11/06/17 23:16:48.22 CXP5hb6k0
>>687
いやミナトが最後に乗ってからナルトが乗るまでの間誰にも乗られてないって意味だろう
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:17:14.28 Dww2w9WTO
>>686
それで成り立つだろ
ビーはバージョン2にもならずに通常状態で手加減して雷影に勝ってる
鬼鮫の時はバージョン2の本気状態で完封されてるし
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:18:52.99 iyRMHxN70
>>689
つまり空間忍術が使えないと雷影の動きについていけないと？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:21:13.35 DUcZivTv0
>>691
それは攻撃力の話だろ
ビーが妨害してもナルトは突破できなったのでスピードは雷影の圧勝で変わらず
次また攻撃力がどうのこうの言って
スピードの議論できないてかったら議論から逃げてるて判断するね
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:22:04.45 vPZrs2JdO
キサメやイタチの株が上がる程ジライヤのランキングが上がっていくね
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:24:37.88 DUcZivTv0
>>692
タイマンで初見＋事前情報なしなら時空間忍術や
新羅みないな印なしで瞬間的に防御や回避する術がないと
対処不可能だと思う
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:24:51.29 Dww2w9WTO
>>693
は？そのスピードとやらで通常ビーが手も足も出ずにボコボコにしたか？
攻撃スピードが遅いから通常ビーに割り込まれたり、ラリアットかまされたじゃねーかｗ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:25:14.49 JRqAJmZL0
>>684
別に雷影弱い、でいいんだけどさ
ただ、サスケの目の出血はスサノオのせいだけど
口からも喀血してるのは雷虐水平のダメージだと思うんだ
同じ場面をみて認識に差があるのが気になっただけ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:25:59.98 DUcZivTv0
>>696
バレちゃんと読んでないと判断していいか？
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:26:34.52 CXP5hb6k0
雷影の体術は描写で同じような攻撃に見えても実際はいろいろ違うから困る
パンチ、ラリアット＝単純打撃
チョップ＝切断
ライガーボム＝地面にぶつけるだけでチャクラ関係なし？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:28:17.05 iyRMHxN70
>>694
ビーにすら勝てる鬼鮫ですら次元が違うというジライヤ・・・・
なんか無茶苦茶になってきたな。
つーか鬼鮫が２部で異様にインフレしたな。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:29:29.52 DUcZivTv0
>>699
スピードはモーションの少なさからいって
パンチ・ラリアット＞肘打ち>チョップ＞ライガーボム・ギロチンドロップ
て感じだよな
なぜか攻撃スピードを一律にしてる奴いるけど
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:30:25.15 SFcoHXzY0
キサメはビーと相性抜群だからな
餌供給してるようなもん
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:32:00.17 Dww2w9WTO
>>698
ラリアットをかわされた回避力しかないね
その上の尾獣ラリアットならサスケもかわしてるし
バージョン2ラリアットも鬼鮫は吸ってい
攻撃スピードは遅いよね
サスケに黒炎スサノオやカグヅチ、砂を割り込ませられてるし
ミナトが大量のクナイ投げしてるから原作通りなら余裕で水遁も間に合うよね
しかも攻撃力がバージョン2より低いからそのあとビーにやったみたいに水牢鮫踊りも余裕だし
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:34:09.53 vPZrs2JdO
>>700
一応ジライヤもブレては、無いんだがな。
イタチ、キサメより強く、ペインすら秘密無しでは勝てない。
ただ、唯一の全力バトルで、秘密ありペインに負けちゃったからなあ。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:38:28.22 DUcZivTv0
>>703
俺に反論してるなら
俺のどれに反論してるかわかるように説明してくれ
あと他の奴が特殊な術で防いだからって
鬼鮫があたかも対処できるように言うのはおかしいと一度いったからな
人の話聞かないで議論から逃げるのはそっちのかってだけら好きにしたらいいが
違う話をまぜ分かりにくくし、誤魔化してるようにしか見えないよ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:39:06.91 Dww2w9WTO
対戦するとこうだろ
戦闘開始
鬼鮫 水牢鮫踊り
雷影 「フン！」で雷遁の鎧を纏う
↓
鬼鮫 水遁発動 ←ミナトが大量クナイ投げしてる時間があったから余裕
雷影 真っ直ぐ突っ込む
↓
雷影水流にぶつけられ前に進めず
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:41:02.76 CXP5hb6k0
>>701
敵の前で一旦停止する技があるっぽいからな
それを除けば全て速いと見ていいかと
まあ多分雷影は防御力を活かしたカウンター技（エルボー、ライガーボム）と
瞬身スピードを活かした突進系の技（ナックル、ラリアット）で分けてる
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:41:15.27 JRqAJmZL0
鬼鮫はトランプで言えばジョーカーみたいなモノ
相手が強い程それに比例して強くなる、発言があるので
対鬼鮫戦の結果は他の対戦とは別に考えるしかない
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:45:14.21 CXP5hb6k0
鬼鮫を相手にするならチャクラがめちゃくちゃ多い奴のが有利だからね
カカシやイタチ程度のチャクラ量じゃ鮫肌一振りで全部持っていかれる可能性がある
後は忍具をよく使う奴はかなり有利に戦えるだろうな
つまりビーはかなり有利だった
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:46:56.20 DUcZivTv0
>>709
チャクラは一度スタミナから練らないと行けないから
鬼鮫が吸えるのは練ったチャクラの分だけ一振りでやられることはないと思う
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:47:29.03 a2mCahbv0
雷影は良キャラだよ
作中で過剰なマンセー無いしデカブツ＝雑魚というテンプレ破ったし
何より見た目がカッコイイ（個人的に）
思ったよりは強かったけど過剰に強いとも思わないけど
もうさ雷影が弱いミナトが弱いっていうんじゃなくて上位陣がチートすぎるんだよ
かっこいい！強い！っていうんじゃなくてズルい！って感じ
ジャンプ全体で見ても勝てそうな奴が見当たらないほどじゃん
たぶんA+以上のキャラは強さだけは認めつつ皆で嫌えば平和ｗ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:47:38.51 iyRMHxN70
>>709
カカシやイタチもかなりチャクラ多いほうだろ。
カカシはサスケですら２発が限界の千鳥を４発撃てる。
イタチに至っては万華鏡の技全部使って影分身使いまくっても
サスケよりチャクラが長く持ったからな。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:49:11.35 XMKkc5Ie0
>>712
サスケが千鳥2発は一部の設定だろ
二部見てみろ
連発すごいから
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:50:22.29 CXP5hb6k0
>>710
そんなならビー＋八尾のチャクラは絶対空っぽにならないよね
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:52:08.09 Dww2w9WTO
>>707
雷影の突進系の攻撃は直線的だから全部対応されてるね
重五も腕も盾にしてたし、サスケもエルボーかわしてるし、マダラもかわして、ミナトもかわしてるし、ビーもナルトの間に割り込んだし、ラリアットも合わせた
追撃のギロチンドロップはカグツチ＋ガアラの砂に割り込まれてるし
視界の後ろに回った場合は見失ったけど周りこんだからこれも黒炎スサノオに割り込まれた
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:53:24.81 DUcZivTv0
>>714
ビーは自分のチャクラ（スタミナ）途中で使い果たして
八尾から借りたチャクラで動いてたから吸えたのだと思う。
それで空っぽになったんじゃないかな
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:55:06.00 CXP5hb6k0
>>716
ビーもチャクラ吸われて空になったんだよ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:58:06.46 Dww2w9WTO
雷影はカリンが驚くほどチャクラ出力がデカいから鬼鮫の格好の餌食だな
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 23:59:16.23 DUcZivTv0
>>717
そういえばビーチャクラ練ってないのに吸われたことあったな
やっぱりチャクラ練らなくてもスタミナままでも吸えるのかな
ガイとかアスマが削られたけどチャクラ吸われた感じしなかったから
そう思ったんだけど・・
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:02:40.00 dLT/SWI40
>>688
君麻呂なら侍相手に無双してたよ
おそらく戦争編の終盤までやられないと思う
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:02:43.62 mOLLBzUZ0
>>715
十五はパンチで飛ばされてなんとかガードだったでしょ
しかもその後肘打ちで戦闘不能
エルボーは瞬身に乗せて使えるかもしれんが、あのとき瞬身に乗せて使ってはいない
マダラはミナトの瞬身に反応できない以上はずっと透明だったんだろう
ビーはナルトに追いつきそうなくらい速い可能性はある
ギロチンドロップは瞬身未使用だね
水平は一旦止まってから使ったから割り込まれた
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:03:14.66 kuPxqUq/O
チャクラ量ランキング
SSナルト 鬼鮫
S 雷影 自来也 長門
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:05:51.61 CXP5hb6k0
>>719
アスマと戦ったときは鮫肌の能力があそこまでやばいって設定はなかったし
もしかしたら手加減して鮫肌の能力を使ってすらいなかったかもしれん
象転の術による偽鬼鮫とガイが戦ったときは本物の鮫肌は鬼鮫のとこのあったから
偽鬼鮫が持ってた鮫肌は偽物で吸収能力なかったかもね
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:07:30.25 47tONegv0
雷影はへっぽこスサノオのサスケに負けるレベルだしな
まあ普通の五影って感じか
こんな奴よりも土影の戦いがみたい
相当強そうだ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:07:43.23 fmOuFJ5Y0
>>722
人柱力は全員SSで
それに唯一並ぶのが鬼鮫。
暁と3忍のメンバーもほとんどSに入ると思う。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:08:55.85 mOLLBzUZ0
へっぽこスサノオとか言うけど
完璧ではないが麒麟まで防御しよるだろあれ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:10:24.62 kuPxqUq/O
>>725
あれ？三忍の中でも自来也ってずば抜けてチャクラ量多くなかったっけ？
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:10:36.59 3JmsJeQa0
>>722
鬼鮫はナルトの3倍でカカシの12倍ぐらいだから
カリンいわく八尾獣並の雷影に遠く及ばないよ
>>723
なるほど最初にチャクラ食べたのそのあとの九尾のチャクラ食べたときだから
考えてなかったのはあるかもな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:11:11.20 fmOuFJ5Y0
>>727
そうだっけ？
どこに描かれてたっけ。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:12:19.02 kKQti1K9O
つか雷影ってキサメに攻撃するのに接近するしかないし、接近して攻撃してもチャクラ吸われてオート回復させちまうし、勝ち目ないだろ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:13:19.33 u6OIMeob0
・螺旋丸・千鳥が使えるのにザブザ（失笑）に苦戦するカカシ
・初期サクラも倒せないのに大戦では大物面するザブザ（失笑）
・誰も歯が立たなかった長門を倒して九尾の力を得たのに雷影と互角のナルト様（失笑）
・ほぼ全キャラがインフレに付いて行ってるのに、置いてかれる初期最強のロックリー（失笑）
・日に日に威力がしょぼくなる螺旋丸（失笑）
・日に日に威力がしょぼくなる螺旋手裏剣（失笑）
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:14:49.48 3JmsJeQa0
>>730
チャクラ吸えるのは鬼鮫じゃなく鮫肌だから
鮫肌のない方向から反応できないスピードで高速で殴りつけたら
いける
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:15:01.94 mOLLBzUZ0
雷影が鬼鮫に勝つ方法なんか鮫肌を遠くにぶっ飛ばすしかないな
10回戦ったら9回は負けるだろう
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:15:43.54 fmOuFJ5Y0
サスケはイタチ以上の目になる byマダラ
イタチの目を移植すればそりゃそうですよね(失笑)
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:17:02.84 mOLLBzUZ0
（失笑）
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:18:11.47 DcdEZ2nNO
>>732
チャクラ吸ってたぞ
木の葉の忍が鬼鮫の腕に何かの術をやったけど、チャクラ吸われて倒れた
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:21:41.95 kuPxqUq/O
>>729
あれは確かフカサクがナルトに仙人モード教える時に仙人モードになるには己の内に莫大なチャクラを持つ者じゃないとたちまち自然エネルギーに侵されてカエル化にされるからみたいな事をフカサクが言ってなかったっけ？
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:23:42.45 kKQti1K9O
>>732
いや、ビーの攻撃を完全に見切ってた鬼鮫が、雷影の攻撃に反応できないとか馬鹿げたことをいうのはよせ
雷影の超スピードに対応できない奴なんて、モブくらいだ
近づいて攻撃しようと振りかぶったり突進しただけで、超ビブラート鉛筆やバージョン２みたいにチャクラほとんどもってかれる。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:24:20.48 3JmsJeQa0
話を見る限り
イタチの予定ではサスケはイタチと闘う時にすでにナルトを殺し万華鏡を手に入れてる予定だった
イタチを倒して永遠万華鏡を手に入れてマダラを倒す
その後イタチ・マダラ・大蛇丸を倒した英雄として木の葉に帰り火影になる
これがイタチのシナリオだった
その計画をぶち壊したのがジライヤ
恐らくナルト誘拐したあとなんらかの方法でナルトをサスケに殺させて
万華鏡を手に入れさす予定だった
そうすればイタチの真実をしってもナルトを殺した負い目で木の葉を守り火影になったはずだった
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:25:45.67 kKQti1K9O
三割チャクラの鬼鮫とイタチは使える術も力も制限されるって鬼鮫がいってる
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:25:58.47 47tONegv0
>>739
妄想はバレスレにでも書いてろ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:27:14.65 fmOuFJ5Y0
>>739
そんな馬鹿な。
ナルトがどれだけ木の葉にとって大事な存在かはわかってるはず。
そんなこと望むわけないだろ。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:28:28.44 kKQti1K9O
鬼鮫は雑魚だが、いかんせん鮫肌が強すぎてな
雷影の打撃じゃ太刀打ちできんだろ。雷影以上のビーの打撃じゃびくともしないのに。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:29:25.25 3JmsJeQa0
>>738
ビーの攻撃を見切ってた？
描画見る限りビーの動きに反応したんじゃなくて感で投げた刀が囮だと思ったら
予想どおりて感じだった
ラリアットはかわしたんじゃなくて鮫肌をビーに向けたら
鮫肌が八尾のチャクラい興奮して全部かってに対処してくれただけじゃん
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:30:41.45 9G2g5vGQ0
鮫肌ごと殴ってぶっ壊せばいいねうん。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:31:09.14 fmOuFJ5Y0
>>743
雑魚じゃないだろ。
もともと暁で最強クラスのチャクラを持ち
パワーも最強クラス。術のレベルも非常に高い。
他の暁のメンバーが化け物すぎて霞むだけだな。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:32:39.88 3JmsJeQa0
>>742
ナルトは木の葉にとって特別大事な存在てわけじゃないだろ
暁に取られたらまずいて意味で重要ならわかるけど
兵器とか戦力とかは大した価値はないだろ
イタチから見たらサスケは万華鏡が手に入るし
ナルトが暁にさらわれる前に始末できるし一石二鳥
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:32:51.32 kKQti1K9O
>>744
おいおい。先手を読むのはイタチやサスケなどがよくやってるスタイルだが、漫画でたまたまそうなうなっただけとかは話にならないだろ
鬼鮫はビーの動きを予測して対応してる。自分の武器の特性も知ってるからな。
それを見切ってたっていって間違いか？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:32:58.09 tpl3GigT0
イタチが雑魚とペア組むとも考えにくいしな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:34:18.50 kKQti1K9O
>>745
バージョン２でも無理だった
バージョン２ラリアット＞＞＞＞＞＞＞＞＞通常ビーラリアット＞＞雷影ラリアット
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:36:07.54 fmOuFJ5Y0
>>747
始末したいなら2年前の時点で始末してるだろ。
つーかちゃんと読めよ。言ってることが的外れすぎるぞ。
イタチがサスケと同じくらいナルトの成長に期待していたのは普通に読めばわかると思うが。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:39:13.51 scHBbM180
>>751
>>739で合ってると思うが
サスケに万華鏡を開眼させるための道具でしかなかったと思うぞ
ナルトの成長に期待してたシーンなんてない
二部でようやくサスケの親友として認めたって感じ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:39:15.05 3JmsJeQa0
>>748
見切ったと言ってもいいけど
俺が言ってるのはサスケ見たいに動体視力みたいなもので見切ったて意味じゃないてことね
相手の思考を経験で読み取ったてから
写輪眼みたいなのと違いを分ける意味で見切ったのではないといった
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:39:54.92 lArOQBLTO
>>751
池沼にふれるな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:41:55.63 kKQti1K9O
>>753
それじゃ、写輪眼以外のキャラに、見切ったなんてセリフでてくるわけないよ
鬼鮫はビーの前方や背後からの攻撃に完璧に対応してる。見切ってたといって問題ないよ。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:42:01.17 DcdEZ2nNO
どう見ても鬼鮫＞ビーのバージョン2＞＞＞通常ビー＞雷影
総合力で見ずにスピードで何でも解決しようとするのが一人暴れてるだけだな
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:43:22.73 qYDrzTHLO
>>751
マダラのセリフからもそうとれるものもあるし
イタチはサスケに万華鏡を手に入れろと何度も言ってたし
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:45:28.42 3JmsJeQa0
>>755
相手の動きに反応したのではなく経験から予測した感だから100%じゃないと思うんだけど
個人的には見切ったと言いがたいものがあるけどな
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:50:02.27 kKQti1K9O
スピードどうこう以前に、雷影の打撃じゃ鬼鮫の防御を突破できない
吸われて回復されての繰り返し
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 00:57:00.97 DcdEZ2nNO
サブ「与作切り！」
↓
鬼鮫防ぐ
↓
鬼鮫「中距離からの雷遁飛び忍具で私の出方を見つつ」
↓
鬼鮫「しかもそれが陽動であり 私を挟むとはね」
↓
ビー「これで穴ふた～つ 侮るなっ」
↓
鬼鮫はサブを吹き飛ばし、肩に飛び忍具、ビーの刀を鮫肌で受けて全部一瞬でさばいた
そのあとの尾獣の頭八刀もさばく
ビーの攻撃を見切れなかったら穴が開いてるね
しかもヘッドバッドの時、ビーに鮫肌を直接触れさせずに尾獣チャクラを食ってるし
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:15:41.13 q07FeGZK0
>>759
ウスノロの首すっ飛ばして終わり
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:16:25.29 3JmsJeQa0
>>759
鮫肌に近づかないように攻撃したらチャクラを吸われることもない
鬼鮫よりかなり早い上に動体視力もある
サスケですらどこから攻撃くるかわからないから黒炎で周り囲んで
棒立ちするような速さだから
サスケと鬼鮫の能力差やサスケ戦参照するといけそうだと思うけど？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:25:36.78 DcdEZ2nNO
>>762
鮫肌に触れなくても吸いとられるから無理だよ
つーか事前情報なしだから最初に能力気づく前に大分吸われて巨大水遁フィールドやられるだろ
一撃じゃ倒せないんだし、吹き飛ばされた後にビーみたいにゲロゲロ口から水出されて巨大水遁フィールド完成
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:26:30.98 kKQti1K9O
雷影の最速だが、ツナデには見切られ、サスケにはカウンター入れられ、四代目には背後をとられ、ガアラには砂で割り込まれ、水月には割り込まれるスピード。
ビーに出来ないことを雷影ができるわけないだろ。ビーみたいに四代目の背後からの攻撃に反応してるわけでもない格下なのに。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:29:19.54 9G2g5vGQ0
ガイにしても、単純にスピードと攻撃力アルキャラって
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:31:09.03 kKQti1K9O
ガイは素で早いが、雷影はライトン活性化ありきだからな
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:36:12.67 fql3dYR30
雷影はブリーチでいうゾマリみたいなもんだね
そんなもんだよ所詮
ちなみに雷影は金閣よりも弱いな、自分で尾獣化したらもう手には負えないっていったからな
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:37:41.92 9G2g5vGQ0
メルエムとか朝倉ハオばりのチートキャラでよかったのに。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 01:53:45.11 3JmsJeQa0
>>763
鮫肌はちょくせづ触れなくてもかなり近づける必要はあるよ
雷影はサスケの後ろに一瞬で回り込める戦法がとれるので
ビー見たいにチャクラの吸収限界量測る必要もない
一度吸収されたら対応できる
それに鬼鮫の強力な水遁は印が大量に必要だから速い雷影なら発動までに潰せるし
発動されても範囲外まで瞬身で避けれるよ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:11:00.98 DcdEZ2nNO
>>769
ヘッドバッドやった時の距離見てみろよ
しかも雷影が直接触れる攻撃しかないからね
サブと雷遁飛び忍具、ビーの突進雷遁刀の３攻撃を一瞬でさばくからね
それでもしサスケみたいにチョップで吹っ飛ばされた描写を再現すると、その追撃が隙だらけ
サスケがチョップ食らう
↓
サスケ血ヘド吐く
↓
左目抑える
↓
スサノオの黒炎が消えかかる
↓
雷影「ギロチンドロップ！」
↓
サスケ「カグヅチ！」
↓
雷影のカカトがカグヅチに近づく
↓
砂に当たって防がれる
鬼鮫なら余裕で水遁出来るし、鮫肌でも吸えるよ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:11:51.35 fql3dYR30
雷影の最速はミナトはしゃべる余裕があるから、印が結べないほど速いわけじゃないぞ
発動されても瞬身で逃げるなんて雷影がするわけもないぞ
ミナトに幾度となくつっこみ、黒炎に自らつっこむ脳筋だからな
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:16:39.52 mOLLBzUZ0
雷影は瞬身じゃないと全然速くないって最初から言われてるだろ
ギロチンドロップが隙だらけなのは当たり前だし
ミナトが喋れたのは最速じゃないから
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:17:58.10 DcdEZ2nNO
雷影は追撃のスピードが超遅いしサスケにカグヅチで軌道読まれてたからね
しかも攻撃力は通常ビー以下
回復し続ける鬼鮫を倒すのは無理だな
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:18:46.89 qYDrzTHLO
キサメでも雷影のチョップをモロに食らったら
気絶するか死ぬだろ
ビーやナルトとか防御力高い奴とは違ってちょっとタフな人てだけなんだから
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:21:01.00 DcdEZ2nNO
一撃で鬼鮫を倒せない→追撃する→追撃は遅くて隙だらけだから鮫肌に吸われたい放題→鬼鮫回復→…
あぁ雷影が鬼鮫を倒すのは無理だわ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:25:10.15 DcdEZ2nNO
>>774
攻撃力
通常ビー＞雷影
通常ビーのヘッドバッドは鬼鮫には全く効かなかったよ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:25:55.75 mOLLBzUZ0
単純に雷影の攻撃力が生身のビーに劣るってことはないと思うな
ビーがチョップしたって相手は切れないし、パンチが状態２の体にめり込むことはないだろう
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:30:19.75 DcdEZ2nNO
雷影のチョップは打撃だろ
重五なんてパンチは通常ビーに効かないぐらい大した事ないし、あいつを過大評価してるだろ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:33:15.86 mOLLBzUZ0
>>778
水平は防がれたけど雷影はチョップで自分の腕を綺麗に落としてるよね
状態２の体はよく盾に使われるくらいだしかなり頑丈でしょ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:35:31.14 DcdEZ2nNO
>>779
手をチョップしたわけじゃないだろ
敵が真っ二つに切った描写もないし
全部打撃だよ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:40:16.21 mOLLBzUZ0
>>780
> >>779
> 手をチョップしたわけじゃないだろ
意味不明
> 敵が真っ二つに切った描写もないし
水平がスサノオに防がれててどんな攻撃か分からんから
ガードするはずがない雷影自身の腕へのチョップを参考にしてるんだが
雷影の腕が切れたことを参考にできない理由でもあるの？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:46:43.06 DcdEZ2nNO
>>781
あのチョップが切れるんならサスケも切れてるだろ
日本刀で骨を切って首に当てたらスパッと切れるだろ
そして、自分の腕を切った描写は雷遁チャクラを当ててバチバチって切ったんだろ
チョップで振り抜いて切った描写はないが？
しかも敵を切った描写の技がない＝使えない
原作描写で敵を真っ二つに切った描写が出てから言ってね
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:51:53.66 mOLLBzUZ0
>>782
だから防がれたって言ってるだろ
「雷遁チャクラを当ててバチバチって切った」
これもう切断攻撃できるって言ってるようなもんだね
攻撃対象が敵じゃないといけないなんてルールはないが？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:56:09.61 DcdEZ2nNO
>>783
切れるんならサスケも切れてるだろ
なんでサスケは吹っ飛んだの？
吹っ飛ぶ＝打撃なんだが？
雷遁の鎧に反射神経の活性化効果しかないって既出だろ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 02:59:26.35 DcdEZ2nNO
それと雷遁の鎧に攻撃効果ないから
水月が防いだ時は雷遁攻撃受けてないし
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:01:14.90 mOLLBzUZ0
>>784
スサノオが防いだせいでサスケは切れなかった
これくらいが分からないか？
スサノオが割れた場合にダメージ軽減しないならサスケはどんだけ頑丈なんだよ
雷遁の効果なんか形態変化でどうにでもなるからね
活性化こそ形態変化関係なしのおまけみたいなもんだ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:04:53.43 DcdEZ2nNO
>>786
雷遁の鎧にサスケもビーも触れても何ともないぞ？
水月も雷遁チャクラ食らってないし
雷遁の鎧で食らった攻撃は全部打撃なんだが？
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:07:57.22 mOLLBzUZ0
>>787
だからさ、切りたいときだけちょっと形態変化すればいいだけじゃないのかと
俺は常に鎧に触れたら切れちゃうなんて言ってないだろ
ていうか自分の腕を切った事実があるのに何をごちゃごちゃ言ってんだよ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:16:23.09 DcdEZ2nNO
>>788
どこに形態変化出来るって書いてあるの？妄想だろ？
原作だとサスケは切れずに吹っ飛ぶ＝打撃と確定
音も「バキィ」って打撃音だな
妄想は止めてよね
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:22:30.56 mOLLBzUZ0
>>789
形態変化なんか誰だってできるわｗｗｗｗ
水平はスサノオに防がれてちゃんと考察できないって何度言えば分かるの？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:26:55.77 mOLLBzUZ0
ていうか妄想って何だよ
雷影さんちゃんと腕切ってるじゃないかｗｗｗｗｗ
打撃攻撃で腕叩いたら千切れたの？笑えるわｗｗｗｗ
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:27:50.69 DcdEZ2nNO
>>790
日本刀で切る時の音とバットで折る時の音をどうするか聞いて来いよ
日本刀だったら「スパッ」「ズバッ」とかだな
バットなら「バキ」「ボキ」だな
「バキィ」だから作者がどっちで設定したか、もう分かるよね？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:32:28.79 DcdEZ2nNO
そして原作者もサスケは切れずに吹っ飛ばされるだけ＝打撃確定
チョップした所の原作描写無視して別の描写を言ってる時点でねｗ
チョップした直接描写はどう見ても打撃だもんなｗ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:35:23.59 mOLLBzUZ0
>>792
馬鹿じゃない？
音なんかよりは、腕を切った事実のが信用できるわ
まあ雷虐水平は打撃攻撃だってかまわないよ
あれなんか掌が逆さまでチョップって感じでもないしな
俺は「雷影は切断攻撃が出来る」ってことが言いたいだけだから
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:37:46.07 DcdEZ2nNO
>>794
お前の妄想より作者の原作描写優先だからｗ
サスケは切れずに吹っ飛ぶ＝打撃
音も「バキィ」という打撃音
原作描写無視するなよｗ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:38:53.80 kKQti1K9O
つーか雷影が鬼鮫にかてるわけないじゃん。普通に読んでりゃわかるだろ。
次のお題で議論しようぜ。雷影叩きとミナト叩きばっかだろ。この流れ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:42:18.48 mOLLBzUZ0
>>795
さっきから雷虐水平は考察対象じゃないって言ってんのに
バキィとかスパッとか何言ってんだおまえ
雷影が自分の腕切ったのは原作描写だろうが
池沼さんなんですか？
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:50:54.53 DcdEZ2nNO
>>797
お前が自分でチョップで切れるって言ってただろ？
鳥頭かよ
雷影が腕を切った時は手を「スッ」と当ててバチバチっと切っただけ
チョップの動作もない
そしてその時の骨ごと腕を切った音「ズバ」
「バキィ」じゃないよ？ｗｗｗ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:53:29.47 kKQti1K9O
どうでもいいだろそんなこまかいこと
雷影のチャクラは攻撃する瞬間にみんな食われてただの馬場チョップと猫パンチになるんだからさ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:53:41.41 M3slFXgm0
雷影は右腕でラリアットしたから全盛期じゃもっと強いな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:53:48.38 mOLLBzUZ0
>>798
ああ分かったから
雷虐水平は打撃攻撃ね
音なんか気にしてるのおまえだけｗｗｗ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 03:59:30.62 DcdEZ2nNO
>>801
779:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/06/18(土) 02:33:15.86 ID:mOLLBzUZ0 [sage]
>>778
水平は防がれたけど雷影はチョップで自分の腕を綺麗に落としてるよね
状態２の体はよく盾に使われるくらいだしかなり頑丈でしょ
あらあら、間違いを教えて貰って良かったねｗ
ちなみにこのスレの情報源は原作描写のみだからね
音も原作描写だよ
原作描写(音も含める)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想
だからｗ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:02:07.03 mOLLBzUZ0
>>802
腕を切ったのは原作描写じゃないんだな？
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:02:49.12 wNtNDCK7O
必要条件と十分条件
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:03:09.18 MtQZH6F10
スサノオに切断攻撃したところで、音はスパってならんだろ、てかどうでもよくね？この話題ｗ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:05:08.75 DcdEZ2nNO
>>803
腕は切ったよ
ただ君のいうようにチョップでは切ってない
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:10:26.29 mOLLBzUZ0
>>806
じゃあ雷をバチバチさせりゃ拳だっていいわけか？
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:14:08.36 DcdEZ2nNO
>>807
敵を真っ二つにしたり切断する技の描写が出てから言えよ
そしたら認めてやるからよ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:16:16.33 mOLLBzUZ0
>>808
どうして腕を切ってる描写じゃダメなんだ？
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:24:52.52 J6/lqlra0
なんか、雷影の攻撃では人は死なないとか言い出しそうな流れだな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 04:47:57.00 wNtNDCK7O
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 05:04:50.10 DcdEZ2nNO
>>1より
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
敵に使った原作描写なし、しかも動かない自分の腕に使っただけで、動く敵に当てれるかも不明、情報不足
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 05:06:06.87 DcdEZ2nNO
↑>>809宛ね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 07:22:58.39 lJ7qjfYfi
まあまあ、雷影チョップは切断にも切り替えられるでFAだな
ところで仙人モードと九尾チャクラモードって上下関係あるの？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 07:26:00.28 5DjNw7Ve0
>>814
九尾＝力強
仙人＝力＋技
と思う
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 07:58:31.02 qYDrzTHLO
雷影アンチ必死すぎ
チョップが斬撃可能ならキサメ勝ち目ないから認めない
サスケが目で追いきれないで棒立ち鮫肌で対処できない事になるから認めない
ちょっと度がすぎるな
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 08:27:33.08 A8/tpwpT0
>>815
九尾モード＝超力技
仙人＝力技
やろ、仙人モードも螺旋手裏剣の影分身押しだけじゃん。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 09:28:27.38 sefzweDl0
雷影はビーに対して情が沸いたから力負けしただけ
雷影＞鬼鮫＞ビーは確定
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 10:24:44.12 gwzdH5eK0
普通に打撃系にも切断系にもなるんでしょ。チョップ。
てか鬼鮫、水遁フィールドにしたら逆に感電死しないか？
水の中で鬼鮫が近づいて来たら一斉に最大活性化で
雷流す
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 10:59:00.85 gwzdH5eK0
てかミナト普通に強いな・・・ビー雷影二人相手に出来るんだから。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 11:15:34.99 J6/lqlra0
ダブルラリアットで首がもげるのが一番不可解だな
あんなぶっとい腕で鬼鮫の首が綺麗に飛んだときの違和感はやばい
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 11:37:27.48 9G2g5vGQ0
それだけ威力があるって事だろ。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 11:41:02.44 cum0bURw0
いや普通潰れるだろ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 11:42:37.89 gwzdH5eK0
Ｓ+ マダラ
Ｓ カブト
Ｓ- 永遠万華鏡サスケ 九尾チャクラモードナルト 長門ペイン
Ａ+ 鮫肌+ビー イタチ 四代目
Ａ 自来也 大蛇丸 ダンゾウ
Ａ- 雷影 我愛羅 鬼鮫
Ｂ+ デイダラ 角都 サソリ ゼツ
Ｂ 綱手 カカシ ガイ 小南 飛段 君磨呂
Ｂ- 半蔵 チヨ 重吾 水月 ミフネ
原作での描写・格・漫画での立ち位置・実際の技や勝敗・ここでの議論の感想
を考えると俺自身はこんな感じかな。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 11:43:08.79 cum0bURw0
お前のランクとかどうでもいいんで
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 13:07:18.90 DcdEZ2nNO
>>819
いや原作描写で打撃だよ
雷遁を流す？鬼鮫は全身でチャクラ吸収だよ？
それで倒せるんならビーがやってるだろｗ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 13:18:02.28 gwzdH5eK0
いや
君と議論してた奴は形態変化で切れ味の時と叩く感じの打撃にもなるんじゃないの？
って言ってたんじゃ？どっちも出来る原作描写があるんだし
まあスパといこうと思ったらスサノオの骨が以上に硬くて
切れ味形態変化時でもボキ！ってかんじの打撃音になる場合もあるんじゃないの？
てかこの議論、別に雷影には有利にも不利にもなんないし
むしろスサノオの評価上がるだけなんだから別にどっちでもいいんじゃないの？
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 13:23:23.29 DcdEZ2nNO
>>827
>>812
サスケは打撃で吹っ飛んだし、ビーも拳に触れ、水月を雷遁攻撃を食らってない
それらを無視してるし、とりあえず敵を真っ二つにした原作描写が出てから言おうか
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 13:26:13.39 DcdEZ2nNO
鮫肌融合で全身チャクラ吸収できるのに、雷遁流しでやられるって都合良く考える時点でアレだなｗ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 13:38:30.91 L2xWW7fL0
レス読んだが
日本語が不自由な上に
馬鹿みたいに打撃打撃ってわめき散らして
やっと思いついた根拠が音（笑）
よくこんな奴相手に議論しようと思ったな
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 13:45:18.67 DcdEZ2nNO
議論に負けて出来なくなると突然煽り出すいつものパターン
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 13:55:13.80 L2xWW7fL0
>>828
議論の対象は雷影の腕を切った手刀で
なんとか水平は防がれてて分からんし、おまえの駄々で打撃ってことになったんだろ？
切断できるかどうかの議論でどう見ても打撃である攻撃を参考にしないのは当たり前だし
腕を切ったのはマジなんだから
原作描写を無視してるのはおまえのほうだよ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:07:54.93 DcdEZ2nNO
>>832
戦闘時の雷遁の鎧を纏った状態で出来ていない
動かない自分の腕にやっただけで、動く敵に使えていない(この時はチョップでもないし)
敵に使った事がない(原作通りの戦闘を再現しても敵を切った事がない)
原作描写無視してんのは君だよ
原作描写で敵を真っ二つにしたら認めると言ってるだけど？
それまで待てや
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:10:19.51 sefzweDl0
両腕雷影＞ビーだから
ビー＞雷影とか言ってる奴頭大丈夫？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:15:11.95 DcdEZ2nNO
>>824
>>1より
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
永遠万華鏡サスケも九尾チャクラナルト(尾獣螺旋眼未完成)、鮫肌ビー、ゼツも描写なしだぞ
スレルールは勝率ランキングなのに毎回、格だけでランキングする荒らしはお前か
雷影厨はスレルール違反しまくって荒らしてるんだなｗ
>>1の３行目に書かれるわけだｗ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:17:29.43 wNtNDCK7O
↑ここまで幻術
↓ここからも幻術
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:25:22.15 L2xWW7fL0
>>833
「切断ができるかどうか」でしょ？
敵に当たるかは別の問題じゃね？
しかも命中率はパンチとかとほぼ変わらないだろうし
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:38:31.63 DcdEZ2nNO
>>837
パンチと同じと言っても実際の敵に当てた原作描写は全部プロレス技の打撃だから仕方ないでしょ
敵を真っ二つにした描写が出るまで待てよ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:04:35.72 47tONegv0
雷影＞ビーとか言ってる馬鹿は死んだほうがいい
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:07:27.19 kKQti1K9O
最近雷影持ち上げてるのは釣りなんじゃないかと思えてきた
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:10:31.24 kKQti1K9O
>>820
といってもビーはまだガキだし、雷影は雑魚いのは判明してるし…
ガキビーはきちんとミナトに反応してるし…
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:11:37.47 kKQti1K9O
イタチネタで釣り→長門ネタで釣り→雷影ネタで釣り
の流れだね
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:24:49.49 BWUjAI22O
>>842
雷影上げろはともかく、イタチと長門は一人が下げろ下げろ騒いでるだけだw
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:27:52.16 BWUjAI22O
雷影の活性化の原理はカカシの雷切と同じだから、
設定上は雷影もカカシ同様の事ができるんだよな。
角都の触手をカカシもチョップで斬ってるし。