11/06/23 22:09:57.22 SAofxlp5O
こういう奴みると
過度のイタチ厨禁止の議論スレ立てもありと思えてくるな
普通のイタチ厨はかまわないけど
議論にちゃちゃいれる奴はいらね
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:10:29.24 kUvgRDUC0
>>3
からランク付けてけよ
屑どもが
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:14:11.08 0nbr1YLGO
C4は移動が速くできるキャラか、もしくは地中に潜れる、もしくは空へ飛べる、もしくはバリア備えてるキャラが回避可能
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:14:32.91 fHLhfD7D0
厨とか言って貶す奴もどうかと思うけどな
もっと言い方があるだろ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:15:36.32 uwHCQeIeO
ディダラ＞ジライヤ＞イタチ＞ディダラ＞ジライヤ＞イタチ＞…
はありえるな。
前情報無しだと。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:15:47.08 C2GmSVi1O
C4は認識できなかったらどうしようもない
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:18:26.85 fHLhfD7D0
・デイダラの「喝」を不能にする
・C4範囲を察知し範囲外に逃げることができる
・雷遁で無効化
・隙間のない盾orチャクラ吸収
体内にまで入ってくること考えると地中は多分無理
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:18:53.47 SAofxlp5O
>>253
たしかに厨は言い方わるいね
普通のイタチ厨はイタチ好きと訂正させてくれ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:22:01.12 kJhCRrLqO
つーかデイダラとサソリがカカシと同ランクは
ありえないよね。
作中の格的やスペックどちらを見てもあと一ランクか二ランクくらい上だろ。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:22:45.10 x+KBYUdb0
C4の範囲って輪廻写輪眼シロメ意外で察知することってできるのか？
雷影は戦闘中いつも雷遁で体を覆ってるから問題ないな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:24:55.76 fHLhfD7D0
サソリはあまり高く評価できないな
高威力なのがないせいかな
攻撃スピード、殺傷能力は文句なしだが
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:26:11.73 fHLhfD7D0
>>259
不可能だろうな
今のナルトならまだC4でやれるかも
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:26:13.47 pAM9n3WsO
スレがスゲー進んでると思ったらワロタｗ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:33:44.07 SAofxlp5O
ディダラは近距離・中距離ならカカシが余裕で勝つと思う
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 22:35:47.16 fHLhfD7D0
遠距離カムイがどれくらいになってるかで遠距離もやばいね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:21:14.87 0nbr1YLGO
ペインは敵の体引き付けるからデイダラはC4使えない
イタチは無敵バリアがあるから効かない
ミナトやチリナルは速いから逃げれる
ビーや雷影は雷遁属性だから大丈夫
強者はだいたいC4に対応できる
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:29:33.73 uwHCQeIeO
>>265
事前情報ありならな
ジライヤや大蛇丸、ガイあたりも対抗できるだろ。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:29:37.23 47ZWK2Yz0
自来也は蛙の瓶の中に入る
大蛇丸は地面に潜る
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:30:47.81 C2GmSVi1O
いつから事前情報ありのルールになったんだ？ｗ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:37:38.63 ITnE/Mi40
砂の里に落とした とっておきだぁ・・ の爆弾あらかじめ大量に用意しておいて
上から落としまくる って卑怯極まりない戦い方をすれば強い？強いって表現できないだろうけど
勝率はあがるよな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:41:38.43 5Hn8GtlPO
自来也、大蛇丸は独自の結界空間を持ってるけど、綱手にも何かありそうだ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:42:00.59 FwdPc4sb0
それC3だろ、爆発力はC0に次いですごいだろうけど
目に見えて怪しいものに対処しないような雑魚は上位に存在しないと思うぞ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:42:16.70 fHLhfD7D0
2個以上使った描写がないから1個だけって感じかな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:49:11.68 ITnE/Mi40
芸術家ぶって同じもの作らないのか
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:55:02.51 47ZWK2Yz0
Ｃ２ドラゴンの口の中にあるやつとＣ３を混ぜて
敵をごまかせばあたる可能性もでてくる
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/23 23:58:56.87 pAM9n3WsO
暫定は>>23か
S+ カブト マダラ
S 長門
S- イタチ ビー
A+ ダンゾウ 大蛇丸 ミナト 自来也
A 鬼鮫 金角 銀角
A- 角都 サソリ デイダラ 雷影 我愛羅 小南
B+ ガイ カカシ 老ヒルゼン 君麻呂 綱手
B 白 再不斬 チョウジ ミフネ 飛段 チヨ カンクロウ アスマ
B- ネジ ヤマト 紅 サイ 水月 重悟
C+ シズネ テマリ リー シノ キバ シカマル
C サクラ 右近左近 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊
D ヒナタ テンテン いの
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 00:02:45.60 gzZSkk6x0
今のマダラと全盛期の柱間とだったらどちらが強いのかな？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 00:08:50.14 PelKXXbHO
>>23
なら暫定ランクとして、申し分ないんじゃないかな。
ジライヤがS－の一番左にくれば、俺のランクとも同じだわ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 00:14:26.42 KLnOun410
ナルトとサスケが除外されているけどなんで？
今のこいつらは間違いなく大蛇丸以上の上位クラスだろ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 00:15:02.88 6apbNnyfO
前スレの勝率
0敗 マダラ
1敗 カブト→マダラ
2敗 長門→カブト、マダラ
3敗 イタチ→カブト、マダラ、長門
5敗 大蛇丸→カブト、マダラ、長門、イタチ、ダンゾウ
5敗 ダンゾウ→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー
6敗 ビー→カブト、マダラ、長門、イタチ、鬼鮫、大蛇丸
7敗 自来也→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、大蛇丸、ダンゾウ
8敗 鬼鮫→上位7人＋ガイ
10敗 角都→上位8人＋鬼鮫、雷影
11敗 サソリ→上位8人＋鬼鮫、角都、雷影
11敗 雷影→上位8人＋鬼鮫、我愛羅、小南
12敗 デイダラ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、雷影
12敗 我愛羅→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ
13敗 小南→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、カカシ
15敗 カカシ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、ガイ
15敗 ガイ→上位8人＋角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、綱手、小南
16敗 綱手→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、カカシ、小南
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 00:55:05.28 PelKXXbHO
>>279
勝率は言動と描写をバランス良く考えたら、こうだけどな
4敗 イタチ→カブト、マダラ、長門、ジライヤ
3敗 ジライヤ→カブト、マダラ、長門
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 00:57:00.60 PelKXXbHO
サゲ忘れた、スマソ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 00:59:22.66 hcG4adBz0
>>279
こいつの頭の中ではすでに原作で戦って決着付いみたいになってるようだなｗ
マジキモイよｗ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 00:59:34.79 x9+ZeGKv0
このスレは意味がありません。
ナルトの世界は三すくみです。
Ａが強くてもＢには負けます。
Ｂが強くてもＣには負けます。
Ｃが強くてもＡには負けます。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:03:15.25 x9+ZeGKv0
このスレは意味がありません。
ナルトはアニメです。
アニメは限られた時間の中で製作されているので、
登場人物たちは持っている技の半分以下の術しか使っていません。
だから議論する以前の問題ですね。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:03:50.90 DMzLBOBy0
自来也って大蛇丸やダンゾウより上かすら怪しいだろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:09:32.94 FYjRG2U40
なんで木の葉はカカシ程度のやつを火影におすのか
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:14:05.72 hcG4adBz0
過去スレからみてるけど
議論の前にこいつを荒らしとして認定しスルー前提で議論したい
恐らく同一人物
ID：pAM9n3WsO
ID：6apbNnyfO
議論の妨害、同じことを何度も発言するから議論が進まない
自分と反する意見の奴は全て自演扱い
決まったことを妨害粘着しなかった事にする
さすがに不愉快に感じる
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:15:28.08 tqX5NXID0
あんなおっさんオマケだよ
蛙が強いんだ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:16:10.16 MYAmiya90
>>286
風影様の推薦もあったからな
信頼されてるんだよ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:21:45.14 i+X6v0Tc0
なんか自来也大好きな奴がいるな・・・・・
原作の発言(笑)を信用するなら自来也(笑)を長門の隣にしろよな
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:29:22.02 0Xbux3Tl0
>>275
だから金銀の位置どうにかしようぜ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:30:13.74 mWPe/ac30
いや自来也は今の位置でいいと思うが
勝率の方が原作の発言より信用しずらいんだが
勝率を信用するなら鬼鮫＞自来也にでもしてみろっつーの
自来也＞鬼鮫発言があったから今の状態なんだろうが
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:33:05.80 i+X6v0Tc0
>>288
いくらなんでもそれはヒドイわｗｗｗｗ
自来也だってなかなか強いんだけどなあ・・・・・・
てかイタチの穢土転生描写頼むからやめてほしい。
病気の状態であんなメタな強さなのにさあ・・・・あの霊器ガチガチ攻防最強の須佐能乎出されたら
万華鏡持ってないやつ５分と持たねえだろ・・・・・・
ただでさえ防御力高いのに五大性質術すべて無効の盾と大蛇丸瞬殺の高速封印剣装備とかふざけんなと。
そしてその眼を移植したサスケとかマジ勝てねえだろナルトでも。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:35:24.29 3YZMOJZg0
原作のキャラの発言こっちのがよくないか
あとずけで破状してる今となっては例外も出てきたし
情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞副読本のパラメータ≧戦闘描写＞キャラの発言
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:36:58.06 i+X6v0Tc0
>>292
？？？鬼鮫は勝率でも自来也より↓だからしょうがないだろ？
長門の発言とミナトの発言とイタチの発言（自来也まじツエー）の話だよ( 一一)
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:44:08.93 mWPe/ac30
>>295
いやそういうことじゃなくて上位はなぜ上位にいるかっていうと
大半は中位キャラ全員にかってるんだよな
279を参考にするともし強さで鬼鮫＞自来也だとすると勝率で鬼鮫＞自来也になるんだが
まさか原作発言(笑)とかいっとるくせに
自来也＞鬼鮫の発言が信用できて自来也＞イタチの発言が信用できんのかってはなし
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:44:16.70 tqX5NXID0
そもそも優先順位つけることが間違っとるだろｗｗｗｗｗ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 01:51:32.70 FWGNQH3O0
それ言ったらそもそもこのスレ興味ないやつは見るなレスするなになるが
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:00:03.85 3YZMOJZg0
>>296
発言考えないとすっきりする考慮してもジライヤの位置変わらないんじゃないですか？
>>279勝率があるのはこれだけか
>>2勝率の過程まとめ探しても無いですけど見逃した？
ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
書いてあるじゃんどうなってんの印象？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:02:30.64 FSB6yK/KO
>>297
これがなかったら
意見のぶつかりあいなった時折り合いがつかない
ジライ厨は発言だけ重視してる描写でイタチ>ジライヤだからイタチのが強いとか言ってる奴は自重した方がいいよ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:11:33.22 FSB6yK/KO
そもそもスレルールがおかしい気がする
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
ランキングは賛同で変更可能
勝率についてスレルールはどのように決めるか
書かれててないな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:25:23.29 3YZMOJZg0
>>301
>勝率についてスレルールはどのように決めるか
書かれててないな
総当り戦をした場合の勝率が前提となる。to書かれてるけど、どういうこと？
だいたい強さ議論スレは何処も全員と戦うぜ
>ランキングは賛同で変更可能
ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:31:34.59 i+X6v0Tc0
>>296
ああ、勝率のところ見てなかったわ。
勝率で言ったら鮫肌の無い鬼鮫にガイは勝ったけど鮫肌もあったら負けてただろガイ。
だから７敗で自来也と同じ勝率だ。
それに２部のインフレの仕方見ると別に３忍の格なんてあってもないようなものだろ。
１部の鬼鮫が言ったセリフも今となっちゃな・・・・・
たぶん岸本はイタチが木の葉の人間だから自来也との戦闘を避けるためにわざと自来也は俺より強いと
言わせたなんてこれっぽっちも考えてないだろうし、別にイタチだけ優遇するわけではないが。
あと、自来也を発言のみで上げるなら長門の秘密がなかったら勝てなかったも考慮しろって俺は言いたいの。
もし発言のみを信用するなら長門の隣だろ自来也。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:34:53.73 i+X6v0Tc0
あともう一つ言わせてもらうと鬼鮫はアナタならって言ってるからね？
それに自来也のほうが強かったらなんでパラメーターで差ァつかないんだよ。
原作での扱いはどう見ても互角だろ２人とも。
このスレは情報なしだからイタチの写輪眼で差付けられてるけど。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:39:31.64 FSB6yK/KO
>>302
それだったら
スレルールは
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
ではなく
■勝率はまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
にすべきだろ？
いきなり自分の張った暫定ランクのところも
勝率にかえないと
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:48:53.02 i+X6v0Tc0
しかし自来也の所は毎回毎回荒れるなァ。少数の自来厨がいるからしょうがないけど。
パラメーターも同じだし原作で２人とも持ち上げられてるんだからいいじゃん自来也上じゃなくても・・・
写輪眼という圧倒的なモンに負けない数少ないキャラなのになあ。
俺的に原作の格は イタチ＝自来也＝キラービー＝ミナト＝長門 くらいに思ってるし。
逆にビーとか月読ですぐやられそうだしｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:49:44.20 hcG4adBz0
勝率決めるスレとかなんかちょっとズレてるわ
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
↓
・総当り戦をした場合の勝率も考慮する
ぐらいのがいいな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:50:37.45 i+X6v0Tc0
ていうかイタチ厨多すぎるからなあｗｗｗ５位だしな人気投票。
それに比べ自来也好きな人間自体結構少ないからな・・・・・人気投票１６位だもんな自来也・・・・・
これからも勝率はもめそうだ・・・・・
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:52:38.68 3YZMOJZg0
>>303
>勝率で言ったら鮫肌の無い鬼鮫にガイは勝ったけど鮫肌もあったら負けてただろガイ。
だから７敗で自来也と同じ勝率だ。
ガイ肉体系ばかりだから鮫肌意味無くない。チャクラ系じゃないと本領発揮できない唯一鮫肌が苦手な相手
>>305
結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。書いてあるちゃんと見て
過程も説明する
↓
それを元に勝率を書く
↓
ランクにする
↓
意見聞くね
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 02:59:42.55 i+X6v0Tc0
>>309
( ´,_ゝ｀)フーン
じゃあ自来也よりは弱いのか鬼鮫
術が色々あるからな自来也。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:02:52.15 FSB6yK/KO
>>309
こういう事だろ
過程も説明する
↓
それを元に勝率を書く
↓
ランクにする
↓
議論する
↓
それを元に勝率を変更する
↓
ランクにする
↓
ループ
て事だろ
ランキングの前提が勝率になってるなら
ランキングの変更に賛同がいるのは変だよ
賛同が必要なのは勝率じゃないか？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:12:13.36 3YZMOJZg0
>>311
↓
ループ
そうだかだから１７２スレもあるキャラも増えるし大体死んでるし妄想だし
て事だろ
ランキングの前提が勝率になってるなら
ランキングの変更に賛同がいるのは変だよ
賛同が必要なのは勝率じゃないか？
どっちも賛同がいるんじゃない
とりあえず３つ過程を説明すると前提ルールとあるじゃん
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:16:15.89 TitL76ZU0
S+ カブト マダラ
S 長門
S- イタチ ビー
A+ ダンゾウ 大蛇丸 ミナト 自来也
A 鬼鮫 金角 銀角
A- 角都 サソリ デイダラ 雷影 我愛羅 小南
B+ ガイ カカシ 老ヒルゼン 君麻呂 綱手
B 白 再不斬 チョウジ ミフネ 飛段 チヨ カンクロウ アスマ
B- ネジ ヤマト 紅 サイ 水月 重悟
C+ シズネ テマリ リー シノ キバ シカマル
C サクラ 右近左近 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊
D ヒナタ テンテン いの
サスケはともかくナルトはもう入れていいな
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:16:44.57 mhbg1/f/O
ナルト＞マダラ＞サスケ＞ジライヤ＞イタチ＞カカシ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:17:49.23 FSB6yK/KO
ランクが勝率の前提になってるなら
ランクの変更の賛同はいらないでしょ
いるとしても
ランクいじる前提に勝率の変更の賛同いるのに
ランク変更には賛同が必要てルールがあって
勝率の変更には賛同が必要てルールが
書かれててないのは分かりにくいしおかしい
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:18:51.97 FWGNQH3O0
直接対決があっても、体調が万全なら武器があったらとかいちゃもん付くわけでしょ
勝率にしたって結局妄想なんだから、何かを極端に最優先するんじゃなく、
総合的に見てたんたんと決めるしかない
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:33:01.62 hcG4adBz0
まぁスレルールに矛盾があるのは確かだな
特に
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
これは誰が見てもおかしいし前からさんざんいわれてるのにスレ主は消そうとしない
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:34:49.87 3YZMOJZg0
自分が思う戦闘過程書いて勝率を書きランクにするか
今出ているランクに不満があれば変えるれば部分的にでも乱立してるけど
３つ押さえてれば自分的にＯＫするよ意見が合えば他の人は知らんけど
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:49:40.47 FSB6yK/KO
>>318
自分がオッケーだすけど
他の人は知らんとか
足並みそろわない
テンプレにちゃんと勝率の運営方法を明記すべ必要があるだろ
テンプレは議論のルールを統一して
議論しやすい環境つくる為にあるんだから
おかしな部分は変えるべき
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 03:58:46.62 w10qsn98O
>>317
作中病気のイタチしかいないのに、健康状態は○○○とするとか、凄まじいタラレバ持ち込んでるからな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 04:08:00.02 w10qsn98O
俺思ったんだけどさ、作中戦ったことのないキャラクター同士を個人個人の主観で勝敗きめてるから、きまんないんだよね？
なら、作中勝敗のついたキャラクター同士は不等号で＞なり＜をつけて、作中戦ったことのないキャラクター同士は発言とパラメーターで比較して＜なり＞なりをつければいいだけなんじゃないの？
ルールも勝敗＞パラメーター＞セリフ＞描写
になってるし
これならルールが確定してる分、確実に根拠を示して上げることも下げることもできると思うけど。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 04:34:47.58 hcG4adBz0
>>321
それをするとジライヤ＞イタチになりかねないから賛成しないやつがいる
強さを議論するんじゃなくて
イタチ＞ジライヤにすために議論してる奴がいるから
強さ議論ができないな
一番いいのは双方が納得する事で前にジライヤ＝イタチで落ち着いたのに
崩したバカがいるからなマジで救いようないわ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 04:40:32.58 Riq9LwL60
>>321
それだとイタチ好きな方々な納得しないだろうな、イタチ＞自来也にするためには個人のシュミレーションっていう新たな要素が必要不可欠になる
あと長門好きな方々も納得しないだろうね。
君の言うとおりにすればこうなるからな↓
S+ マダラ カブト
S 秘密ありペイン 自来也 イタチ
S- 秘密なしペイン 大蛇丸
A 綱手 金角 銀角
A- サソリ カカシ 角頭 老ヒルゼン デイダラ 鬼鮫
B+ ガイ チヨ 君麻呂 飛段
B 白 再不斬 チョウジ ミフネ カンクロウ アスマ
B- ネジ ヤマト 紅 サイ 水月 重悟
C+ シズネ テマリ リー シノ キバ シカマル
C サクラ 右近左近 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊
D ヒナタ テンテン いの
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 04:43:59.83 0Xbux3Tl0
秘密有り無しとかめんどくせーランク作るんじゃねーよボケ
それより金銀の位置はいつになったら議論すんだよ
長門自来也イタチビーミナトの話題はもううんざりだ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 04:46:38.49 Riq9LwL60
>>323
俺はお前にレスしてないぞ
あくまでこうなるからイタチ長門好きな人は反対するだろうと例を示しただけだよ
なんでそんな敵意むき出しでレスするんだよ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 04:48:05.58 Riq9LwL60
>>325は>>324へだった
スマナイ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 04:57:30.52 hcG4adBz0
てか>>319のどうすんの
勝率についてランクみたいにに
テンプレ追加するのか？
いい加減、議論もしてない前スレから持ってきた勝率とかうざいから
ちゃんと勝率について明記してほしいのは確かだな
しないんだったら
勝率前提にランクを作るルールは消してくれ
どっちつかずが一番ややこしい
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 05:00:21.19 tCbdzOJvO
ジライヤ厨には、国語の義務教育を受けたのか知りたい
…つか、ジライヤ厨に限らず厨の人のほとんどは
すんなりランクが決まることで、このスレが無関心になるのを避ける為に
あえて嫌われ役になってるだけだろうけど
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 05:27:07.24 w10qsn98O
>>322
>>323
了解、そういうことね
でも、個人個人が自分の主観で勝敗決めてたら統一的にランキングなんて無理だと思う
なら
１、セリフ
２、パラメータ
３、自分で考えた勝敗結果
この３つの優先順位をきめたほうが遥かに効率的にランクが確定する
今のところ、ルールにないはずの個人個人が考えた３がなぜかこのスレを支配してる気がするよ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 05:51:31.93 6apbNnyfO
>>311の方法が理に叶ってるね
総当たり戦の勝率が前提なんだし
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 06:18:33.24 sKhRKMWp0
>>315
勝率なんて妄想としかいわれてないでしょ？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 06:51:51.12 PelKXXbHO
>>323
凄く合理的なランキング。
ただ、このスレは、イタチ好きの感情も汲み取ってあげないと暫定ランキングにはなれない。
つまり、イタチ好きの感情論に理解を示しながら、いかに合理的なランキングに近付けるかが、このスレの醍醐味。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 06:58:31.69 tqX5NXID0
勝敗：戦闘前の各キャラの状態を補正する必要がある
パラメータ：5.0のものは5.0以上の可能性があり単純比較できない
（イタチ、大蛇丸共に幻術5.0だが圧倒的にイタチの幻術能力が高いなど）
台詞：信憑性が問題になる
（大蛇丸：イタチに負けを認め、回想で実際に負けてる→信憑性あり）
（イタチ：自来也に勝てないようだが、自来也と戦った経験があるのか不明、
後の展開でごちゃごちゃ言われる→？）
戦闘描写：能力の比較が具体的にできる
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 07:13:33.28 UyCeV8u30
何スレか前にミナトと戦った若いエーの最速は現在より遅いとか言ってたやつは土下座な
後ろ髪が逆立ってるのを見れば分かるだろうに
それを否定してあれは一段階目とか言ってたな
来週でエーは最速をかわしたのはミナトとナルトだって描写されてるぞ
現在のエーのが速いという描写は未だになく、現在のエーも最速をミナトとナルトにかわされたと言っている
雷影厨は土下座して謝れよ
雷影厨の推測は全部外れてるなｗ
自分に都合よく考えすぎだっての
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 07:27:57.65 PelKXXbHO
作者が矛盾しない様に描いても、
読者が矛盾する方の解釈が正しいんだと、
主張するのはよくある事。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 09:52:30.76 JsAZGaO8O
写輪眼の洞察力でも見切れない速さを普通の目で見切れるミナト
これが過去のエーは現在より遅く
現在ねエーは過去より速いって証拠の描写なんだが？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 09:59:58.43 JsAZGaO8O
一段階目だからとか二段階目だからとか関係ない
過去の二段階目が現在の二段階目より遅かったってだけだ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 10:00:31.27 9smEalIvO
雷影ってスピードを活かしきれてないよね
瞬身のスピードのままラリアットをぶちこんだら相当の威力なのに
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 10:02:56.40 JsAZGaO8O
>>338
カウンターされないために相手の前でいちいち止まるんじゃない？
サスケにエルボウ躱されてカウンター食らってるし。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 10:10:19.69 JsAZGaO8O
あの場面みるとつくづく思うんだが、
サスケってナルトの螺旋丸に千鳥を当てにいってるんだなw
何だかんだ言いながらナルトを殺す度胸はないんだな。
サクラは殺そうとしてるのにw
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 10:45:07.84 JIK/f/jq0
>>329
イタチの発言
「俺に勝てるのは俺と同じ血と眼を持つものだけだ」
「二人がかりでも（ジライヤ相手に）よくて相討ち。援軍を呼んでも同じ」
実際の描写
イタチは大蛇丸、デイダラ、カカシに完勝しサスケにわざと殺される
ジライヤはペイン一人に敗れる
台詞と描写が一致してるのは上の発言なのに矛盾する下の発言しか採用しないんだよ
ジライヤがペインに殺されるまでは下の発言からジライヤ＞暁全員なんていう奴もいたぐらい
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 10:48:44.49 rhol0ZY10
>>179
デイダラには地来也も負けるからな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:02:14.02 FSB6yK/KO
>>341
イタチの俺に勝てるのはの発言はその前後の発言や状況から
カカシのにわか写輪眼じゃ俺には勝てないて解釈て事を前スレでいわれてた
ジライヤ>暁全員も鬼鮫がひとつの術で詰んだし
ペインが暁で圧倒的に強い事を考えたら不自然じゃないてなったぞ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:10:35.13 PelKXXbHO
下の発言も別に矛盾しないしね
実際、イタチとキサメは、ジライヤ相手に天照を使ってまで、撤退を余儀なくされた。
スサノオやツクヨミを使えば、ジライヤも仙人モード出すだろうし、
サスケを育てたいイタチは、あそこで、勝負の行方の解らないジライヤとガチバトルをやる訳にはいかなかった。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:13:19.19 PelKXXbHO
あと、ジライヤはペイン一人に敗れた描写だが、
そこもペインの秘密が無ければ負けてたって台詞で、きっちりフォローされてるからね。
ジライヤを格下に見てるような発言は大蛇丸くらいで、
暁の、長門、イタチからは最大級の賛辞をうけている。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:31:53.48 JsAZGaO8O
イタチの発言なんて木ノ葉の上層部を考えた信憑性皆無の発言だろ？
鬼鮫も始めと終わりで矛盾した発言してるから信憑性皆無だな。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:34:24.26 6dUDFtSeO
イタチの『俺をやれるのは同じ血をもつ者か同じ眼をもつ者』発言はサスケに万華鏡を与える口実でしょ？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:36:21.15 FSB6yK/KO
ジライヤは開始と同時に隠れて仙人の歌幻術で上位の奴でもほとんど勝てるな
位置がばれ時間はかかる欠点あるけど
影分身で妨害は止めれるし
防御不能、広範囲幻術、油断して術とかなきゃ発動した時点で勝ち決定とか
普通に強いな
止めれるのマダラかペインかディダラかビーぐらいだな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:37:58.35 JsAZGaO8O
挑発
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:40:58.66 aYobcgTpO
>>347
イタチはサスケが万華鏡写輪眼を手に入れるように何度も挑発してるからな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:41:28.81 JsAZGaO8O
>>348
基本、棒立ちパターンの多い原作なら自来也でも隠れるのは余裕だろうな。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:42:47.65 JIK/f/jq0
>>343
イタチの発言はイタチと同じ血と眼を持つ奴以外は月読を破れないから勝てないってこと
だから別にカカシ限定ではなくて誰にでも当てはまるんだよ
>>344
＞実際、イタチとキサメは、ジライヤ相手に天照を使ってまで、撤退を余儀なくされた。
スサノオやツクヨミを使えば、ジライヤも仙人モード出すだろうし
後ろから口寄せで不意討ちしただけじゃん
それに月読を使えば仙人モードを出すだろうって術の発動の早さを考えれば無理だろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:43:31.37 FSB6yK/KO
>>346
キサメの矛盾した発言とかないだろ
キサメが私はジライヤより強いですとか言ったのか？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:44:55.62 JsAZGaO8O
原作で自来也が生きてたら、カブトの穢土転生組みを一斉に歌幻術で縛って行動不能にできるな。
指しじゃないから歌幻術の時間も余裕だろうし。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:45:40.17 JsAZGaO8O
>>353
よく読めよ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:46:16.37 6dUDFtSeO
>>329
【自来也】
･あの方が相手なら忍刀七人衆の名もうちはの名も霞んでしまう(鬼鮫)
･秘密がなければ勝てはしなかっただろうな(ﾍﾟｲﾝ)
･三代目はお前に(火影になって欲しかった？綱手)
･貴方ほどの忍はいませんからね(ミナト)
【イタチ】
･印が早過ぎる(カカシ)
･イタチってもっと強くなかったっけ？(ｾﾞﾂ)
･本来のイタチの強さはこんなもんじゃない(黒ｾﾞﾂ)
･何故退く必要が？貴方なら･･･(鬼鮫)
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:47:29.72 JsAZGaO8O
>>356
自来也側の発言って印象ばっかだな。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:58:10.86 tCbdzOJvO
目的が違うからな
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 11:58:38.36 6dUDFtSeO
>>356
まだ他にも沢山あるが忘れてはいけない大事な発言があったわ！
【イタチ】
･彼は私以上に強い(大蛇丸)
この発言の後にイタチが『あの方が相手なら二人共殺されるか、良くて相打ち』と自来也に発言してるからほんとややこしくなるよね？
自来也が大蛇丸より強いのは何と無く分かるけど、そこまで圧倒的に離れてはいないでしょ？
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 12:07:55.84 JIK/f/jq0
>>348
ジライヤの蛙幻術も詳細不明だぞ
ペインが幻術かかりきる前に他のペインを口寄せしてたがそいつらは幻術にかかってない
蛙幻術の最中に術を使えることは確かだし、途中から歌を聞いた奴は幻術にかかってないんだったら
術にかかりきる前に影分身すれば防げそうな気がしないでもない
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 13:41:49.90 DMzLBOBy0
大蛇丸瞬殺したイタチが三忍の前ではうちはの血が霞む()なんて発言してる時点でイタチの発言に全く信憑性が無いのが分かる
イタチの発言で自来也ageすんのは無理だよ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 13:44:35.86 mWPe/ac30
>359
いやその発言は間違ってないよ、ただ
イタチはサスケ戦まで須佐能呼を隠す必要があった、だから鬼鮫と組んでも使えない
須佐能呼はないとサスケの場合雷影やダンゾウに殺されるレベル
ダンゾウや雷影が大蛇丸より低ければ問題ない、自来也＞須佐能呼なしイタチ＋鬼鮫、こうだろ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 13:49:11.62 0Xbux3Tl0
自来也厨パネェな
てか金銀の位置議論しろや
議論無しにほっぽりこまれて角都以上とかわけわかんねぇ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 13:51:47.57 HfGKvZnpO
クローズじゃないけどさ、「最高」か「最強」の違いじゃないの？
自来也は「最強」じゃなくて「最高」の忍なんだよ、イタチやミナトから見ても。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 14:18:54.29 6apbNnyfO
>>363
上位陣には全敗として、鬼鮫にも相性で負けるだろうから勝率は鬼鮫より下だろうね
金角は七星剣、芭蕉扇を口から出してる
銀角は紅ヒサゴと
幌金縄はどっちかわからないけど銀角かな？
芭蕉扇で５性質使いになるし結構強いし、金角は九尾の衣状態になったけど、銀角はなってないんだよな
銀角は情報不足だからいらないと思う
金角のみの場合は芭蕉扇、七星剣(紅ヒサゴがなければ役に立たない)と九尾の衣になれるって所で評価するという感じか
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:02:25.39 JsAZGaO8O
描写はないが、設定だけみれば銀角も六本九尾になれるんだよな？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:14:03.70 0Xbux3Tl0
なれるだろうね
設定の上なら金銀は同格だし(描写だと金のが上っぽいけど)
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:22:50.54 6apbNnyfO
なれるみたいだけど、金角と全く同じで議論とはいかんだろ
銀角単体だと芭蕉扇も無いし、どのくらいの九尾の衣かもわからない
金角のが上みたいだしね
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:29:45.04 JsAZGaO8O
金銀兄弟の強さって二人揃ってこそ発揮される強さだよな
単体じゃ金角の芭蕉線以外の忍具が全くやくにたたない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:32:25.55 0Xbux3Tl0
じゃあ銀は抜いて金だけ議論するか
金の能力は九尾化、芭蕉扇だけでおｋ？
紐は銀が所持、剣は単体じゃ使えないし
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:33:12.97 JsAZGaO8O
角都の発言を見るに忍具を活用するためにあえて九尾化しないだけで、
単体のこのスレの場合だと金角も銀角も始めから九尾化することになるな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:34:49.95 JsAZGaO8O
銀角は副読本で設定が確定しないかぎり保留にするしかない。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:41:36.79 6apbNnyfO
>>370
そうだね
金は芭蕉扇のみだな、使えるのは
七星剣、紅ヒサゴ、幌金縄の３つの内、一つでも欠けると役に立たなくなるな
しかも分割して持ってるからチャクラ取られるゴミにしかならない
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:55:55.50 FSB6yK/KO
>>362
イタチがスサノオ隠してたと思うけど
ダンゾウがサスケのスサノオを初めて見たとき
イタチのスサノオをしってそうな反応してるんだよな
木の葉ではスサノオの事ばれてるとか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 15:58:40.22 FSB6yK/KO
>>364
ジライヤが最強ではなくて最高なのはわかるが
イタチが最強の忍びはさすがにない
イタチも最高の忍びのがあってるわ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:06:14.25 JsAZGaO8O
>>375
何で最強枠にわざわざイタチを入れるんだよw
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:07:15.40 FSB6yK/KO
>>373
金角と銀角は1セットと考えたほうが議論しやすそうどっちかがやられないと九尾化しないし
一人で九尾化も無理なんでわ
事前情報なしなら言葉の呪いで黙ったら負けて
気付そうなやついないな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:12:00.27 JsAZGaO8O
金銀兄弟の身体スペック自体はカカシやダルイ
(一国のエリート中のエリート上忍)
よりは下だから二人揃ってても倒せる奴は倒せるな。
流石に六本九尾化されるとカカシやダルイじゃ辛いだろうが。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:13:03.76 9smEalIvO
イタチって初期では最強かなって感じだったけどｲﾝﾌﾚ始まって病気設定と可哀想だな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:14:12.48 0Xbux3Tl0
>>377
あれは怒りでの九尾化でしょ
角都のは金が銀をやられたときに九尾化したのを見てたからの発言じゃね
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:16:16.59 FSB6yK/KO
九尾の設定みると怒りてか憎しみじゃない？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:16:41.68 FSB6yK/KO
九尾だから怒りじゃなく憎しみじゃない？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:26:31.51 6apbNnyfO
>>377
原則は一対一だからセットは無理じゃないか？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:29:31.99 JsAZGaO8O
ならやっぱ金角ランクインで、銀角は明確な設定がくるまで保留ね流れでいいな、
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:57:01.69 PelKXXbHO
>>361
三忍＞うちは
ジライヤ＞イタチ＋キサメ
イタチ＞大蛇丸
発言からは、この3つがわかる。
3つを切り放して考えれば、別に矛盾してないよ。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 16:59:54.98 PelKXXbHO
イタチ並の瞳力の無いうちは一族は、大蛇丸を含む三忍より弱いだろ。
三忍の中でジライヤだけが、イタチ並の瞳力のうちはにも勝てるってだけ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 17:03:23.92 inIWhldCO
ジライヤはペインに負けてる時点でイタチの人数を増やしても変わらないって発言は間違っていた。
イタチの本心か建て前かは別として。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 17:09:01.90 JsAZGaO8O
鬼鮫はイタチの実力ではなく、
“うちは一族”という肩書きで強さを推し量ってたから鬼鮫の発言は当てにならん。
イタチの発言は木ノ葉の事を思い自来也と本格的に戦わないための発言だし。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 17:14:42.63 w10qsn98O
発言だけだと、秘密がなければ実際人数増やしても勝てなかったみたいだよな
それだとどんだけ強いんだよって話になるσ(^_^；)
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 17:18:03.88 0Xbux3Tl0
金角の議論してんだから空気読めよイタチ自来也厨
その話は食傷なの
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 17:19:12.34 w10qsn98O
知らない人も混じってると思うのでイタチ＆鬼鮫とジライヤの絡みのセリフ書いときます。
鬼鮫｢イタチさんならどうにか戦える相手でも、私では次元が違う｣
イタチ｢あぁ、二人がかりでよくて相打ち、悪ければ二人とも殺される…、人数を増やしたところで変わらないだろうな…｣―――――
鬼鮫｢なぜ引く必要が…あなたなら…｣
イタチの独り言｢月読はおろか、天照まで使わされてわな…｣
こういう流れ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 17:23:16.84 0Xbux3Tl0
>>391
ちょっと黙ってて
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 17:24:18.23 w10qsn98O
>>392
わかりました
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 18:33:54.88 mWPe/ac30
五質使えるといっても
角都のような分裂したり不死身というわけではないんだな
どちらかというと昔の長門に近い感じ
昔の長門は半蔵には五遁だけでは勝てなかったから九尾の衣なしでは半蔵＞金閣
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:10:30.32 6dUDFtSeO
>>361
『お守りがあの三忍とは･･･あの方が相手ではうちは名も忍刀七人衆の名も霞んでしまう』(鬼鮫)
『ああ･･･だか、どんな強者にも弱点はある』(イタチ)
これは三忍を示してるの？
それとも自来也個人を示してるの？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:10:51.08 W6vsPEIc0
カカシとダルイってどっち強いんかな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:15:14.70 dLhz7Vr50
強さ違うならパラで差をつけるだろとｗｗｗ
２人とも同じパラメーターなんだし、ナルト側サスケ側での立場も似てるから原作では同格だろ２人とも。
このスレでは情報がないからイタチ＞＞＞＞＞＞自来也になってるだけだし。
長門イタチ自来也ミナトキラービーはみんな同じ同じ。
原作の発言は矛盾してるし。 →やりあえば殺される 何故退く必要が？アナタなら・・・・・
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:21:50.10 dLhz7Vr50
あと２部のインフレで一部の情報は何にも役に立たなくなったからなｗｗｗｗ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:24:24.20 dLhz7Vr50
矛盾だらけの発言を毎回毎回延々と垂れ流しにする自来厨の意図が分からん・・・・
いい加減その話は終わりだろと。もう金閣とかカカシの議論がしたいいい加減。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:31:06.62 6apbNnyfO
>>394
５性質使いでも破壊力や規模に違いがあると思うよ
角都のも相当だけど
長門は５性質使って半蔵と戦った事あったっけ？
外道魔像呼ばれて半蔵は逃げたけど、そのあとペインにやられたんじゃなかったっけ？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:45:09.56 mWPe/ac30
>>400
まあ性質で闘ったことはないだろうが
外道魔像を口寄せするくらい追い詰められていたんだろう
だが角都の場合追い詰められても防御力が高いため逆転できる
これが金角にはない、つまり五性質使えても通常では角都＞金角
問題は九尾の衣状態ではダルイの速さでもよけれる程度の尻尾攻撃しかないということ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:46:37.25 tqX5NXID0
金銀六本目防御力＞＞＞角都土遁硬化
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:48:25.95 dLhz7Vr50
角都五代性質ばかりだからイタチに勝てないやん・・・・ヤタノあるからなあ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:56:52.86 w10qsn98O
>>397
キサメに｢あなたなら…｣といわれて、イタチは退く必要性について、独り言をもらしてるよ
｢月読はおろか天照まで使わされてはな…｣って
だから矛盾してないよ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:57:46.89 dLhz7Vr50
じゃあ月読と天照さえ使ってなければ勝てるんだな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 20:58:17.49 tqX5NXID0
月読2発に天照1発は確かにやばい
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:01:19.93 w10qsn98O
>>405
そうかもしれないよ。少なくともチャクラ消耗した状態だと勝てないと判断したのかもしれない
逃げ出した時点のイタチは、写輪眼が黒目になってるほとチャクラ消耗してたみたいだから
キサメはイタチならジライヤとなんとか戦えると判断してるから、イタチが逃げ出したこと疑問を抱いたわけだね
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:06:39.39 Nm9z7xfZO
しかしイタチとオニザメ二人がかりでジライヤが殺されずに逃げれたら奇跡
殺されて当たり前なんだけどな
スサノオイタチと鮫肌合体オニザメにどうやったらジライヤが一人で勝てるんだよ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:10:16.56 6apbNnyfO
>>401
角都の分身はテンテン芭蕉扇の風遁にやられてたよ
それとダルイは尻尾かわしたけど、その尻尾をチョウザが受け止めてるし
地形がかわるくらいの攻撃だから成す術無しで隠れてた所を上から金角に見つかりピンチになってたし
ダルイがずっとかわせる攻撃ではないと思うよ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:11:02.34 w10qsn98O
>>408
鬼鮫はイタチがいなければ、ただの口寄せで終わってるよ
イタチは写輪眼がキープできないほどチャクラ消耗してる
そして、この時点のイタチが素戔嗚尊をどのレベルで使えるかも不明だし、サスケのこと考えたら死期を早める技使うわけもないから、逃げるのが最良の選択肢だった可能性もあるよ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:22:39.14 ZUh+X3sp0
鬼鮫は水影の命令で暁に入っての任務だし、イタチも木の葉のために暁へ
鬼鮫はイタチVSジライヤを見たかったと思うが、イタチはジライヤとやりたくない
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:33:32.32 w10qsn98O
だから発言矛盾発言矛盾といわれるけど、ちゃんと読めば全く矛盾してないことがわかるよ
イタチが逃げ出したのは、すでに戦えるほどチャクラがないし。実質ジライヤにワンターンキルされかけた鬼鮫しか戦えないことになるし。そして鬼鮫は自身でも｢ジライヤと自分では次元が違う｣って言ってるし。
うちは一族でも天才イタチしか大蛇丸には勝てない。木の葉上忍最強格のカカシでさえ大蛇丸みただけで戦意喪失。写輪眼があるだけじゃ３忍には到底かなわない。
明らかに
３忍＞うちは一族だし
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:36:14.67 Lkb6Tiuz0
はいはい、いいから金角の強さ考えましょうね。
基本的に尾獣化した場合、人柱力の力はほとんど関係なく「何尾の何本目まで尾獣化してるか」ってことで強さ決まるよな？
とりあえず九尾化６本ができるってことを考えたら天地橋でのナルトvs大蛇丸のときのナルト以上の力はあるわけじゃん？
尾４本で大蛇丸は相当押されていたし、三重羅生門を口寄せしなければならないほど追い込まれていた。
草薙の剣程度ではダメージを与えられないし九尾化４本＞大蛇丸は確定。
となると九尾化６本＞大蛇丸も確定。
だからダンゾウの右に入れても大丈夫じゃないかな？
暫定ランキングの上位３名には確実に勝てないだろうし、ビーに限っては金角の比ではない尾獣化。
イタチの月読にも対応できないし、本物の九尾が体内にいるわけではないので普通の幻術にも対応できない。
ダンゾウのシスイの瞳術にも同じ理由。
鬼鮫には相性悪くて負けるかもしれないけど、大蛇丸（４本目負け）、自来也（４本目負け）には勝てる。
ミナトの攻撃力じゃ九尾の衣にはダメージを与えられないのでミナトにも勝てる。
正直A－以下のやつらには全勝しそう。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:39:16.00 Nm9z7xfZO
キラービーを半殺しにした鮫肌合体オニザメにジライヤの口寄せごとききくわけないだろバカか？
イタチとオニザメ二人がかりでジライヤてただのイジメだろそれ(笑)
ペイン戦みたくズダボロにされて殺されるなジライは
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:40:35.50 w10qsn98O
>>413
大蛇丸もジライヤもツナデも３代目も五行封印が使えるから九尾のチャクラを引き出せなくさせることができるよ。
あと四本九尾戦では大蛇丸は穢土転生を披露してないし。ジライヤは仙人モードになってない(蝦蟇仙人はナルトが九尾の人柱力であることを知らなかった)。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:41:13.99 tqX5NXID0
オニザメェ・・・
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:41:25.89 w10qsn98O
>>414
口寄せ、体術、幻術には鮫肌は効果ないよ
ちゃんと読もう
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:43:43.91 FWGNQH3O0
金銀議論したくてたまらんのはわかるが、唐突に一人で吠えても誰も食いつかんぞ
スレの流れってもんがある
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:47:05.18 Nm9z7xfZO
>>417何このアキバ君めちゃめちゃ気持ち悪いんですけどw
おまけに読解力もないアホとは可哀想にw
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:48:35.27 w10qsn98O
>>419
反論できないから、煽りだしたのかな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:52:19.19 Nm9z7xfZO
>>420鮫肌がどう効果ないのか教えてくれよアキバ君w
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:52:34.21 w10qsn98O
ワンターンキルされかけた時の鬼鮫の様子
イタチ｢ついて来い鬼鮫！←状況を冷静に分析｣
鬼鮫…イタチについて行く(焦り気味)
｢どうします！肉の壁が迫ってきます！(焦り気味)、私たちよりも早いです！(焦り気味)｣
イタチ｢ギン！天照！｣
脱出
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:54:11.50 w10qsn98O
>>421
逆に、どう効果があるのか知りたいよ
鮫肌どう効果があるの？
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:54:24.71 Lkb6Tiuz0
>>418
少し前に金銀議論しようということになり、銀は描写少ないから金だけにしようということになって、芭蕉扇が―
とかなってたのに割り込んできたのはイタチかジライヤかという何回はなしても結論が出ない（出るけど出た後に互いの厨が否定し合って決まらない）ものをまた討論すると？
金角なんて滅多に議論されないんだから今スパっと決まるかもしんないじゃん？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:55:54.30 FWGNQH3O0
オニザメに突っ込みたくてウズウズ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:58:11.27 Nm9z7xfZO
>>423お前が効果ないって言ったんだろがw
早く答えろやアキバw
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 21:59:29.72 6apbNnyfO
>>413
金角の九尾の衣は尾獣玉使えないから、
単純に暴走４本尾ナルトの上位互換とは言い難い気がする
やっぱり本物じゃないし
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:00:46.33 dLhz7Vr50
>>423
煽りは無視しろよ・・・・・・
>>414
フルボッコワロタｗｗｗ
自来也は原作だとイタチと一回対峙してるから天照月読の情報を知ってるわけだし、原作では互角扱いなんじゃないの？
この２人に原作で扱いの差ってないし。ただ病気じゃなけりゃ恐らくイタチのほうが強いと思う。須佐能乎発動されたら自来也逃げ回るしか手がないだろうし
自来也の忍術ほぼすべてが通じずしかも瞬殺剣のトツカがあるし逃げてるうちにやられるだろ。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:01:16.26 w10qsn98O
>>426
八尾戦みたいに鮫肌本来のメッリットが生かしきれないって意味だよ
チャクラ吸ってでかくなって、回復させてあげるとか、そうゆうメッリットが生きないって話
なんでわかってるくせにつっかかるんだろうな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:06:27.01 tqX5NXID0
一応自来也はイタチの月読と天照に対処する術は揃ってるけど
前情報を持ってあらかじめ準備しておかないと確実にやられる
んで、スサノオはやっぱきつい
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:10:46.85 dLhz7Vr50
>>429
メッりットｗｗｗ
>>414
体術は多少効果あるが鮫肌が幻術に効果ある描写なんてないぞ？原作呼んでんのか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:11:35.18 dLhz7Vr50
>>431訂正
体術は多少効果ある→体術は融合で多少強くなってるかもしれないが
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:12:37.88 w10qsn98O
>>431
ww誤字気づかなかったわw
メリットメリットw
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:13:30.33 dLhz7Vr50
ていうかガキみたいな煽り合いやめろよな・・・・・見ててなんも面白くない。
>>430
うむ。写輪眼自体ハメ系の技の頂点だからな。
連レススマンコ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:14:54.81 tqX5NXID0
ガイとリーとサスケは腕と脚に少しチャクラまとってるから吸収されると威力落ちる
八門遁甲なんか吸収されたらマジでしょぼくなるかもね
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:15:28.16 dLhz7Vr50
>>433ｗｗｗ
どうでもいいんだけどさ
鬼鮫はその気になれば口寄せから逃げられた気がするんだけど・・・・・
水遁大爆水衝波使えば蝦蟇の胃なんて内側から突破出来そうな・・・・・
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:17:37.72 mWPe/ac30
金角はＡの鬼鮫には負けるんだから
Ａ－のキャラに勝てるかでランクが変動する」だろう
まず雷影には認められる実力があるが全性質使えるからデイダラにも勝てるかもしれん
角都、サソリ、小南、我愛羅に勝てるか怪しいな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:18:03.57 Lkb6Tiuz0
>>415
五行封印使えるって言っても実際に九尾化ナルト相手にできなかったよね？
それに九尾の衣の上から封印できるのかな？
九尾の衣ってチャクラそのものだから、肉体に触れることができないからり封印できないような気がします。
あとこのスレでの大蛇丸の穢土転生ってどこまで可能なの？
原作通り柱間と扉間だけ？
だとしたら上手くいけば木遁で九尾のチャクラ抑えられておそらく即行でぶっ殺されるけど。。
開幕、尾獣玉使えば倒せるような気もするけど。。
札入れなきゃ命令聞くようにならないから尾獣玉ならおそらく穢土店して札入れるまでには使えるしょ。
あと仙人モードなるには時間かかりすぎ。尾獣化の時間なんて1,2秒もあれば十分だし、その時間に二大仙人口寄せして仙人モードなれんのかって話。
多分無理だし、仙人モードなろうが尾獣玉使えばいくらなんでも吹っ飛ぶしょ。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:20:32.14 w10qsn98O
>>436
どうだろうね
そこから先は完全に個人個人の主観になるから、俺はあえて描写内でしか書かなかった
そこから先を書いたら、絶対誰かに妄想乙って突っ込みくらうと思ったからね
だから想像しないで、描写内とセリフから書いた
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:21:09.47 Nm9z7xfZO
まあけど普通に考えたらイタチとオニザメ二人がかりでジライヤが勝てる訳ないよな
この二人相手に勝てるのってマダラとカブトだけだろ今のとこ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:25:40.54 w10qsn98O
>>440
イタチが万全ならそうだけど、
当時は
黒目に戻るほどチャクラ消耗が激しいイタチ＆鬼鮫
だから、勝てる奴は勝てるよ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:26:59.12 Lkb6Tiuz0
>>438
ごめん。。
妄想してたｗｗｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:27:09.75 PelKXXbHO
ジライヤアンチの妄想が酷いな。
キサメ＋イタチがジライヤに勝てないのは、どう妄想しようが覆らないよ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:32:28.32 dLhz7Vr50
うひゃひゃうひゃうひうひひひひひひっひｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ自来也は長門以上だねｗｗｗｗｗｗｗＳ＋に自来也追加だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:36:38.46 uxh2K3Xq0
金角の九尾の衣状態の攻撃はチョウザや黄ツチでもガード可能なので
ナルトの場合より相当弱いよ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:37:46.07 uxh2K3Xq0
ああ、ごめん黄ツチはブッ飛ばしただけで、ガードはしてなかったか
とにかく、その程度のレベル
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:40:06.87 mWPe/ac30
でかいモードは
所詮陰陽九尾でも蝦蟇ぶん太でも対抗できるくらいだからな・・・
小さい方が強いような気がする
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:42:19.48 dLhz7Vr50
人柱の場合使用者の力も相まって超強くなるからな・・・・・
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:45:57.47 r4CZNmngO
前からイタチ＞自来也なんかとっくに決まってただろ。
自来也はイタチビーミナトより１ランク下で大蛇丸の左か右かって感じだったろ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:51:39.50 FSB6yK/KO
暫定だから決まってるてのはないよ
とりあえずその位置てだけ
ジライヤ>イタチでも不自然じゃないし別にかまわない
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:57:28.72 inIWhldCO
どうしてもジライヤが大蛇丸と同ランクでは納得できない人がいるみたいだから
長門・ジライヤ・イタチ・ビーを同ランクにしてその下に大蛇丸とダンゾウってのが一番荒れないんじゃないかな？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 22:59:05.56 tqX5NXID0
荒れるかどうかなんて議論対象じゃねーよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:05:03.62 FSB6yK/KO
荒れる＝納得できない
スレルール上ランクは賛同をえて変動するて書いてあるのに
納得できないから荒れてるてこと賛同をえてないから暫定ランクじゃないて
事にならないかい
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:09:39.04 dLhz7Vr50
>>453
文脈が・・・・・・・・・
てか大蛇丸の穢土転生とタメ張るくらいだろ仙人じゃ。しかも時間かかるから下手したら大蛇丸以下だというのに・・・
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:20:15.60 Oe46nM4Y0
>>431
紅の幻術もろ食らってたな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:24:36.87 6dUDFtSeO
自来也はイタチにはかてないけど、鬼鮫には楽勝でしょ！
鬼鮫の水面空間って自来也には多分効かない！
何故なら自来也には結界空間(カエル坪)があるから水の中だろうがどこだろうが出入り自由だから
457: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/24 23:27:29.68 Oe46nM4Y0
ナルトがあのくらい強くなってるって事は、サスケも永久万華鏡で同程度だろう
それに比べてマダラの永久万華鏡ってショボくないか？
最強火影は三代目で初代じゃない
その初代と張り合ってた程度だから、もともと大したことないんだよマダラも
伝説化してるだけ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:29:50.87 bULl3rgs0
尾獣砲には膨大なチャクラが必要だから九尾のチャクラを多少食らったくらいの金角にはできないんじゃないの？
精々纏うのが精一杯のチャクラ量ってことでしょ
事実、六本までしか出せてないし
金角に尾獣砲を撃てるだけのチャクラがあったのなら九本全て出せるはず。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:36:01.58 v4Vg3R940
カブトは大蛇丸のモノマネ芸人みたいなもんだろ
カブトが大蛇丸より上ってｗｗ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:49:07.15 3yaFcmWM0
>>459
ご本人より歌唱力が高いモノマネ芸人だけどな
461: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/24 23:51:43.07 Oe46nM4Y0
結局ドーピングだしなぁ
カブトは独り立ちして六道仙人の秘密を解き明かすとまで言ってるけど、
エドテン君麻呂がまだ忠誠心あるみたいで不穏だなぁ
今までラスボスは大蛇＋サスケだと思ってたけど大蛇＋君麻呂あるかな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:53:46.90 v4Vg3R940
大蛇丸のチャクラをアンコの呪印から抽出しただけで支配力が上がった描写があるのに
カブトが上とかありえないだろ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/24 23:57:25.80 inIWhldCO
最後はナルト対サスケかな。
マダラとカブトは途中で自滅しそう。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 00:01:06.81 tqX5NXID0
マヒルって結構強くない？
影分身20体に千鳥にカウンターしとる
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 00:01:32.44 bULl3rgs0
あれだけ十尾の存在をちらつかせといてラストに出てこなかったらずっコケル
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 00:05:59.27 +4jhReb60
出ると思うぞ
連合軍うざいから早目に十尾の力ちょっと使おうって感じでしょ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 00:27:01.94 zAVfQNkFO
>>401
追い詰められてはいないだろ
ただ怒りで外道魔像を呼んだ感じだったしな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 02:17:57.94 c8nu4bPR0
>>449
地来也 １３敗
カブト、マダラ、イタチ、サスケ、ナルト、ビー、ミナト
長門、ダンゾウ、大蛇丸、鬼鮫、デイダラ、サソリ
低めに見積もって１３敗だからダンゾウ・大蛇丸・鬼鮫クラスよりは１～２ランク落ちると思う
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 02:28:33.53 EYGs7JoV0
金角の議論してるのに割り込んで来るイタチ自来也厨ウザすぎだろ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 02:40:27.99 8YyMqhhj0
ただの釣りだろ、ほっとけ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 03:10:43.29 nVTcBBKZO
>>468
それはないだろ。
ナルトサスケはまだ保留だし、鬼鮫、サソリよりは確実に強いだろ。
デイダラとは相性は悪いがだいぶ格上だしな
大蛇丸とは格も同じだし、両方に勝つ可能性がある。
それに俺はタイマンでも勝率でも自来也≧ミナトだと思うしね。
さすがに長門イタチのような瞳術持ちよりはワンランク落ちるとは思うけど
長門＞イタチ＞ビー＞ダンゾウ≧大蛇丸＝自来也＞ミナト≧雷影って感じ
金銀はワンランク高くてもいいと思うけど。
自来也は九尾４本のナルトに殺されかけたから、金銀には勝てないかもね。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 03:19:11.90 C9gml/020
レス付けないほうがいいって
釣りとしか思えん内容じゃん
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 04:01:24.69 P9D+xWIhO
単なる釣りだろうけど
スレを盛り上げようとしてるんだな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 07:22:35.62 QXv5HPFk0
>>458
なら、ナルトの九尾化4本じゃ尾獣玉うてなくね？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 09:39:34.33 tKrKri+IO
暴走ナルトは９尾に意識を乗っ取られてるから使えるのか
９尾だからできるのか分からないな
ビーも金角もバージョン2で使った事ないし、二人とも意識は乗っ取られてない
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 09:50:14.52 HWbGSOwoO
>>471
大蛇丸は４本ナルトを殺すつもりで戦うが体力が尽き逃走
自来也は４本ナルトを殺すつもりで戦えない
最終的には封印術で押さえた
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 11:18:26.88 HaoL3oKg0
サソリってこのスレでは評価が低いよな
風影の中では歴代最強といわれてる三代目風影を傀儡として持ってて、さらに全ての攻撃が
毒持ちでかすっただけで相手に勝てる
ランク上位のキャラでもいっさい攻撃を食らうことなく勝つのはきびしいぞ
三代目の砂鉄はガアラの砂の上位互換なんだからガアラと同ランクなのも違和感がある
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 11:19:24.12 c/ALD+OF0
しかも仙人モードじゃないでしょ！！
個人的には
自来也＝ミナト＝イタチなんだけどな・・・
お互い得意不得意の相手がいるだろうし・・・
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 11:43:24.68 L1/A6/D20
原作の発言なんかアテにならんからな
ミナトはマダラ相手に発言では適わないとかいって描写みたら善戦してるし
パラでイタチと自来也とか無理っしょ。デイダラとかサソリに比べてパラ全然低いし
でもなぜ同格かってゆうと例えば技とかだよな。技なら普通にイタチ＞ジライヤなんだが
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 11:48:08.54 P9D+xWIhO
穢土デイダラが最強だよね
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 12:03:24.80 cmihb4YSO
ミナトって頭の回転の速さ、対応力の高さはすごい
マダラの能力もすぐに把握したし、ビーの蛸足にもマーキングはするし
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 12:05:14.74 cmihb4YSO
あの三忍も霞むサクマの息子のカカシ先生はいつ覚醒するのかね？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 14:33:54.07 5jsn5/W70
>>482
カカシって
ホント弱いイメージしかないよな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 14:35:00.83 4VYVyZW1O
カカシはもうこれ以上は期待できないかな。
かつて同等の実力と言われたカブトとすごい差をつけられたな。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 14:48:00.33 cmihb4YSO
カカシ対カブトありそうじゃない？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 15:11:02.06 QOOHH7ZiO
尾獣玉を作るにはまず原理と、螺旋丸の作り方を知らないとできないね。
尾獣化したからって尾獣玉を当たり前のようにできるわけじゃない
生き物が当たり前のように酸素の吸い方を産まれた時から知ってるのとはわけが違う。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 15:17:34.10 ND9c+hKI0
金はやっぱり尾獣玉は無理だろうね
作り方知らないだろうし
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 15:46:13.12 zsnqtDcF0
>>477
殺すと、実は強いというのはちょっと違うイメージがあるからなあ
最強の三代目風影も毒をもれば、一応は殺せてくぐつにすることはできるだろうけど
毒殺とか暗殺とかは、強い部類とはなんかが違うイメージがあるな
まあ、評価は価値基準にもよるけど
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 16:02:44.33 T1fkK3cCO
おれもサソリはもう少し上でもいい。
核移動による半不死、幻術聞かない説、傀儡特有の仕込みに毒ガス、あとは中遠距離必殺技の砂鉄界法、
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 20:23:12.71 +4jhReb60
サソリ厨復活キタコレ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 21:05:38.84 da4W9rnI0
忍最速の雷影マックスより上ってことは、ナルトはヒライシンの術を使わなくとも４代目と互角か
マーキングもしなくていいし、こりゃ天照は楽勝で避けられそうだな
白のケッケイゲンカイの技より速いのかな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 21:07:17.44 +4jhReb60
反応速度はミナトと互角
身体能力はナルトのが上
スピードについてはワープを超えるものはない
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 21:12:14.73 r/uh2BJ20
スピード最速活性した雷影より上かギリ上くらい
反応速度をみると天照や月読や神威もよけれる、攻撃にも尾獣玉があるから
イタチ以上なきがする
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 21:15:28.10 eVkJpiXu0
ナルト厨かよ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 21:17:34.91 +4jhReb60
天照はどうかね
雷影は鎧に触れるまでまったく反応してない
目で見て反応は無理かもしれない
しかもナルトの場合ちょっとでも触れたらアウトかもしれない
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 21:52:25.87 c8nu4bPR0
>>471
＞＞鬼鮫、サソリよりは確実に強いだろ。
勝率的には鬼鮫のほうが上、サソリといい勝負ってところだね
両方直接対決では地来也より上だけど
＞＞デイダラとは相性は悪いがだいぶ格上だしな
勝率の話してるからなぁ～勝率はデイダラのが若干いいと思うよ
直接対決でもデイダラだし
地来也は格的にはあるけど戦闘(勝率)ではあんまよくないって感じかな？
イタチ＞ビー＞長門＞ミナト＞ダンゾウ＝鬼鮫＝大蛇丸＞デイダラ＞自来也＝サソリ＞我愛羅
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:09:40.97 bA0pWOKV0
イタチとビーならビーのが上だろたぶん。鮫肌あるし天照もかわせる。
須佐能乎は１０分くらい耐えれば・・あ、イタチ病気だし下手したら５分耐えればＯＫだし。
ただ月読は食らうと思うからやっぱ同格くらいでいいよ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:16:59.85 c8nu4bPR0
>>496
サスケの天照かわせてないけどな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:32:13.12 72794kmuO
イタチが病気無しなら、ほぼ無敵じゃね？
ジライヤマダラカブト長門くらいしか、勝てる可能性なさそう。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:32:20.14 C9gml/020
長門＞イタチ＞ビー＞ミナト＞自来也＞大蛇丸
くらいのイメージ
ダンゾウが決めかねる
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:35:52.93 GtNEHo+W0
>>488
殺すのに苦労したって言ってたから毒殺とか暗殺では無いのでは？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:40:44.68 M4v04qZbO
暗殺は意外と苦労はするもんだよ
ガアラをやる時も舌準備は地道にやってたしね
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:41:58.06 4VYVyZW1O
ミナトはマダラを押してたしやっぱ大蛇丸よりはイタチ・長門よりの強さだと思うんだが。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:42:02.95 c8nu4bPR0
>>499
ジライヤ？
長門は強さ議論ルールではそこまでじゃないだろうね
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:46:10.94 72794kmuO
>>504
長門は強いだろ。
もし六道の能力を全部使えるならだが。
ジライヤも、向かい合ってヨーイドンの戦いなら、病気無しイタチに勝ちそうだ。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:49:11.80 ND9c+hKI0
自来也イタチ厨は黙れよ本当
金角まだランク決まってないのに
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:49:55.51 qDiNCBSw0
長門は開幕新羅で相手を飛ばし
ペイン口寄せ・カメレオン口寄せで自身隠れ・増幅口寄せでテキトーに相手のチャクラ消費
天道天引で人間道魂引き抜きで大抵は勝てる
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:53:31.72 bA0pWOKV0
自来也大好きバカ共のせいで金閣の位置がｗｗｗ
もういいよ自来也好きに長門の横にしてくれホントｗｗ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 22:54:55.93 qDiNCBSw0
ミナトはクナイばら撒き
避雷針で飛びつつ自身でのマーキングも増やし
相手の技も時空間に飛ばし、場所によっては相手の技を相手に当てる事だって出来る
飛んだと見せかけ飛ばずに投げたクナイに移動しながらの時空間したり
蝦蟇口寄せに封印術と。長門イタチ辺りにはおよばないかもしれないが次ぐらいの強さ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 23:00:06.24 HaoL3oKg0
>>488
サソリが三代目風影を傀儡にした経緯はどうでもいいんだ
要は三代目風影って砂でも歴代最強って言われるぐらい強かったわけだから
その風影の術を無傷で対応するのってかなり難しいんじゃないかってこと
上位ランクのキャラだって原作では無傷で勝利してることはほとんどなくて、ほとんどの場合
相手の攻撃で負傷してるがサソリと戦う場合は負傷した時点で負けになるからもう少し上にいても
いいんじゃない？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 23:03:07.54 4VYVyZW1O
サソリは最強の5影を殺し小国を一人で落としたという実績だけ見れば大蛇丸と同格。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 23:04:50.25 qDiNCBSw0
サソリの毒は大蛇には効かないだろうから
直接対決では大蛇に勝つのは無理だな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 23:07:39.58 c8nu4bPR0
>>509
長門 ５～６敗 ※サスケ、ナルト外すと３～４敗
カブト、マダラ、イタチ、サスケ、ナルト、(ミナト)
って感じ？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 23:10:49.12 +4jhReb60
毒なし砂鉄とか雑魚じゃん
サソリは磁石で忍具奪われて苦戦したかもしれんけどさ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 23:29:04.19 lNvzW+r50
＞あの三忍も霞むサクマ
まずこの時点から怪しいもんな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/25 23:32:18.59 cmihb4YSO
金閣はランクに入れなくてもいいんじゃない？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 00:31:24.36 ozkVgFfe0
イノシカチョウに負ける程度が高すぎだろ。ランク。金閣
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 00:56:29.71 eRS45ciu0
>>517
金閣たおしたのはイノシカチョウじゃないからな
大量のモブ忍の援護＋イノシカチョウの援護＋ダルイ（宝具装備）
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 01:00:45.39 8uxWytSE0
言霊操るとかとかかなりチートだな
Sクラス連中でも初見で何人対策できるか
ただ金角は性格が余裕ぶっこいて負けるタイプだから、
ミナトとか自来也とかイタチみたいな冷静なやつには負けそう
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 01:20:23.04 ozkVgFfe0
言霊まだもっていくのに時間かかりすぎ。手順が。
飛段並に使えない
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 01:43:03.01 /ETRHFtA0
>>519
宝具は芭蕉戦しか使えないよ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 02:05:39.52 TDjrmlG20
ミナトとイタチは作中最強クラスの描写だよね
このスレみたいにきちっと考えるとそうでもないけど
作者的には最強キャラに仕立ててる感がある
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 02:13:08.78 QovAG2tQO
ミナトは血継限界もってないし仙人にめなれない普通の人間なのにあれだけ強いからすごい。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 03:07:01.17 muVgcKLh0
ミナトは、作者が理想とする人間として描いてるそうだから半端ない
ペイン戦でナルトに超えられたはずなのに超えてなかったり
マダラに歯が立たないはずなのに勝ってるし、雷影＆ビー相手に圧倒してるし
今じゃナルト教の神様扱い
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 07:37:56.57 sYQiS4/2O
キャラが他人を評価する描写は、そのキャラの主観にすぎないからね
そのキャラがどんな設定なのか、どんな意図や背景があるのか
それを踏まえて論じないと意味を成さない
最低限、小学校卒業程度の国語力は必要だね
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 09:17:00.09 +rd4PbM00
金銀は穢土転生じゃなかったらダルイに即やられとるよ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 09:29:49.62 ozkVgFfe0
ミナトはマダラ退けただけあって
ナルトのなかで出てきた時、ペイン？ペインは単に仮面の男に操られてるだけ
みたいな軽い感じに見てたよね。ナルとのなかでペインの戦い方見てきたはずなのに
こういうのが漫画内における作者の中で決まってる格って奴じゃないの？
眼中ない言い方が
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 09:33:11.74 APC+5uVlO
じゃあ
ミナト＞イタチ＞長門でいいかな(;O;)？
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 09:35:21.35 /ETRHFtA0
つーか各議論は他所スレでやれや
金角の位置のほうが先だ自来也イタチミナト長門はどうでもいい
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 09:49:54.10 ozkVgFfe0
金閣の位置は美中化してもイノシカ長の連携にまんまとはまるぐらいだから
暁中堅以下
美中化前ですら二人がかりで通常忍術技食らったり、体術もダルイと大して差がない
宝具に比重を漫画で置いてる描写なので金銀の暁初登場の時みたいな
圧倒感がイマイチ感じられない
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 12:24:27.86 HGU/Fq380
>>9
これがしっくりくるかな
ナルトとサスケはA+くらいで
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 13:52:06.60 qrBsVbFxO
ナルト物語
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 15:26:17.70 58ywmpxz0
そろそろ長門を下げようか
そういう時期に来てるよ
まず長門じゃミナトとビーには勝てないだろう。まあビーにはイタチの月読以外ではかてないんだがな
ミナトでも無理だろう。イタチでも月読で倒せなかったら敗北
つまり現時点のマダラカブトを抜かしたトップはビー
これは読者が当たり前に感じていること
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 15:27:51.44 /ETRHFtA0
>>533
その前に金角の位置じゃボケ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 15:32:16.05 ozkVgFfe0
ビーなんて尾獣キャラは六道技持ってるキャラに相性悪い
十尾がジバクで封印されたんだから八尾なんて十尾のほんの一部なんて
長門で十分、捕まえられる
ジバク・新羅・天引など技自体にチャクラ含まれてない物理攻撃多いからな。六道技は。
鮫肌も役に経たない。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 16:08:05.28 /ETRHFtA0
>>535
金角
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 16:11:50.46 ozkVgFfe0
金閣はだから暁中堅辺りと同ランクで良いだろ
キサメ・デイダラ・サソリ・角都辺りと。
小南・飛段以上長門・イタチ以下ならこの位置
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 16:21:33.01 SthoYo7MO
>>530
イノシカチョウってもあの封印の壺がなければどうしようもなかったけどな
ダルイもレイザーサーカスくらいしかまともに当てれてない上に微ダメージしか与えられてないぞ
一対一だと紅ヒサゴを持ってないし、封印の壺もないからな
角都たちも居たのに、あそこにいた連合軍は金角一人にかなりやられたって言ってたぞ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 16:31:40.03 +rd4PbM00
ジバクｗｗｗｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 16:53:48.24 nkcGv3XfO
暫定て>>9でいいんだよね
金角の位置は尾獣モードをどう捉えるかでだいぶかわるな
個人的には
尾獣モード金角>>>>>暁中クラス>＝金角なんで
金角のが一つ上ぐらいでいいと思う
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 16:58:05.84 nkcGv3XfO
とりあえず暫定>>9でやる場合て勝率いじる必要あるんだよな
ルールの勝率についてちゃんとかかれたうえで
暫定の勝率できるまで
>>2暫定で話ししたほうがいいね
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 17:27:20.89 dgIlk9Ze0
ダルイってどこ入るの？
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 17:44:22.01 ryyZk9UC0
ダルイ はカカシと同じでいいんでない
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 18:18:50.67 /ETRHFtA0
ダルイは宝具有りか無しで変わるな
と思ったが紐は使えないか
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 18:22:00.83 ozkVgFfe0
暁中堅以下だろ金閣
特にキサメに勝てないだろ。本物美中のチャクラを一挙に吸うのによ
デイダラのC4にも無理だしな
唯一同レベルぐらいがサソリ・角都
中堅以外でも相性でゼツにも勝てない
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 19:02:26.00 8Bdn3YlAO
>>533
それはお前だけが感じている事だ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 19:09:35.39 3nYxAk4JO
実は俺も感じていました
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 19:11:42.41 3RC4N7mLP
せやな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 19:12:11.88 /ETRHFtA0
ごめん金角の話してるの長門その他はどうでもいいの
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 19:12:26.87 Ujaxgzig0
ビーは人柱力の中では最強でも
暁の最強格より上とは思えない。
そこまで圧倒的なら
暁に刈られる心配をする必要もないし。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 19:18:31.44 ozkVgFfe0
そもそも暁に狩られる前提の各尾獣キャラ
その本物でもない尾獣チャクラでどれぐらいで底を付くかわからなく
チャクラ砲すら撃てるかわからない金角が暁以下なのは当然
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 19:57:23.67 APC+5uVlO
やっぱりみんなマダラカブト抜かせばビーが最強だと感じていたんだな
実は俺もそうなんだ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 20:01:40.92 d284tFgIO
長門下げをしつこく言ってて、こぞってビー最強をとなえてるID達はどうしてみんな共通点があるの？
馬鹿なの？死ぬの？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 20:07:09.79 APC+5uVlO
いや、結構素直な感想だと思うよ
逆に昔からのイタチ好きとか、ジライヤ好きとか、ペイン好きとかはなかなか切り替えができてない感じがする
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 20:15:18.48 Oq40UgcG0
５５５
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 20:19:21.89 d284tFgIO
つまり、自来也厨からイタチ厨に切り替えた俺は究極の“和”だな。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 20:24:35.97 9QFDCPBWO
金閣って２代目とやってるときのほうが尾獣状態より強かったような気がする
描写はないけど
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 21:03:27.46 8Bdn3YlAO
しかし、ミナトやビーが輪廻眼相手に勝てるとは思えない
地雷も最初から仙人出す相手だしな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 21:11:35.07 dgIlk9Ze0
>>558
輪廻眼て万華鏡車輪眼より強いとは思えないし
いけるだろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 21:17:08.68 ozkVgFfe0
万華鏡写輪眼はサスケ程度の万華鏡技連発ぐらいで失明するし
両眼技+スサノオしかないし
やっぱ輪廻眼の血が薄まった劣化バージョンにすぎないな
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 21:23:51.44 nkcGv3XfO
マダラが永遠万華鏡から輪廻眼に開眼するぐらいだから
輪廻眼は万華鏡より2ランク格上だろ
さすがに万華鏡と輪廻眼が互角とか
イタチを無理にランク上げようとしか思えないな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 21:34:41.89 dgIlk9Ze0
そうはいうけど
どうやっても看破出来ないような強さは輪廻眼には無いだろ
設定上は輪廻眼は万華鏡車輪眼の上位互換かも知れないけど
スサノオ出されたら
長門には手の打ち様が無いように感じる
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 21:35:08.01 QovAG2tQO
輪廻と万華鏡は分野が
全然違うし結局のところ使い手の能力しだいだろうね。まあ崇高なのは輪廻で間違ないないけど。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 21:54:13.99 nkcGv3XfO
スサノオとか完全体で一歩手前ですら
ダンゾウというチャクラや忍術が特別強いわけでもない一人の忍びに
工夫しただけの風遁で突破されそうになる代物だろ
その割りに一歩手前ですらリスク高いし不安定で長時間使用不能て穴もある
輪廻眼に比べはるかに劣るよ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 21:59:24.61 QovAG2tQO
長門を見る限り
輪廻は万華鏡異常に
リスクあると思うけど。まあ強い術にリスクがあるのは当然だしそんなことはマイナス要因なは
ならないけど。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:06:31.52 dgIlk9Ze0
>>564
それはちょっと恣意的な解釈な気もするけど
逆に長門はダンゾウ相手にすんなり勝てるか？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:21:22.11 d284tFgIO
ダンゾウなんて須佐能呼を使ってないサスケ相手にも大したダメージ入れられないスペックだからな。
風遁はことごとく避けられてるし、ダンゾウがサスケに唯一入れたダメージは最後のイザナギ頼りの同士討ち覚悟の風遁刀しかない。
サスケがダンゾウ戦後にズタボロになってるのは万華鏡と須佐能呼の使いすぎによるダメージが殆どだし。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:24:25.37 nkcGv3XfO
余裕で長門勝だろ
術無効あるからダンゾウは体術だけしか使えない
雨の探知も共有視界もあるしダンゾウは何もさせてもらえないだろうな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:30:31.25 QovAG2tQO
つーか万華鏡開眼してからのサスケの闘い方がひどすぎる。
スサノオなんて最後の手段にとっておくべきなのにほいほい使いすぎ。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:34:42.03 RcR2mbQU0
万華鏡写輪眼とダンゾウのイザナギは相性が悪かっただけじゃね
万華鏡って天照とか月読みたいにリスクはあるけど一撃必殺、しかも命中しやすいって感じ
だからその一撃必殺が効かないとなるとリスクの高さから劣勢を強いられるみたいな
まあ、輪廻眼の方が便利だよね、感知攻撃防御結界口寄せとか様々なこと出来るし、リスク少ないし
神羅と術吸収だけで体術と攻撃系の術を大抵防げるんだから、そりゃ強いに決まってるよ紅さん
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:39:51.85 QovAG2tQO
いや、だから輪廻眼はリスク高いだろ。
技出す度に小南が必死にとめようとしていただろ。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:40:36.88 dgIlk9Ze0
>>568
何でそこまでダンゾウを低く見たいんだろう…
いや、ダンゾウを通してうちはの格を下げたいのか？
忍術無効のペインがいるからって忍術に何の意味もなくなるわけじゃ無いだろ
現にナルトは忍術で何体もペイン倒してんだから
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:46:11.04 V1qKHKks0
サスケは仲間サポート有りで戦ってる時も多いぞ
ビーの時も五影会談の時もダンゾウの時もカリンがいなけりゃヤバかったじゃん
回復させたり今のダンゾウは本物とか教えてたりさ
サスケに勝てないからってダンゾウが弱いってのは早計じゃね？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:51:33.57 KCk9E2kF0
ダンゾウは回避力以外は老ヒルゼンとどっこいじゃないの
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:52:28.94 yDIFNVPHO
>>572
ナルトの場合は、おそらくジライヤと同じ仙術だからなあ。
スサノオや万華鏡を有するイタチや、秘密無しペインを凌駕するジライヤ並のスペックを仙人ナルトが持っているとすれば、
参考にはしがたい。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 22:56:55.79 KCk9E2kF0
大蛇丸は金閣に勝てるかな？
4本ナルトに苦労してたし、6本となると・・・
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:00:36.38 7wXih2X00
自来厨キタコレ
>>560 の割にイタチは月読ガンガン使ってたな。少年サスケごときに使ってたし。
マダラいわく、万華鏡の瞳力は時間回復可能なはずなんだけどな・・・・・サスケは連続でガンガン使うし・・・
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:08:26.86 nkcGv3XfO
>>572
ナルトは自然エネルギー使って倒したろ
ダンゾウを使ってうちはの格落とそうしてるかて
勝率でランク決めるんだから
相性悪い奴いたら勝率さげるか議論するに決まってるだろ
なんでうちはの場合は相性悪い奴いたら議論したらダメなんだ？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:10:31.34 +rd4PbM00
金閣が尾獣キャノン使えることにするかどうか
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:15:20.25 nkcGv3XfO
ナルトがビーから教えてもらってるし
九尾のチャクラもってるから無条件で使えるて事ではないんだろ
使った描写もないし使えないでいいと思う
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:18:22.11 KCk9E2kF0
金閣銀閣を小物に描写したせいでこれに負けた２代目ってなんだったの？状態
まぁ結果的に３代目が最強っていう説に信憑性が出てくるんだけどさ。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:20:15.56 x9SqUGOX0
最強ってイルカが言っただけじゃないっけ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:26:07.66 +rd4PbM00
二代目が6本九尾に勝てるわけないわ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:31:24.95 dgIlk9Ze0
>>578
自然エネルギーが今なんの関係あんの？
自然エネルギーがないと攻撃当たらないわけじゃあるまいし
仙術はナルトの戦力の一つで
仙術が輪廻を破る条件じゃない
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:38:31.16 nkcGv3XfO
>>584
どういう意味だ？？？
>現にナルトは忍術で何体もペインを倒した
ペインズで一番やっかいな術吸収の奴は自然エネルギーで倒した
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:46:54.58 2mToAUrW0
二代目ってきんかくに暗殺されそうになっただけで殺されたわけではないんじゃないの？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 23:48:05.76 +rd4PbM00
瀕死状態で兄貴口寄せしたんだろか
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 00:03:03.36 2yFTXoVoO
ビーは八尾から原理とやり方を教わっただろうし、
ナルトは螺旋丸の作り方を知ってたからそれのやり方を参考に作り出してるし、
１個人が尾獣玉のやり方を自力でできるわけがない。
不思議なのはミナトだな。
螺旋丸は尾獣玉の応用みたいなもんだけど、ミナトはどこで尾獣玉の原理を知ったんだろうな。
クシナが使えたとかかな？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 00:03:37.05 dgIlk9Ze0
>>585
だからね？
忍術無効を倒す条件には仙術がないと勝てないような口ぶりだけども
いくらでも手だてはあるでしょ
スサノオのように
手の打ち様がない術ではないと言いたいんだ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 00:09:42.35 NRdru9PV0
てか穢土転生の仕組みってどうなってるんだ？記憶は死ぬ直前の最新の記憶だろうけど体はどうなの？長門はマダラに目を抜かれたはずなのに目があったしよくわからん
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 00:11:47.93 88d9eF700
精神は死ぬ直前のもので
体は精神が一番慣れてる状態を反映って感じじゃね
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 00:50:15.95 3W2h/lfRO
>>589
そら仙術なかったら勝てないと思わないけど
チャクラ依存しない術で仙忍クラスの能力必要なんだから
ほとんど手だてがないに近いだろ
スサノオ強いけどは使うほど自分にダメージと失明に向かう
て明らかに誰でもつける弱点もってるから無敵でもなんでもないじゃん
無敵度でいえばイザナギのが格上だな
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 01:05:19.91 T+hWhuFF0
２代目って金閣銀閣とその部隊にやられたんでしょ？
さすがに一人Vs神器もった金閣銀閣＋ダルイとか波の精鋭だったら
かてないんじゃない？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 01:18:35.44 Qb/ttiWW0
ダンゾウがペインを攻略するならシスイの幻術使うか呪印で一体ずつ縛るくらいしか方法ないだろうな
だが、呪印はサスケに破られるくらいだからどうなんだろうな？
シスイの幻術もひとりにしかかけることができないみたいだ
逆に、長門が十分間ダンゾウを近づけずに殺し続けるパターンはいくらでも思いつく
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 02:10:09.00 BZJv8hVk0
ダンゾウ強いほうだけどペインとは格違いすぎ
同ランクだろうジライヤが負けるくらい
秘密がなかったら負けてる言ってたが、このスレは実際その状態での初見勝負だし
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 02:36:39.94 Y1tT9qJpO
血継淘汰だっけ？を持つ忍は土影だけ？
血継限界を持つ忍は沢山いるのに…
一応、淘汰＞限界なんでしょ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 02:37:20.25 u0ndY/YX0
素は強い上忍並み(？)
最高レベルの幻術
約10分間不死身
風遁で一応宙も飛べる
掴めば行動不能の呪印
吸引で物理的に動きを抑えられる獏
無意味かもだけど道連れ封印術
ダンゾウはやれる事多いんだよな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 02:47:53.49 jC8fE+XAO
土遁 地球割り！
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 02:55:29.27 k9Z3SOyF0
>>598
つアラレちゃん
須佐能乎時間たてば相手が弱体化してくるっていうけどイタチの霊器フルセット須佐能乎相手に５分と持つのかと。
あとサスケの超高速弓矢なんてもっときついだろ。だって攻撃完全に避けられないんだぜイタチのは剣だからいくら大蛇丸が
反応出来ないとはいえギリギリで避けることくらいならまだ出来そうだからな。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 03:21:29.47 sDDvnuGQ0
無だったっけ、ガアラと戦いそうになってた透明人間みたいなやつってどうなった？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 03:24:28.62 sDDvnuGQ0
スレ間違えた。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 06:01:58.49 88d9eF700
スサノオはいつでも解除できるから逃げ戦術は無理
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 07:39:37.63 HWc/Ja2OO
はぁ今度はまさかのダンゾウ房来るのか？…
イタチ ミナト ビー＞長門ペインはわかるが、ダンゾウ＞長門ペインは酷い。
まさかダンゾウのイザナギ&呪印コンボで ペインがなにも出来ずに死ぬとでも？
呪印くらったら確かにペイン解けないのかね？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 09:07:42.20 g9/LGrCjO
てか、単に長門を落としたいいつもの奴だろ
てか、いくらなんでも3人目の六道舐めすぎ
コナンにみてもらってたというが、木ノ葉全員を相手した後だったしな
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 11:34:08.57 wJU7Z6kP0
ちなみにスサノオは無敵でもなんでもなく、溶けたり、穴が空いたりするレベル
ちばくやしんらやれば倒せるでしょ
逆にスサノオの攻撃だって当たれば長門も倒せる
そんなの当たり前、ただ輪廻の方が多くの戦術を組み立てる分有利
例えば、スサノオの矢は忍術吸収で無効にできるなど
ただそこまでに行く過程が個人の主観に委ねられる
あとしんらがスサノオを吹き飛ばせるも要点になりそう
獏の吸い込みでやばそうだったら行けそうだけど
金角は暁中堅には勝てそうだと思うが...
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 11:40:06.46 HWc/Ja2OO
結局ペイン達は イザナギ付きのダンゾウをどう攻略するんだ？？
逆にダンゾウはシンラや万象やら６性質攻撃をどう攻略すんだ？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 11:54:20.51 T+hWhuFF0
イザナギとか命のストック多いだけで雑魚なことには変わりないからな・・・
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 12:17:41.68 wJU7Z6kP0
>>606
ダンゾウが勝つ手段を考えるなら長門はこのスレ通り本体が出ている状態じゃなければ無理かな
イザナギの効果時間内にひたすら動きの遅い長門本体のみを追い続け近づいたらクナイかなにかで刺すだけでいい
ただ前提としてイザナギ中に敵の攻撃を受けても、ひたすら自分の意思で動けることが求められるけど
作中では、自分にマイナスな事象をなかったことに出来る能力とあるが、イザナギが発動したときは、毎回自分のもといた位置からずれていた
つまりダンゾウの考えていたイザナギの使い方は、自分をそこにもとからいないことにして、相手が見当違いのところに攻撃をしていたことにしていると考えられる
しかしこのやり方では、ペインの攻撃を避ける度に自分の位置がずれて、いつまでたっても長門に近づけない
よってダンゾウのイザナギの使い方を、自分にマイナスの攻撃がもとからなかったことにする
つまり相手は攻撃をしたつもりでもイザナギでその事象をなかったことにできれば、ダンゾウより足の遅いやつには勝てると思う
長門の勝ちかたいくらでも思いつくでしょ
イザナギ発動する前に、開幕しんらで押し切るとか
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 12:26:41.90 R2ZHwACRO
新羅 対 吸い込み
長門「あっちいけよ」
バク「こっちこいよ」
バクの吸い込みが勝ったら長門食われちゃうな
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 13:00:37.37 Q8jRkUa9i
新羅とかダメージ期待出来なくね？
地爆も上位殺せるだけの力あんのか？
やっぱり長門ってイマイチ性能じゃない？
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 13:44:19.40 lslnwCTrO
新羅はガマﾌﾞﾝﾀを吹っ飛ばす威力だし地爆も8本九尾を吸い込めるから
ほぼすべてのキャラを
倒せるだろう。
直撃すれば。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 13:49:37.31 2yFTXoVoO
>>610
接近戦じゃヒナタを地面に叩きつけてたな。
今回の描写を見て思ったんだが、
ビーの発言を見るにビーとラリアットしあったエーは最大活性化じゃなかったのかな？
最大活性化＝殺す気満々
みたいだし。
後人柱力ペインはカブトの穢土転生だからマダラの戦力としてはなしだよね？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 13:50:37.50 enO2CMcUi
地爆は仙人ナルトが余裕な顔して出てきただろ
新羅はカカシも耐えたし
ブンタ達は自重でダメージ受けたと考えるのが妥当
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 14:02:22.62 2yFTXoVoO
地爆は封印術だからそもそもダメージなんか期待できんだろ。
数メートル吹っ飛ばされるくらいならカカシくらい普通に耐えれるだろ。
人間も2～3㎞も体が吹っ飛ぶような衝撃から地面に叩きつけられたらかすり傷だけじゃすまんからな。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 14:10:26.40 2yFTXoVoO
そもそもカカシの描写と蝦蟇親分達の描写を同じ土俵にたたせて比較してるのが間違いだな。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 14:40:47.30 g9/LGrCjO
神羅、魂抜き、チャクラ吸等がある七道+五大性質
木ノ葉とやり合い、大量にチャクラを使った後で主人公(黒ピカチュウ込)を実質2度も詰んでるチート君
どこがイマイチなんだか？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 15:03:29.90 wJU7Z6kP0
>>614
地爆自信に攻撃力があるわけではなく
重力で引っ付いてきた岩や瓦礫などに当たりダメージを与える
普通の人間なら何万トンもの岩に圧迫されて原型留めてないほど攻撃力あると思うけどな
あとあの時のナルトは補正の塊
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 15:09:01.67 enO2CMcUi
>>616
長門の器用さは解ったよ
だから何を持って上位互換陣を倒すんだって
あと最もらしいことの中に嘘紛れ込ませんなよ
九尾化ナルトには勝ててないだろ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 15:12:20.82 2yFTXoVoO
よくよく考えりゃ
ナルト自体が地爆に押しつぶされてたわけじゃないんだよな。
草薙の剣さえ貫かない六本九尾が押しつぶされてたわけで。
八本九尾が破壊した穴からナルトはでてきたんだろうし。
まあ仙人ナルト自体つららの真上から落ちても無傷ですむ
常人なんかとは比べるべくもないほど硬い皮膚してるけど。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 15:36:48.48 g9/LGrCjO
>>618
どこが？
8本尾が地爆から這い出てきた時、さらにでかい地爆をしようとしてたのはご存知か？
今一度、単行本なり見たらよろしいかと