11/06/19 22:43:59.70 +fG9E87B0
逃げ隠れできなかったらあのとき自来也負けてたね
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:44:37.56 bzY81X3nO
よく「木ノ葉は地獄道を倒した」とか言うけど、
あの時点で倒してたら修羅道は再起動不可能なはずだよね。
つまり、倒せてない。
てかぶっちゃけあんなちっこい螺旋丸じゃ殆どダメージ入ってない。
威力は精々、自来也がゴロツキを吹っ飛ばした時のあんな程度だろう。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:44:57.13 G4uvMtjO0
カブトの穢土転は戦闘後口寄せだけど札はもう仕込んである
で決着していたはず
自来也の仙人は微妙にカエル化するからナルトより不完全って言われるけど
夫婦蛙が仙術チャクラ吸ってくれるからナルトのより安定してるし
なんといっても作中最強部類の音幻術が使える。舌技も便利だし
劣化ナルトとは言えないよ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:45:40.38 gITJyIAt0
>>402
ジライヤがいたら容易に近づけないだろ。
少しだけジライヤを引き離す必要があったが
あんまり引き離すと鬼鮫にナルトが切られてしまうから
原作のような感じになったんだと思うけど。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:45:49.38 3t+IMe+KO
イタチ腐必死すなぁ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:46:08.11 LzbNaYrP0
>>407
ナルトより戦術とかに長けてるからね。単純な身体能力は劣っていても。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:46:12.79 oDOJEMJXO
どうみても劣化ナルト
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:46:47.24 jiTYAcZ80
>>404
開幕時に戦闘フィールド上に本体がいなくちゃいけない
強さ議論スレのルールでは長門の強さは活きないな
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:48:10.55 LzbNaYrP0
>>412
だから、あの戦法でやられた自来也が弱いわけじゃなくて、ペインが強すぎただけでしょってことがいいたいだけｗ
長門の持ち味がいきないのには同意
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:49:08.54 gITJyIAt0
つーか天童さえ倒せばペインは攻略したも同然だよな。
唯一代えが効かないやつだし。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:49:15.25 h1ZePnv70
ていうか木の葉に忠告するために来ただけっていう後付け設定のせいでおかしくなったんだよな。
ナルトを実は拉致る気ありませんでしたーｗｗｗとか
一応拉致するつもりではいたのに・・・・まあ鬼鮫は暁側の人間だから一緒にいる以上暁として行動してないとダメだったからかもしれないが。
>>402
だからイタチが自来也よりはるかに強いとは言ってないだろ。
写輪眼の情報も持ってるであろう自来也相手じゃ対峙しても幻術にかけられないし
天照で木の葉の数少ない強者を殺すわけにもいかないし。天照の情報も自来也が知ってれば話は別だが。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:50:10.68 LzbNaYrP0
>>414
替えがきかないの？どこ情報？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:51:08.89 17fd32fy0
てか腕とられて不利になった後でも逃げられたのに
また出てきちゃったからな自来也
あの時点では逃げて自身がペインの秘密言えば良かったのに
本当かどうか確認する為に出てしまった。
仮に逃げて復活してからまたペインと対峙したら
４体はいけたんじゃね？まあ地獄道の秘密がわからないと意味ないが。
六道参上やるために地獄道出したけど
あれ最初には絶対やらないよね
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:51:19.26 jiTYAcZ80
>>415
>>1＞＞・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:51:27.53 +fG9E87B0
その場での戦闘ならペイン全員取り換えてる暇ないよね
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:52:28.18 gITJyIAt0
天道 - 暁のメンバーの前に最もよく姿を現す個体。
素体となったのは弥彦。六道の中で唯一替えが効かない。
引力と斥力（念力に近い）を自在に操り「神羅天征」「万象天引」「地爆天星」を使用する。使用した後は、最低5秒のインターバルがなければ次の術が発動できない。
「神羅天征」は天道に外道の全チャクラを集中させることによって威力を高めることが出来るが、その間他のペインを起動することはできず、本体の生命力を消耗させてしまうことにもなる。
疾風伝では地面に亀裂を生じ、地下水を大量に噴出させる怪力を披露した。
ウィキンペアの情報。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:52:54.02 h1ZePnv70
>>418
ハァー！？だから俺は自来也との戦闘を避けた理由の話をしてんだいちいち割り込んでくんじゃねえよ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:53:39.20 tN/P/lywO
>>408
あんまり引き離すとて
かかった幻術を解いたのはイタチじゃなくてジライヤなんだが
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:54:20.59 LzbNaYrP0
>>420
wikiはだめだよｗ俺もたまに編集に参加するけどｗ
替えがきかないなんて原作にも、公式本にもどこにもないよｗそのソース
あと天道の欄と地獄道の欄は完全なデタラメｗ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:54:46.13 jiTYAcZ80
>>420
そのインターバルの隙をナルトにつかれて長門はやられてしまったんだよね
まさか長門がナルトに読み負けするとは・・・
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:55:03.51 gITJyIAt0
>>422
だからジライヤならすぐ幻術を解けるだろうと思ったんだろ。
ジライヤはそんな馬鹿じゃないってことくらいイタチだってわかってるだろ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:55:17.90 17fd32fy0
>>407
札付きでも対峙して眼合わせた時点で幻術にかかってる
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:55:54.16 LzbNaYrP0
>>424
木の葉の協力のおかげじゃね？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:55:59.34 h1ZePnv70
>>423
ハイィ？替えが効かないっていう原作設定あるだろ元が弥彦の体だからだろ。
天道の力を移し替える替えの体がないのか？って言われればさすがに俺もダンマリだけども・・・
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:57:41.72 LzbNaYrP0
>>428
天道の体が弥彦だから長門が変えたくないんなら仕方ないけど、基本的に死体をペイン化するだけだからねｗ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:58:37.75 Z96yb619O
天童だけかえがきないなんてあったか？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:58:53.04 oDOJEMJXO
ジライヤ厨はそのうちジライヤ>ナルト、ジライヤ>長門、ジライヤ>マダラ、ジライヤ>サスケとか言い出すｗ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:59:03.24 tN/P/lywO
>>415
イタチは自分と戦う前にサスケにナルトを殺させ万華鏡を手に入れさすつもりだったから
あの拉致がサスケによるナルト殺害に関連してたらサスケを仲間にしたいが為に
嘘をつく可能性が高い
九尾についても俺じゃないていってたしな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:59:38.49 LzbNaYrP0
自来也は最高でもイタチと同格以上は無理だろ。ペインに負けてるし。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:59:44.12 17fd32fy0
天道だけ替えが効かないのは
実際効かないんじゃなく
長門の想いなんじゃないの？
原作重視ならこのスレでも代え効かないでもいいけど
あんまり意味ないねｗタイマンスレだと。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:59:52.39 SBDwwypzO
>>428
お前、地獄道で壊されたペイン復活してるだろ
天道が壊されても地獄道で復活できないって原作描写はないぞ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:00:40.70 jiTYAcZ80
長門の本体は車いすにのったのだからなぁ
まああの引き篭もり戦法は護衛してくれる小南セットの方法だろう
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:01:50.47 LzbNaYrP0
アスこー見るかな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:01:52.32 gITJyIAt0
イタチがサスケがナルトを殺さないことくらい
見通してたと思うけどな。
むしろナルトを殺していたらサスケに幻滅しただろうね。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:02:37.10 jiTYAcZ80
>>433
格がなにかは知らないが大蛇丸は地来也を格下に見てるみたいだぞ
落ちこぼれ扱いして馬鹿にしてた
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:04:37.64 17fd32fy0
確かにでも代えるのって小南と部下始め
多々が協力して出来る物だよね。倒された物を持って行かれたりしたら。
地獄道で出来ない場合。
天道、修羅道犠牲にしたのってやっぱ天道重要視だから？仮に倒されて
死体を持って行かれたりして口寄せで集められなかったら復活できないしね
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:05:04.20 Z96yb619O
大蛇は、確かジライヤに｢かつては里の狂気と恐れられた｣どうのこうのいってからそうでもないよ
大蛇丸はうちは以外全員格下に見てるしな
そら穢土つかえるし無理もない
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:05:12.40 gITJyIAt0
>>436
そうなんだよな。
長門単体だとどこまでたたかえるのか・・・
コナンなしだとあの戦法でさえ単独ではきつい可能性もある。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:07:27.41 jiTYAcZ80
>>440 だいたい車いす長門は一人で移動できるかもわからない
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:09:52.27 17fd32fy0
長門単体は開幕新羅で相手吹飛ばす
カメレオン口寄せして自身隠れる（迷彩見破れる奴には無意味だが長門だって相手情報知らないため足動けない自身をとりあえず隠す）
ペイン口寄せで戦わせる
ってのがこのスレでのやり方らしいよ。長門厨が言うには
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:09:52.38 tN/P/lywO
>>425
さすがにイタチでも
ジライヤが初対面の相手が幻術掛かっかてるのにいつ気付くかなんて計算できないだろ
あとジライヤがナルトの護衛に付いたのは
イタチの完全に想定外だし
カカシ相手じゃ鬼鮫とイタチ二人がかりでもはさすがに通用しないし
ナルトは誘拐されてるな
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:13:51.16 gITJyIAt0
>>445
まあ結果的に連れて聞かずに済んだし
もしジライヤがいなかったらなんて考えても切りがないけど
イタチは何とかして鬼鮫を引かせようとするだろ。
だって連れて行きたくないだろ。イタチは。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:14:01.05 y+S+MkHP0
>>436
長門とはペイン引きつれて敵と遭遇？又は口寄せの奴が専攻、
ペイン全員潰されたら負けじゃないか例え本体居なくとも実質負けじゃね術使えるか不明だし
マダラとカブトなら引き篭もり戦法に勝てそう
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:14:17.04 G4uvMtjO0
>>439
三代目の弟子時代は実際落ちこぼれだったのだから仕方ない
いまの力関係から馬鹿にしてるわけじゃないと思うよ
まあ、全ての術を手に入れるため人の道を踏み外した大蛇丸にとって
自来也なんて忍として甘すぎる奴だろう
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:14:42.36 jiTYAcZ80
幻術に自信がありそうで実際パラメーターでも高い数値の大蛇丸は
イタチのただの幻術で秒殺だったからな
どれだけイタチの瞳力強いのって話だが
まあこの漫画は車輪眼持ってるやつと車輪眼持ってないやつの漫画ってことか
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:16:05.62 gITJyIAt0
写輪眼があればオビトですら急激に強くなるからな。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:18:01.83 jiTYAcZ80
>>450
カカシは車輪眼なければアスマぐらいかもな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:19:48.97 gITJyIAt0
カカシは写輪眼がないと１０００くらいコピーした術が使えなくなり
千鳥も未完成のまま。
さらに先読みもできなくなりもはやザブザにも勝てない。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:20:37.41 17fd32fy0
とにかく速効性がこのスレでは重要視されてる
イタチサスケの対峙と同時に眼を見るや眼のピント合わせる
長門の対峙と同時に新羅する
ライカゲやチリナルの対峙と同時に瞬身
ミナトの対峙と同時にクナイ投げ時空間
マダラも対峙と同時に時空間
要するにワンテンポもツーテンポもいくら強力な技持ってても
ここでは速効性がある奴が有利になる
あとはかりにそれをやられて瀕死状態になっても命ストックがある奴。
こいつらも有利。相手の技も見れてまさｊかこれで倒したのにと油断した所で
自来也をやったようにやり返す。
ってことで近・中・遠の距離をもっと遠く・近くに設定しなおして勝率造ったほうが良い
これで全然違ってくる。てか中距離いらないか。サカにもアウエーホームがあるように、
得意フィールド不得意フィールドを作るべき
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:20:47.68 h1ZePnv70
>>450
過去編のオビトはめっちゃカッコよかったな。
うちはのやつってみんなカッコいいな。サスケは今どんどんカッコ悪くなってるけど。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:22:48.56 tN/P/lywO
>>446
いやいや
俺はジライヤ遠ざけまでナルトに合うぐらいなんだから
連れていく必要があったんだろと思うんだが
マダラいわくイタチは戦争を止めるためうちはを皆殺しにしたけど
実は木の葉を恨んでもおかしくない位置だしな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:24:19.18 jiTYAcZ80
>>453
デイダラ、サソリが地来也の上いくしな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:25:07.64 h1ZePnv70
>>455
そこまで行くとちょっとなあ・・・・・
とりあえず全盛期のイタチの描写が出ればイタチを上げればいいんだし
今は自来也と同ランクでもかまわないと思うんだよな俺は。パラも同格だし。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:26:03.25 gITJyIAt0
>>455
イタチはマダラを監視して木の葉を守るために暁に入ってたんだろ？
なのに4代目の大事な遺産であるナルトをわざわざ暁に差し出したいわけがないだろ。
イタチというキャラが何も分かってないな。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:26:41.28 YwruOnuAO
まあイタチ廚が、ジライヤ廚を目の敵にするのは仕方ない事。
まさに目の上のタンコブだからね。
イタチ廚の理論を成立させるには、ジライヤをイタチより弱い事にするしか無い、
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:28:37.95 17fd32fy0
ナルト・・・遠距離・近距離関係ない万能型
サスケ・・・近距離型
イタチ・・・近距離型
マダラ・・・近距離・遠距離万能型
カブト・・・遠距離型
大蛇丸・・・遠距離型
自来也・・・遠距離型
長門・・・近距離・遠距離万能型
ミナト・・・近距離型
雷影・・・近距離型
ビー・・・近距離型
どっちかといえばで、別に何々型だから何型が不得意とまでは行かないキャラもいるし
本当にこっちの型ではもの凄く有利だがこっちだとかなり勝率落ちるって奴も居る
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:30:19.53 +fG9E87B0
まあ多くの人が
・自来也は幻術解けない
・自来也は天照を回避できない
・スサノオで余裕
って思ってるから
台詞だの格だの言われても納得いかないのは当たり前
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:30:35.91 v39R//q10
どっちが強いかとひたすら揉めるキャラって、結局同じくらいとしか持って行き所ないんじゃないの
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:31:46.27 jiTYAcZ80
>>448
大蛇丸はアカデミー時代、同じく三忍の地来也、綱手を差し置いて天才の名をほしいままにしていたからな
そんな大蛇丸が佐助くんから見れば私は盆栽みたいに言ってるもんな
まあ大蛇丸の中では非うちはの中の忍びのどんぐりの背くらべにしか見えなかったんだろうな地来也綱手より上でも
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:31:47.74 SBDwwypzO
>>26に>>35を訂正すると
0敗 マダラ
1敗 カブト→マダラ
2敗 長門→カブト、マダラ
3敗 イタチ→カブト、マダラ、長門
5敗 大蛇丸→カブト、マダラ、長門、イタチ、ダンゾウ
5敗 ダンゾウ→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー
6敗 ビー→カブト、マダラ、長門、イタチ、鬼鮫、大蛇丸
7敗 自来也→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、大蛇丸、ダンゾウ
8敗 鬼鮫→上位7人＋ガイ
10敗 角都→上位8人＋鬼鮫、雷影
11敗 サソリ→上位8人＋鬼鮫、角都、雷影
11敗 雷影→上位8人＋鬼鮫、我愛羅、小南
12敗 デイダラ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、雷影
12敗 我愛羅→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ
13敗 小南→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、カカシ
15敗 カカシ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、ガイ
15敗 ガイ→上位8人＋角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、綱手、小南
16敗 綱手→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、カカシ、小南
だな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:33:59.52 tN/P/lywO
>>460
ジライヤとオロチは万能型だな
サスケも麒麟があるし万能でもいいと思う
ビーも尾獣化があるし万能
型むしろ全キャラで一番術の射程が長いのは尾獣玉だと思う
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:34:03.53 h1ZePnv70
>>460
納得というよりは矛盾だよな
素の自来也よりイタチ＆鬼鮫は弱いなんてありえないから、そこを補完する理由がほしいんだろ。
>>459みたいにイタチ厨は原作認めないみたいな考え方じゃダメってことでしょ。
自来也がイタチ＆鬼鮫も含めた暁複数より強いんであれば話は別なんだがそのセリフしかソースがないんだもの。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:34:26.99 jiTYAcZ80
>>464
地来也はデイダラに負ける
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:34:34.82 h1ZePnv70
>>466訂正
>>461へ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:36:03.20 jiTYAcZ80
>>466
最低限の読解力もない奴はスルーでいいよ
その後のイタチの展開見れば厨房でも分かる
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:38:22.74 tN/P/lywO
>>469
展開でいえば
ミナトや長門の発言や不自然なエドテンをしない理由等ジライヤマンセーはいまだ続いてるんだけどな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:42:06.48 h1ZePnv70
>>470
うむ。粉々になったデイダラすら復活させてるのにおかしな理由だ。
あと、イタチとパラメーターに格差をつけてない所をみると確かに
自来也＞イタチはあり得ないがイタチ＞自来也とは言い切れないとこも感じる。
たぶん原作だと自来也側には写輪眼の情報もあるからイタチと自来也は同格みたいな扱いなのかもね。
このスレだと情報なしだから全く関係ないっていうｗｗ自来厨乙ｗｗｗｗｗｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:42:15.17 YwruOnuAO
結局、イタチ廚は原作より自分理論を支持してくれない人を読解力が無いとか言ってる視野の狭い人の集まりでしょ。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:43:32.98 gITJyIAt0
>>471
ジライヤは天照を知らなかったみたいだし
写輪眼を知っているとは思えないが・・・
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:44:00.01 +fG9E87B0
いや単純に自来也厨の理論がめちゃくちゃアホにしか見えないのね
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:45:03.41 h1ZePnv70
>>473
イヤあくまで２部での話だよ。天照一度見ただろ？須佐能乎どう対処するかは知らんが、病気のイタチはアレずっと出し続けてられないし。
>>472
よう、アホ虫
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:47:16.32 YwruOnuAO
まあ、そりゃそうだわな。
ジライヤ廚は、イタチ廚が無視したい原作描写をベースに理論展開してるからね。
イタチ廚の理論は、ジライヤ廚がベースにしてる原作描写さえ無視できれば、一応矛盾のない予想にはなるからね。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:47:28.01 tN/P/lywO
>>471
遺体でいえばイタチもマダラが管理してるし
長門もコナンが管理してるから採取は不可能なはず
おまけエドテン結果は
イタチパワーアップ
長門は白髪なうえガリガリで弱体化
ジライヤは謎の理由でエドテン不可
これだけみたら発言どおり
ペイン>ジライヤ>長門>イタチ
という作者のメッセージともとれなくない
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:51:15.81 h1ZePnv70
>>477
パワーアップってか、元通りに戻っただけだけどね。あ、でも不死身を考慮したらパワーアップかな一応。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:51:35.76 gITJyIAt0
イタチがパワーアップしてる描写はないぞ。今のところ。
長門は弱体化じゃなくてももともとあんな感じだったろ。
まあイタチの本当の強さが見れるなら俺はうれしいけど。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:52:41.35 +fG9E87B0
台詞や格云々はまだいいんだけど
せめて作者の意思みたいなの感じ取って妄想すんのはやめてくれ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:59:00.74 YwruOnuAO
復活した敵は大体弱体化や、意味不明な自爆等をするからなあ…
イタチと長門は、弱体化やカマセ利用は止めて欲しいね。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:00:05.21 FpMRviuO0
そういえばどうみてもカブトがDNA取れない奴も江戸店で出てるよね？
自来也・火影達・大蛇なんかは封印だ海底だとかなんだかんだ理由つけて
作者出さないのに。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:01:09.35 YwruOnuAO
てか、イタチの長門が不死身の体であばれたら、忍連合に確実に大ダメージ与えられるのにな
対マダラ用に、温存してるのかな？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:01:53.90 0HHLuCzFO
地雷也は作者に戦力外通告くらったんだよ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:04:14.19 OcgGRFWM0
こんな幻術を使えるとしたらイタチだけだって
当代ナンバーワンの幻術使いとして広く認識されてることは明らかになったね
個人的には印の速さと手裏剣術が通好みでいいんだけどな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:04:37.61 YwruOnuAO
まあ、エドジライヤは、仙人なれないだろうし。
正直微妙な強さだろうね。
カカシよりは、強いだろうけど。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:07:08.36 9kMVEFmhO
>>478
不死身てことはスサノオの反動気にする必要がないし
上位の奴に比べると欠点だった生身である防御がなくなる
一応じゃなくてかなりパワーアップだよ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:11:49.10 9kMVEFmhO
>>484
カブト「その気になればジライヤもエドテンの駒にできるんですけど」
マダラ「図に乗るなよ」
これはマダラのジライヤとかヤベーよて意味だろ
調子に乗るなメガネて意味もあるだろけど
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:16:56.31 GSOEAQKv0
>>40をベースにミナトの勝率はジライヤまで全敗でダンゾウより下は勝利でやってみました
S+ カブト マダラ
S 長門
S- イタチ ビー
A+ 大蛇丸 自来也 ミナト ダンゾウ
A 鬼鮫 金閣 銀閣
A- 角都 サソリ デイダラ 雷影 我愛羅 小南
B+ ガイ カカシ 老ヒルゼン 君麻呂 綱手
B 白 再不斬 チョウジ ミフネ 飛段 チヨ カンクロウ アスマ
B- ネジ ヤマト 紅 サイ 水月 重悟
C+ シズネ テマリ リー シノ キバ シカマル
C サクラ 右近左近 鬼童丸
C- 多由也 次郎坊
D ヒナタ テンテン いの
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:29:43.62 eHUYdyGIO
穢土転イタチは生前にスサノオをサスケに託した為スサノオ出せないだろな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:31:46.19 KWAmX3oY0
そういえばスサノオて尾獣みたいなもんだしそんなのあるかもな
一人がスサノオ使ってる時は他の奴はスサノオ使えないみたいな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:33:37.97 1qBMB+iP0
元になる怪物みたいなのをチャクラで模ってるだけだったとしても
まあ上手く動かないくらいはありそうだな
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:49:10.17 9o2/dhLl0
目もあるしへいきじゃね
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:53:45.57 qTbbUU6k0
永万になったからサスケはマダラみたいに半永久的に生き続けるんだろう
一族の復興は大丈夫だな
世界中に種をばらまきに行くのか
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 00:58:20.22 KWAmX3oY0
まだマダラがちゃんと移植手術したかわかってないしな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:00:37.28 1qBMB+iP0
マダラがやったのか？
なんか不安だな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:11:32.76 9o2/dhLl0
永遠万華鏡移植→殺す→取って別の奴に移植→殺す
永遠万華鏡穢土転生軍団のできあがりである。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:16:40.35 lBOJFi+h0
ライバル関係、または対等な力をもったキャラ
マダラー柱間
イタチー長門
大蛇丸ージライヤ
ダンゾウーヒルゼン
サスケーナルト
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:16:50.14 IIvSNP+IO
サスケに麒麟あるっていうけどたしかあれは条件が揃わないと無理なんじゃないの？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:18:58.35 lBOJFi+h0
>>499
かなりの高熱が必要らしいけど
今のサスケなら天照で高熱出せるから
天照と麒麟の最強コンボもできるかも。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:21:48.00 1qBMB+iP0
自分で条件を揃えられるでしょ？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:34:38.00 3UOq8oQN0
なんか最近スレの消化早くないか？
前までの過疎ぶりが嘘みたいだな
まぁ自演もまぎれてるだろうがさ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:36:12.57 IIvSNP+IO
自分で条件揃えれたら麒麟ってチート技だな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:36:17.34 3UOq8oQN0
あといい加減大蛇丸を自来也の前に持ってる馬鹿は何なの？
いったいなんの根拠でやってるのか知らんが
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:37:59.59 VJe4yc9sO
エド転生で色んなキャラが出て来てもりあがってるからだろうか。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:39:52.78 1qBMB+iP0
空に豪龍火撃ってちょっと待ってれば麒麟できるんだよね
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:42:39.57 3UOq8oQN0
イノの術を当たり前のようにくらっちまう再生怪人がつよいのかね…
あんなもんカエルにされておわりだろ…
いくらなんでもイノの術は食らわないでほしかったわ、あれじゃ糞雑魚の術まで普通にききそうで困る
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:46:20.05 K3ImvPir0
江戸転あるからとジライヤの左なのかね
大蛇丸のは原作に沿えば最大三体（三体目の復活は三代目に阻止された）
だが初代と二代目出しといて三代目と五分
いまのカブトのより何枚も落ちるな
しかもおそらく大蛇丸はジライヤの仙人モード知らない
格や他者の評価的にもジライヤのが強いと見るべきじゃね
それでも大差はないから同ランクだけど
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:48:23.56 3UOq8oQN0
まあ穢土があるから強いが成立するならマダラカブト＞大蛇＞その他になっちゃうからね
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 01:58:16.93 1qBMB+iP0
自来也にだけ他からの評価で補正かけるのか？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 02:12:11.90 KWAmX3oY0
>>508
大蛇丸は最強口寄せ合戦でマンダつえーーて思ってたんだけど
ジライヤの口寄せは最強の口寄せじゃなかったのを知ると大蛇丸はどう思うんだろうな
カカシは大蛇丸とジライヤの関係をサスケとナルトに当てはめたけど
大蛇丸は相当ジライヤを嫌っていて自分より強いて認めたくないんだよなきっと
火影の座もジライヤならともかく弟子のミナトにとられる始末だもの
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 02:30:50.83 kLnFtI2SO
(昔は)地雷也は大蛇丸に執着がある感じだけど
逆はないんじゃないかな
大蛇丸は地雷也に対しては、常に興味がなく相手にしてない感じ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 07:45:13.71 wP0Nr4Ow0
>>511
悪い。自来也の口寄せで、単純な戦闘力で一番強いのってガマブン太じゃなかったっけ？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 08:03:06.46 3ygSJDU60
>>513
仙人
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 08:04:18.59 wP0Nr4Ow0
>>514
戦闘力もあれらが高いのか。仙人モード専用かと思ってたわ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 09:26:07.93 IIvSNP+IO
カカシ先生が七門を開いてガイ先生がダンゾウの車輪眼を移植するみたい
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 09:30:25.40 k1sFmN0MO
なんかさ イタチvs長門(ペインズ)で「新羅はスサノオの鏡に跳ね返されるから無効」言ってる馬鹿がいるが、あの鏡は５性質術にだけ臨機応変に変えて無効化するてだけで、～遁じゃない忍術攻撃はきくだろ？？
じゃなきよオロチ丸の蛇巻き付き攻撃も鏡で跳ね返せただろ？？
まさかサスケのクナイだか起爆札が効かなかったのは単に スサノオの体が「硬かった」だけで鏡弾きじゃないだろ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 09:43:32.87 VJe4yc9sO
スサノオの鏡って全ての攻撃無効だと思っていたが。性質系の攻撃だけだっけ？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 09:50:40.64 lqczAoKpO
設定やキャラブックのステータスだけ見るとヒルゼンは圧倒的に最強なんだけどな
年老いてるから力とチャクラだけ下忍レベルまで落ちてるが、忍術幻術体術印術すべて最強になってるし
ヒルゼンが歴代最強の火影ってのは連載当初の設定で、血継限界や特殊技がものを言う今では普通の術しか使えないヒルゼンは見劣りするが、基本の火水土風雷は全部使えるみたいだし、設定上は本当に最強キャラの一人なんだろうなと思う
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 09:53:13.80 MShGh10a0
>>518
副読本ではあらゆる攻撃を無効で物理攻撃や忍術もはねかえす、だとさ
といっても地爆は効くだろうな
術者を地面ごと吸い寄せるから、守りが堅ければ防げるようなものでもないだろうし
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 10:16:18.87 k1sFmN0MO
≫520
そうか。ならば最大新羅すら効かないのか？
もしチバクが聞くなら、「忍術、物理攻撃は何が何でもダメ」ではなくて 要するにスサノオの鏡以外に当てればＯＫていうやり方や範囲の問題で攻略出来てしまうぞ？？
結局イタチのスサノオの鏡ですら完全に「何でもオール無効」じゃないて事な？
カカシのカムイや外道の透明ドラゴンをどうやって跳ね返す(無効化する)か激しく疑問。
それに「あらゆる術」跳ね返すならエドテンだって無効化すんだろ？
エドテンだって忍術ですよ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 10:37:13.95 kLnFtI2SO
地縛は立っている足場に干渉する点が意味があるんじゃないの？
効く(完全に拘束出来る)かどうかはさておき
スサノオを運搬することは出来そうな気がする
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 11:43:07.21 L6efvFvS0
スサノオ使うサスケに、ナルトは勝てない
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 11:55:15.70 lqczAoKpO
>>2
チョウジはもう１ランク上じゃない？
蝶のチャクラを自在に引き出せるようになったし、角都やヒザシや白ゼツ軍団を一蹴してたし
タイマンで万全な状態の角都デイダラサソリに勝てるかは微妙だが、少しランク上げても良いのでは…と思うがどうだろ？
あと、戦闘タイプでないいのはともかく、ヒナタやテンテンは次郎坊には勝てそうじゃないか？
多由也は相性の問題もあるし想像つかないけど、２人は次郎坊や多由也と同じランクと思う
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 12:01:00.78 dLlSM7p90
>>523
凶悪な霊具でガチガチに固めたイタチのそれと比べればそこまで凶悪じゃないから、
仙人モードの螺旋手裏剣でもどうにかなる気もするぞ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 12:06:26.95 9Ya/telzO
>>508
＞大蛇丸はおそらく自来也の仙人モードを知らない
それはないと思うよ！
大蛇丸は誰よりも自来也の力量に気付いてた
みるみる力を付けていった自来也に大蛇丸は少なからず劣等感を抱き始め己の忍道のため術の開発のため里を抜けた。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 12:06:43.80 LDEXSW4S0
サスケはナルトをヒーローにすべく動いてる。
ナルトは自分がヒーローになることにとまどっている。
・・・と思う。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 12:24:59.78 VJe4yc9sO
四人集は木の葉の上忍でも刃が立たないからなあ。正直補正が付かなきゃヒナタやテンテンでは勝てないと思う。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 13:19:29.19 4oQt+oza0
いや木の葉上忍2人に対し4人状態2で立ち向かって休憩が必要なうえ止めさせてないからどうなんだか
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 13:29:40.13 5SapTBDoO
>>528
でも４対２だからね～
上忍２人は任務終わりやし、それに音忍は状態２使用してアレやし
実質タイマンならあの上忍達とは互角くらいやと思うな
ヒナタといのとテンテンでは厳しいが
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:04:29.14 BKWhQMZsO
ビー＞＞＞＞＞ミナト＞＞＞＞＞＞＞＞＞雷影
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:25:38.68 dOurWHtI0
状態2になるとクナイを普通に投げたくらいの攻撃が一切効かないほど
皮膚が硬質化するから今のテンテンじゃ勝てん。
五大性質を生み出す芭蕉線は雲隠れの忍に回収されたみたいだし。
第二部初期のヒナタの体術は3.5。
今の戦争編じゃ4.0くらいに成長してるかもしれんが、次郎坊も同様に4.0。
ヒナタはネジの八卦六十四掌を使えないから次郎坊を倒すには数発の掌打を打ち込まなきゃ倒せない。
次郎坊は一撃必殺のパワーだからヒナタくらいなら一撃で倒せる。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:38:25.99 5SapTBDoO
>>532
柔歩双獅拳なら当たれば効きそうか
防御関係なしに柔拳強いし
テンテンは芭蕉扇ないと勝ち目ないか
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:40:21.85 dOurWHtI0
ヤタノカガミの原理は
全ての“性質変化”を有し、攻撃の属性に合わせて相手の攻撃を無効化する
ってある。
“性質変化”は五大性質を基礎にした血継限界等の全て。
つまりヤタノカガミなら分子レベルで分解される塵遁も防げる。
だが、カカシの発言だと陰・陽遁は“性質変化”とは別物。
つまりヤタノカガミの原理から外れてる事になる。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:45:09.43 dOurWHtI0
だが“全ての忍術を跳ね返す”と同ページに矛盾した記述されている。
この“全て”が“性質変化”に限った全てなのか、そのまんまの意味で忍術全てなのかが不明。
ヤタノカガミの原理が明確な以上前者の意味のほうが信憑性あるんだが、ここんとこはどうなんだ？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:45:43.57 BKWhQMZsO
やってみなきゃわからんことをきめつけるなよ低脳が
効くか効かないかなんてそんときの岸本次第だろ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:47:15.02 dOurWHtI0
>>536
実に低脳な反論ありがとうございます。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:50:01.95 BKWhQMZsO
塵遁なんて立方体の中に閉じ込められて分解されてんだから、跳ね返す跳ね返さないの問題でもないな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:52:06.44 KWAmX3oY0
>>534
血継限界の性質変化は二つの性質変化を混ぜて新たな性質変化を作るてことだから
単純に木遁が水と土だから土遁と雷遁を同時にぶつけたら相性で潰せるとかではないだろう
八咫鏡は限りなくなんでも防げる盾で
盾のような物では防げない斥力や重力を操る新羅や地瀑や
地形を変化させる黄泉沼や鬼鮫の水遁や霧隠れみたいなものは無効にできないて感じでいいと思う。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 14:52:24.05 L6efvFvS0
千手一族って本当に強いのかね
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 15:10:01.63 RCjMHVFf0
>>531
でも雷影は地来也には勝てる気がするんだよな
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 15:18:21.52 l0oW+3PgI
ヤタノカガミは自分に触れるものは無効にするだけだと思う。
エドテンは忍術だが自分に触れるわけじゃないから、無効もなにもない。
ていう感じだとおもう。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 15:28:18.74 BKWhQMZsO
鏡は自分に向かってくる直線的な攻撃に対して有効だな
大蛇丸の蛇と押し合いしてたから、触れたらバーンとはじきかえすわけではない
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 15:31:20.15 qTbbUU6k0
どのみちカブトマダラ長門には勝てないだろうしそれ以下には勝てるんだよな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 15:46:38.14 VJe4yc9sO
物理的な攻撃を吸収するペインにも霊剣なら通用するだろうけど天童も地爆転生で対抗してくるだろうし面白くなりそうだな。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 15:51:17.39 BKWhQMZsO
まぁ、スサノオの剣は親分のドス程度に化け物以外はかわしてくるだろうけど
穢土デイダラとか大蛇丸みたいな奴は避けないだろうけど
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 16:21:33.91 SlQb8y970
D ヒナタ いの テンテン
↓
D+ テンテン ヒナタ
D- いの
せめて、これくらいの差があって良いと思う。
>>532
テンテンはクナイ以外にも爆弾を使っている描写もあるし
なにより一時的に芭蕉扇を扱えた。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 16:26:05.55 1qBMB+iP0
八咫鏡＋スサノオ本体で防御されてるとか正面攻撃は無理すぎるな
地下から攻撃できるならまあまあいけるかなって感じだが
中に入っちゃえば防御力関係ないっぽいし
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:18:35.19 dOurWHtI0
エーの『雷我爆弾』って体全体を使った体術なのに、破壊描写は綱手の『痛天脚』よりしょぼいな。
その綱手のパンチ食らっても皮が剥げるくらいのダメージしか食らってない大蛇丸。
エーって穢土転生ない状態の大蛇丸にも負けるな。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:21:45.55 dOurWHtI0
綱手があの会談の場所で『痛天脚』なんかやったらサスケが壊す前に建物が倒壊するな。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:30:19.76 dOurWHtI0
エーの『雷我爆弾』はサクラの『桜花衝』とほぼ同威力。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:37:07.83 dOurWHtI0
【怪力描写】
蝶々チョウジ ＞ 仙人ナルト ＞ 仙人自来也 ≧ 次郎坊 ＞ ■口寄せ動物の重量の壁■ 綱手 ＞ ■ガマブン太のドスの重量の壁■ エー ≒ サクラ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:41:47.15 xhSx52T50
>>552
ラリアットで雷影にかったビーも入るだろう
ビー≧エー≒サクラかな、衣も含めるとさらに強力になる
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:43:21.90 9o2/dhLl0
術の構造把握して、分解吸収再構築！のヒルコさん とヤタの鏡
ヒルコさん神器だお
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:43:40.50 qTbbUU6k0
外道魔像＞＞＞＞＞＞＞チョウジ＞ナルト＞その他
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:56:49.05 OnVl5dli0
覚醒チョウジ＞蝦蟇三匹
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:57:07.74 L6efvFvS0
今年のナルトの映画は、すごそうwwww
ナルトが罪人って、おいw
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 17:58:38.84 OnVl5dli0
仙人モードなるとＶＳ雷影に期待してる
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 18:09:44.62 1qBMB+iP0
雷影虐められすぎわろた
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:08:51.44 c1bxR1QxO
綱手にスピードを与えたら最強になると思う。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:12:57.14 qTbbUU6k0
ならない
562: ◆POCOPOCOp6
11/06/20 19:15:58.95 JAUMYeA50
∧＿∧
（ ´･ω･)
（つ旦と）
と＿）＿）
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:34:37.70 BKWhQMZsO
ツナデにスピードを与えたのがガイみたいなもんか
そら完全に
ガイ＞＞＞＞＞雷影だわ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:51:35.79 k1sFmN0MO
結局スサノオ鏡は最大新羅すらも効かないの？
もし部分新羅は効かずチバクが効くなら、「忍術、物理攻撃は何が何でもダメ」ではなくて 要するにスサノオの鏡以外に当てればＯＫていうやり方や範囲の問題で攻略出来てしまうぞ？？
やたの鏡は「何でもオール無効」じゃないて事になる
だいたいカカシのカムイや外道の透明ドラゴンをどうやって跳ね返す(無効化する)か激しく疑問。
それに「あらゆる術」跳ね返すならエドテンだって無効化すんだろ？
エドテンだって忍術ですよ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:53:57.87 c1bxR1QxO
綱手の攻撃で一番怖いのは怪力ではなくて神経伝達を狂わす乱身衝や毒や眠り薬などの医療攻撃だと思う。当たればほぼ百パーセント勝ち。だから綱手にスピードを与えたら最強。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:54:25.75 BKWhQMZsO
>>564
お前バカなんじゃないのか？
真面目にいってるのか？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:55:13.41 2/SM3JQj0
>>564
だからスサノオに向かってくる攻撃は何でも跳ね返すってことだろ。
たとえば千鳥とか影しばりとかごうかきゅうとか
水流弾とかハリセンボンとか五右衛門とかも。
術を出させないんじゃなくてあたっても効かないって意味だから。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:56:42.75 2/SM3JQj0
だから羅生門とか創造再生とかたぬき寝入りの術とか無効になることはないってことだろう。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 19:59:22.58 BKWhQMZsO
盾向けただけで術キャンセル効果があると勘違いしてるバカだろ
＞盾に当たらなきゃ攻略できてしまうぞ？
とかいってるがw
盾が跳ね返すだけで、スサノオ本体が跳ね返すなんてどこにもかいてないだろw
答えわかってるくせに書いてくる糞バカはしね！！！
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:00:45.56 B7Qb2pOy0
>>527
それはない
サクラ本気で殺そうとしたじゃん
まあどっちにも転ばせられるけどサスケ実はいい人展開が今更出てきても萎えだな
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:03:46.51 tqhCySQLO
>>563
ガイに全くと言うほどパワー描写がないのが問題。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:04:32.46 tqhCySQLO
>>563
ガイに全くと言うほどパワー描写がないのが問題。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:08:12.30 2/SM3JQj0
スサノオの鏡以外の場所に攻撃を当てれば攻略だきるなら
全く無敵じゃなくなる。
ゼツの解説によると完全に無敵らしいから
どこに当てても攻略不能だろう。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:11:46.92 k1sFmN0MO
>>534 の言う通り結局鏡は性質変化の術全てを弾く(無効にする)のか単純に鏡に向かってくる術を「規模関係無く」弾くのかどっち？
返答次第でイタチ最強スサノオの強さも変わるだろう
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:12:21.44 BKWhQMZsO
>>573
クソザコしねよ！！
最初から無敵じゃねーんだよ
ｾﾞﾂがいったら無敵なねか？てめーはバカか？雑魚！
スサノオは酸で溶けるしな！
そもそも麒麟だって防ぎきってねーんだよ！
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:15:16.84 BKWhQMZsO
>>574
ばーか
バカはしね！
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:36:09.40 eHUYdyGIO
スサノオは無敵バリア
トツカの剣は無敵ソード
覚えときましょう
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:38:37.05 NMROlZWCO
最大活性化のエーは、尾獣の衣もまとってないビーのラリアットに負けてる雑魚でワロタ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 20:39:03.79 FpMRviuO0
てかヤタノ以外に攻撃当てても
第二形態スサノオですらダンゾウの風遁でちょこっと開くかどうかの防御力だぞ
これにもう１枚着た最終形態のスサノオはヤタノ以外に攻撃当ててもほとんどが効かないぞ
第一形態の骨ですら麒麟やガアラ・ダルイ・カンクロウ・テマリの一挙攻撃防ぐんだしな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 22:24:44.45 CDJhAecFO
冷静さを欠いてすぐ怒る奴うける…
いささか大人げない
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 23:38:29.61 N2Baw8Os0
三代目って、金閣戦で火影任命された時点で二代目より強かったのかな？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 23:42:03.69 O/QQZwcU0
攻撃力はビーのが上ってのはすでにわかってた事
同時にぶつかるとビーが勝つがどうせ雷影とラリアット勝負すりゃ同時なんてのはないだろう
雷影のが速く当たる。だが攻撃力はビーのが上。そんだけの事だろう
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 00:18:24.78 5Zv/ce6e0
>>579
山一つ吹き飛ばす麒麟に耐えちゃうからすごいよな・・・・・・・
ビーのチャクラ砲とかじゃ破れねーだろあれじゃあ。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 00:34:55.19 0U88A3fz0
山貫通するだろビーの攻撃は
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 00:51:25.06 VG8YX22v0
>>579
この漫画はうちは一族のみを強く描きすぎたな
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 00:56:57.21 0U88A3fz0
天照さえ当てれば九尾だって死ぬ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 01:31:37.90 dBjgqfPBO
まぁ上位なんてみんな一発あてりゃしぬような技や特殊防御もちばっかだからな。
雷影はさんざん苛められて、お前らもイジメあきただろうから。そろそろミナトの位置をかくていさせたらどーだ？>>3がいい>>3を修正しよって意見が多いがミナトはあの位置でいいのか？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 01:43:41.15 p2UJjklV0
雷影には失望した・・・・
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 01:57:49.70 RGIvKzgnO
今のところスサノオの防御を破れるのはダンゾウのイザナギだけ(自分にとって不利な事象を｢夢｣､有利な事象を｢現実｣に変える｡)
ダンゾウの攻撃は相手の状態が如何に関わらず問答無用で全て有効
そして自分にとって不都合なダメージは全て無効
こんな遊戯王カードバトルならチート過ぎるモンスター能力効果で負けたダンゾウ…
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 02:03:54.50 p2UJjklV0
イタチがうちは皆殺しにした後、 ダンゾウとマダラが
「俺の車輪眼だ！！！」って必死に取り合いしてる姿を創造するとシュール。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:01:42.09 MTal6ahBO
雷影のパンチ相当強いらしいな
千鳥やジュウゴのパンチをうけても
対してダメージを受けないビーが
初めてヤバイ顔になった
あのパワーを止めれる蛾愛羅はかなり強くなってる
て事だな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:10:44.30 DJIGhtrGO
ペインとスサノオは無敵。
これは、ほぼ確定。
ただ、無敵の一角のペインは、秘密無しではジライヤに負ける。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:18:16.18 hF5D61LgO
今週のビーは大分補正入ってなかったか？素のパワーより精神的な要因がでかいように見える
一発目のラリアット全く効いてなかったし
さすがに尾獣化してパワー負けは考えにくいけど
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:20:41.84 8O7H1EFL0
>>592
秘密バレててもペインには勝てなかっただろうよ
それに最初から天道が動いてたら自来也は仙人にすらなれてなかった
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:23:24.91 j42/+VVrO
>>587
>>3がいいって一人が自演してるだけだろ
一昨日も地雷厨がPCと携帯で言ってただけだし
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:26:26.55 LyGn0mw9O
今回のビーって、
主人公が気持ちのノリで自分より強い強敵を倒しちゃう主人公補正とまんま同じパターンやん。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:28:50.41 NX1kn1e2O
3は問題が在りしぎるからそれを修正した41が暫定だな。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:29:43.17 LyGn0mw9O
>>595
自来厨だったらイタチより自来也が下のランクを絶っっっっ対に認めないはずだ。
今まで散々それで荒れてきたし。
>>3のようなランクを認めちゃうような潔い自来厨は今まで一度も見た事ない。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:35:17.76 dBjgqfPBO
>>598
正論乙
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:40:29.70 j42/+VVrO
>>598
ID:h1ZePnv70
ID:tN/P/lywO
最後みんなにボコボコにされて自分にレスしてばかりだったよ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:42:10.99 vXRtH+gEO
>>598
大したやつだ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:46:21.40 dBjgqfPBO
ジライ厨なら必ず
Ａ ジライヤ ミナト イタチ
になるはずな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 03:51:51.62 j42/+VVrO
>>602
ジライヤ上げを主張してたよ
格と発言と作者の意志というやつを主張するから分かりやすい
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:21:41.30 DJIGhtrGO
>>594
え？
秘密無しなら、ジライヤの勝ちだよ
あれは、三人だけ先出ししたから、隙を付けた。
最初から六道いたら、六道攻略してた可能性は高いだろ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:23:03.51 EH6Ul3DJ0
>>2
>>3
>>19
>>40
>>41
>>296
>>489
いったいどれにするんだ
俺は>>40が一番いいと思うけど
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:23:06.39 DJIGhtrGO
原作描写無視のランキングにはｳﾝｻﾞﾘ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:28:10.50 DJIGhtrGO
まあ、ランキングが悪いというより、作者が悪いかもな
インパクト重視の持ち上げ発言と、チートっぽい説明や描写の技を増やしてるもんな。
実際、それらがぶつかった時は、作者の気分で勝敗が変わるからさらにたちが悪い。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:30:14.57 8O7H1EFL0
俺も40が一番マシだと思う
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:30:50.34 DJIGhtrGO
とりあえず、描写は完全に矛盾しないランキングと、発言は完全に矛盾しないランキング作ってみるか。
都合の良い所だけ、拾ったランキングにはｳﾝｻﾞﾘ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:32:34.40 EH6Ul3DJ0
つーか>>605から暫定ランキング決めないか？
今日一日投票ってことで
自演の可能性があるから携帯は無しで
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:39:42.47 DJIGhtrGO
結局は投票システムか…。
それだと、屁理屈でも２ちゃんねるで人気のキャラが勝つんだよな。
ゼオンやゲンスルーなんかもそうだったなあ…。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:41:58.31 8O7H1EFL0
>>40を一応の暫定にしてそれを修正していく形を提案する
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:46:08.21 EH6Ul3DJ0
>>611
いやランキングが複数ある状態じゃまともな議論もできないだろ
議論しても結果を出す場所がわからないんじゃ意味ない
キャラ別の順位は議論すればいいだろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:47:44.12 DJIGhtrGO
>>40
の修正案。
矛盾や描写不足のあるキャラを省く。
まず、ガイとジライヤ。
ガイは、開幕、八門解放した時が未知数。
ジライヤは、発言評価に対して、戦闘描写が少なすぎる。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:47:51.95 vXRtH+gEO
>>610
PCはID変えてる奴いるよ
ID的にはむしろ携帯のほうがいいかもね
強さランクは、ペインの死体をランクに入れたやつは楽しめたな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:49:05.59 j42/+VVrO
投票やるならフシアナさんかシベリアでやらないと自演し放題だぞ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:52:30.80 dBjgqfPBO
だからミナトをいい加減議論対象にしようっての
>>41にしても>>40にしてもミナトはろくに議論されないで放り込まれただけなんだからさ
毎回ぺいん、イタチ、雷影、ジライヤのどれか叩くだけのループだろ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:52:52.63 DJIGhtrGO
>>613
了解した。
あくまで、議論を始めやすくするための、今のスレの多数派の仮のランキングって事だね。
暫定ってより、目安ランキングとかの方が、良くない？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:57:01.39 dBjgqfPBO
ミナトＶＳペイン
ミナトＶＳイタチ
ミナトＶＳビー
ミナトＶＳジライヤ
ミナトＶＳ大蛇丸
ミナトＶＳ雷影
わかりやすいとこでいえばミナトはビーには確実に負けそうだね
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:03:31.49 DJIGhtrGO
>>619
今週のミナトの描写をみる限りでは、全員に負けそうなんだが。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:08:00.49 8O7H1EFL0
ミナトはそこまで強くはないんだよ
イケメンだから強そうに見えるだけ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:23:46.61 hF5D61LgO
少なくとも今週の描写では雷影とビーはミナトに負けてるだろ
雷影は手玉に取られてるしビーも相討ち覚悟で苦しい状態
ミナトはまた飛雷神で飛べばいいだけだ
つか最初の煽りは原作描写に入らないのか？
「雷影をも凌ぐ四代目が遺したものとは！？」って書いてるんだけど
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:29:25.56 ixyxoVc10
ＮＡＲＵＴＯってイケメン＝強いだよな
URLﾘﾝｸ(rivens.info)
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:32:25.87 ixyxoVc10
>>622
実際初手で雷影はミナトに背後とられたからね
まぁ速さを凌ぐのか、強さを凌ぐのかはおいといて、ミナトの方が格上っぽく書かれてるね
つか雷影がぶざますぎただけだけどｗ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:35:11.65 ixyxoVc10
まぁとりあえず四代目を擁護はしたが、雷影と大差ないとおもうわ
ちょっと前まで四代目無敵と思ってがそうでもなかったな
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:36:17.03 ejgMGzZ20
ビー＞＞＞四代目＞＞＞＞雷影がはっきりしただけ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:42:13.11 hF5D61LgO
>>626
ビー＞＞＞四代目の根拠が知りたい
成長を考慮しての話？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:42:29.98 8O7H1EFL0
>>549
穢土転生大蛇丸＞ビー＞ミナト＞通常大蛇丸＞雷影＞綱手
こんなとこか
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:45:00.24 ixyxoVc10
俺はこんな感じかな
ビー＞自来也＝大蛇丸＝ミナト＞雷影＞ツナデ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:47:16.33 ixyxoVc10
ビーは鮫肌を手に入れたから大蛇を倒す手段を手に入れた感じだな
まあ尾獣玉で木っ端微塵にするってのもあったけども
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 05:53:49.17 8O7H1EFL0
それは三重羅生門でガードされるんじゃね？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 06:23:43.03 w2F1ghTn0
大蛇丸は伸びる剣とか蛇ばっかりだから鮫肌じゃちょっとやりにくいかもな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 06:24:58.24 8O7H1EFL0
八岐の術VS八尾が見てみたい
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 07:45:36.40 RGIvKzgnO
ビーは確かに強いけど長門イタチと同ランクで並べるのは無理あるわ
長門イタチの下にビーミナト自来矢でワンクッション置くくらいで良い
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 09:28:27.88 zmsEysD2O
ミナトはビーを倒す気なかったな
倒す気あったら躊躇なく螺旋丸をぶちこむ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 11:29:42.83 LyGn0mw9O
S+：カブト マダラ
S ：長門 イタチ
S-：キラービー ミナト
A+：自来也 大蛇丸
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 12:18:30.97 xWrrKhv90
今週の描写見る限りではミナトは雷影に先生攻撃できるが倒せるかといわれると無理じゃね？
千鳥やビーのラリアットは効かなかったんだからクナイによる攻撃一回で倒せるとは到底思えん
で、クナイばら撒きしたが場所を把握されてんだからいずれ当たるだろうし何度も避雷針で攻撃できるかも微妙
それが昔の話。今は普通の活性化でミナトに劣らないといわれてる。最大活性化でもっとやばくなるので
昔の雷影の攻撃をスレスレで避雷針してたミナトは今の雷影じゃキツいだろう
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 12:22:35.24 PkB5gvL70
ビーがサスケたちと戦った時に八尾に対して「これまでに戦った相手の中で1,2を
争うぐらいあの写輪眼は強かった」って言ってるからビーからするとあの時点のサスケでも
ミナト同じくらいの強さを持っていたと考えられるぞ
そうすると今のミナトのランクは少し高い気ががする
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 12:27:13.41 ejgMGzZ20
戦った写輪眼の中でだろｗ
どのみちミナトは大したことないが
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 12:38:22.60 6c5MwHMW0
あの時のサスケは、呪印が消えた上に怪我も完治してないから、パラメータの数値で言えば
ザブザやダン等よりも更に劣る状態と思われる
それ並の奴が火影名乗ってるとしたら笑えないギャグでしか無いから、今まで戦ったうちはの中で
とかって話じゃないの
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 12:39:26.85 8O7H1EFL0
いや、関係なしに戦ってきた全ての忍じゃね
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 12:54:49.95 p2UJjklV0
ギガンティアクロスハイパー 最強ミナト・・・彼の伝説はこれから・・
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 13:36:14.34 8UtF7nXJ0
>>637
今の雷影がミナトに劣らないとか言ってんのは雷影の部下だろ？
雷影本人はミナトに勝てないって認めてるんだから
ミナト＞雷影は確定でいいだろ
初邂逅の時点では
ミナト＞雷影＋ビーだし
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 13:36:19.25 u6sX3y4NO
>>641
だろうな
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 13:37:51.16 1DPwhkp90
だいたいシーは四代目見たことないしな
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 13:40:39.20 NHvn/YVKO
>>641
いや、単に作者が発言を覚えてなかった線が一番濃い
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 13:51:40.12 u6sX3y4NO
都合が悪くなるとそれ？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:06:05.02 LyGn0mw9O
仮にビーの発言が“うちは一族”限定だとしよう。
ビーって三代目雷影が死んでからずっと軟禁状態だったんだよな。
と考えると、それ以前に戦ってきた“うちは一族”の中でサスケは一、二を争う実力。
あの時点のエリート上忍のアスマの実力をとうに超えてる。
それでも一、二を争うってあの時点サスケよりも強い“うちは一族”の誰かと過去で戦ったって事になる。
この場合、イタチかカカシのどちらかしかいないんだが。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:29:11.00 dBjgqfPBO
ミナトは雷影と同ランクでいいかな？
雷影の右あたり
雷影がどこにランクするかわしらないがね
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:30:51.49 dBjgqfPBO
少なくともシーはイタチの天照を見たことはあるみたいだね？
もしかしたらサスケと比較された車輪丸ってイタチか？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:34:56.92 y/LeZXJp0
長門の病気?無しってどれくらい 強いんだ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:38:09.83 MTal6ahBO
>>648
うちはシスイがいるだろ
ビーが言った意味がシスイと比べてなら
ストーリーてきにも伏線になるし
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:44:19.85 LyGn0mw9O
>>652
シスイの実力が全く分からんのによく比較に持ち出せるな。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:44:31.62 G6zStMOO0
>>648
マダラは除外するとして、既に言われてるシスイの他にも一応うちはのリーダーだった
フガク等も居る
後者は特に、イタチ辺りと比較するレベルではないけど、まぁ強豪の部類に入る上忍なのは確かだろう
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:52:56.74 RGIvKzgnO
>>651
尾獣玉は手からチャクラ吸収でふせぎ物理は森羅で寄せ付けないくらい
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:54:29.45 u6sX3y4NO
文脈的に今まで戦った全ての忍だな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 14:56:46.44 MTal6ahBO
>>653
シスイはうちは一の使い手て設定だし
かなり強いキャラなのは間違いからな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:01:10.87 MTal6ahBO
>>656
文脈でいえばどっちの意味でもおかしくないよ
ただ万華鏡使うまでサスケを弱い奴らてビー言ってたからは
あいつの写輪眼強いなて言ったようにとるのが矛盾はないな
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:11:57.83 0U88A3fz0
>>640
火影って、カカシでも勤まるんだぜ、、、
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:24:45.49 j42/+VVrO
>>650
シーは天照を見て「これが…」って驚いてるから見た事はないよ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:25:35.47 OX1uWJNHO
カカシは火影に適任じゃないか？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:26:39.94 8O7H1EFL0
綱手やダンゾウはともかくカカシってなると一気にグレードが下がるカンジがするなぁ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:29:56.58 p0rsY1Gs0
>>643んなこといいだしたらイタチのストーリーも強さに関ることも本人じゃなくマダラだし
三代目火影が歴代最強なのもイルカの発言だし五影最強もカブトによるものだし・・
勝てないっていってるんじゃなくて勝る忍びはいないと思わされたんだろ？なら今の雷影が勝つでも矛盾ないんだが
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:34:00.99 5KwR6phgO
エドテンイタチ&長門組でイタチは生前の病気無しの最盛期で復活に対して、長門は白髪&足不自由で復活てどゆ事だよ？？
つまり体術も使えないし 、作者はイタチ＞＞＞長門にしたい訳か？
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:34:03.23 hjIA5BWs0
このスレの評価でもカカシ≧綱手だから問題ない
カカシはもうカマセ犬の役割しか振られてないけど
螺旋丸と千鳥がほぼ同格で、接近して確実にあてるための能力が飛雷神か写輪眼
こう比較すると、神威がある分ミナトよりカカシのほうが高性能なはずなんだが
作中ではミナトが驚異的な動体視力を披露しているので、飛雷神=神威+写輪眼
ミナトは素で万華鏡保有してるくらいの能力があるチートキャラ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:39:39.34 MTal6ahBO
カカシはまだ役不足じゃなかったけ
カカシの師匠が四代目で
四代目の師匠がジライヤ
その師匠が三代目
これを考慮にいれて師匠が大物ぞろいだから将来
カカシも期待できるて意味じゃね
どうみても綱手の後がまはカカシを推薦したシカクのがむいてそうだしな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:40:29.74 MfUTftB00
火影なんて事務作業ばっかでだるそうなのにな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 15:42:06.27 NX1kn1e2O
長門は病気というか外道摩像使った結果だからなこういう場合はやはりそのままの状態で復活ってことか。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 16:22:47.42 xWcSU8070
火影はあらゆる術を使いこなしてうんたらかんたらって言ったけど
五影の中ですらいろんな術使う奴ってあんまりいないんだよな。
別に忍術使えなくても問題ないんじゃねって気すらする。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 16:24:48.11 4DldKQXLO
一人が何でもできたら
他のキャラいらなくなっちゃうからな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 17:15:12.00 LyGn0mw9O
SSS：六道仙人 十尾
SS ：
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 17:38:31.29 J0z10dmt0
ここまでは決定だな
S 長門 ビー イタチ
A 自来也 大蛇丸 ミナト
B 金角 銀角 雷影
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 18:37:06.79 t55qhN6oi
ビー〉ミナトは確定してんの？
今のところだと互角に見えるんだけど
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 19:12:56.91 LyGn0mw9O
イタチはキラービー倒せるだろう。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 20:13:27.46 8UtF7nXJ0
ビーは何を持ってミナトに勝てるんだよ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 20:46:35.86 NX1kn1e2O
ビーは鮫肌を手に入れたから評価上がったんだろうけどそれにしてもミナトより上かは微妙だな。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 20:55:58.06 ejgMGzZ20
ミナトは尾獣化しないビーにすら負けそうな雑魚
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:00:45.53 bRGUBkRq0
>>605
結局これはどうすんの？
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:01:58.25 bgQVw4do0
ここのスレでは最近のミナト原作描写をわざと難癖付けてるけど
どうみてもミナトの余裕さしかない描写だぞ？
あれのどこにライカゲみたいな落ち度があるんだ？
揚げ足取ろうとするならどのキャラクターにだってあるものだが、
普通にエービー二人相手にごくごく今までのミナトの冷静な戦い方しかみれないが？
あれが負けそうなら漫画の表現すら理解出来ない読解力ない低能だな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:12:49.73 bgQVw4do0
鮫肌ビーは確かにミナト越えしたかもしれないが
それはナルトだって同じだろう
原作では
ナルトサスケビー＞＞＞ミナト自来也イタチ長門雷影
師匠や兄弟子を原作では超えるってなストーリー上、実際戦っても補正でこうなる
でもこの強さスレでは単純な強さや勝率
マダラ＞カブト＞長門＞イタチ＝鮫肌ビー＝ミナト＞雷影辺りだろう
ここにナルサスが入ってくる
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:13:36.43 5Zv/ce6e0
攻撃描写が飛雷針しかないから弱そうに見えるだけであって
口寄せとかも使えるから十分強いんだけどなあ・・・・・・ミナトの何がイヤなんだか。
長門 ミナト イタチ キラービーは同ランクでいいんじゃないの？
ミナトは自来也大蛇丸と同ランクかもしれんが・・・・
ミナトを一ランク下にしてイタチも一ランク下げて一番前にしようよ。病気だから燃費悪いし。穢土転生で須佐能乎の描写が出たら上げればいいし。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:17:53.91 dBjgqfPBO
ミナトだけ不死に対して無力なんだよね
だから長門イタチビーと並べるには無理でしょう
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:19:28.37 ejgMGzZ20
ミナト厨がアップをはじめたようだ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:23:49.33 bgQVw4do0
長門
イタチ 鮫肌ビー ミナト
大蛇丸 自来也 ダンゾウ
雷影多々
の順で良いんじゃないか？
何十もあるクナイの１つに絞るなんて
避雷針の仕組みがわかったからってミナトの次に速い雷影だって
ほとんど賭けのようなもので無理だよ。もちろん他のキャラならなおさら。
あれは自身がマーキングした物にだって飛べるんだよってな演出に近いからね
あと長門＞イタチな。
スサノオの議論やってたが
設定本みてもわかるようにあれはチャクラの具現化。チャクラ吸収に吸ってくれと言わんばかり。
てか強めの新羅や天引で十分飛ばしたり引き寄せたり出来るがなｗジバクでも吸いつけられる
里すら壊すのになｗ
あと開幕月読でも効かないしな長門には。
月読を破るにはイタチ以上のチャクラと瞳力が必要と。
万華鏡と輪廻では石碑を読める差がある。瞳力の差でな。
チャクラは長門＞イタチ
月読無理だね
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:25:55.31 dBjgqfPBO
ミナト厨がミナトを無理やり上げようとすると、今度は長門厨が長門を無理やり上げようとするね
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:28:09.19 LyGn0mw9O
上げるも何も長門はSから上げようがないだろう。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:33:49.32 5Zv/ce6e0
だから>>681で行くと
Ｓ長門 キラービー
Ｓ－ イタチ ミナト 大蛇丸 自来也 ダンゾウ の順。
長門と一ランク差つけるならそれでいいじゃない。イタチはあの燃費の悪さじゃ鮫肌ビーと同じは無理があると思う。
といってもどうせ原作で穢土転生された健康イタチの描写がされるからまた上がるんだろうけど。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:34:54.95 dBjgqfPBO
>>687
俺も賛成する
それに
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:35:58.06 NX1kn1e2O
ミナトは描写不足で意見が割れるのは仕方ないがイタチと長門は同ランクにしてほしい。この二人がいれば何でもできるらしいし。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:37:12.19 8O7H1EFL0
>>687
よし、俺も賛成しとく
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:38:14.09 bgQVw4do0
ビーが長門と同格なのは違和感がある
このスレは勝率。イタチ辺りにも負けるだろうし
まだスサノオすらないサスケと良い勝負してるしな・・・もちろんビーの方が強かったが
あの時点のサスケならもっと圧倒して欲しかったな
ダンゾウみたいなシスイ眼とイザナギ使える奴にも負けるだろうし
大蛇辺りも相性悪いな・・・
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:39:35.25 dBjgqfPBO
ビーはあの若さと不完全さでミナトの攻撃に対応してたから、今のビーはやっぱりどう考えても強いんだよな
前までは長門イタチの下だったけど、最近の流れだとそれだと不自然なくらい強いな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:40:31.58 bgQVw4do0
ダンゾウは木遁で尾獣キャラには強いしな
ナルトをダンゾウも狙ってるみたいな事言ってるところみると
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:42:05.28 5Zv/ce6e0
>>689
長門ならイタチと同格かもしれんがペイン六道で考えた場合だからな・・・・・
さすがに強さで同格はどうだろ・・・・・それに格の話を言い出したらキリないんだよな・・・
ただこれから穢土転生のイタチが描写されればビーと同じくらいにはなると思うから
ペイン六道の長門をＳ＋にして
Ｓにイタチとビーでもいいと思うけどね。
Ｓ＋ペイン六道（長門）
Ｓイタチ キラービー
Ｓ－大蛇丸 自来也 ミナト ダンゾウ
これくらいかね。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:43:00.11 8O7H1EFL0
今は鮫肌もあるしな
>>687でいいよ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:44:24.42 bgQVw4do0
今のビーってナルトやサスケみたいに強さ成長はもう止まってる
のでサスケ戦と今とじゃ大して変わらないだろうな。ミナト戦ほど昔なら成長度考えてもよいが。
むしろ鮫肌が気になる・・・
なのでミナト以上イタチ以下の同ランク真ん中がベスト。鮫肌描写でこれからアップキャラ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:46:14.84 dBjgqfPBO
>>694
いや、俺も心配してるが、最近のビーつえぇの流れだと長門もイタチも他の再生怪人同様カマセにされる可能性が高い
鮫肌つきビーつえぇをするためだけに
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:47:12.82 5Zv/ce6e0
鮫肌だよなそういえば
須佐能乎も吸えるんならまずイタチより強いだろうけど描写がほしいな・・・
月読を防げるかも分からんし・・・・・
Ｓキラービー イタチ にするべきかね。さすがにイタチをＳ－にして長門と２ランク差はやり過ぎだし
長門とビーに今一ランク差もあるとも思えないし。
>>687のが無難かね。
Ｓ長門 キラービー
Ｓ－ イタチ 大蛇丸 自来也 ミナト ダンゾウ
これくらいかな・・・・。イタチは描写待ちだな。下がることはまずないだろうけど。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:49:11.09 NX1kn1e2O
まさかそこまてビーマンセーはないだろ。
輪廻目や万華鏡を噛ませにしてまで。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:49:54.16 bgQVw4do0
ビーはサスケの通常幻術カセグイに普通にかかってたから
月読食らうだろうね。
時間さえ支配する月読。八尾は起すのは無理
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:50:33.56 dBjgqfPBO
近いうちに鮫肌披露の回がくるから、その時カマセにされるのが誰になるのかが重要だね
逆にビーがエイマンサスケとかなりいい線でやりあって、ビーが負けるパターンもありえるけど
まぁ蛸足と金銀だけで復活させるみたいだし、九尾と八尾は狩られないかもしれないけどね
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:51:11.08 5Zv/ce6e0
>>697
それはないでしょ・・・・・・この２人じゃ流石にデイダラみたいな扱いもしないと思うし。
この２つの眼があれば何でも出来るとまで言ってるし。ただ足がおぼつかない長門がまともに戦闘してくれるのかが分からんなあ。
てか病気が回復するってことは足の傷も治ってるんじゃねえの？＞長門
外道魔像口寄せして体がガリガリなのは体系を生前に象るから別なんだろうけど。それで思ったように足が動かないんだと思う。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:52:59.97 bgQVw4do0
生け捕りが目的のビー戦のスサノオなしサスケ
このスレのように倒すのが目的なら
カセグイで動き止った後、あんな余裕ぶっこいて後ろ振り向かないで
すぐに天照で焼いて終わり。
万毛初期サスケでもビーに勝てる要素があるのに
イタチに勝つなんて到底無理
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:53:12.24 dBjgqfPBO
>>702
核だけしかないサソリが五体満足で復活で、長門だけあんなズタボロで復活されてもなw
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:53:25.40 5Zv/ce6e0
>>701
それもあり得る。鮫肌手に入れたビーは普通に目茶苦茶強いだろうし。
過小評価したとしてもイタチと同じくらいの力はまずあるだろうな。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:54:36.34 ejgMGzZ20
ビーはマダラのかませかな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:54:52.92 dBjgqfPBO
>>703
今は鮫肌があるから、天照したところで鮫肌が勝手に食っておわりでしょうけどね
ビー側を擁護すると
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:56:36.06 5Zv/ce6e0
>>703
それで勝つ条件は月読が通じるかどうかの一点だけじゃん。月読通じなかったらイタチ死ぬよ？マジで。
てかイタチとビーは戦わない予感しかしないんだけど。
>>704
うむ。死ぬ前の状態じゃなくて一番健康な時の状態を口寄せとかはやっぱ無理みたいね。
ＤＮＡ情報から個体を作るから外道魔像に力を吸われた時の記憶もきれいに遺伝子に残ってるからねえ。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:56:59.88 bgQVw4do0
あれ？鮫肌って術も吸うんだっけ？
チャクラだけかと思ったが。
逆にペインは設定書には術を吸うとあるが
直接触れるとチャクラまで吸ってる原作描写があるからどっちも吸えるんじゃね？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:59:28.72 dBjgqfPBO
>>709
雷遁も九尾チャクラも八尾チャクラも人間のチャクラもチャクラならなんでも食うよ
遁術も食ってた
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:00:36.54 5Zv/ce6e0
封術吸引だろ？あれ術もそうだしチャクラの塊の螺旋丸も吸ってるからどっちも吸えるでしょうね。
あと鮫肌に関してはたぶｎチャクラだけだと思う。もし術も吸ってくれるなら
相手の水遁とか火遁も吸っちゃうからイタチより強くなると思う。でも幻術に弱いからなあいつ。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:00:53.14 zmsEysD2O
イタチには月読以外にもスサノオ＋トツカがあるから事前情報なしでは勝てるのは限られる
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:02:59.04 dBjgqfPBO
つか鬼鮫のダイコウダンの術って、あのでかい規模で術自体が相手のチャクラを食う術らしいけどさ、鮫肌なしの鬼鮫でもそんなこと出来るんだな
あれ結構つよいよな術として
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:03:37.20 bgQVw4do0
よくわかんないよね
確かに触れれば勝手にチャクラ吸ってくれる
なので雷トン鉛筆チャクラだけ吸ってたよね
でも術の場合ってどうなんだろう？
天照が仮にビーに燃えたら
鮫肌触れさせれば吸ってくれるのかな？
消えない炎なんだけどな・・・矛盾だらけ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:06:07.00 dBjgqfPBO
>>714
ふれなくても雷遁は勝手に食ってたよ
術は所詮チャクラ練って出す術だし、チャクラが元ならなんでもいけるでしょうな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:07:01.48 bgQVw4do0
キサメぶっちゃけ鮫肌なしでも強すぎるよ
チャクラ吸いながら敵を攻撃する術なんて
偶々、ガイだったからよかったようなもんで
無効化されながら攻撃すら受けるんだしな。
自身もチャクラ吸えるのが最後の最後でわかるし
そんな奴がまあ実力あると認めてるイタチと満月・・・
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:08:57.43 w2F1ghTn0
ダンゾウ戦時点のサスケはS-？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:10:56.50 bgQVw4do0
こうみるとどんな時でも使い勝手良い
新羅天星と万象天引
輪廻眼強いな・・・
鉄壁防御の術であっても出す物理攻撃にチャクラは含まれてない。
しかも発動速い
スサノオなんかはチャクラ丸出し
いくら強くても弱点があるのは駄目だな
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:12:01.60 w2F1ghTn0
>>714
忍術はそもそもチャクラで形作っただけで、チャクラそのものだぜ
天照とスサノオはちょっと違和感あるけど、まあチャクラだろう
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:15:23.91 bgQVw4do0
まあ天照は火遁だからね。
ペインの吸収時も言われたけど
天照が体に付いたら上手く吸えるのかってことだな？鮫肌も。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:19:31.97 w2F1ghTn0
天照はチャクラ燃やしてたからどうのこうに言われてんじゃないの？
つまりチャクラ吸収の結界を燃やすんじゃないかってことだけど
体についたのをどうにかできるかってのは神羅の場合だと思うわ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:26:13.30 dBjgqfPBO
>>721
ジライヤの技を燃やせてないから、封印術とか燃やすとかはないかと
サスケの時には、ヤマトの解説通り、同じ属性の術がぶつかればより強い方が勝つ理論でしょうね
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:31:04.37 oSJPbWCu0
さすがに火遁てことはなくないか
火遁ならいくらチャクラ使ってもどう形態変化しても
ただの火が出るはず
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:32:51.41 bgQVw4do0
一応設定では火遁の最上級忍術が天照だそうな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:33:43.13 dBjgqfPBO
炎遁か火遁のどちらか
どっちでもチャクラだから鮫肌に食われちまう
自然エネルギー流し込んで石にしてしまえばいいな＞鮫肌は
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:36:37.09 oSJPbWCu0
鮫肌には忍具だな
ビーは刀投げまくればよかったはず
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 22:57:51.38 j42/+VVrO
>>707
まぁ雷影戦見てみると全く鮫肌は自動で動いてないけどな
ビーは鮫肌をペットにしてるだけで使えないんじゃないの
とも思える
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:00:46.10 vXRtH+gEO
スサノオ吸収する為には近づかなきゃならないんだよな
月読と天照と鏡と剣もってるイタチ相手に
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:12:29.31 dBjgqfPBO
>>727
ビーは最初から雷影をどうこうしようとはしてないよ
理解させようとしてるだけで
まぁ…鮫肌使うまでもないみたいだけど…
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:14:54.45 dBjgqfPBO
>>728
イタチはサスケみたいなバカじゃないから、よっぽど危機的な状況じゃないと、リスキーなスサノオなんてつかわないだろうけどね
まぁスサノオ使ってしまうような状況まで追い込まれたら詰むよ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:21:53.75 oSJPbWCu0
回避できない攻撃が来たときは使うだろうね
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:23:15.43 vXRtH+gEO
チャクラ吸収が、スサノオを瞬時にノーリスクで吸収できるってのは
推測だからなあ、描写まちだね
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:23:54.31 j42/+VVrO
>>729
自動だったら動くだろって話
描写もないのに使える、自動で動く前提で話すのはおかしいだろ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:31:17.13 bgQVw4do0
鮫肌はペイン吸収と違い
自身が美味しいチャクラで吸うか吸わないか勝手に自分で決めて勝手な動きしそうで
戦力には入れられん
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:32:21.54 oSJPbWCu0
鮫肌があっけなくやられた場合でも
鮫肌と六道は違うとかなりそ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:40:09.06 oSJPbWCu0
気に入ってもすぐには裏切らないし
倒してしまえば諦めるんじゃね
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:44:08.61 zmsEysD2O
ビーが鮫肌を使えるとなると忍刀がショボくなる
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:45:07.42 v7e69K600
さりげなく大蛇丸を左のほうにねじ込んでて違和感
あとは異論ないかな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:51:30.09 oSJPbWCu0
それにしても一尾と九尾の差は凄いな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:56:18.93 dBjgqfPBO
>>732
描写まちはいいとして、鮫肌は、毒のようなチャクラといわれてる九尾チャクラでも、ナルトが出したチャクラを一振りで全部食ってたからね
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 23:59:04.99 w2F1ghTn0
いやしかしあんな微量じゃなんとも
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:03:11.74 EplUETq10
つか鮫肌はまじでつよいなｗ正直ビーがあんなにあっけなくやられるとは思わなかったｗ
九尾や八尾のチャクラに比べたらスサノオのチャクラなんて鼻糞程度の量だろうしｗ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:04:49.24 qOGl3tQkO
>>741
微量もなにも一度に八尾チャクラ六本分も食えるんだが
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:07:03.53 vXRtH+gEO
サスケはカムイを詳しくは知らない状態とはいえ
カムイを一度見た上で、カカシにスサノオを消してみろって言ってたから
スサノオには特別な何かがあるかもね
サスケはカカシが万華鏡をもってることは知らないで
格が違うとかアホな事言ったり
無謀にも五影会談に乗り込んだりもするタイプだけど
サスケは実際見たモノに対しての分析は、そこまでアホではないからな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:10:31.22 EplUETq10
>>744
アニメと原作は別にしても、スサノオは一応溶けるしね
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:14:44.79 EplUETq10
↑の意味はアニメだとオリジナルセリフが追加されてるけど、原作だと格だの消してみろだののセリフはなって意味ね
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:14:47.10 A2+9VEK7O
>>728
その前提があるから無理なんだよなｗ視界に入るだけでアウト
ビーは万華に何一つ対抗・対処できないのが痛い
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:16:36.50 qOGl3tQkO
ビーを倒せる確率が一番高いのは月読かな
それ以外じゃむりぽいな
月読でも一撃耐えたらやばいかもな
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:18:28.21 EplUETq10
>>747
普通に病弱なイタチの方が不利だと思うがｗ
ビーは元気だし鮫肌アリだしｗ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:18:29.49 mZfoWeEi0
長門はマダラに勝てるんじゃ？
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:19:38.54 EplUETq10
>>750
なんで？勝てるわけないやんｗ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:20:32.59 mZfoWeEi0
無理か
まあでもミナトなら勝てるだろ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:21:35.43 EplUETq10
>>752
ミナトでもむりやろｗ
どの時期のマダラかで変わるだろうけど
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:24:39.45 EplUETq10
毒虫のあいつ結構強いと思うけど、あいつ穢土化したらめちゃくちゃやっかい
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:25:57.75 FqVBPZJJ0
チャクラ吸収に対して有利な人達
自来也、大蛇丸、ガイ、テンテン、サソリ、白、チヨ、カンクロウ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:28:33.31 mZfoWeEi0
？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:28:37.01 K//ZA4f80
マダラは罠に嵌めて10分以上時空間移動させなければ倒せそうだけど
他の方法は不明
可能性があるのは自来也の音幻術だと思うが、マダラ相手に仙人化は無理だな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:29:27.71 BhkOkYd6O
ビーは鮫肌使わずにやられそうだな
水月が今は忍刀持ってないし、ビーがやられて水月が持ちそう
欲しがってたし、兄貴は使いこなしてたみたいだし
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:30:10.13 w9zLMovqO
マダラがイタチに秘密がバレてたらやられていたってのは
トツカなら封印されるってことかな
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:30:21.55 EplUETq10
>>755
自来也→蝦蟇兄弟、大蝦蟇食道、仙人
大蛇丸→マンダ
ガイ→体術
テンテン→武器（勝てる見込みなし）
サソリ→傀儡？（チャクラ糸食われる）
白→雑魚
チヨ→サソリパターン
カンクロウ→サソリパターン
でいいの？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:31:02.65 EplUETq10
>>759
天照で燃えてしんでたってことでしょ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:31:43.53 Tx5oOxoHO
トツカで封印できるなら秘密関係なく倒せるだろう。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:32:14.37 EplUETq10
>>757
あとは影系が有効ってことはシカマルが実証したから、蝦蟇平影操りとかじゃない？
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:34:15.26 FqVBPZJJ0
>>760
もうちょっといろいろ人数追加できたな
遠距離からの忍具攻撃
口寄せ巨大生物
ガイは昼虎
この条件で揃えた
吸収力を超えたチャクラ量での攻撃はあやふやだから除外した
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:34:57.60 XbW2cmE00
雷影って幻術効くの？
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:35:25.61 FqVBPZJJ0
きく
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:36:36.56 EplUETq10
>>764でもただチャクラが多いだけだと回復させちゃうだけだから、あんま意味なくない？
バージョン２みたいになっちゃうし
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:37:54.88 T/fQ8a4B0
>>765
脳みそがある以上きく
サスケ戦をみると視覚を使った幻術系は反射神経で避けそうだけど
匂いとか音とかは普通に通用しそうだな
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:38:12.72 w9zLMovqO
>>761
>>762
天照では死なないよってことなんじゃないの？
着火して死なないってことは、時空間以外に何かがあると思うんだけど
でも、その何かはバレたら殺されるってことでしょ
じゃあ月読かな？
マダラは万華鏡使ってないし、使えない状態かも知れんしね
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:38:32.95 EplUETq10
金角が尾獣化したら倒せるのは限られてくるよね
黄土のあの超規模のやつならいけるかな？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:38:40.96 FqVBPZJJ0
>>767
鮫肌は回復させちゃうね
餓鬼道は吸収力が不明
まあ吸収力を超えられるなら即死を狙えるって利点がある
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:40:23.15 EplUETq10
>>769
イザナギか透過なのかその類のひみつじゃないかな
体が液体みたいになってるから体に秘密があるのだろうけど
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:41:46.35 XbW2cmE00
>>768
じゃあ情報がなかったらサスケに幻術掛けられて終わりだったのか。
雷影がイタチより強いって言ってる人いたけどそんなことなかったね。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:42:33.00 A2+9VEK7O
ビーは万華の前ではゴミ
しょせんうちはの前ではその他多数と変わらん
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:42:35.56 EplUETq10
>>773
そうだよ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:43:57.18 EplUETq10
最近ビー上げが来てるから展開が面白いね
この勢いでイタチか長門倒してしまったらいいんだけど
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:45:22.46 FqVBPZJJ0
>>769
サスケが特定のものを見たときに天照ぶち込む罠だったから
秘密がバレてて、見たら天照が発動するものにその秘密を指定されたらやばかったってことじゃ？
まあ、つまり本体がどこかにあるとかそういうことだけど
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:46:41.94 mZfoWeEi0
>>776
そしてサスケかマダラにフルボッコにされる
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:47:04.43 EplUETq10
>>778
そうだね…
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:56:32.11 KbJL4GWVO
忍刀七人衆って忍刀を使えるから有名みたいな感じなのにビーが簡単に鮫肌を使えるってなると忍刀七人衆も大したことないってなりそう
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:56:45.68 Tx5oOxoHO
イタチと長門は闘いというより計画の儀式かなんかのために使われそうだな。個人的には本気のイタチが見たいけど。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 00:58:32.13 FqVBPZJJ0
ビーが剣術使いだし、八尾のおかげでなついてくれたし
たまたま何も文句が出ないっていう
そもそも七人衆ってカカシ程度じゃないの
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:04:25.68 Tx5oOxoHO
蘇った7人衆はザブザと同格くらいの扱いだから鬼鮫以外はカカシに勝てなそう。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:11:10.77 KbJL4GWVO
忍刀でも満月は抜けてそうな感じがする
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:12:13.10 FqVBPZJJ0
首切り包丁への失望がなー・・・
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:15:51.54 A2+9VEK7O
>>783
カカシと同格のガイに鬼鮫は勝てないからなカカシにも勝てないだろう
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:18:45.98 XbW2cmE00
>>786
同格って・・・・・・八門開いたら火影以上の力を手に入れられる八門遁甲の
七門まで開いたガイでもあの昼虎はずしてたらやられてたぞ。
むしろ体術キャラのガイだから鬼鮫の盲点をつけたわけだし・・・・カカシじゃ鬼鮫に勝てないだろ・・・
万華鏡を開幕で撃つしかないと思うが。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:19:58.42 Tx5oOxoHO
ガイが勝ったの鮫肌なしの鬼鮫だけど。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:24:32.63 XbW2cmE00
暁のペアでもイタチと鬼鮫強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
ペイン六道でも勝てねーだろｗｗｗｗ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:30:23.82 Tx5oOxoHO
暁のペアってみんな似たものどうしだな。
デイダラ&トビ以外は。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:35:47.92 KbJL4GWVO
鬼鮫のチャクラ量が尾獣並みってことはイタチも鬼鮫には及ばないけど相当チャクラ量多いよね
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:38:01.49 Tx5oOxoHO
マダラの説明だと
うちは一族はチャクラが多いらしい。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:49:23.65 XbW2cmE00
でもパラは２，５しかないんだよな・・・・・・
なのにあれだけ万華鏡使えるってことはやはりうちはの血のおかげなんだろうね。
ただ病気のせいで体への負担が・・・・・
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:55:28.72 o0vSXZzWO
このスレ、自来也の評価低いね。
ペインも秘密無ければ、自来也に負けていたと言ってる。
輪廻眼相手に、仙人化もしてるし、視界に映らない戦いもできてる。
ランキング的には、ペインの隣くらいの気はする。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:57:57.29 tr/v3NV50
ペインの秘密がなければ～って発言は捉え方が二つあるから評価しようがない
①俺の本体が別の場所にあるということが自来也に知られていれば負けていた
②俺が6人に力を分割していなければ負けていた
①なら自来也評価が上がるけど②なら上がらない
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:59:38.76 T/fQ8a4B0
>>773
反射神経て事は
熱湯を触ったら瞬間的に体が反応してしまうのと同じ事だよ
眼があって幻術を食らった瞬間、反射神経で超高速で眼を動かして事になる
事前情報とか関係ないぽい
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 01:59:43.69 w9zLMovqO
6人同時に出ていたら、幻術で全員やられていた
じゃね？
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:04:11.27 EplUETq10
自来也つよいよ
URLﾘﾝｸ(rivens.info)
URLﾘﾝｸ(rivens.info)
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:04:58.80 mZfoWeEi0
ジライヤは過大評価
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:09:22.32 KgZsBZDgO
【デイダラ＆サソリ】
C4が効かない相棒じゃないとコンビ成立しない
サソリが物量で相手の気を引きながらデイダラが上空からC4をぶちかませば必ず勝てる
【デイダラ＆トビ】
同上
【角都＆飛段】
サソリでも良さそうだが、デイダラの相棒が飛段じゃ確実に死ぬからこっちに飛段
飛段の唯一の弱点であるバラされるのを角都は直せるからコンビの相性はいい
飛段が気を引き角都が“性質変化”の術をぶちかますのは原作にあったやり方
【イタチ＆鬼鮫】
このコンビは意味が分からん
両者とも本気だしたら両者に被害がでる可能性があり、コンビネーション皆無な状況になる
【大蛇丸＆サソリ】
この二人もコンビネーションが見当たらない
大蛇丸の体液からなる気化毒は一応サソリに被害はないんだろうが、それだけしか見当たらない。
大蛇丸の大量の蛇やサソリのクグツの量でみれば物量は他コンビの中じゃ一番多く集団戦では確実に優位に戦いの流れを進められる
【長門(ペイン六道)＆小南】
基本的にペイン六道が戦闘員で小南はサポートの役割
コンビネーションは視界共用のペイン六道で十分なので小南がわざわざ入る必要はない
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 02:15:50.96 HzwspOoe0
>>794
仙人モードになるリスクが高すぎるからな
ペイン戦では口寄せペイン一体を相手に仙人モードになったからあまり評価されてない
あの場に六体揃っていたら仙人モードになれなかったって意見が多い
そこから上位陣相手に仙人モードになるのが難しいって考えられてるよ