
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 19:50:58.81 rg3+pgwt0
S ：マダラ、カブト
A ：ナルト、サスケ、イタチ、長門、ゼツ、ミナト、自来也、エー
B ：大蛇丸、ダンゾウ、ヒルゼン、照美メイ、キラービー、鬼鮫、オオノキ
C ：綱手、ガイ、カカシ、我愛羅、サソリ、小南、飛段、角都、デイダラ、ダルイ、金角銀角、カンクロウ
正直、同ランク同ランクで考えたらこうなった。
あとは多少移動があっても個人的に好きなキャラが↑じゃないと気がすまないとかそんな感じでしょ？
もちろん自分は ガイ先生＞鬼鮫ですが。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 19:52:44.19 2r4Qzkoz0
>>880
あれって普通に話し繋がってたのか・・・
中で戦闘後に出てきてその中での戦闘で手を失ったと思っとった
自来吹っ飛んで出てくる→即6体追ってくるからいつペイン3体を直したんだ・・・？
単にあの時のペインの修理速度が異常なほど早いだけか・・・？
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 19:53:05.23 Pd1odZU00
>>881
主人公とライバル補正が働く上にどんどん強さがうなぎ上りのナルトとサスケを
中途半端に勘定に入れちゃいかんでしょ
今の状態で比べるとナルトは長門ペインより上だと思うしサスケは微妙だが
永遠万華になってるってことはナルトと同等には強くなってるでしょ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 19:57:54.82 rg3+pgwt0
>>876 前提ルール・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
遠距離で隠れて戦うカブトや長門が、敵の前に初めからいるとは考えにくい。
原作みたく、全員倒してからじゃないと長門本体に攻撃できないだろうし
カブトが穢土転生で出した強者と戦いながら本体のカブト探すのは無理だろうね。
だから、長門とカブトはランク高いんだろうね。
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 20:00:28.36 BezFQ/QdO
>>883
3体を剣で刺した後、カエル夫婦と会話
これでワシの選択は終わりましたからの
の瞬間、修羅道がジライヤの後ろから
油断するなとアンタから教わったハズだが
でジライヤが振り向く瞬間に中から外へぶっ飛ばされてる。
んで、カエル夫婦と少し会話後、間合いがあり
ペイン六道…ここに見参
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 20:05:54.84 Yl7x43zC0
>>886
口寄せはした状態かつその後の間合いで復活させたんだろうな
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 20:09:16.15 Yl7x43zC0
>>885
多分ペインマダラも同様な戦い方だろうな
じゃなきゃ、人柱ペインなど作らんだろうし
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 20:29:34.86 IXPHXrpxO
長門の知性を評価しすぎだな
長門グレるぞ
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:23:47.72 FVex7LU10
ナルトがペイン倒したあたりから読んでないけど
カブトってそんなに強いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうして？
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:34:44.86 mTZShrCTO
ここではっきりわかることがある
>>875>>885みたいに、｢作者がなんて言おうが、俺の考えのが正しいにきまってる。作者が秘密なしならジライヤは負けないって？知ったこっちゃねーよ。俺の意見＞作者だわ。｣
みたいなノリで書かれても説得力がない
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:38:04.14 j/UBjy8e0
まあ俺ならもっとペインズと自身を上手く使って
このスレのトップに出れるな。
逆に言えば六道技は使いようによってはいくらでもトップになれる
まず地獄道を出すような事はしない
人間道も不意打ちの為、隠れて行動。むしろこいつを
口寄せカメレオンで移動させる
自身、外道も戦力増加の為、天道の後ろで戦闘参加。
場合によっては地爆天星・万象天引・新羅天星を天道・外道で使い分け
天道だけじゃなく、不意打ちを六道三大技使う。
基本、畜生道の口寄せと修羅道のクグツ武器で相手と前線で戦わせる
イタチ辺りだとこの使い捨て２人のペインと増幅相手にスサノオ出させて
消耗させる事が出来る
でこの２人の後ろに２人に対して相手が攻撃してくるので術吸収の餓鬼道配置
口寄せ動物 畜生道
相手 餓鬼道 カメレオンと地獄道 天道 外道
修羅道 （カラクリがわからないようにカメレオンの中で）
人間道
おれならこう配置する
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:38:08.16 a3iNCDOa0
>>890
大蛇丸の細胞を体に取り込んでカブチマルモードになり
穢土転生っていう死者を復活させて操る術を披露したから
さらにもう一つ奥の手を隠しているらしい。詳しくは単行本を読んでくれ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:39:11.30 mTZShrCTO
>>892
長門は知力がもっとあれば、避雷針みたいことできるんだけどね
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:45:29.32 Fo4RYwHSO
カブトのチートっぷりはこのスレを根底から覆しかねないほど衝撃的だった
まぁ今はマダラも輪廻眼に外道魔像にペインとチートっぷりが加速してるが
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:45:51.57 IXPHXrpxO
>>891
それが長門厨
なんでなんだろうな
輪廻眼は最強に決まってる！
あたりで思考がストップしてるのかな
あと輪廻眼は写輪眼の能力を有するとも限らないんだな
マダラは(ペインも)片眼写輪眼入れてるし
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:50:43.38 8s9gF0vEO
まぁ作者が
写輪眼の源流は白眼 → 写輪眼は六道仙人の直系で千手とうちはの力で六道仙人の力のイザナギが使用できる(白眼は不要)
九尾チャクラモードで影分身をやると人数分のチャクラを九尾に吸われて脂肪 → 多重影分身で各地に散らばるってばよ！
って発言に矛盾が混じってる
スレルールに
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
とあるからね
勘違いしてるやつがいるが、優先度はスレルール＞原作だからな
スレルールに不満があるならスレを去るしかないね
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:51:32.11 6oyI9Ywl0
写輪眼＋木遁で輪廻眼なんだからどっちの能力も持ってるはずなんだがな・・・・・
てか輪廻眼って血継淘汰じゃね？
木遁と写輪眼は血継限界、塵遁と輪廻が血継淘汰。
血継限界は2つの能力を合わせて特殊な術を操ったり、固有な瞳術などの能力を操れて
血継淘汰は3つの能力を合わせて特殊な術を操ったり、血継限界以上の固有能力を使えるとしたら
これなら辻褄が合うんじゃ？
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 21:57:48.64 Pd1odZU00
>>897
>九尾チャクラモードで影分身をやると人数分のチャクラを九尾に吸われて脂肪 → 多重影分身で各地に散らばるってばよ！
これは矛盾じゃねーよカス
リスクがあると言っただけでビーのように尾獣と和解したらそんな事は起こらないし
もしくはこれから術を使ったことによるリスクが描かれるかもしれないのに先走って
イチャモンつけてるだけだろ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:00:26.39 j/UBjy8e0
輪廻眼は瞳術の中では最強。これは間違いない。
でも瞳術と仙人の体だから
輪廻眼＝仙人の体
なので派生の１つの血が薄まった車輪眼は永万だろうと万毛だろうと輪廻には勝てない
で、結局、輪廻眼は原作に出たけど
仙人の体持った奴って出てきてないよね？輪廻眼と同等なはずの。
ハシラマだって仙人の体の血の薄まった物。いわば仙人の目の方の車輪眼と同列
ナルトも別に蝦蟇の仙人モードと九尾チャクラだし
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:05:34.76 mTZShrCTO
>>897
キャラクターが言うセリフと、作者が公然に向けて直接発言する内容は全く別次元だとおもうけどね。
少なくとも秘密がなければジライヤは長門には負けてない
これはキャラクターのセリフにもかいてあるが、岸本が自ら言ったことだからな
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:06:13.56 8s9gF0vEO
>>899
あ？九尾と和解もしてねーだろ
修行の時に影分身しないと螺旋丸作れねー！ → どうすればいいんだってばよ？ → 尾獣の手を使え！
の流れが不自然だろ
多重影分身が使えるし
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:08:14.28 mTZShrCTO
>>900
だからさ、眼の使い手によるだろ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:09:46.72 mTZShrCTO
多重影の件は、まだでたばっかなんだから待てばいいだけだろう
そんなところでもめるなよ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:10:21.57 pHzaIq1XO
幻術対策しないまま来ちゃったけど
やばくね？
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:11:27.37 8s9gF0vEO
>>901
スレルールだと原作と副読本のみだからね
スレルールに不満があるの？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:12:29.18 Pd1odZU00
>>902
だからそのリスクについてはこれから描かれるに決まってるだろうが
お前テンテンが六道仙人の神器使ってた時になんのリスクも無しに
使いこなせてテンテンつえーとか言ってた口だろ？
実際はその後チャクラを使い果たしてる描写が入ってた
お前の言ってることは単に早漏の馬鹿の妄言
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:15:28.01 mTZShrCTO
>>906
不満はないよ
だから原作と副読本にのっとってしかレスしてない
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:16:37.73 8s9gF0vEO
>>907
まぁそれはどっちになるか見物だなｗ
写輪眼の源流が白眼って発言は擁護できないけどなｗ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:18:58.91 Pd1odZU00
>>909
矛盾でも何でも無いものを無理矢理持ちだして印象操作しようとしてる
マヌケっぷりを指摘しただけだからそこら辺はどうでもいいよ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:20:25.39 IXPHXrpxO
源流や本家に派生や分家が何故勝てんのよ
ネジはヒナタより弱いか？
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:23:00.94 mTZShrCTO
矛盾矛盾言って、長門のジライヤに勝てなかった発言まで、矛盾で片付けたいのだろうけど、あのセリフは矛盾じゃないことは、原作者が既に発言済み
・スレルールの"信憑性のないセリフはあてにならない"には該当しませんよ
印象操作がひどいね。同じ長門好きとしては非常に悲しい事態だ
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:23:58.21 8s9gF0vEO
あぁいつもの自演君が暴れてるのか
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:29:30.23 Pd1odZU00
じゃあまともに作品も読み込めない早漏くんはスルーで
原作もまともに読んでない癖にその作品のキャラの強さを
計ろうだなんて片腹痛いっていうｗ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:30:25.75 Bingv9yD0
SS マダラ カブト ナルト
Ｓ ペイン 鮫肌ビー イタチ 自来也 ミナト
Ａ 大蛇丸 ダンゾウ 金角 雷影
まではいいんじゃないの？いい加減確定させて
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:32:39.44 QG2rvpCO0
>>915
ナルトは一つ下だと思うが。
あとは同意。これが一番荒れないだろう。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:34:36.02 0/pGpX7o0
>>915
並びは同意だけど、ナルトとビーは修行後まだたいして動いてないから保留のがいいかも
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:39:24.86 j/UBjy8e0
神 六道仙人
SSSS 六道兄 六道弟
SSS マダラ 柱間
SS カブト 九尾ナルト 永万サスケ
S 長門ペイン オオノキ 無
AAAA 鮫肌ビー イタチ ミナト
AAA 全盛ヒルゼン 扉間 イズナ
AA 自来也 大蛇丸 ダンゾウ
A 我愛羅 水影 雷影 鬼鮫 満月 シスイ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 22:44:53.65 QG2rvpCO0
>>918
だからこういうランクはダメだって。
長門がイタチより上にいたり
カブトよりマダラが上にいたり
ジライヤがミナトより低かったり論外だ。
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:04:00.55 yrN5Gs1B0
>>918
糞みたいなランクだな
まあ自己満ランク貼ってる時点で馬鹿しかいないか
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:10:12.35 pHzaIq1XO
幻術対策は？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:13:49.88 Vwezl7JzO
＞＞９１５
ふざくんな！死ねマジ死ね＞＜（怒）
大蛇丸様低すぎだってばよ！
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:14:31.18 vi+/9zEl0
なんか発言発言言ってるが、ジライヤが「ペイン一体一体なら勝てるが、複数かかられると勝てない」といっている発言はスルー？
他ならぬジライヤが言ってるのに
長門だけ不利な発言を使って、ジライヤは有利な発言を採用？
なんか、キャラの好き嫌いでランクを変動させてない？
それに議論スレなんだからどのよう過程で勝てたのかも書いて欲しい、盲目的に、この発言が～とかいいから過程を書け
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:20:47.25 Yl7x43zC0
>>912
お前はまだ言ってるのか
その作者が現実に地雷を殺してるのだが？
ぼくのかんがえたじらいやくん
がやりたいなら他スレでもたてるとよかろう
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:25:54.55 r4Pqj7eN0
>>915
ビーに勝った鬼鮫はビーと2ランク差はないだろ
雷影って鬼鮫より少し弱いだろ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:26:43.59 Yl7x43zC0
>>923
まぁ、実際に殺された状態でもイチャモンつけるんだし、どんな事を言っても無駄だろうな
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:48:59.10 6oyI9Ywl0
長門「秘密がなければやられていた」
自来也「一体一体なら勝てるが複数じゃ勝てない」「この仙人モードでもまず殺される（3体で）
イタチ「よくて相打ち、下手したら殺される」
鬼鮫「何故退く必要が・・・アナタなら」
自来也「なんとか遠ざけた・・・・・・」
イタチの場合も長門の場合も、どこかしらでちゃんと補正入ってるからなあ。
イタチは最初勝てないからと言ってたのに撤退したときは疲弊を理由にしてるし鬼鮫との会話も咬み合ってないし。
長門の場合も天道地獄道修羅道すら使ってないのに秘密がなければ勝てなかったとか言ってるし。
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:57:38.46 kWNsjCNaO
自来也は影分身して三体と戦えば良かったんじゃね？
仙人モードじゃあ複数分身無理なんかね？
餓鬼道を大炎弾で抑えて目潰しの奴を黄泉沼で沈め、残った畜生道で一対一にしてジライヤの飛び蹴り炸裂。
こんな感じだったよな原作だと？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:57:55.23 vi+/9zEl0
普通に考えて、ペイン三体に苦戦していて、
その三体すらもバラバラにしないと勝てないって言っているのに六体同時に相手出来る訳がない
、長門本体がただのデク人形か何かのように勘違いしてる人がいるようだが、長門自身も六道を使えるし、何よりあの時長門が死にかけだったのはナルトの前に戦っていたからに過ぎない、しかも戦略の面から見て知遅れとかいう言葉を使っている精神年齢の低い奴が出る始末
正直、創作物に過ぎないキャラになんでこんなに増悪を向けられるのか理解出来ん
その発言が自分の世界観の狭さを露呈してるとしか言えないのに
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 23:58:10.11 8s9gF0vEO
>>913を指摘したら今まで必死に発言のみをゴリ押ししてた携帯とPCが消えるからな
しかもID検索すると同じ時間に現れ同じ時間に消え、毎回自己レスして擁護するパターンｗ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 00:13:46.03 abBvAdde0
>>927
地雷厨はセリフばっかりだな＾＾；
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 00:19:04.92 zmxJdmwX0
自来也の台詞は、餓鬼道の能力で忍術を無効化される上輪廻眼で視界を共有している三体を相手に体術のみで戦っても間違いなく殺されるって意味だ
だから、距離をとって幻術で嵌めて倒した
しかし、ペインが他に三体いる上に地獄道の能力で他のペインは蘇生可能で全部長門が操ってるという秘密を知らなかったから結局負けた
ペインと自来也の戦いについては彼らの発言は矛盾してない
まあ、このスレの戦いだと仮に長門と対峙して最初にペインの正体がわかったとしても神羅を避けながら仙人モード発動するのはかなり無理だろう
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 00:20:56.00 sVHQoE600
>>931
まあセリフに関しては自来也マンセーばっかだから、そこに頼るのは正解だと思うけどねー。
ミナトも一応格上発言はしてるし。
ただ仙人ナルトの自来也超えた発言と、サスケと同格発言を考慮すると
仙人ナルト＝サスケで サスケは須佐能乎完全体に最終的になったからサスケ＝イタチ
つまりイタチ＞自来也になる。その時点で矛盾だし。
あと鬼鮫のアナタなら・・・とかの矛盾はすべて虫するからなｗｗｗｗ
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 00:22:27.79 JBKqbn850
>>932
しかしこの漫画はどんな術でもちゃんと発動できる。
どんなに時間がかかろうとも。そういう漫画だ。