11/06/22 00:28:37.01 K//ZA4f80
マダラは罠に嵌めて10分以上時空間移動させなければ倒せそうだけど
他の方法は不明
可能性があるのは自来也の音幻術だと思うが、マダラ相手に仙人化は無理だな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:29:27.71 BhkOkYd6O
ビーは鮫肌使わずにやられそうだな
水月が今は忍刀持ってないし、ビーがやられて水月が持ちそう
欲しがってたし、兄貴は使いこなしてたみたいだし
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:30:10.13 w9zLMovqO
マダラがイタチに秘密がバレてたらやられていたってのは
トツカなら封印されるってことかな
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:30:21.55 EplUETq10
>>755
自来也→蝦蟇兄弟、大蝦蟇食道、仙人
大蛇丸→マンダ
ガイ→体術
テンテン→武器（勝てる見込みなし）
サソリ→傀儡？（チャクラ糸食われる）
白→雑魚
チヨ→サソリパターン
カンクロウ→サソリパターン
でいいの？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:31:02.65 EplUETq10
>>759
天照で燃えてしんでたってことでしょ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:31:43.53 Tx5oOxoHO
トツカで封印できるなら秘密関係なく倒せるだろう。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:32:14.37 EplUETq10
>>757
あとは影系が有効ってことはシカマルが実証したから、蝦蟇平影操りとかじゃない？
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:34:15.26 FqVBPZJJ0
>>760
もうちょっといろいろ人数追加できたな
遠距離からの忍具攻撃
口寄せ巨大生物
ガイは昼虎
この条件で揃えた
吸収力を超えたチャクラ量での攻撃はあやふやだから除外した
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:34:57.60 XbW2cmE00
雷影って幻術効くの？
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:35:25.61 FqVBPZJJ0
きく
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:36:36.56 EplUETq10
>>764でもただチャクラが多いだけだと回復させちゃうだけだから、あんま意味なくない？
バージョン２みたいになっちゃうし
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:37:54.88 T/fQ8a4B0
>>765
脳みそがある以上きく
サスケ戦をみると視覚を使った幻術系は反射神経で避けそうだけど
匂いとか音とかは普通に通用しそうだな
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:38:12.72 w9zLMovqO
>>761
>>762
天照では死なないよってことなんじゃないの？
着火して死なないってことは、時空間以外に何かがあると思うんだけど
でも、その何かはバレたら殺されるってことでしょ
じゃあ月読かな？
マダラは万華鏡使ってないし、使えない状態かも知れんしね
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:38:32.95 EplUETq10
金角が尾獣化したら倒せるのは限られてくるよね
黄土のあの超規模のやつならいけるかな？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:38:40.96 FqVBPZJJ0
>>767
鮫肌は回復させちゃうね
餓鬼道は吸収力が不明
まあ吸収力を超えられるなら即死を狙えるって利点がある
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:40:23.15 EplUETq10
>>769
イザナギか透過なのかその類のひみつじゃないかな
体が液体みたいになってるから体に秘密があるのだろうけど
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:41:46.35 XbW2cmE00
>>768
じゃあ情報がなかったらサスケに幻術掛けられて終わりだったのか。
雷影がイタチより強いって言ってる人いたけどそんなことなかったね。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:42:33.00 A2+9VEK7O
ビーは万華の前ではゴミ
しょせんうちはの前ではその他多数と変わらん
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:42:35.56 EplUETq10
>>773
そうだよ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:43:57.18 EplUETq10
最近ビー上げが来てるから展開が面白いね
この勢いでイタチか長門倒してしまったらいいんだけど
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:45:22.46 FqVBPZJJ0
>>769
サスケが特定のものを見たときに天照ぶち込む罠だったから
秘密がバレてて、見たら天照が発動するものにその秘密を指定されたらやばかったってことじゃ？
まあ、つまり本体がどこかにあるとかそういうことだけど
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:46:41.94 mZfoWeEi0
>>776
そしてサスケかマダラにフルボッコにされる
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:47:04.43 EplUETq10
>>778
そうだね…
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:56:32.11 KbJL4GWVO
忍刀七人衆って忍刀を使えるから有名みたいな感じなのにビーが簡単に鮫肌を使えるってなると忍刀七人衆も大したことないってなりそう
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:56:45.68 Tx5oOxoHO
イタチと長門は闘いというより計画の儀式かなんかのために使われそうだな。個人的には本気のイタチが見たいけど。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:58:32.13 FqVBPZJJ0
ビーが剣術使いだし、八尾のおかげでなついてくれたし
たまたま何も文句が出ないっていう
そもそも七人衆ってカカシ程度じゃないの
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:04:25.68 Tx5oOxoHO
蘇った7人衆はザブザと同格くらいの扱いだから鬼鮫以外はカカシに勝てなそう。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:11:10.77 KbJL4GWVO
忍刀でも満月は抜けてそうな感じがする
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:12:13.10 FqVBPZJJ0
首切り包丁への失望がなー・・・
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:15:51.54 A2+9VEK7O
>>783
カカシと同格のガイに鬼鮫は勝てないからなカカシにも勝てないだろう
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:18:45.98 XbW2cmE00
>>786
同格って・・・・・・八門開いたら火影以上の力を手に入れられる八門遁甲の
七門まで開いたガイでもあの昼虎はずしてたらやられてたぞ。
むしろ体術キャラのガイだから鬼鮫の盲点をつけたわけだし・・・・カカシじゃ鬼鮫に勝てないだろ・・・
万華鏡を開幕で撃つしかないと思うが。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:19:58.42 Tx5oOxoHO
ガイが勝ったの鮫肌なしの鬼鮫だけど。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:24:32.63 XbW2cmE00
暁のペアでもイタチと鬼鮫強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
ペイン六道でも勝てねーだろｗｗｗｗ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:30:23.82 Tx5oOxoHO
暁のペアってみんな似たものどうしだな。
デイダラ&トビ以外は。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:35:47.92 KbJL4GWVO
鬼鮫のチャクラ量が尾獣並みってことはイタチも鬼鮫には及ばないけど相当チャクラ量多いよね
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:38:01.49 Tx5oOxoHO
マダラの説明だと
うちは一族はチャクラが多いらしい。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:49:23.65 XbW2cmE00
でもパラは２，５しかないんだよな・・・・・・
なのにあれだけ万華鏡使えるってことはやはりうちはの血のおかげなんだろうね。
ただ病気のせいで体への負担が・・・・・
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:55:28.72 o0vSXZzWO
このスレ、自来也の評価低いね。
ペインも秘密無ければ、自来也に負けていたと言ってる。
輪廻眼相手に、仙人化もしてるし、視界に映らない戦いもできてる。
ランキング的には、ペインの隣くらいの気はする。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:57:57.29 tr/v3NV50
ペインの秘密がなければ～って発言は捉え方が二つあるから評価しようがない
①俺の本体が別の場所にあるということが自来也に知られていれば負けていた
②俺が6人に力を分割していなければ負けていた
①なら自来也評価が上がるけど②なら上がらない
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:59:38.76 T/fQ8a4B0
>>773
反射神経て事は
熱湯を触ったら瞬間的に体が反応してしまうのと同じ事だよ
眼があって幻術を食らった瞬間、反射神経で超高速で眼を動かして事になる
事前情報とか関係ないぽい
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:59:43.69 w9zLMovqO
6人同時に出ていたら、幻術で全員やられていた
じゃね？
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:04:11.27 EplUETq10
自来也つよいよ
URLﾘﾝｸ(rivens.info)
URLﾘﾝｸ(rivens.info)
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:04:58.80 mZfoWeEi0
ジライヤは過大評価
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:09:22.32 KgZsBZDgO
【デイダラ＆サソリ】
C4が効かない相棒じゃないとコンビ成立しない
サソリが物量で相手の気を引きながらデイダラが上空からC4をぶちかませば必ず勝てる
【デイダラ＆トビ】
同上
【角都＆飛段】
サソリでも良さそうだが、デイダラの相棒が飛段じゃ確実に死ぬからこっちに飛段
飛段の唯一の弱点であるバラされるのを角都は直せるからコンビの相性はいい
飛段が気を引き角都が“性質変化”の術をぶちかますのは原作にあったやり方
【イタチ＆鬼鮫】
このコンビは意味が分からん
両者とも本気だしたら両者に被害がでる可能性があり、コンビネーション皆無な状況になる
【大蛇丸＆サソリ】
この二人もコンビネーションが見当たらない
大蛇丸の体液からなる気化毒は一応サソリに被害はないんだろうが、それだけしか見当たらない。
大蛇丸の大量の蛇やサソリのクグツの量でみれば物量は他コンビの中じゃ一番多く集団戦では確実に優位に戦いの流れを進められる
【長門(ペイン六道)＆小南】
基本的にペイン六道が戦闘員で小南はサポートの役割
コンビネーションは視界共用のペイン六道で十分なので小南がわざわざ入る必要はない
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:15:50.96 HzwspOoe0
>>794
仙人モードになるリスクが高すぎるからな
ペイン戦では口寄せペイン一体を相手に仙人モードになったからあまり評価されてない
あの場に六体揃っていたら仙人モードになれなかったって意見が多い
そこから上位陣相手に仙人モードになるのが難しいって考えられてるよ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:16:37.35 A2+9VEK7O
自来矢は最初にペイン２、３人殺った時にその場から離れずにいたら、残りもサクサク消せただろうな
術のレパートリーの多い自来矢なら天道でさえインターバルの隙を突くすべを持ってただろうし
プロ野球みたいに年間何試合も戦ってたら余裕で勝ち越すだろう
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:22:01.03 K//ZA4f80
>>796
それは条件反射と反射神経を混同していないか？
ペインの発言は単純に
ペインは倒されても復活できたけど自来也の命はひとつってことだと思う
元弟子とは言え仙人モードさえ知らなかったのだから
お互いの能力を細かく分析した上での発言ではない
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:28:17.81 mZfoWeEi0
天道がいたら仙人モードになれすらせずに死亡
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:37:08.05 D5B9nL5/0
天道は事前情報がないと、マダラ以外全員死亡する
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:44:55.73 w9zLMovqO
イザナギ中のダンゾウなら
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:46:36.10 tr/v3NV50
とりあえず暫定ランキングは>>40でいいの？
細かい位置は後から修正するとして
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:00:37.32 g3NYiVTL0
長門専用状態で形骸化してるSはいい加減キャラ詰めていんじゃね
これ言うとイタチ厨とか言われるかもだが
江戸転での肩預け合ってる描写見るに長門と同格か次ぐポジションの
イタチだけ、とりあえずイタチを長門の右にするとか
これからビー・ナルト・サスケや江戸転の強いやつら出るんだし、
ある程度詰めとかないとS以下がカオスになるんじゃ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:00:40.70 HzwspOoe0
>>807
いいんじゃない
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:03:10.50 tr/v3NV50
S+ カブト マダラ
S 長門
S- イタチ ビー ミナト
A+ ダンゾウ 大蛇丸 自来也
A 鬼鮫 金閣 銀閣
A- 角都 サソリ デイダラ 雷影 我愛羅 小南
B+ ガイ カカシ 老ヒルゼン 君麻呂 綱手
B 白 再不斬 チョウジ ミフネ 飛段 チヨ カンクロウ アスマ
B- ネジ ヤマト 紅 サイ 水月 重悟
C+ シズネ テマリ リー シノ キバ シカマル
C サクラ 右近左近 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊
D ヒナタ テンテン いの
あくまで暫定ね
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:06:48.07 Tx5oOxoHO
イタチはサスケとｵﾛﾁﾏﾙを本気出せば同時に倒せる時点で次元が違うからな。ペインでもジュインサスケとヤマタのオロチはそう簡単に倒せないだろうし。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:07:22.65 mZfoWeEi0
>>810でいい
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:21:43.13 qOGl3tQkO
いい加減ミナト厨うざすぎるな
雷影と同ランクのくせに根拠なくイタチと同ランクまでもってくとかゴミすぎるな
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:26:05.64 qOGl3tQkO
中学生のビーに対応されるような奴が、身体能力やらスキルアップして尾獣コントロール完璧にして鮫肌まで手に入れたビーど同ランク？
イタチと同ランク？
アホがやたらこれが暫定？これが暫定？って日付が変わってIDかわるたびに呪文のように唱えてw"賛成！""それがいい"だもんなw少しは自演の仕方学べよw
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:28:01.51 qOGl3tQkO
"これが暫定？"って聞く奴は必ず、ミナトがイタチビーと同ランクになってるやつを抽出してｱﾝｶ向けるだろ？
毎日毎日w
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:28:37.56 tr/v3NV50
いやたしかに俺が毎日聞いてたけど自演はしてないし
ミナトの位置もどうでもいいから下げるなら下げてくれ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:29:56.85 qOGl3tQkO
>>816
おまえがミナト大好きなのは知ってんだよ
そしてお前は長門厨も兼ねてるよなw
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:33:59.39 tr/v3NV50
>>817
議論しても反映する場が無いからあくまで「暫定」のランキングを決めただけなのになんでここまで言われなくちゃならないんだ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:35:28.55 KgZsBZDgO
ダンゾウは大蛇丸の右だろう。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:37:17.73 qOGl3tQkO
>>818
議論の過程で長門単独ランク、ミナトがイタチとビーと同ランクになる議論がどこでなされたんだ？
なんでわざわざそのランクに毎日毎日ｱﾝｶ向けて"これが暫定？"これが暫定"聞く必要があるんだ？
毎日いて議論がされてねーのしってんなら下らねーこと毎日毎日きくんじゃねーよ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:38:49.53 tr/v3NV50
>>820
ならお前が議論反映させたランクを作ってくれ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:41:52.40 qOGl3tQkO
>>821
暫定ランクがあったらランクなんて乱立してないだよ
長門イタチビーが同ランクに落ち着いてきたと思ったら、お前みたいのが、わざわざ大好きな長門と大好きなミナトを上げて"これが暫定？"とランクを乱立させる
そしてまた、議論が振り出しになるんだよ
暫定すらきまってないから、暫定ランクが乱立してんだから、下らねーこときくな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:45:01.17 KgZsBZDgO
>>822
長門がいつランク上がったんだ…
もうずっとSじゃないか。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:47:20.23 qOGl3tQkO
>>823
長門を単独にするって意味だよ
長門単独ランクは荒れるもとなんだよ
あとミナトをやたら上げて、雷影をやたら下げたランク
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 03:53:30.29 jlo2jEcb0
訳：ぼくが大好きなイタチをあげてくれなきゃやだやだー！！
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 04:02:46.36 qOGl3tQkO
>>825
俺がイタチ厨だと思ってるのか？違うから安心しろ
イタチが叩かれても擁護もしないから
俺は議論の過程を無視してわざわざ自分好みのランクに"これが暫定？""これが暫定？"ってバカの一つ覚えみたいにしてるやつが気に入らなかっただけだからな
暫定ランク抽出するなら740まで議論されたんだからわざわざ1～4あたりからもってくるじゃ、馬鹿の一つ覚えだわ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 04:02:56.26 BhkOkYd6O
俺は>>489を推すってばよ！
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 04:05:28.20 qOGl3tQkO
>>827←こうゆうふうに議論過程から出てきたランクを推す方がよほどまし
わざわざ議論振り出しにもどして、議論前のランクに暫定ランクはこれ？なんて聞くよりはな
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 04:10:51.62 KgZsBZDgO
>>824
長門の単独ランクに異議を唱え出したのはミナトの描写が出たここ最近の話だろう。
戦争編に入る前の長門は単独Sランクで誰も異議を唱えてなかったぞ。
それ以来、長門は上がってもないし下がってもない。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 04:12:00.93 KgZsBZDgO
それを「元々、長門のランクは低かったのに…」みたいな言い方はどうかと思うがな。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 04:22:51.91 HzwspOoe0
ID:qOGl3tQkOは>>807をよく読めよ
こまかい位置は後で修正するって書いてあるじゃん
このスレで言われてたことって
・イタチ、ビーのランクアップ
・ミナトのランクダウン
・雷影のランクアップ
だからこれをどう>>810のランクに反映するか議論を確定させたらいいんだろ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 06:18:42.23 FqVBPZJJ0
このスレは、ペイン戦の自来也みたいに一旦逃げ隠れするのはありなんかね
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 06:36:58.75 g3NYiVTL0
逃げ隠れは弱い方分が悪い方がやる行為だから勝敗に影響しないだろ
よって考察する意味もない
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 08:50:11.53 w9zLMovqO
ここ数スレでは、長門に対して質問したり疑問をもつだけで厨呼ばわりする奴がいるのは事実
純粋な議論ではなく、印象操作や話術に近い
普通に議論して長門を語ってる人もいるのに