11/07/04 22:48:34.00 BYeg3ocO0
>>61
>ＭＡＸ状態を絶えず維持できない雷影は写輪眼相手じゃサスケ戦の時みたいに見切られるだろ。
ＭＡＸ状態を維持できないって情報はないから議論外な
サスケ戦を参考にするとイタチは雷影に十分負ける可能性があるよ
ダンゾウとサスケは前スレから何度もイタチに相性がいいからイタチの勝ち目が薄いていわれてる
サソリもイタチがサスケの仕込み手裏剣直撃したから勝ち目はあるし
幻術の届かない距離からでならジライヤのがかなり分があるし
イタチ(11敗)：マダラ カブト 長門 ビー ナルト サスケ ダンゾウ 雷影 ミナト ジライヤ サソリ
で問題ない
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 22:51:08.67 BYeg3ocO0
>>66
視力の低いイタチはピントを合わせる必要がある遠距離での天照は不可能
それにサスケ戦参照：八尾に天照は死亡確定
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 22:54:35.41 GFnT9MR7O
>>68
暇なら暇と書き込んだほうが結果に繋がるかもよ？
過疎って欲しくないよな
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:09:07.18 xNrzxzT80
>>67
釣りにしてもお粗末すぎるのぉ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:12:02.92 xNrzxzT80
>>66
あくまで須佐能乎の話だから気にしないで。
まあサスケ戦で使った天照をみると遠距離は確か副読本で１０ｍだからそれを考えるとアジトの山の下にまで届いてるからね。
あの山のでかさを考えると５０ｍくらい距離あるんじゃない？
まあまず１０ｍ以上はあるし、天照でも十分効果的だよね（*^_^*）
近距離中距離での天照はかなり効果的だよな。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:15:35.58 8chAdUvzO
残念あれはサスケにピント合わせてかわされたけだ
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:22:29.58 xNrzxzT80
あ、そうなの？じゃあ正確には当たらないのか。
そもそも万華鏡の使い過ぎで視力がロクになかったからなあ。おまけに体は病気でガタガタだし。
それなのに大蛇丸取り込んだサスケに手加減までするとか強いよなイタチ。
じゃあ暫定だとビーがイタチの左か。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:27:26.76 BYeg3ocO0
>>73
原作で最全期だからその
視力がロクに見えない体ガタガタの状態で
手加減したイタチが参照になるだろ
もっと下だよ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:27:31.67 xNrzxzT80
サスケみたいに乱用してたわけじゃないのにあれだけ視力なくなるっていうのもおかしな話だけど。
サスケの場合は短期間の使い過ぎがデカイかあれ。
ある程度の瞳力の回復はマダラ発言で可能みたいだし。（確かダンゾウ戦で眼を休めろと言ってた）
まあそれくらいのメリットがないと強さと釣り合わんからな。
使い続ければいくら眼を休めても眼にダメージは蓄積していくから、いずれはイタチみたいにカカシもなるんだろうか。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:41:09.83 xNrzxzT80
>>74
くどいね君も
イタチの写輪眼の情報を知らないことがスレルールの条件なのに自来也がなんで幻術に対応出来るんだよ
サソリだってイタチのお決まりの開幕幻術パターンで嵌められて動き止められてやられる。
ミナトも大蛇丸も、写輪眼の情報知らないんだから必ずイタチの顔見て負けんの
雷影も。鬼鮫も。デイダラも。
そして相手が写輪眼の場合でも
月読あるから無問題。ダンゾウはただの写輪眼だから1部のカカシと同じパターン。
しかもイタチの健康状態はかわせる攻撃はかわせる程度なわけですよスレルールでは。だからサソリの攻撃をかわせないのもおかしい。
あとサスケは永遠万華鏡の描写が来てないから保留だっての・・・・・・・・・
ビー(4敗)：マダラ カブト 長門 イタチ
イタチ(5敗)：マダラ カブト 長門 ビー ナルト
ミナト(6敗):マダラ カブト 長門 ビー ナルト 自来也
煽ってるわけじゃないけどスレルールはちゃんと見てくれ。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:46:47.60 jBFaktZVO
ナルトはビーを越えたな
九尾状態で多重は反則
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:52:40.40 BYeg3ocO0
>>76
原作で写輪眼相手に顔見ただけで負けた奴いないから
幻術かかるまえに写輪眼と確認して対策ねるぐらいの余裕はある
あとスレルールで
書かれてる互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
てのはイタチの能力をしらないてだけで
写輪眼は幻術が強いとか経験で知ってるような知識がなくなるわけではないからな
>しかもイタチの健康状態はかわせる攻撃はかわせる程度なわけですよスレルールでは。だからサソリの攻撃をかわせないのもおかしい。
以前からスレルールから矛盾してイタチだけ特別扱いするなと理由で
消せと大多数から散々いわれてる
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:05:20.12 exe9RW6J0
>以前からスレルールから矛盾してイタチだけ特別扱いするなと理由で
消せと大多数から散々いわれてる
これに関しては俺に言わないでくれよｗｗｗｗ
＞原作で写輪眼相手に顔見ただけで負けた奴いないから
幻術かかるまえに写輪眼と確認して対策ねるぐらいの余裕はある
大蛇丸もデイダラも見て瞬殺なんですが・・・・・・・・・・・・・・・・
それに写輪眼見て対策とか対策ってなんだよ対策の時点で正攻法で負けるわけだろその時点でイタチのほうが
明らかに有利だろｗｗイタチをマイナス贔屓しすぎｗｗ雷影デイダラ自来也大蛇丸ダンゾウサソリ全員が写輪眼見て写輪眼の対策を立てると？ｗｗ
原作であの目は写輪眼ってイタチ相手に確認したやつ皆写輪眼幻術又は月読食らってるわけなんだけどそっちのが無理やりに考えすぎだろｗｗ
それにイタチの頭脳はＮＡＲＵＴＯの作中でも最高クラス、どんな相手にも作戦負けはまずあり得ない。
それに天照はどうするわけよ？自来也ですら知らなかったのに万華鏡の情報も基本情報として与えるわけ？それは無理があるよね。
君の言ってる対策っていうのは正攻法では写輪眼にまず勝てないからいうんでしょ？その時点でイタチの負ける見込みが少ないわけなんだし。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:11:44.71 dLLn7xC0O
じゃあ、イタチはカブトやナルトより上じゃない？
俺はそうは思わないけど。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:12:50.51 OuiCmIMDO
天照等の事前情報なしなら
戦闘開幕
雷影：活性化
イタチ：万華鏡
↓
雷影：突進パンチ(攻撃モーション中は隙だらけでかわせない)
イタチ：天照
↓
雷影：パンチが当たる直前に天照直撃
雷影敗北
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:15:21.44 exe9RW6J0
>>80
カブトは例えイタチにやられてもほぼ全キャラ倒せるから勝率的に意味がない
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:19:04.43 k8/3xgH20
みなと事前情報なし
マダラ写輪眼回避してるぜ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:19:42.78 exe9RW6J0
ミナトだから
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:21:09.94 exe9RW6J0
>>84訂正
ミナトだからじゃない？マダラが九尾のコントロールをしていたのもあると思うけど
ミナトもナルトの中じゃ相当頭いいしおまけに雷影並の速さだし。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:21:24.56 VGldmXzK0
>>79
写輪眼の対策は別に卑怯な手ではないんだから正攻法だろ
写輪眼対策使っても勝てない奴は勝てないしな
ディダラは写輪眼知らなかっただけだし
顔を見てすぐに幻術にかかったわけじゃなく大蛇丸が先に幻術を仕掛けたんだ炉
天照は基本情報としていらんだろ
>>81
相打ちでイタチのがやばい
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:25:32.40 exe9RW6J0
>>86
大蛇丸が先に幻術を仕掛けた？そんな描写ないぞ？
天照は基本情報としていらんよな。じゃあ情報なしで雷影みたいなタイプでもなけりゃあ
普通に勝てるな。サスケとイタチの天照発動距離を考えると近～中距離（Ｏ～１０ｍ）くらいならまずヒットするだろうし。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:27:31.63 exe9RW6J0
>>86
あと追加だがデイダラは写輪眼の情報知らなかったってか知ってても
もうすでに眼を見てたから情報ありでもなしでもあの場合手遅れ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:31:46.43 OuiCmIMDO
>>86
相討ちでヤバいとか雷影のチョップとかサスケ吹っ飛ばされてそのあとピンピンしてたし、
ナルトもパンチを数回殴られても平気だし
ビーもラリアット食らっても平気だし
ガアラの砂にさえ完璧に防がれてるだろ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:34:32.03 VGldmXzK0
>>87
天照は即死じゃないし相打ちもある
使ったら目の痛みで動き鈍る弱点もあるし
あと近距離だけじゃなく総合評価も考える必要もある
それを考えたらイタチはそこまで勝率は高くない
>>87
大蛇丸は幻術でイタチ乗っ取ろうとしてやられたんだよ
>>88
一発目の爆弾はちゃんとイタチ狙って壁壊してるし
幻術の効果がでてるのは２発目からだろ
知ってたら十分対策の余地はあったよ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:38:38.59 VGldmXzK0
>>89
スサノオも使ってない生身のイタチその強度が匹敵するのか？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:46:47.68 exe9RW6J0
>>90
それは精神世界でのやりとりなｗｗｗｗｗｗ原作読めよｗｗｗｗｗ
デイダラが壁を壊したときだってすでに幻術の中ってことに気付いてないから意味ないのｗｗｗ
イタチがその気になれば一発で金縛りに掛けることも可能だしね。
大蛇丸がそうだったように一発眼を見てしまえばそれで幻術掛るのナルトの時も烏の写輪眼みて掛っただろｗ
だいたい自来也と同じかそれ以上の大蛇丸ですら写輪眼を諦めた理由を考えろよｗｗｗ
それとも何か、お前さんはイタチの幻術が幻術を掛けてから2、30秒後に発動するとでも思ってんのか？ｗ
イタチ(4敗)：マダラ カブト 長門 ビー （ナルトは保留）になってるのは写輪眼幻術のメリットがほとんどだから病気大して関係ねーよ。
天照が即死じゃないっていうのも無理な言い分だ、食らったら終わりなのには変わりないのにｗ
大体近距離中距離で天照食らう時点で2勝、この時点でイタチの勝ち確定。
だいたいこのスレはたがいに殺す気なのが前提。イタチが相手が一回顔を見たときのタイミング逃すと思う？
もう俺は寝るわお休み
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:49:12.97 OuiCmIMDO
>>91
はぁ？動体視力の高める写輪眼をもたないナルト、ビー、ミナト、ガアラ、水月、重五が防御体勢取れてるのに万華鏡のイタチがそのままくらうわけないだろ
そいつらでもガード体勢取れてるんだし
それにイタチは麒麟の雷速に間に合うぐらい速くスサノオガードしてるし
つーか天照の直撃をくらった鉄の国の侍、ダンゾウ、あの巨体の８尾でさえ天照をくらって仰け反ってるから相討ちは無理だけどな
雷影パンチ→至近距離で天照くらって仰け反り吹っ飛ぶ
相討ちは無理だなｗ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 00:55:56.77 exe9RW6J0
最後に
ものすごいぶっちゃけると
顔を見たら幻術にかかるからダメかといって眼に気を配ってないと天照を食らう。
このハンデ差を乗り越えられるくらい強いキャラってビーとミナト位なんだが。
ビーでさえ月読は食らう可能性あるし近距離中距離須佐能乎で十拳剣食らう可能性もある。ミナトも情報がないと幻術を食らう可能性あるし。
どうしても病気のイタチを認めたくないなら穢土転生でもうすぐ全盛期のイタチ描写されるから安心しろｗｗｗ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 01:01:51.34 OuiCmIMDO
あと公式パラメーター
イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
身体能力は全てにおいてサスケを上回ってるからな
雷影はサスケに対応されるレベルじゃ無理だな
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 01:11:11.02 VGldmXzK0
>>94
それはダンゾウは雷影とサスケとナルトなら勝てる対応できるあから可能性があるて事だよね
最低でも
イタチ(9敗)：マダラ カブト 長門 ビー ナルト サスケ ダンゾウ 雷影 ミナト
は確実だな
サソリは遠距離タイプで人形いれかえれるし勝てる可能は十分あるな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 01:13:16.49 VGldmXzK0
>>96ミス
>>94
それはダンゾウと雷影とサスケとナルトなら対応できるあから勝てる可能性があるて事だよね
最低でも
イタチ(9敗)：マダラ カブト 長門 ビー ナルト サスケ ダンゾウ 雷影 ミナト
は確実だな
サソリは遠距離タイプで人形いれかえれるし勝てる可能は十分あるな
>大体近距離中距離で天照食らう時点で2勝、この時点でイタチの勝ち確定
そういうルールじゃないだろ戦闘中に距離は変えれるんだから
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 01:25:20.92 OuiCmIMDO
雷影は>>81で敗北だってのが、反論できずに都合悪くて聞こえない振りｗ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 01:30:24.90 mqNZzk3lO
天照とスサノオ同時に発動できると思ってる奴がいるな
馬鹿すぎるぜ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 01:33:48.84 OuiCmIMDO
>>99
不完全なスサノオしか呼べない状態のサスケでもやってるけどなｗ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 01:34:16.35 exe9RW6J0
>>96
イタチの万華鏡写輪眼の情報をもし知ってて万華鏡に対応出来て、開幕幻術回避できるキャラならって意味なんだが
そんな強キャラビーとミナトくらいだろ。雷影はサスケの第一形態（しかもミニ）須佐能乎とどっこいどっこいだし
そんなビーも情報なしじゃ月読天照十拳剣食らう可能性ある、ミナトも幻術食らうっていったばっかだろ
ただビーは天照効かないし須佐能乎も遠距離からチャクラ砲で攻められる、ミナトも開幕飛雷針されたらイタチも分が悪いだろうけど。
あと何度も言うがサソリミナト雷影は写輪眼持ってねーだろ何言ってんだ？
後ダンゾウに月読が効くことも忘れてるだろ。
あとサスケは永遠の描写ないから保留って何度いえばわかんだよホントよォ
ナルトもあの螺旋丸だけの描写じゃ判断しようがないから保留だろ
あくまで可能性だから別にダンゾウ雷影入れるけどさ・・・・
カブト(1敗)：マダラ
マダラ1敗)：カブト
長門(2敗)：マダラ カブト
ビー(5敗)：マダラ カブト 長門 イタチ ミナト
イタチ(7敗)：マダラ カブト 長門 ビー ミナト ダンゾウ 雷影
ミナト(7敗):マダラ カブト 長門 ビー 自来也 イタチ ダンゾウ
ダンゾウ(8敗):マダラ カブト 長門 ビー イタチ ミナト 自来也 大蛇丸
自来也(9敗)：マダラ カブト 長門 ビー イタチ ミナト 大蛇丸 ダンゾウ デイダラ
大蛇丸(9敗):マダラ カブト 長門 ビー イタチ ミナト 自来也 ダンゾウ デイダラ
これでいいかい？
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 01:36:19.10 exe9RW6J0
>>97
もうスレルール見ろよ本気でお前いい加減マジで怒るよ？
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 02:10:43.44 StmKFql00
日付変わって2時間で二桁レスとか必死すぎ
もっと余裕持って生きようぜ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 02:55:18.55 VGldmXzK0
>>101
>あとサスケは永遠の描写ないから保留って何度いえばわかんだよホントよォ
俺ダンゾウ戦のサスケを参照してるんだけど
ナルトは十分描画でてるだろ保留にする必要ないだろ
>ビー(5敗)：マダラ カブト 長門 イタチ ミナト
さすがにミナトはビーには勝てないよ
尾獣使いこなしてない時で相打ちなんだから
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 03:13:09.28 iBUWxHDlO
ミナトがビーと同ランクはないな
ミナトは ビー、イタチよりワンランク下
チリナルも保留にする必要ない。スピードは雷影以上だし、回避力は避雷針並
攻撃、防御は尾獣化並で、設定無視の多重影分身までつかえる。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 03:14:53.67 iBUWxHDlO
あとダンゾウに月読は効くけど、月読によって受けたダメージはイザナギで無効化することは可能だね。
あくまでも、イザナギ発動中に受けた場合だけど。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 03:21:05.71 kbmsFV1m0
ダンゾウのシスイの幻術はイタチやサスケ、長門にもきくのかね
きくのなら一躍スターダムに
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 03:26:17.25 iBUWxHDlO
幻術とは相手の脳内チャクラを操作するインテリ忍術らしいけどさ、例えば写輪眼による幻術だと、発動条件が"相手と目を合わせる"わけでしょ
サソリって、大前提の脳みそないし、発動条件の目もないよなw
前から言われてるけど、サソリに幻術きくのかな
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 03:49:41.62 qOVdasnV0
効かないって特殊能力もってたほうがおもしろいけど。
チャクラの流れを乱すって思うとみだれちゃいいそう。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 04:26:40.86 oNVtu16zO
紅先生はイタチの幻術返し解いてたぜ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 04:36:04.41 COaB3NT30
我愛羅はもうちょっと上じゃないかな
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 17:31:19.82 FwcnDm4n0
これまでの勢いが嘘みたいに過疎ってるな
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 18:00:46.05 JIKLCxixO
常駐して書き込みしてる人が2.3人で
それに食い付くゲストがたまにいるくらいだからな
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 20:13:28.89 C9ZQoga70
あのマダラの力を一番近くで目の当たりにして落ち着いていられるカブトさんの切り札が楽しみだ
ナルトも強くなりすぎたことだし穢土転以上のチートで公平感を読者に与えてほしいね
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 20:46:00.42 L1R57+vD0
イザナギで精神ダメージもなかったことにできると考えてるバカがいるな
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 20:56:12.97 uhkTdmZC0
つーよりイザナギ自体がどんなもんかイマイチ解らんのよね
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:00:24.10 uhkTdmZC0
描写からだと
攻撃くらうと吹っ飛ぶとかのリアクションしたあと
さっきの攻撃無しよって事しかわからん。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:13:00.61 k8/3xgH20
イザナギはジライヤの仙人モード、大蛇丸エドテン並みに準備が要るぞその辺無視してない
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:17:13.41 JIKLCxixO
イザナギってさ、術の分析が済んだらとっとと逃げて
ダンゾウがイザナギ解いたら、即死系不意打ちしたらいいんじゃないの？って思う
ダンゾウは攻撃にそこまで長けてないし
イザナギ解かなくても時間削れるし
無理に殺しまくる必要性ないだろ
サスケとか熱くなりすぎ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:18:30.60 L1R57+vD0
>>105
ミナトもそうだがイタチは病気だしミナト自来也大蛇丸と同ランクでもいいんじゃねえの？
>>101の奴にナルト（サスケは永遠万華鏡なのでとりあえず除外させてね）入れた勝率
あと>>104のレスも一理あるのでミナト消すけど
ビー(５敗)：マダラ カブト 長門 イタチ ナルト
イタチ(８敗)：マダラ カブト 長門 ビー ミナト ダンゾウ 雷影 ナルト
ミナト(９敗):マダラ カブト 長門 ビー 自来也 イタチ ダンゾウ ナルト 雷影
ダンゾウ(９敗):マダラ カブト 長門 ビー イタチ ミナト 自来也 大蛇丸 ナルト
自来也(１０敗)：マダラ カブト 長門 ビー イタチ ミナト ナルト 大蛇丸 ダンゾウ デイダラ
大蛇丸(１０敗):マダラ カブト 長門 ビー イタチ ミナト ナルト 自来也 ダンゾウ デイダラ
いくらイタチの写輪眼が強いっていったって雷影やダンゾウみたいな物理戦しか効かないような相手じゃ
万華鏡使うしかなくなる。病気のイタチの体が万華鏡の負荷に耐えられねーだろ。
おまけに描写がサスケ戦の手加減＆病気＆失明寸前の描写しかない。
強さＭＡＸイタチの描写がほしいから穢土転生の描写を今は待ってイタチ下げようぜ。
てかイタチって病気がなくなったら須佐能乎の持続時間延びてさらにサスケみたいに他の瞳術も併用出来るだろうし、大分上がると思う。
たぶんビーの隣に来る。
おまけにサスケ戦時以上の>>95のパラメーター基本能力フルで使えるわけだろ？強すぎワラタ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:22:35.19 L1R57+vD0
>>119
イザナギの効果終わるまでしつこく猛攻食らいそうだけどなｗ
それにいつイザナギ解いたかタイミングが分かるのがあの印だけだしなあ。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:26:50.46 qOVdasnV0
病気のないイタチか、永遠万華鏡あるナルト どっちが強いか・・・・
ゴクリ・・・
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:29:20.60 GNg3JUKO0
瞳術幻術はチャクラ乱しても解けないぞ。
それは瞳術以外の幻術
瞳術幻術は多数で戦うのが前提。ようは起してもらう。だから尾獣持ちや右近左近のような
１人の体に他の意識。
それか相手より瞳力とチャクラが上回る事。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:29:38.01 k8/3xgH20
>>119
ダンゾウに影分身あればそう言う展開ありだけどないからね
幻術で嵌めれたら使う必要ないしその隙にか
でも速い相手は苦手雷遁には相性いいけど
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:33:33.14 5Tn8e8pAO
>>122
九尾チャクラに加えて永遠の万華鏡まで…ゴクリ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:35:07.96 EUWBQLPd0
ヒアシ様って鬼鮫より強いだろう
相性よさそう
デイダラとサソリは相性最悪だろうな
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:39:52.79 GNg3JUKO0
ガイと違って柔拳ってチャクラを使わないのか？拳にチャクラ付き捲りだったような気がするが・・・
相性悪くね？チャクラ吸うキサメに接近戦での肉弾戦は。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:47:18.68 iBUWxHDlO
>>115
イザナギで精神ダメージと物理的ダメージ両方を無効化してなきゃwダンゾウは何回死ぬほどの痛みを味わってんだよw
その都度、平気な顔して出現してるがな。
とんでもない精神力だな。
イザナギが無効化できるダメージは物理的ダメージに限定されてないぞ。
"術者に不利なもの"はすべて無効化できる
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:49:34.37 4Aaoj5qQ0
>>123
もう一度一巻から読み直せば
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:54:24.74 GNg3JUKO0
ちゃんとジライヤがナルトに教えてるけどな
瞳術幻術と他との解除法
それがそのまま設定書にも出てるし
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:56:39.57 L1R57+vD0
>>129オマエガナー
>>122それはいくらなんでもｗイタチ可哀想だｗ確かに病気なしイタチは相当強いがｗｗｗ
>>128
なるほど。ダンゾウは万華鏡キャラ相手にはかなり強いな。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:56:42.29 iBUWxHDlO
幻術は、体内チャクラを乱して解除できる
月読は瞳力がなけりゃ無理
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:59:39.25 L1R57+vD0
なんで者の書みてないやつが来るかな～
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 21:59:56.04 iBUWxHDlO
ていうか、イタチの幻術がすごいことも、ジライヤが仙人になれることも、木の葉じゃ当たり前に認識されてることだったんだね
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 22:06:41.99 L1R57+vD0
>>134
イタチはマダラみたいな人外さえいなければ今の忍の世の最高峰の幻術使いだもの、認知されてて当然。
自来也はあの伝説の3忍の一人だし、仙人モードみたいな特殊な術もってても不思議じゃないしね。
てかダンゾウ月読効かないなら上げてもいいんじゃない？それで病気で体ガタガタのイタチは下げようや。健康状態でもなけりゃ長門ビーと同ランクは無理がある。
穢土転生でイタチの健康描写でもない限りは一ランク下ね。ミナトも。
Ｓ長門 ビー
Ｓ－イタチ=ダンゾウ ミナト 自来也 大蛇丸
異論なければＳ－から上はこれが暫定で。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 22:19:56.74 GNg3JUKO0
ダンゾウって腕の封印解いてる時点で初めだっけ？
てか開幕月読やられてイザナギ発動する暇あるか？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 22:51:33.63 OuiCmIMDO
腕の封印を解く前からスタートだな
イザナギやるのに印が必要だから速攻で月読を掛けられたら負けるね
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 22:55:43.97 iBUWxHDlO
まぁ速攻で○○したら○○○なんてのはナンセンスだよ
ダンゾウはイザナギ以外にも、シスイ目なんかもあるからけっこうやっかいだよな
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 22:57:58.51 L1R57+vD0
特殊状態発動の遅いキャラは特殊状態で一つのキャラとして置いたほうがいいと思うんだが
仙人自来也とか イザナギダンゾウとか。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:13:06.06 5LOSWDN3O
>>112
だって同じキャラ同士の同じ様な話題のループで
意固地に言い争い始めるから
読むのが面倒臭くなってくんじゃんｗ
中堅以下の話とか、
戦闘描写があまり無いキャラを
予想立てて色々話せる軽いノリも無いし
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:21:17.37 uhkTdmZC0
ダンゾウは封印を解いてのスタートでも良いと思うけどな
うちは虐殺を隠すためでしょ・・・あの封印
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:23:42.23 OuiCmIMDO
つーか
ビー(７敗)：マダラ カブト 長門 イタチ ナルト 鬼鮫 大蛇丸
鬼鮫…原作通り二回負けてる
大蛇丸…初代の尾獣制御＋黒暗行で感知力の無いビー完封、大蛇丸流変わり身や羅生門＋打撃耐性で尾獣玉も耐えられる
だろ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:26:50.60 OuiCmIMDO
>>141
いや、カカシが言ったように写輪眼状態だと常にチャクラを消費するから隠してる
ダンゾウもカカシも通常時は隠してるし
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:38:56.10 GNg3JUKO0
眼の移植した奴は
マダラ含め、車輪眼が黒目に戻らないからな
うちはでもないカカシやダンゾウはチャクラ垂れ流し状態はきついだろうな
自分の目だけだな結局黒目戻れるのは。
サスケももう黒目サスケはもうないんだな・・・
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:41:44.17 5AqOkjVY0
>>144
マダラは黒目に戻ってたぞ
万華鏡移植後な
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:46:41.39 dLLn7xC0O
月読決まって一撃で必ず倒せる訳じゃないよ。
カカシはしばらくかたひざついてしゃべってた。
上位の奴らは月読一撃で先頭不能にはならないと思う。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:53:50.53 nNEafFCf0
>>146
そりゃイタチが手加減したから
カカシが月読くらった後にそんなこといってなかったか？
カカシが写輪眼持ちで耐性があるってのもあったかもしれないが。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/05 23:57:20.55 cUI99F250
ビーが高すぎるだろ
鬼鮫に負けてんだから大した事ないでFA
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 01:01:06.46 WZvHuBsA0
キサメとビーは相性が悪すぎる
つかキサメが強すぎんじゃないか
というより、鮫肌が強すぎる
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 03:22:42.05 KoWxzqtcO
あれは手加減なんだよ～あれは病気だからね～で上位のイタチさん
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 03:42:28.57 gAiTl3AbO
相性の問題でただのパンチにやられた尾の無い尾獣も居ましたね
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 04:51:51.94 qA5vPCEp0
Ｓ＋ マダラ
Ｓ イタチ サスケ カブト
Ｓ－ ナルト 長門 ミナト
Ａ＋ ビー
Ａ 大蛇丸 鬼鮫
Ａ－ デイダラ ダンゾウ 自来也 雷影 サソリ
ペインにはカカシの写輪眼瞳術は効いていたしうちはの幻術突破不可能だと思うわ
上位はこれでいいと思うわ
ビーはＳランクでナルト以外全敗の上、鬼鮫にも負けるからちょい下げて、
デイダラは飛行できるからうちは、長距離攻撃可能な奴以外には勝てると思う
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 05:04:44.89 bITRVvbK0
勝率含めて
S+ カブト マダラ
S 長門 ビー ナルト
でよさそうだな
あとは
S- の並び順ぐらいか
負ける可能性のあるキャラ
※このカブト・マダラ・長門・ビー・ナルトは省略
イタチ(？敗)：
ミナト(？敗):
ダンゾウ(？敗):
自来也(？敗)：
大蛇丸(？敗):
誰か追加していってくれ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 05:31:57.95 UxqzYuNkO
長門厨いい加減にしろ
長門はもうナルトに瞬殺されるレベル
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 05:43:12.39 +r+jWZzV0
久しぶりにきてみたらランク変わりすぎｗ
カブトが１位はないだろ
エドテンは時間がかかるから、雷影やナルトに速効でやられるよ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 06:31:12.14 Snjtz8vLO
そもそもこのスレで語られてるのって
キャラの強さじゃなくて、単なる技の強さだよな
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 08:04:33.11 rVmhd1GjO
ミナトの強さはスピードだけじゃなく対応力の高さもあるよね
マダラのダイソンにも対応して螺旋丸を当てれるしビー雷影戦もビーの蛸足には当たったけどマーキングはしっかりしてる
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 08:15:47.19 McDTYhhy0
さすけって幻術かけるまで遅すぎだろ？
一瞬でも見たら幻術かけられる イタチとは段違いすぎる
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 10:02:36.45 h+tJa+MLO
>>154
長門厨って別にいなくね？
てか、未だに厨とか使うやつって痛すぎだろ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 12:06:40.06 sksdO3ee0
さすがに長門はもうナルトに勝てそうに思えないな
正直明らかにジライヤより上のビーなら長門にも勝てるだろう。
ジライヤですら秘密わかってたら勝てるそうだし
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 12:14:51.96 bOnZ5c90O
>>159
長門厨は本人が自覚してない状態で存在してる
他の厨の中でも格が違う
言われても自分のことだと気付かないんだから
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 13:55:38.47 K2FppkwY0
S+ カブト マダラ
S なると 長門 ビー
こんなとこかな、本人が隠れてたら長門が若干強いかもしれんが車椅子配備開始ならなるとのほうが強いよな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 14:57:41.90 bTLaNxiO0
てかナルトはチリチリ＋多重影分身で戦えるならS+でいいんじゃね？
車椅子長門やビーでは勝負にならんと思う
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 15:21:43.46 O9QXFZDH0
ビーには鮫肌があるから
鬼鮫みたいになるかもしれんが
長門には勝てるな、影分身可能ならペイン一体と影分身ナルト一人が戦うと
圧倒的にナルトが有利だからな
地縛をどうよけるかだな、地縛以外ならナルトのがかなり上回っている
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 16:02:16.33 nm9YK8B00
>>164
そうだよな今のところ地爆には完全に尾獣に近くなきゃ脱出不能チリナルはなれない
天道にどう対抗するか
六本九尾並に天正に耐えられるのか
天引に耐えられるかも謎だが
速さに対応出来ないかもしれないが
勝てる確立はあるが長門より勝率好くないんじゃないか
現時点だが
ナルト(5敗)マダラ カブト 長門 イタチ 大蛇丸
ビー ミナト 自来也 ダンゾウ 勝てる感じがする
幻術に不安が残るが雷影より早いけど負ける可能性ありか
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:00:31.52 JkzUvLFG0
パラ見だからしょうがないんだが、今回のミニ螺旋手裏剣の描写がいまいち分からん。
ミニ螺旋手裏剣をゼツの集合体に当てたら屋台崩しが発動してたけど、ミニ螺旋手裏剣を当てた意味はあったの？
ミニ螺旋手裏剣のダメージ描写が皆無なんだが…
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:07:24.70 O9QXFZDH0
>>165
森羅と天引はいけるだろう
天道は仙人モードに切り替えて原作と同じことができれば
天道も倒せるが地縛がある以上それは無理
まあつまり仙人モードや通常状態もあるから森羅は突破できるってことだな
最大森羅は分からん
てゆうか重悟状態２でも穴があく攻撃をチリナルは耐えてるから
少なくとも我愛羅の絶対防御を体に纏ったくらいは防御力はあると思うよ
>>166
あれは飛ぶ螺旋丸的な感じで動きを止めて隙を出す的な技じゃないか？
普通螺旋手裏剣はあたったら即死な技なのにぜツは耐えてるし威力はそんなにないと思う
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:17:51.89 bOnZ5c90O
そもそもチリナル相手に地縛なんてやる暇あるのかと
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:17:58.46 UxqzYuNkO
正直チバクやる前に殺されるだろう天道
長門から天道ひきはなさなくちゃならんのに、長門がチリナルのターゲットにされたら終わりだろう
たくさんの雷影がマックススピードで長門に攻撃してくるようなもん
九尾の腕もグングン伸びてくるしな
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:19:14.89 UxqzYuNkO
>>168
全く長門厨にはあきれるわな
一時期のイタチ厨以上にひどい
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:21:28.18 UxqzYuNkO
つか、ここではチリナルチリナルいってるけど、仙人モードにもなれるんだよな
おまけに口寄せスキルまであげてきてるし
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:22:26.92 bOnZ5c90O
ジェントルナルトなら、地縛が星になるまで待って
さらに足場ごと吸い寄せられるのも
何もせずにボーっとしてくれるかもな
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:26:25.53 UxqzYuNkO
そんなジェントルナルトならカカシにも負けてくれそうだな
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:28:56.26 O9QXFZDH0
すまん
165の話にあわせてしまった
正直ナルトは長門以上は確定だな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:44:25.08 Wkv6m88c0
永万サスケと九尾ナルトはもちろんいずれ長門越えはするから上でも構わないが
イタチやビーは長門以下だろｗ
長門より上はマダラ・カブト・ナルト・サスケだけ。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 18:16:04.93 wEa2JYkbO
長門＞イタチ＞ビー
ビーが上がれるかは、これからの描写次第。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 19:58:25.17 FghIbNy0O
ビーってサスケの天照を触手で防ごうとしてるな
天照って飛んでくる時に何か見えるのかな？
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 20:43:21.88 UxqzYuNkO
見えるよ
だから雷影にもかわされたし、ガアラにも防がれた
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 21:26:04.72 8HtvZYAK0
>>178妄想乙としかいいようがない
んなもん設定でてから言えよ。現時点の設定はみたとこいきなり発火するだけ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 21:30:26.19 YSzx0akI0
まーでも初見で対応されまくりｗな設定だね 天照
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 22:03:29.54 Wkv6m88c0
サスケ対イタチ戦での天照は
自身が出した豪過給の中から天照が
だんだん圧してくるのが見えたなサスケ。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 23:16:37.73 ixj4KoQG0
まぁ天照は効果じゃなくて発動までのラグを考えると
月読よりは明らかに遅いよね
だからこのスレ基準でイタチがまず使うであろう術が
月読とされてるんだから
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 23:37:09.69 TXDCVLt9O
総当たり戦の勝敗
0敗 マダラ
1敗 カブト→マダラ
2敗 長門→カブト、マダラ
3敗 イタチ→カブト、マダラ、長門
5敗 大蛇丸→カブト、マダラ、長門、イタチ、ダンゾウ
5敗 ダンゾウ→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー
6敗 ビー→カブト、マダラ、長門、イタチ、鬼鮫、大蛇丸
7敗 自来也→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、大蛇丸、ダンゾウ
8敗 鬼鮫→上位7人＋ガイ
10敗 角都→上位8人＋鬼鮫、雷影
11敗 サソリ→上位8人＋鬼鮫、角都、雷影
11敗 雷影→上位8人＋鬼鮫、我愛羅、小南
12敗 デイダラ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、雷影
12敗 我愛羅→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ
13敗 小南→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、カカシ
15敗 カカシ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、ガイ
15敗 ガイ→上位8人＋角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、綱手、小南
16敗 綱手→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、カカシ、小南
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 00:15:46.09 e1yHLU0Z0
発動までに倒そうとしてもなあ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 00:52:21.57 kEcxwRKaO
カブトってエドテンするまえに雷影にやられそう
イタチの月読でやられそうカカシの神威でやられそう
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 01:34:46.89 vRYBSc9QO
確かに 今のチリナルに長門ペインが勝つのは厳しいと思う。
作中最高峰のスピード、最強クラスの術の数々、パワーはビジュウ化で期待出来、仙人モードという体術特化、多重影分身、いざとなれば９尾。
どれをとっても、幻術以外はトップだからな。
だがイタチやビーまでが長門ペイン以上はムリがあるぞ！！
それに仮に秘密がバレてても、ペイン６人全員の底力出させないまま殺されたから ペイン６人＞本気ジライヤは確定。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 02:09:57.57 F80OWrdO0
４代目風影の能力で砂の経済は潤ってたのかな
あんなに砂金を操れるとは
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 02:25:51.34 a9f+oSHE0
>>183
イタチが高すぎるな
サソリとデイダラと自来也とダンゾウに負けるから、+４敗して７敗ってとこだろう
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 02:30:01.79 a9f+oSHE0
どうやらエドテンセイは弱体化してないみたいだな＞バレによりと
やはり
老三代目＞初代
老三代目＞二代目みたいだな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 02:35:48.76 F80OWrdO0
そういえばヒルゼンの同期のトリフとカガミはいつ居なくなったんだ
トリフは九尾の頃にはまだ居たけど
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 02:54:08.64 F80OWrdO0
２代目土影強いな
影の中で唯一砂に反応して回避した上にあのチート火力
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 07:26:23.67 zQvtV3qB0
>>189
大蛇丸のは弱体化してる
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 07:30:46.95 LcYPEBGHO
弱体化してるなんてでてないだろ
毎回弱体化してる、弱体化してる言う奴いるが、原作にも公式本にも弱体化してるなんてでてないからな
原作では、むしろ生前そのままの力が再現されてるようなセリフが多数でてきてる。
三代目戦も、むしろモブは、"さすが二代目様"みたいに生前の力をほめたたえてる
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 07:40:15.25 FR3/TEbH0
そうそう
弱体化なんてしてないんだよ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 08:34:59.07 SVokii31O
>>188
デイダラに負けるはないｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 10:19:38.57 OUADfGESO
切腹した奴もいたから、縛りきれてない状態は勿論だけど
人格がかわるなら戦闘スタイルも変わるわな
ギニューのボディチェンジほどではないにしろ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 12:06:29.36 dQWwaTa90
>>188
釣り乙ｗｗｗｗｗｗｗ自来也サソリデイダラみんなねーよｗｗｗ
初見写輪眼で終わりだってのｗ
てか写輪眼持ちキャラじゃない限りあのデイダラのＣ４防げねーんじゃね？
自来也大蛇丸は口寄せで時空間飛び出来るけどそれは対応策が分かってる前提だし。
かなり強いと思うが。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 12:18:03.28 tb+D/t6R0
テンプレルールに相手の情報は一切知らないとあるけど
それはどの程度？
常識的な事はしっているのか また常識的な事とはどの程度か
五影を五影と知らず自来也はたんなるジジイに見え車輪眼は変わった模様と認識してしまうのか
戦闘開始時のモチベーションに関するルールはないからキャラの性格によっては油断して一瞬でやられてしまう
そもそも自来也や大蛇丸は長年の間術や自分や里の脅威となるものを研究、調査していたわけだけど、そういったものが一切考慮されないのはあまりにキャラの個性を殺すものになってしまうのではないか
また経験からくる情報を持っている場合それはどの時点のものか
例えば自来也ペイン戦の場合 戦闘後と戦闘前では結果は変わっていたかもしれない
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 12:18:59.40 /wYXU1W0O
サソリは傀儡がないし、角都は強者の心臓じゃない
初代は尾獣持ってないし
弱体化してるやつはいるだろ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 13:54:59.94 qhNQHk0d0
>>183
長門はイタチに負けると思う
事前情報なしならマダラ、サスケ以外月読対処できないわけだし、
ペインはカカシの瞳術しっかり食らってるからうちはの瞳術は当然効くだろうし
それと飛行できるデイダラに地来也、雷影は対抗できないと思うからこれも追加で
その表の面子ならこうなると思う
総当たり戦の勝敗
総当たり戦の勝敗
0敗 マダラ
1敗 イタチ→マダラ、カブト
2敗 カブト→マダラ、イタチ
3敗 長門→マダラ、イタチ、カブト
5敗 ダンゾウ→マダラ、カブト、イタチ、長門、ビー
5敗 大蛇丸→マダラ、イタチ、カブト、長門、ダンゾウ
6敗 ビー→マダラ、イタチ、カブト、長門、大蛇丸、鬼鮫
8敗 鬼鮫→ビー除く上位7人、ガイ
8敗 自来也→鬼鮫除く上位7人、デイダラ
10敗 デイダラ→地来也除く上位8人、角都、サソリ
10敗 角都→上位9人、雷影
11敗 サソリ→上位9人、角都、雷影
12敗 我愛羅→上位9人、デイダラ、角都、サソリ
12敗 雷影→上位9人、デイダラ、我愛羅、小南
13敗 小南→上位9人、デイダラ、角都、サソリ、カカシ
15敗 ガイ→鬼鮫除く上位8人、デイダラ、角都、サソリ、我愛羅、雷影、小南、綱手
15敗 カカシ→上位9人、デイダラ、角都、サソリ、我愛羅、雷影、ガイ
16敗 綱手→上位9人、デイダラ、角都、サソリ、我愛羅、雷影、カカシ、小南
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 13:57:01.87 qhNQHk0d0
訂正>>200
総当たり戦の勝敗
0敗 マダラ
1敗 イタチ→マダラ
2敗 カブト→マダラ、イタチ
3敗 長門→マダラ、イタチ、カブト
5敗 ダンゾウ→マダラ、カブト、イタチ、長門、ビー
5敗 大蛇丸→マダラ、イタチ、カブト、長門、ダンゾウ
6敗 ビー→マダラ、イタチ、カブト、長門、大蛇丸、鬼鮫
8敗 鬼鮫→ビー除く上位7人、ガイ
8敗 自来也→鬼鮫除く上位7人、デイダラ
10敗 デイダラ→地来也除く上位8人、角都、サソリ
10敗 角都→上位9人、雷影
11敗 サソリ→上位9人、角都、雷影
12敗 我愛羅→上位9人、デイダラ、角都、サソリ
12敗 雷影→上位9人、デイダラ、我愛羅、小南
13敗 小南→上位9人、デイダラ、角都、サソリ、カカシ
15敗 ガイ→鬼鮫除く上位8人、デイダラ、角都、サソリ、我愛羅、雷影、小南、綱手
15敗 カカシ→上位9人、デイダラ、角都、サソリ、我愛羅、雷影、ガイ
16敗 綱手→上位9人、デイダラ、角都、サソリ、我愛羅、雷影、カカシ、小南
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 14:28:34.78 Hb/1IRxrO
神威は時空間忍術の一種、月読は幻術の一種
全く異なるものなんだが
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 15:44:44.62 3qOCcQFt0
>>200
必死に毎日貼ってるが、その勝敗表いらんぞ
ろくにレスつかないことから察してくれ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 15:46:41.30 bl50HfwZ0
やっとろくなレスがついたな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 16:58:05.13 LcYPEBGHO
現在だと
マダラ、ｶﾌﾞﾄ、ナルト、ビーが突出して強い
次点で、長門イタチミナト
の残りはどっこいどっこい
つか土影つよいな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 17:05:00.81 L++zvhIW0
ジライヤ＞イタチ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 17:28:34.28 LcYPEBGHO
>>206
確かにそうだな
長門 ジライヤ ミナト
イタチ ダンゾウ 大蛇丸
くらいかな
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 17:42:10.09 vmcDDuyGO
メイも女キャラの中でかなり強いのでは
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 17:51:32.93 Hb/1IRxrO
やられ描写しかないビーが突出して強いとか…
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 18:03:10.96 OUADfGESO
長門厨絶好調だな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 18:09:38.31 KsA0ZV+A0
イタチがカブトより勝率上の方がおかしいわ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 18:42:20.40 /wYXU1W0O
>>183
雷影 突進パンチ
カカシ スサノオ弓矢を消した時みたいにカムイで消し飛ばす
カカシ勝利
雷影 12敗
カカシ 14敗
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 18:42:58.07 nheDnWExO
超スピードのスサノオの矢、をかわせるから、
開幕、カムイでカカシはマダラ以外に勝てる。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 18:46:18.54 /wYXU1W0O
>>213
いや、流石に無理でしょ
角都とか命がいくつもあるやつとかもいるし
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 20:21:12.03 kEcxwRKaO
カブトってなんで高いの？
単純にエドテンするより先に雷影の攻撃くらいそう
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 20:23:14.62 4xQiY+aa0
カブトはまともな勝負なら暁に勝てないだろうな。
今やってるみたいにゾンビに戦わせて
自分は隠れるってやり方しか勝ち目はない。
今の時点では。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 20:29:36.78 KsA0ZV+A0
じゃあ大蛇丸も同じ理由だな
てゆうか大蛇丸も棒立ちで戦ってたから普通にカブトでもいけるな
脱皮もできるし二代目マンダも口寄もできる
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 20:38:22.12 dQWwaTa90
原作での持ち上げで強さを決めようよ・・・・・・・
能力だけじゃどうにもならん場合もあるわけだし。ミナトとイタチどっちが強いかも分からないしね。
まあ俺はイタチなら全盛期は十分ミナトと張り合えるかそれ以上だと思うけど。
あと自来也がイタチより遥かに強いとか言う奴はＤＢ議論でブロリーがゴジータより強いとか言ってる奴と同じだぜ。
ただイタチと自来也は作中ではまったく同格の扱いを受けてるからイタチが自来也より遥かに強いというのもないと思うんだけどなあ。
もっと原作での格も考えろよ自来也がデイダラに負けるとかありえねーだろ格的に。
Ｓナルトサスケマダラカブト初代
Ａ長門イタチビーミナト自来也
Ｂ大蛇丸ダンゾウ鬼鮫エーオオノキ
Ｃデイダラサソリ角都カカシガイ
Ｄアスマダン紅ヤマト飛段チョウジ
Ｅネジリーキバシノサクラシカマル
こんなもんだと思うがね。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 20:39:40.42 iDWiqDNa0
>>215
大蛇丸取り込んでっから物理攻撃の耐性やばいんだろ、たぶん。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 20:39:52.82 dQWwaTa90
>>198>>212へ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 20:44:04.69 g8BD9JX40
>>215
目があったと同時に本気で殺しにかかる戦闘ならそうだろうな
でもNARUTOの世界における戦闘はそういうのじゃないからね
あと大蛇丸に出来ることはほぼ出来るなら開幕即死食らっても死なないだろ
脱皮とか千切れても再生とかするんじゃね？
あと奥の手がある描写があってまだそれが明かされてないし
エドテンともうひとつのあの術がある限り無敵とか言ってたしな
マダラ脅すのに使ったエドテン戦士もまだ謎だし上位キャラの中でもダントツの伸びしろだよ
対ナルト戦見てる限りじゃ大蛇丸も結構強かったしな
封印技持ってる奴でないと殺害するのは相当難しいぞ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 20:45:43.13 tT6j0eVb0
大蛇丸とか1人じゃ術唱えられねえし
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 21:13:08.01 FQnXFlYR0
伝説の3忍の中じゃ大蛇丸は最強だったはず
潜在性の面でも
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 21:18:09.25 dQWwaTa90
>>218訂正
やっぱ自来也は一ランク下かね
Ｓナルトサスケマダラカブト初代
Ａ長門イタチビーミナト
Ｂ自来也大蛇丸ダンゾウ鬼鮫エーオオノキ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 21:18:55.77 dQWwaTa90
>>223
努力は自来也だしどっこいどっこいだと思うけどね。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 21:22:27.71 KsA0ZV+A0
イタチとまったく同格なら自来也もＡだろう
忍術のそれもカカシレベル＋封印術と同格な大蛇丸と
忍術のさらに上をゆく仙術を使える自来也が同格なはずがない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 21:51:33.68 o0bXbHuHO
未完成の仙人モードで教え子ペイン弥彦達に戦いを挑みフルボッコにされた挙げ句黒い棒を刺されまくって死んだ自来也
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 21:54:57.19 dQWwaTa90
そうだな。
Ｓナルトサスケマダラカブト初代
Ａ長門イタチビーミナト自来也
Ｂ大蛇丸ダンゾウ鬼鮫エーオオノキ
Ｃデイダラサソリ角都カカシガイ
Ｄアスマダン紅ヤマト飛段チョウジ
Ｅネジリーキバシノサクラシカマル
これ基準で強さ考えてＳＡＢＣＤＥの６ランクに全キャラ納めるくらい簡略化したほうがいい。
>>198が言ってるけどキャラの情報は一番最近知った情報を含むものでいいと思う。
だからこのランクでの自来也はイタチとあった後だから天照と月読は知ってるしミナトはビーが人柱力なのも知ってる。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 21:55:20.10 dQWwaTa90
>>227
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:00:38.44 1fIeUlYP0
ジライヤは最初素の状態から始まるからな。仙人モードになるまで時間がかかる
素はカカシに劣るんじゃね
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:05:52.62 dQWwaTa90
それはない。パラメーターはイタチに匹敵する実力だからかなり強い。ただ開幕神威のピンポイント攻撃食らって片腕でも潰されたら死ぬ可能性高い分
防御力回避力の面でビーイタチミナトに劣るとは思うが。
>>228で同格のキャラは同じランク内で強い順に並べて強さランクを作ったほうが荒れにくいと思う。
自来也がイタチと2ランク下だったりビーと雷影が2ランク差あったりしたランクは前スレでは荒れる元になってたし。
それでもし強い順にならべるならサスケと初代の描写がないので保留にするが
Ｓナルトマダラ≧カブト
Ａ長門≧イタチビーミナト＞自来也
Ｂ大蛇丸ダンゾウ＞鬼鮫エーオオノキ
Ｃガイ≧デイダラサソリ角都≧カカシ
Ｄアスマダンヤマト飛段＞紅チョウジ
Ｅネジリー＞キバシノ≧サクラシカマル
こんなもんでどうでしょうか。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:08:55.93 hJNf0Sda0
神威のピンポイントがジライヤの腕には当たってイタチの眼には当たらないだろう
ってのはいったいどういう理屈なんだ？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:13:52.99 dQWwaTa90
>>232
カカシ上げる？このランクは原作情報は知ってる設定でやってるからイタチはカカシが
万華鏡を開眼したことも知ってる恐らく。アナタまさか・・・・・・と言ってるから感づいてるんだろうけど。
だから対応するために先に天照食らう可能性もある。てか万華鏡同士だから相殺されて無効な可能性も須佐能乎で防御される可能性もあるっていうことで
イタチは神威食らわないものと思ってる。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:14:58.42 dQWwaTa90
あと
当てられれば最強だけど
かわされたら終わりなのもネックだし。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:20:20.61 hJNf0Sda0
>>233
>原作での持ち上げで強さを決めようよ・・・・・・・
とか言ってる癖にお前の妄想が多分に入ってる時点でNGだな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:27:41.32 F80OWrdO0
カカシって本当に一発屋になったよな
素人がロケットランチャーを装備したようなもんだ
千鳥も４発程度が限界だし、基本的なチャクラ量が少なすぎる
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:52:25.83 o0bXbHuHO
自来也は大蝦蟇仙人の予言を元にペイン長門戦で今が選択の時と思い込み戦いを挑んだが
実は選択の時はマダラ戦でするべきだったというオチな気がする
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:03:40.77 q1O22BPW0
>>231
サクラ高すぎないか？
怪力は強力だけどサクラの戦闘じゃ当たらない方が多いから
シカマルと同等と言うのは違和感
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:07:32.31 dQWwaTa90
>>235
カカシも原作じゃかなり強いんだけど。それに俺が原作での持ち上げでって言ったのは
あくまで格の話だし。
同格のキャラ同士じゃどっちが強いかなんて名言されてないんだから決めようがねーじゃん。
大蛇丸が自来也より格が低いとも思えんしかといって長門以上とも思えないからそこは妄想の判断になるじゃん。
あくまで大体の格を決めるには多少想像に頼るしかねーだろ。
お前なーナルトみたいな相性とかがある複雑な漫画じゃＤＢみたいに簡単に格なんて決められねーだろ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:09:39.01 dQWwaTa90
>>235
てかカカシ上げたいって言ってたからこれこれこうかもねって言ったのに
そんなこと言わないでくれよｗｗ
じゃあはっきり言うけど原作の格から行けば自来也がカカシに負けることはまずない。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:10:54.81 dQWwaTa90
>>238
Ｅネジリー＞キバシノ≧シカマル＞サクラくらいかね
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:11:04.23 /wYXU1W0O
ID:dQWwaTa90
＞原作での持ち上げで強さを決めようよ・・・・・・・
このスレは勝率じゃなかったか？
つーか、荒らしてるのはお前じゃね？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:18:00.89 dQWwaTa90
>>242
別に荒らしてるつもりはないんだがなァ・・・・
勝率で決めると自来也がデイダラに負けるとか漫画的にありえないことも出てくるから
格も考慮して大まかに決めてあとは強い順に並べようと意見を出しただけであって・・・
そうすれば雷影厨が雷影ＭＡＸ状態で瞬殺瞬殺言うのもなくなるだろうしイタチ厨が眼を見て終わり眼を見て終わり連呼することもなくなる
いつぞやの自来也厨ピークの黄泉沼で全員死亡みたいな訳の分らん議論もなくなると思ったから言ったんだがなあ・・・・。
ダメならいいよ俺も勝率で考えるから。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:22:33.50 hJNf0Sda0
一人で俺ルール作って一人で暴れて一人でキレてもうやーめたと
そういうのはチラシの裏でやってくれ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:32:11.07 dQWwaTa90
>>244
なんで怒ってるんだよｗｗ自来也に神威当たるかもねーって言っただけなのに
さっきからやけに突っかかる奴だなｗｗｗ
まあ情報ありでの俺ルールは自粛するよ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:35:30.59 dQWwaTa90
>>201
てかマジで自来也がデイダラに負けるとか言ってんの？ちゃんと漫画読んでんのかよと。
最低限は原作の格ちゃんと考慮しろよなホントに。イタチがカブト長門より強いのもおかしいし。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:44:53.40 NUfQcUVr0
格ほどどうでもいいものはない
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:48:21.74 bl50HfwZ0
ガアラの扱える砂の量は減ってしまったかと思ったが、今まで通りか
一尾とはいったい何だったのか
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:50:34.92 dQWwaTa90
>>248
いや、デイダラ戦の時と比べれば大分減ってると思う。
てか一尾入ってた時の我愛羅って相当強かったんだなじゃあ。デイダラよく勝てたよなあ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:55:40.11 sQoltFGm0
一尾は巨大化する能力とそれに付随する能力だろう
デイダラ戦の時のガアラはそれをしないように抑制して戦っていたよな
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:57:19.85 Hb/1IRxrO
人柱力の我愛羅
自然に存在する砂を自由自在に操れる
現在の我愛羅
瓢箪の中にある自分のチャクラを混ぜ込めた砂のみ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:58:28.47 Hb/1IRxrO
我愛羅は尾獣化してたらデイダラに勝ててた
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 00:02:53.10 Nc3gTU/c0
>>251
くそでかい流砂暴流やってるんだけど
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 00:09:43.93 U000/9LfO
今のガアラは砂漠大葬とかも出来るのか？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 00:53:37.47 5wJToOsK0
たんにガアラが元から尾獣並みのチャクラってだけなんじゃ
雷影と同じように
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 01:03:25.83 U000/9LfO
実はナルトも尾獣並のチャクラの持ち主って設定だったりしてな
257:名無しかわいいよ名無し
11/07/08 01:11:23.79 Tg+9lCWi0
>>255
確かにガアラのチャクラは特殊な感じがするな
元からかもしれないし
長年来る下性で積み重なった可能性もあるな
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 01:26:28.28 U000/9LfO
ガアラはチヨ婆のチャクラとナルトのチャクラで生き返らせてただろ？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 01:29:45.63 z+hjypoU0
ちよ婆は先頭後でチャクラ足りなくなってたからな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 03:20:25.97 e1rQFKpO0
他人のチャクラで補充しても、術者は死ぬんだな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 05:22:42.11 vroN+TLd0
☆個人的考察結果☆
作中に戦闘描写があり実力がある程度把握できる忍で
強いと思われる者の中から故人は除き（初代火影など）↓
S ：マダラ、カブト
A ：ナルト、サスケ、イタチ、長門、ゼツ、ミナト
B ：木の葉伝説の三人、ダンゾウ、ヒルゼン、照美メイ、エー、キラービー、オオノキ、半蔵、ミフネ
C ：ガイ、カカシ、我愛羅、サソリ、小南、飛段、角都、デイダラ、ダルイ、金角銀角、忍刀七人衆
D ：その他の上忍や暗部、影の側近、ナルト同期上位。（カンクロウ、ネジ、ヤマト、白や鷹メンバーあたりも）多数なので省略。
E ：ナルト同期の忍、中忍など。（サクラ、イルカ、イズモやコテツ、エビス、音４人衆など）
F ：下忍など。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 05:25:59.14 vroN+TLd0
↑続き
・ガイは解放がありますし、カカシも火影に任命される程なのでこのランクかと。
・綱手をCにするか迷いましたが、やはり伝説の３人という事でこのランクに。
・ゼツは白ゼツの能力が凄まじいので、このランクに。
・長門、イタチはそれぞれ。大蛇丸、自来也を倒してるのでここ。
・ミナトはエーやビーを一度に２人相手できるのでここ。
・カブトは穢土転生が強すぎなのでこのランク
・サスケはイタチの目移植にて、弱くなる事はないと思うので
今まで同格だった相手よりは上だと思います。なのでこのランクに
今回は個人的な主観等は一切なくして考えました。個人的にガイ先生最強じゃね？
と思ってます。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 05:33:37.32 dSK2lSGh0
所で木の葉の白い牙ってどういうスタイルだったのだろう？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 05:43:06.76 jezmEF8z0
サクモはとにかく攻撃スピードが速かったとか？
ミフネや雷影の強さってやっぱり速さが起因してるからねぇ
チャクラ刀の威力でも急所つければ十分とも考えられるし
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 05:49:59.33 oAg2hRov0
主観無しだとパラメーターだろうに・・・
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 06:03:49.46 D+hbzs+zO
イタチ厨が暴れるから、合理的なランクは無理だよ
前にも、
･対戦したキャラクター同士の優劣は一目瞭然なので、そのままの優劣をはんえい。
･対戦していないキャラクター同士の比較は、妄想抜きに公式パラメータとセリフのみで優劣を決める。
↑↑↑↑↑
このなんとも合理的で一目瞭然なランク方式が採用されないのは、イタチ厨がジライヤと同ランクになるのが嫌で暴れるから。
だから"僕の考えた戦法をとった○○の勝率"をいつまでも垂れ流してる奴がいる
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 06:25:33.50 vroN+TLd0
２６５＞パラメーターにして書くと凄い量になるのでこの形を取ったのです。
個人的に好きなキャラを上位にしようとするのは強さ議論スレでは不適切じゃないですか？
もしそれが許されるのなら僕も言った通り、ガイ先生は八門解放すれば最強じゃとか思います。
全体で不公平なしに考えたのが261>> です
266＞イタチとジライヤが同ランクになるのが嫌というのは個人的主観だと思いますが
イタチ＞ジライヤ、はあっても ジライヤ＞イタチ、はないと思いますがね。
同ランクならわからない事もないですが イタチ≧ジライヤ、以上であることは間違いないと思います。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 08:02:32.63 D+hbzs+zO
>>267
だから君の書いている通り、所詮"僕は○○だと思います"止まりなんだよ
君以外の人間からしたら"私は○○だと思います""俺は○○だと思います"なんだよ
イタチとジライヤは対戦してないから所詮"思います"で終わりで、個人個人で結果はちがうから、もめてるわけ
だから、"思います"を完全に排除したランク方式はあるんだよ、しかしイタチ厨が暴れるからそれはなかなか通らないんだよって説明しただけ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 08:38:54.21 fe+zb37bO
>>266
＞このなんとも合理的で一目瞭然なランク方式が採用されないのは
まぁスレルールに総当たり戦による勝率って書いてあるからな
不満なら出ていって別スレ立てろよ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 08:56:13.73 D+hbzs+zO
>>269
だからその勝率を算出する方法のことをいってるんだろ？
頭悪いのか？
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 09:26:31.66 ml+Sw+hFO
カカシのカムイの効果を
消滅だと勘違いしてる奴いるな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 10:07:34.29 GTPh4XeB0
>>264
一番忍者っぽいな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 10:10:18.82 GpSBVYGsO
>>270
作中の事実だけで判断するなら議論する必要がないだろ。お前何で議論スレにいるんだ？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 10:11:51.07 5wJToOsK0
作者的に一番忍者っぽい戦闘スタイルしてるのはたぶんミナト
ほかは全員NINJA
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 10:21:25.83 kq0RHFrh0
>>270
意味がないってゆうなら作中の事実だけでランク作ってみろよ
そううまくはいかんよ
鬼鮫はカカシレベルとか考慮しないといけないのに鬼鮫＞ビーだし
それだけでも難しいから議論する価値はあるよ
むしろ術の強さだけで語るのが間違ってる
強さで比較するならドラゴンボールでたとえると
青髪ブロリー＞パーフェクトセルといってるようなもの
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 10:22:00.91 kq0RHFrh0
270じゃなくて273です、間違えました
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 10:43:01.28 fe+zb37bO
ルールに不満があるなら別スレ立ててそこに行けや
どうせ前スレみたいにスレ立てもせずに口だけのアホがまた暴れてるんだろｗ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 12:41:30.51 vuTwUDygO
なんでカブトはエドテンできる前提なの？
印結ぶ前に雷影にやられるし、ミフネの前では印が結べないみたいだからね
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 12:47:43.36 F+VjRwaL0
大蛇丸もやろうと思えばこれだけの数を蘇らせる事が出来たのかな
チャクラはあるんだし。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 12:50:12.44 vroN+TLd0
>>275 kq0RHFrh0さん結構いい所ついてますね。
僕がマイト・ガイ強いんじゃね？って言ってるのはそこもあって
ガイ＞鬼鮫＞ビーになるんですよね。
それ考えるとガイは五影面子よりも強いですよね。
作者がガイの戦闘シーンをあまり描きたがらないのはそこだと個人的には思ってます。
よく考えれば、暁を一人で倒したのってナルトとサスケとガイくらいなのかな？（他あったらごめんなさい）
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 12:51:03.33 1CEIAAxNO
口寄せは印じゃないからな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 13:00:17.30 vroN+TLd0
>>278 それに関しては実践の場合で考えてみてください。
実践の場合、目の前に出て正々堂々なんていう事はしなくても
今回の本編の様に、感知タイプと強い忍（暁、元影）を召喚して本体は隠れてればいいわけですし
中忍試験のようなルールならまだしも、ここのルールである↓
戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
とされた場合は今回のように隠れて戦う事もできる訳です。
これで穢土転生に関しては理解できましたか？
原作で書かれているように今はマダラｖｓ忍連合ではなく カブトｖｓ忍連合ですからね。
カブトは間違いなく現状最強に近いですね。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 13:09:35.38 nrPL2Slv0
ビーは鬼鮫に負けてるから、イタチ自来也ミナト長門達の格より一段劣るだろｗ
こいつらはマダラペイン達にかなりやってのけてる
イタチ→秘密さえ知っていればマダラさえ殺せた。さらに大蛇丸の最終奥義ごと大蛇丸を瞬殺する実力。
自来也→秘密さえ知っていれば長門はやられていたと本人が言ってる。鬼鮫はイタチでもどっこいな実力とまで言ってる。
ミナト→九尾を操作中とはいえ、あの無敵時空間能力持ちマダラに一撃食らわせる
長門→自来也でも抑えつけられない九尾ナルト6本目に完封、自来也を殺してイタチの万華鏡以上の輪廻眼を持つ。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 13:20:00.78 vuTwUDygO
鮫肌って仙術チャクラ吸いすぎたらカエル化するのかな？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 14:51:24.31 gSqiPpfm0
>>284
奪ったチャクラを持ち主に還元できる時点でチャクラを自分の中で使用してる訳で
仙術チャクラを取り込んだらやはり石化すると思う
刀が石化するってのもおかしな話だがもしそうならない場合、仙術チャクラを吸った
鮫肌は所有者が石化する呪いのアイテム化してしまうことになる
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:28:59.95 t1G9fOVMI
だな
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:33:19.75 jezmEF8z0
仙術チャクラ汎用性高いなｗｗ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:40:32.27 vuTwUDygO
鬼鮫と地雷では相性で地雷の勝ちだな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:43:27.40 kolnlf+LO
鮫肌は生き物なんだよね？
なんで単独でランキング入りしないの？
生きてる武器は武器扱いなんかな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:44:13.23 D+hbzs+zO
仙術チャクラすっても石化しないだろ
自然エネルギーを直接たたき込むと石化するんだよ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:46:58.49 D+hbzs+zO
>>277
ルール通りなら妄想なんて論外だろ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:48:03.31 2nHk/iVf0
餓鬼道が石化した場面にて
フカサク「そうか、あのペイン、ナルトちゃんから仙術チャクラを
取り込みすぎて蛙石化してもうたんか！」
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:49:13.45 D+hbzs+zO
>>292
完全に俺の間違いだったようだな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 15:52:39.74 D+hbzs+zO
ジライヤの超大玉と五右衛門はすってもなんともなかったし、
自然エネルギーは扱いが難しいだってばよ！とか言ってたから、自然エネルギーを直接たたき込むと石化するんかと思ってたけど、仙術チャクラを吸いすぎると石化するってことか
鮫肌には仙人モードは天敵だな
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:33:33.92 3R/C8sA60
仙術チャクラで石化とかないわ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:41:12.36 uhpJbPryO
鮫肌も生きた武器なんだから普通に考えて石化するだろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:44:43.16 3R/C8sA60
自然エネで石化であってるよ
仙人モードが解けるまで餓鬼道は石化してないでしょ
そこからナルトが自然エネ吸収したから餓鬼道が石化した
ていうか仙術チャクラで石化するなら五右衛門で石化する
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:48:04.11 k0jA8Nm1O
>>297
いや>>292は？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:50:52.94 3R/C8sA60
>>298
間違えじゃないかな
仙術チャクラで石化するならナルトもジライヤも石になるからね
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:51:27.68 jezmEF8z0
五右衛門はジライヤがチャクラを油に変換してたから吸収しても影響が無かったんじゃないか？
>>292を見る限りだと直でチャクラを吸収したらアウト、とか
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:53:15.42 k0jA8Nm1O
>>299
仮にも仙人として長いことやってるフカサクが間違いとかないわー
間違ってるとしたらお前の解釈の方だろ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:55:07.77 3R/C8sA60
>>301
間違えたのは岸本さんだが
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:57:47.39 k0jA8Nm1O
作者が間違えた、俺が正しいってもはや妄想でしか無いんで
原作準拠の強さ議論スレ的にはNGだな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:57:52.47 3R/C8sA60
仮に仙術チャクラでも石になるなら、仙人モードになる方法はない
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:02:05.74 gSqiPpfm0
俺にはID:3R/C8sA60が何を言ってるのかが分からない
仙術チャクラをバランスよく練ることが出来るからナルトやジライヤは
仙人モードを維持出来るのであって他人がそのチャクラをそのまま
吸収しても仙術チャクラをちゃんと維持できないので石化してしまうって
解釈で問題無い気がするんだけど
それならフカサクの台詞とも合致するし
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:06:59.04 3R/C8sA60
>>305
それだと餓鬼道は仙人モードを解く暇もなく石化してただろう
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:10:05.49 gSqiPpfm0
>>306
>ナルトちゃんから仙術チャクラを取り込みすぎて
>取り込みすぎて
取り込み過ぎたから石化したんだろう
ペインの力ならナルトの仙人モードが解ける程度なら許容出来たが
更にナルトが練りあげた仙術チャクラまでは許容オーバーだったってことだろ
何も問題は無いな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:17:54.58 3R/C8sA60
>>307
もしこんな解釈が通るなら原作準拠なんてほざくな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:20:49.30 gSqiPpfm0
>>308
お前はフカサク発言だけを都合よく無視してる時点で片手落ち
ナルトが仙術チャクラを更に練ったから更に吸収した餓鬼道が
自然エネルギー過多で石化したんだろ、これが作中から分かる描写
つかナルトが自然エネルギー『だけ』を溜めてたらナルト自身も石化するんだが
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:21:15.80 D+hbzs+zO
だから自然エネルギーの扱い方ができてるかできてないかのちがいではないのかな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:25:10.24 gSqiPpfm0
>>310
それが一番シンプルで分かりやすいな
チャクラ吸収系の能力を持つ奴らにとって
死にいたる毒のようなものである
仙術チャクラの使い手は天敵ってこと
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:40:54.24 nrPL2Slv0
仙人、精神、肉体を均等に練れてうまくいくんだよ。
吸いすぎて肉体か精神のどちらかのエネルギーよりも上回った場合仙人チャクラが増えすぎて石化するわけで・・・・
だが3つのチャクラをすべて均等にってひとつのエネルギーが3,333333333・・・とかになるんだが・・・・
3つを均等ってどういう意味で言ったんだろうかｗ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 17:55:21.04 kolnlf+LO
>>312
最大値って意味じゃないの
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 18:08:41.91 nrPL2Slv0
>>228
簡略化しすぎだろｗ
いくら格云々言っても鬼鮫に負けるようじゃビーは自来也イタチ長門より下だろｗ
ＳＳＳマダラ カブト
ＳＳ ナルト サスケ
Ｓ 長門 イタチ＝ミナト 自来也
Ａ ビー 大蛇丸 ダンゾウ
Ｂ 鬼鮫 エー オオノキ
Ｃ 角都＝デイダラ＝ガイ＝カカシ 我愛羅（全盛期）
Ｄ ヤマト チョウジ アスマ 飛段 紅
Ｅ ネジ リー シノ キバ シカマル サクラ
>>313
え？
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 18:13:37.62 DwmT3pj/0
均等って、そこまで厳密じゃないだろう
誤差は許容するとかそんなレベルだと思う
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 18:16:37.14 DwmT3pj/0
仙人修行した奴以外は仙術チャクラ作り出せないから
自然エネを直接取り込んだ場合の影響のが大きいんじゃないか
仙術チャクラは維持しとかないと勝手に分解されて自然エネが出てくるとかじゃないでしょ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 18:25:54.68 gSqiPpfm0
>>316
仙術チャクラは自然エネルギーも含めてバランス保ちつつ常に維持してる訳だが
維持してないとバランス崩れて仙人モードが解けるか石化なんだが
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 18:59:02.85 nrPL2Slv0
今までの流れが嘘のように過疎ってるな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 19:18:49.10 MsVJyEPg0
てか仙術の術を吸い込む時は石化してないよね？ジライヤの仙術もナルトの仙術の技も。
術者が均等に練った物を相手が吸うんだから。
ナルトの体から直接吸った時、石化した。
まだ餓鬼道がチャクラ吸うとナルトが知らず均等に練れてる時のチャクラは吸っても
餓鬼道は石化もしなかったし、ナルトの仙人モードも吸われて普通に戻りかけていた。
ナルトが餓鬼道の仕組みがわかり、故意に自然エネルギーを多くわざと吸い込みそれを
餓鬼道が吸って石化した。
なので、仙人モード側もわざと故意にチャクラ分配を変えないと
単純に吸われるだけ。だからナルトはその仙人モードコントロールが速いし出来るから良いが
ジライヤは不完全仙人モード。蛙たちの仙術チャクラコントロール援護なしでは吸われ放題だな
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 19:30:15.06 nrPL2Slv0
過疎ってるのでネタ投下するが
ナルトとサスケは描写が微妙だから保留のほうがいいよね。あとマダラの描写もカブトのもうひとつの術の詳細もはっきりしてないし
この2人も保留にしとこうや。
ＳＳ ペイン長門
Ｓ イタチ ミナト 自来也
Ａ ビー 大蛇丸 ダンゾウ
Ｂ 鬼鮫 エー オオノキ
Ｃ 角都＝デイダラ＝ガイ＝カカシ 我愛羅（全盛期）
Ｄ ヤマト チョウジ アスマ 飛段 紅
Ｅ ネジ リー シノ キバ シカマル サクラ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 19:45:21.83 vroN+TLd0
>>320 ガイ先生ラブの私の意見
原作でガイ先生は鬼鮫に勝ってますよー
ライバルだけどカカシよりも今の段階では強いですよね
というかガイ先生マジに強くないですか？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 19:50:29.06 nrPL2Slv0
>>321
ガイも好きだけど、自分は鬼鮫のが好きですね
最後の死に様がカッコよかった。男らしいし。
あと強さの話ですが、あの時の鬼鮫は鮫肌を持っていなかったのでどっちが強いかは分かりませんが
あの描写だけみるとカカシより明らか強いですよねｗ
努力の力ってホントにすごいのがよくわかります。雷影並ですよねあれ。
ただカカシも最近は万華鏡をかなり使いこなせているので大分強いと思いますよ。
この2人はホントどっちが強いか分かりません・・・・・・
自分はこの2人は永遠のライバルであってほしいです。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 19:55:25.31 kolnlf+LO
>>314
自然エネルギーの割合が全チャクラの1/3のとき
総チャクラは最大の値になる
それ以上だと石化
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 20:00:35.69 nrPL2Slv0
>>323
つまり練りこんで作れるチャクラは9割に収まるように作らないとダメということか。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 20:01:45.06 kolnlf+LO
いや
ごめん
やめとく
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 20:06:37.23 nrPL2Slv0
もうなんなんだおｗｗｗｗ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 20:18:50.10 lna6QWIS0
【“暁”】
S+：トビ
S ：長門 イタチ
S-：鬼鮫 角都
A+：サソリ デイダラ 小南
A ：ゼツ 飛段
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 20:29:14.87 nrPL2Slv0
木の葉
Ｓ＋：ナルト
Ｓ ：自来也 ダンゾウ
Ｓ－：綱手 カカシ ガイ
Ａ＋：アスマ 紅
Ａ ：ネジ サイ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 20:50:50.29 MsVJyEPg0
Ｓ+ マダラ
Ｓ カブト 九尾ナルト 永万サスケ
Ｓ- 長門ペイン
Ａ+ イタチ 鮫肌ビー ミナト
Ａ 全盛ヒルゼン 自来也 大蛇丸 ダンゾウ
Ａ- 我愛羅 エー オオノキ メイ 鬼鮫
Ｂ+ 金角 銀角 デイダラ サソリ 角都
Ｂ カカシ ガイ 綱手 小南 ゼツ 飛段
Ｂ- 君麻呂 重吾 水月 チョウジ ヤマト アスマなど
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:04:09.97 nrPL2Slv0
みんなカカシ舐めすぎ。火影候補で基本性能は仙人、万華鏡抜きのイタチ自来也に匹敵する。
さらに片目だけだけど万華鏡装備してるしフツーにかなり強いはずなんだが。我愛羅と同等くらいあるぞ普通に。
Ｓ ペイン長門
Ａ イタチ ミナト 自来也 ビー
Ｂ 大蛇丸 ダンゾウ 鬼鮫 エー オオノキ
Ｃ 角都 デイダラ ガイ カカシ 我愛羅（全盛期） 綱手
Ｄ ヤマト チョウジ アスマ 飛段 紅
Ｅ ネジ リー シノ キバ シカマル サクラ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:07:10.22 vuTwUDygO
カカシの最近の描写みてたら噛ませ犬だぜ
それに神威使ったらチャクラ切れだし
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:11:50.96 MsVJyEPg0
カカシは木の葉や五大国中堅以上、暁中堅以下だから現在の順位で妥当
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:16:00.06 vuTwUDygO
カカシはカブトを倒す描写があるはずだから待っとけ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:19:13.81 MsVJyEPg0
そもそもここでのカブトの順位って穢土転生ありきだからね
カブト本人だけ対カカシならカカシでももしかしたらいける
てかカブト本人だけだとこのスレではかなり順位落ちるな
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:20:13.98 U000/9LfO
>>333
違うだろ？
カカシがカブトの一部になる日は近いの間違いだろ？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:20:37.35 9veHqMkd0
当たり前のようにカブト本体もパワーアップしてるだろうよ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:21:56.02 jezmEF8z0
それは無理だわ
カブトは複数相手にしてヤマトを捕獲出来るレベルだぞ
大蛇丸の体で半不死身で防御面も強い、強化マンダもいる
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:22:15.43 MsVJyEPg0
まあでも誰がカブトを倒すか？だと
原作で一番の現時点での候補はカカシだろうな
ストーリーからして。ガイも鬼鮫やって終わったし
次はカカシの番
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:24:03.69 jezmEF8z0
カカシじゃ役不足だし無理無理
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:26:07.19 gJczCM080
>>338
いや、ナルトだろ
カカシが一方的にエドテンに怒ってるだけでカブトの興味は昔からナルト
自己実現やアイデンティティーでのフラグが立ちまくってるから読み返してみるといいよ
服読本での戦ってみたい相手もナルトだしな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:26:48.55 MsVJyEPg0
ぶっちゃけ脱皮分身なければ捕まってるけどねｗ
分身での逃げ足だけで、あの場面、今のチリナルみたいに誰が見ても強いな！ってな
描写でもないけどな。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:27:37.68 jezmEF8z0
カブトはまだ切り札を残してる
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:29:00.59 9veHqMkd0
カブトはサスケだろ
大蛇丸吸収した後、サスケに用があるって言ってたぞ
サスケのかませか、このままナルトのかませだな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:29:35.20 U000/9LfO
カブト倒せる奴ってナルト、サスケ、マダラ位に限られるだろ？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:30:12.36 jezmEF8z0
大蛇丸復活期待
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:30:55.29 MsVJyEPg0
ナルト・サスケ・カカシ、まあ誰でも良いが
カブトは現在が最高ランキング
これからは落ちる一方だと思う。切り札技持ってても
所詮、誰かの噛ませ犬になるだけ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:32:20.63 MsVJyEPg0
>>344
穢土店戦士配置前なら他でも倒せる奴居るんじゃね？
マダラのような不死ではないし
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:32:47.79 kolnlf+LO
エドテンはリスクがやばそう
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:33:23.50 FRkCZZJm0
カブトは大蛇丸の劣化版だろ
穢土転生だって細胞を取り込んだからできるだけ
拘束弱くてアンコからチャクラ抽出したりしているし
カブト＜大蛇丸だろ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:34:09.21 yIQRMPuJ0
長門とイタチを駒として動かせる奴を強いと思わないのは何かの宗教か？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:34:29.03 gJczCM080
３忍戦で諦めないナルトに対してネチネチ嫌味＆謎のマジギレ
ナルトＶ大蛇丸戦で自分を見失うナルト見て嬉しさを隠し切れない
自分を確立していくナルトに憧れて大蛇丸の細胞移植
新たな自分を見つけるよ！と暁の情報プレゼント
こんだけフラグがあって未回収で終わるとは思えない
あと強さ議論スレで「エドテンが無けりゃ」「脱皮が無けりゃ」って何の意味があるんだ？
有るもんは有るし無くなる予定も見受けられないんだから仕方ないだろ
カブトアンチやりたいなら他所でやれｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:34:53.95 9veHqMkd0
カカシに夢見すぎだ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:36:25.33 U000/9LfO
カブトは六道仙人の真理を解明するとか言ってるんだから倒せる奴はそんなにはいないと思うぞ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:36:52.69 MsVJyEPg0
ビーやナルトのような強さがあるわけじゃないからね。カブト。
忍術の豊富さと追求での違った意味での強さだからね。
個人的にはカブトには頑張って欲しいわ
人中力でもなく六道血筋でもなく血継でもない
単純に忍術だけで上がってきた奴だし
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:38:48.05 MsVJyEPg0
>>351
このスレルールでは穢土転生をやらせてもらえるかが疑問
速攻技が有利なスレだからね
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:39:45.22 vuTwUDygO
たぶんカカシはナルトにサスケをやるには俺では役不足ってことでカブトとやるはず
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:40:32.34 jezmEF8z0
>>355
二代目マンタ出して時間稼ぎでおｋ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:42:57.74 9veHqMkd0
なんか、カブト本人が強くなっていないって決め付けているよな
穢土転生を使い、あれだけの死者を操れるってだけでも
本人もパワーアップしていると考えるべきだろ
せっかくの強キャラ候補
カカシに勝って欲しいなんて思ってるのは一部だけだろ
全体のレベルが下がってしまう。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:45:50.49 jezmEF8z0
>>358
一発逆転狙いのカムイでしか対抗出来ないもんなカカシ
脱皮出来るからそれですら通用するか微妙
ボスクラスのカブトを倒すとか夢見すぎだ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:46:08.59 vuTwUDygO
カカシは仮にも三忍も霞むサクモの息子+うちはでないのにマンゲ開眼してるから強い
描写で噛ませばっかりで可哀想だ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:46:13.73 MsVJyEPg0
>>357チリナルのスピードだと長門新羅、ペイン口寄せ時間稼ぎとか
カブト、マンタ口寄せ、穢土転生口寄せ時間稼ぎ
とか出来ないだろうな。
あとイタチの開幕月読食らったらカブト、何々口寄せどころじゃないし
長門なら瞳力とチャクラで破る事出来ても。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:46:36.82 gJczCM080
>>349
斬新な視点だなあ
どう見ても大蛇丸の強化板だろ…
まあ強さの根底に大蛇丸有りきってのは確かだが
現実問題カカシが一体どうやって現カブトに勝つんだよ？
未だ語られないストーリー予測して語られてもな…
そんなんバレスレか本スレでやればいいだろ
強さ議論する上ではカブトが強くないことにするのは無理があると思うぞ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:47:35.79 5jgTr8TPO
白い牙の遺体あるなら親子対決が見たい
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:47:37.42 9veHqMkd0
カカシがカブトに勝利→
×カカシすげえーーーーー
○カカシなんかが勝てるのかよ、カブトしょぼ。こんなキャラ引っ張るんじゃねーよ
だから
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:49:27.00 21tK3pb30
カブトの強さは術とか技よりも相手に対するデータ収集量と分析、戦術立案能力
このスレだと、穢土転を戦わせながら相手を観察ってパターンになるね
いまのカブトにとってナルトと戦うメリットはないよ
少なくともマダラより先にナルトに仕掛けることはしないだろう
第一部からの因縁でガイvs鬼鮫の決着をつけたけど
作中で描かれるまでガイが勝つと考えていた奴ほとんどいないだろ？
だから、カブトはカカシが倒す
まあ、穢土転にはやっぱりリスクがあって半分自滅するような形だろうけど
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:50:24.03 MsVJyEPg0
みんなカカシ嫌いなんだねｗ
てかおまいらカブトだってアキバカットの時は
全然目もくれなく暁ばっか言ってたくせにｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:51:22.32 U000/9LfO
カムイと雷切使ったらチャクラゼロになるカカシがカブトと戦ったら取り込まれるのが目に見えてるだろ？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:51:45.14 FRkCZZJm0
カブトが好きな奴なんていないよ
エドテンが好きな奴が多いだけ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:52:34.49 jezmEF8z0
カブトに大蛇丸が上乗せされた感じでしょ
だから強い
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:54:10.70 FRkCZZJm0
アンコから大蛇丸のチャクラを抽出したのはなぜ？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:54:37.63 21tK3pb30
尻尾の蛇が感知タイプっぽいのも何気にカブトの強みだと思う
このスレだとあまり重要視されない事項だけど
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:54:39.31 MsVJyEPg0
もうカブトも大蛇丸みたく人間じゃないしな
物理攻撃は効かないかも。千切られたって再生するんだし
カブトは大蛇同様、封印技だと思う
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:56:03.87 MsVJyEPg0
感知タイプはもうナルトがダントツだから他は白眼であろうとなんだろうとあまり凄さを感じない
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:57:55.71 nrPL2Slv0
大蛇丸上乗せされたサスケすらイタチより遥かに劣るんだから
大蛇丸上乗せされたカブト程度ならカカシが勝つ可能性はある。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 21:58:24.46 21tK3pb30
でも、ナルトって敵か味方かは判断できるけど
白ゼツか穢土転かの違いさえわかんないみたいだけど
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:01:05.45 gJczCM080
>>358
同意
マダラにあっさり穢土転生教えてしまうあたりからしてまだ余裕があるよな
カブトにとって穢土転生は生命線や切り札みたいな存在じゃないってことだろ
もうひとつの切り札の術も穢土に引けをとらない高性能技である可能性が高い
自分はカブト好きだけど？
理由は上位連中は血統に恵まれたエリート忍者だらけなのに
カブトだけがどこの馬の骨とも知れない凡人出身だからｗ
ヤレうちはソレ千手だの生まれつき決められた血筋が世界の命運を握ってる中で
元モブレベルの雑魚がここまで引っ掻き回すっのて凄いじゃん
小物が強くなりすぎやがって気に食わない気持ちはわかるがそこがいいんだよ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:01:07.23 FRkCZZJm0
日向の白眼は３大瞳術と呼ぶにはショボすぎる性能
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:01:20.66 MsVJyEPg0
てかサスケの場合はオロチマルそのものを取り込んでるのにあの弱さに呪印スタイルだけ
カブトは大蛇の細胞だけなのにかなりの大蛇化。なんで？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:02:01.36 jezmEF8z0
>>374
細胞自体を緒k据えつ取り込んだんだからサスケの場合とは違うだろ
もはや大蛇丸に近い身体になってるんだしよ
それに穢土転生が出来るのと出来ないのとでは雲泥の差
あれほどの穢土転生を操ってるわけでチャクラ量も相当のものだ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:04:39.58 MsVJyEPg0
いやぶっちゃけカッコイイサスケｗがあんな醜い蛇化したら漫画上困るからだろｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:05:15.20 nrPL2Slv0
ていうかサスケがダメなんだなうん。
大蛇丸の術をもっと使えよなホント。
まあ後だしで大蛇丸ごと出してあげたのにイタチに瞬殺ｗｗｗクソワロタｗｗ
イタチＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！大蛇丸ＹＯＥＥＥＥＥＥＥ！な展開だったし。
そもそも須佐能乎ＶＳ八股の術とか名前負けしてるっていうねｗ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:09:18.84 9veHqMkd0
別にカブトというキャラが好きとかじゃないけどさ
カカシが勝てるようだったら
マジで>>364だから
今までのなんだったんだよ
だから
>>381
おそらく九尾＋仙人ナルトとサスケの完成スサノオが対決していい勝負することになると思うけど
イタチのスサノオはそれに加えて最強の剣に盾も標準装備だからな
あの時の瞬間的な強さはこれから出るサスケやナルトより上かもしれない
大蛇丸は強いが相手が悪すぎた。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:09:37.06 MsVJyEPg0
イタチはこの調子でカブトも月読で瞬殺しそうなんだがｗ
カブトと大蛇の自身の身体的能力ってのは現時点ではほとんど変わらないし
幻術食らったらどっちもやられそうだしやられたし
大蛇越えしたのは穢土点、や口寄せのアップとかだし今の所。
切り札技が月読も抑えることが出来るほどならイタチに勝てるかもしれないけど
現時点でも負けそうなんだが。大蛇系は車輪瞳術に弱すぎｗ
遠距離開幕なら穢土店でイタチに勝つだろうけど
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:12:25.48 jezmEF8z0
>>383
大蛇丸が弱いんじゃなく、イタチの瞳術が強すぎるだけ
ほとんどのキャラが幻術にかかるよ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:14:36.18 nrPL2Slv0
なのに原作だと自来也と互角程度っていう
まあ自来也も強いからいいけどさ。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:15:00.02 MsVJyEPg0
カブト、イタチ対峙
イタチ目を合わせたと同時に月読
カブト幻術の中で動けない。スサノオトツカで封印
短距離ならこれしか思い浮かばない。
仮に対峙と同時に天照なら脱皮分身で逃げ、マンタ口寄せ
イタチと戦わせてる間に穢土転生口寄せ
あとはペインと同じ戦法でカブト勝ち
でもイタチって開幕幻術多いんだよね。原作でも。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:17:58.30 jezmEF8z0
>>385
いや、勝手に互角にするなよ地雷厨
毎回毎回同じこと繰り返すな馬鹿
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:20:11.45 1hBorGBS0
マンネリしてきたからたまにはラブコメもまぜろ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:20:21.73 9veHqMkd0
永遠万華鏡になる直前に完全体になって
その力のお披露目はまだなサスケのスサノオ
やっとイタチとスサノオ本体は同クラスになったわけだ
その完成スサノオ持ちのサスケと九尾と仙人の力を手に入れたナルトが戦う
サスケのスサノオでナルトに対抗できるだけの力があるなら
封印の剣と盾を持つイタチのスサノオはそれ以上と考えることもできる
イタチのスサノオ＞サスケの完成スサノオ＝九尾仙人ナルト
だけど、サスケの場合は天照をスサノオ防御に使ったりできるから
そう単純じゃないかもしれないが
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:20:49.40 nrPL2Slv0
>>387
おチンチンびろーん びろろ～ん べろーん びろんぬ
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| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
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∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
釣れたクマー
>>380
ワロタｗｗｗｗ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:23:19.02 M0wVx+R6O
こっちに来てたのかｗｗｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:24:54.89 gJczCM080
ID:MsVJyEPg0 のためにカブト（移植前）をランキングに追加することを提案します…
Ｃﾗﾝｸでいいと思う
マジレスすると
まずカブトは長門みたいに本体は出てこない戦い方をする可能性が高い
まずエドテンで様子見してヤバイと思ったらそれこそ穢土イタチが穢土長戸や穢土デイダラを使うんじゃね？
更にイタチが開幕月読をカブト相手にやってくる可能性がかなり低いと思う
大蛇丸やデイダラみたいな強者ならともかくカブトの名が有名になったのはつい最近
顔も名前も知らない地味なメガネ相手に開幕月読やらないだろ
イタチにはカブトが要注意人物であるということを認識できない
もしそれが認識できる仮定ならカブトも同様に相手がイタチであるという警戒心を持った状態で戦闘になる
開幕と同時に目逸らしてマンダに隠れあとはエドテン戦士におまかせ
よって自分はカブトが勝つ可能性が高いと思うがね
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:26:01.50 jezmEF8z0
>>392
そこまで雑魚ではないよ
万華習得前カカシくらいの実力はあったからね
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:27:10.04 nrPL2Slv0
>>392
地味な眼鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ酷過ぎワロタｗｗｗｗ
てかこのスレ自来也＞＞イタチ(笑)とかいうネタ投下するとすぐ誰かしら釣られるよなホントｗ
まあいいや、そろそろ強さ議論しようぜ。
暫定どれだっけ？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:29:23.46 nrPL2Slv0
てか死んだイタチと生きてるイタチが大事するって矛盾だよな。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:29:30.79 MsVJyEPg0
>389
確かに霊器は大蛇も探してた自身が見つけてきたもの
その分の差はあるかもな。
でもカグヅチの部分はイタチは月読だったんだし
ここは能力差はない。開眼技が違うだけで。
ここにイタチの眼で永万だと
現時点での技使っても劣化がない
永万技が加わるかも？
イタチの眼なのでチートな幻術技が？
で、やっぱりサスケが総合的には上になるだろうね。
スサノオがイタチ上でも。
もう瞳術でも永万でサスケが上で仮にイタチが生きてると仮定して（サスケも永万で）
月読も長門同様、瞳力とチャクラで今度は本気で本当に破るだろうし
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:29:44.05 nrPL2Slv0
>>395
訂正 大事→対峙
連投スマソ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:30:24.10 jezmEF8z0
NG推奨 ID:nrPL2Slv0
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 22:34:32.83 nrPL2Slv0
>>398
釣って悪かったよｗｗそんなヒドイこと言うなってｗ
>>389
>>396
サスケも完全体になってなんか手に黒い炎みたいなの持ってなかった？
あれが別の霊器かなんかの可能性はないんだろうか？
まあトツカの剣は大蛇丸探してたっていうから別モノかもしれんが。
だけどイタチのヤタノ鏡は第二形態の須佐能乎がもとから持ってた可能性のが高くないか？
サスケも第二形態で弓矢手に入れたし、あの盾はイタチが第二形態須佐能乎まで瞳力を上げた時にもとから装備されてたものなんじゃ・・・
もし完全体でも何かしら武器が手に入るのであれば、トツカの剣がイタチオリジナルの武器なな可能性もあるんじゃね？