11/06/12 01:36:08.06 8xsIDWDa0
>>617
勝手に変えんなって
どっかの馬鹿どもみたいに自称多数派だから勝利宣言すんな
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ
Ｃ カイト ノヴ モラウ レイザー
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム フェイタン
Ｅ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ ケスー バリー ロドリオット
Ｈ カルト ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
Ｊ ジョネス
《話し合い中》
シャルナーク（Ｅ申請） ゴン（Ｃ申請） ゴレイヌ（Ｇ申請）
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 01:37:27.39 8xsIDWDa0
>>624
ひとまず投票で決めよう
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 01:37:47.81 IWnV6E+T0
>>624
少し多いくらいじゃ変えちゃだめだと思う
こういうのは変化を求める側のがどうしても声が大きくなってしまう
今のままじゃ嫌だから変えろーってね
現状維持で良い方は、ふーん、それで？さっきも反論したよね。の一言で流しちゃう場合がある
いちいち相手にしてたら疲れるからね。同じ論法の繰り返しで飽きちゃうわけ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 01:39:00.07 IWnV6E+T0
>>626
じゃあ勝手にヒソカとレイザー下げるなよ
アンチと手法が同じだぞ
投票で決めるのありかもね
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 01:42:31.13 qDRg7zgr0
シャルＥは賛成
ゴンＣは保留かな
Ｃ カイト ノヴ モラウ ヒソカ レイザーは個人的には賛成だが
投票で決まらなければ、ヒソカは保留もありかと思う
とりあえず、次行きたいしな
戦闘描写のある
ボノレノフ・フィンクス・ゲンスルーあたりを話したい
申請枠空けようず
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 01:47:12.90 ihVoponcO
>>624
横から失礼
保留キャラには(保留 ○申請中)を付けては？
スレルール的には24時間以内に反論なければ決定
3日たっても結論出なければ保留とする
保留とした場合、他キャラを優先する
個人的には、反論には明確な論拠が必要てつけたいんだけど、それが明確な論拠かどうかの判定が考えただけで面倒くさいので妥協案
自分も、恐らくIWnV6E+T0もスレルールを勝手に変更するのは反対(変更したいなら、それこそ↑の手続きをとるべき)
ただ、素直に保留の意味を解釈すれば、優先すべき他キャラの話が終われば改めて持ち出す事は可能だし、今来た人にも(ヒソカを例に出すと)ＢとＣで揺れてんだな
と分かりやすいと思うんだけど、どうだろう？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 01:49:30.85 ihVoponcO
>>625
ちょｗレイザー変わってるｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:04:32.26 H5dmf6YR0
>>627
一時保留で良いってこと？
>>630
>個人的には、反論には明確な論拠が必要てつけたいんだけど
これすごい分かるけど結局
>それが明確な論拠かどうかの判定が考えただけで面倒くさいので妥協案
これなんだよなー。根拠のある反論としてとらえるかどうかは個人で変わって
くるし明確な線引きなんてできないんだよなー
こういうこと？
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム フェイタン
Ｅ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ ケスー バリー ロドリオット
Ｈ カルト ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
Ｊ ジョネス
《話し合い中》
シャルナーク（Ｅ申請） ゴン（Ｃ申請） ゴレイヌ（Ｇ申請）
《保留》
ヒソカ（保留Ｃ申請中） レイザー（保留Ｃ申請中）
そして手前のキャラから消化していくと？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:10:57.86 IWnV6E+T0
>>632
なんで保留にしたがるの？
申請は賛否分かれて却下
それだけじゃん
保留にしたいのなら保留申請を出せばいい
ごね得の前例を残したくない
シルバもモラウもウボォーギンもフェイタンもシュートもランクから除外することになるぞ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:14:29.94 Uz7yD/zL0
保留だらけ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:15:07.04 ihVoponcO
>>632
うん、ジレンマ
あ、なるほど
Ｂに名前を載せて(保留 Ｃ申請中)って形を考えていたけど、前が消えるとって視覚的に分かりやすい分、そっちの方が良いかも
贅沢言えば、上げたいのか下げたいのか明確にするために、
(申請中 現Ｂ Ｃ申請中)だと分かりやすいかな
他の人の意見も聞いてみたいところだが
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:16:47.27 ihVoponcO
>>633
ん？逆じゃない？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:19:14.50 ihVoponcO
>>634
１番痛いとこつかれた
その可能性は大いにある
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:22:37.86 8xsIDWDa0
とりあえずヒソカとレイザーは投票で決めよう
だれかやってくれ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:22:41.43 0k/9MxlYO
>>622
バトルオリンピアでの順位で階層が決まってるんかな
1人以外に無敗の連勝で挑戦権王手だったから強いと思い込んでるんだが
フロアマスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞カストロなのか
フロアマスターがそもそも大したことないのかどっちだろう
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:31:54.59 IWnV6E+T0
>>636
逆じゃないよ
格のみでＢを主張するヒソカＢ派は正直どうかと思うが
スレルールはヒソカＢ派の味方をしている
今ランクを保留にしたらヒソカＣ派のごね得と言っていいだろうね
>>638
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
前はここでやったな。言いだしっぺが行動すべき
他に投票サイトあるのならそこでもいい
あるいは、以前のようにスレ内で投票をするか
俺は投票を支持するぞ
このままじゃグダグダになりそうだからな
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:32:58.90 8xsIDWDa0
>>640
とりあえず明日の10頃でいいだろう
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:35:03.82 IWnV6E+T0
>>641
以前やったような１０時までに一度投票してもう一度投票するシステム？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:46:41.84 Uz7yD/zL0
俺は投票に賛成
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 02:52:58.75 ihVoponcO
>>640
あ、そっち！？
ゴネれば却下になるって意味で、申請派でなく、反対派の方からゴネ得と捉えてたわ
失礼しました
そこまで客観視されたら(失礼だけどＣ派だよね？)反対する理由はない、納得です
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 03:27:09.89 UtQ9X5M60
１２：００～２１：５９までに一旦書き込みをして２２：００～２３：５９までが投票時間（書き込みがなかった人&携帯の票は無効）
ヒソカBorC
レイザーBorC
一応理由も書くこと
これでおｋ？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 03:28:11.30 Glv0AMqU0
>>645
うん
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 03:40:59.33 H5dmf6YR0
投票明日って急すぎないか
こんな時間に投票することを決めておいて
ほとんどの人が投票なんて知らないよ
するなら土日がいいと思うがちゃんと期間もうけて投票実施する
ことを知らせないとダメでしょ
次の土日の方がいいんじゃない
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 05:57:05.49 huSkDWwl0
>>645
これいつやるの？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 06:42:43.78 8xsIDWDa0
>>647
そこまで厳重に準備する必要あるか？
んじゃある程度のサンプルとして25人以上集まったら有効、それ未満は無効ってことでいいだろ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 08:36:09.25 Bt5Dq1yEO
とりあえず議論中はレイザー、ヒソカ、シャルナークでいいんだな。
ゴンやらゴレイヌやらは申請無効ということになるのか。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 08:57:53.34 yFId4NLk0
投票今後もするなら投票曜日は、固定にしてほしいね
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 09:32:33.17 q+cSxOhKO
昨日のレスを読む限り、ヒソカを上げたがっている奴は「作中評価が高い」と言ってるようだが
都合のいい評価は言葉通り「そうに決まってる」
都合の悪い評価は言葉通りではなく「そうとは限らない」
みたいな解釈ばかりで、かなり客観性に欠ける
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 09:43:49.96 y4yr9qi30
議論で完全に論破しても
あいまいな格が～とか作中の扱いが～
とかで、ごねられたら話すすまないじゃん
議論でヒソカはＣなんだからＣで確定しょ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 09:48:24.83 jE4oroEv0
もうその言い方がいつもの旅団アンチにしか見えない
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 09:57:08.24 5hdyhbSe0
別にヒソカＣでもいいんだが
議論で完全に論破したようには見えんけどね
てか、投票で25人なんて無謀だろ
今思えばツェズゲラの時の投票数はリアルだったな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 10:13:42.61 UtQ9X5M60
書き込み時間まで２時間切りました。
前のウヴォフェイが１１：６だったんだから計１５票行けば有効で良いんじゃない？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 10:23:32.54 q+cSxOhKO
え？投票って以前みたいに外部サイトでやるんだろ？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 10:26:14.83 /h5eDPg50
何故か投票否定して出て行ったアンチが投票に乗り気なのが気持ち悪い
投票するのなら投票時間は3～5分くらいがいいな
アンチのある程度のルーター自演はそれで防げる
もちろん携帯やPは無効票
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 10:53:25.66 ihVoponcO
あれ？レイザーも投票なの？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 11:04:29.33 yFId4NLk0
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。
せっかく雰囲気よくなってるので
これ守ってください
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 11:04:46.83 NzuGIqu/0
みんなミスりすぎだろ…
少しはオチつけ。
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム フェイタン
Ｅ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ ケスー バリー ロドリオット
Ｈ カルト ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
Ｊ ジョネス
《話し合い中》
シャルナーク（Ｅ申請） ゴン（Ｃ申請） ゴレイヌ（Ｇ申請）
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 11:15:27.44 y4yr9qi30
レイザーは違うだろ
やるのはヒソカだけでしょ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 11:43:45.06 jE4oroEv0
ヒソカ下げるならレイザーも下げる
描写不足のノヴもDに
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 11:57:43.25 q+cSxOhKO
ノヴは単なる描写不足だからモラウと同等という評価が生きてくるが
ヒソカの場合は描写が弱いので別問題
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 11:57:50.88 ihVoponcO
>>663
確かにランクって相対的なもんだから、
一つのキャラ評価が他に影響与えるのはわかる
ただ、ヒソカ論争ってざっくりしか読んでないけど、
Ｂのレイザーに対して攻防力が劣る描写 に対して、
Ｂのクロロと互角って作中評価
で揉めてんだよね？
(論の是非は問わない)
ヒソカを下げるならレイザーも・・・てのは、よく分からん
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 12:08:39.18 C6unwXuv0
戦いを挑んだから同格とかは、かなり強引だな
こんなのまかり通るなら議論する意味ない
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 12:09:57.62 jE4oroEv0
>>665
数値基準で
ただ、負けてない・全力で戦わずに自分を傷つけるような戦い方をする
と作中で出てるヒソカを、出てる描写以上は考慮しないで判断するならば
レイザーやノヴも出てる描写以上は考慮しない
レイザーは全力の攻撃がGIゴンの防御突破できなかったり
避けるだけなら普通に避けられたり、ヒソカが受け止められるボールで押し出されたりしてる
レイザーも
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 12:43:52.36 ihVoponcO
>>667
ヒソカＣ論者ではないが、
描写の取捨選択が偏ってない？
ヒソカは敢えてダメージを受ける戦い方をする は正
腕は切らせようと思って切らせた
ただ、指は折らせようと思ったかな？
指が折れたのは結果だと思うんだが
純粋な防御の比較としては、同じ威力のボールを打ち合って、
指が折れたヒソカと無傷のレイザーじゃない？
(押されてる距離は両者、同じくらいに見える)
攻防力の比較なので避けれたとかはまた別の話
レイザーの全力描写は合体の時の一度だけだった様な
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 12:50:26.15 q+cSxOhKO
ノヴ
評価：モラウと同等
描写：精神面以外で他キャラと比較できるような描写ナシ
ヒソカ
評価：旅団戦闘以下～クロロ未満
描写：体術・攻防力でゲンスルー・ナックル以下、スピードでマチ以下
ノヴは単なる描写不足だからモラウと同等という評価が生きてくるが
ヒソカの評価は高くないし描写もそれなり
高いのは合計だけか
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 12:56:06.76 G3wTLP6H0
>>669
怪我したから弱い～なんて主張されても
議論になりませんよ。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 12:57:21.21 G3wTLP6H0
>>654
もう普通に来ちゃってるなｗ旅団アンチｗ
とうとうあきらめたみたいだ。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:06:50.72 jE4oroEv0
>>668
攻防とか防御の技術は確実にレイザー＞ヒソカでしょ
ただ、機転とか発の応用力はヒソカ上だし1ランク差は付かないという考え
そもそもヒソカはあくまで暇つぶしで猫かぶってる状態だと見えるし
レイザーもルールの中での戦闘なので、実際は二人ともBノヴはCだと思ってる
隠された実力ではなくて、本来の実力や格は自分は考慮していいと思ってるから
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:06:57.71 Hf/a4L3tO
しかしまあ
クロロとウボフェイが２ランク離れてるのはおかしいよな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:11:42.81 IWnV6E+T0
実際ヒソカもＢになるような気がする
議論内容はバカげた格がどうこうというものだが、納得する人多そう
それはそうと別に確認レスは１２時以降じゃなくてもいいだろ
深夜にちょこっとレスをして、朝スレを見ず家を出て、夜の１０時くらいにこのスレ除く人もいるかもしれない
要は以前にレスしたことだけ確認できりゃ良いわけだし
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:11:47.26 ihVoponcO
>>670
怪我をしたら弱いとは言っていないつもり
ヒソカを下げるならレイザーも
が分からないと言ったら、
描写外の評価は無しなら～
と言われたので、
レイザーの攻防の高さは描写で出てるよ と
逆にヒソカＢのとっかかりは、
バラを一方的に殴れるビスケが不覚(不覚の意味は二重にとれるが)を取るボールへの対応と、性格由来からの天空闘技場での描写の信頼性の無さ 辺りじゃない？
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:15:00.78 IWnV6E+T0
>>673
むしろクロロと旅団戦闘が１ランク差の方がおかしいわ
円４Ｍのノブナガが５０Ｍは達人と発言した後に、達人の枠を超えて３００Ｍのゾル家だから
クロロ ゾル家 ＞ 達人＝ カイトとか ＞ 旅団戦闘
円は戦闘でも有用だからな
メレの透明化（パーフェクトではない方）は円で見破れるんだぜ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:15:16.58 ihVoponcO
>>672
概ね同意
ただ○○が下がるなら○○も
と言った論拠は、無用の混乱を招くし、あまり良いやり方ではないと思う
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:17:26.91 Hf/a4L3tO
描写が弱いヒソカとは言うが、とんち場面の多さと質の高さは全キャラ中随一だろう
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:18:57.87 ihVoponcO
>>676
キルアぇ・・・
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:25:05.62 IWnV6E+T0
>>679
キルアは作中で円は苦手とフォローされている
円の大きさが１００倍違うって大きいぞ
念技術にしろオーラ量にしろそれだけ差があるってことだし
ゾル家が円技術だけに特化してるならともかく
円に差がついてるということは、他の念技術にも差が付いていると考えても良いと思うんだけどな
例えば陰、絶、流、念弾、凝。これらにも大差があるとみている
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:29:34.33 IWnV6E+T0
１２：００～２１：５９までに一旦書き込みをして２２：００～２３：５９までが投票時間（書き込みがなかった人&携帯の票は無効）
ヒソカBorC
レイザーBorC
一応理由も書くこと
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:33:17.97 q+cSxOhKO
外部サイトのほうが自演し辛いと思うので
投票ならそっちにして欲しいね
少なくとも2ちゃんでは普通に自演可能だし
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:34:09.76 Hf/a4L3tO
監獄ロック(煙幕付き)の中でモラウとウボが闘り合ったらどうなるんだ
大声って円で感知できるのか
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:34:12.23 ihVoponcO
>>680
そこまで分かってんなら、個々の得手不得手を他面の強さに結びつける必要はなかろうに
ピトー＞＞＞プフ、ユピー も成り立たないだろうし
性格的に300ｍは鵜呑みに出来ないけどね
親父の言う事は話半分～的な評価から、日常的に過大に言う人なんだと思う
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:42:18.11 Zum9uW/40
>>683
監獄は関係なしでモラウとウボーが戦ったら、
ウボーが勝つ姿が想像出来ない
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:47:41.94 G3wTLP6H0
>>685
でもモラウのどういう攻撃でウヴォーの体に傷が付くのかも
想像できないよ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:49:09.56 Zum9uW/40
>>686
セコい事して勝つと思うよ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:49:37.89 ihVoponcO
>>683
どういう仮定なのかよく分からないけど、
オーラを割いて、強化系能力者と狭いとこに閉じこもるメリットあんのか
声にオーラがあるのかは、よく分からんが、普通に考えたらセンリツ的な能力者以外、音にオーラを混めるのは無理→感知できない じゃないかな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:52:23.92 G3wTLP6H0
>>687
せめて強制絶持った方がいいよ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 13:52:55.67 cF2w1ku8O
円が苦手ってあるのに他の技術も同程度の差があるっておかしいだろ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 14:15:13.12 q+cSxOhKO
円のサイズが念の力量の目安になる
↓
ナックル「カイトがピトーの円に触れたのはわざとだろうな」（あいつ円のサイズから相手の力量も測れない馬鹿だから）
ノヴ「会長より強いですって？ご冗談を」（最大2km程度の円では会長にはとても及ばない）
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 14:35:20.90 Hf/a4L3tO
そういや紫煙兵って大声に反応すんのかな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 14:39:46.63 8xsIDWDa0
>>652
その都合のいい評価よ都合の悪い評価について具体的にどうぞ
ちなみにフランクリンの大しなことない発言はなぜ考慮しないんだという主張についてはすでに論破済み
「大したことない」は「ノブナガが持ち上げる程ではない」以上の意味を持たず強弱を確定させるには不十分な言葉
したがって判断材料には値しませんよ、と
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 14:41:05.61 8xsIDWDa0
>>681
ちなみに有効となる書き込みはPC限定ってのも付け加えてくれ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 14:43:36.51 8xsIDWDa0
>>653
その議論で論破、みたいな勝利宣言口調がアンチ臭くて気持ち悪いんだが
罵倒するなって言うけど事実なんだから仕方がないわ
なんならどの主張に対してどう論破したのか、作中評価をただのゴネだと決めつける理由について説明してくれないか
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 14:58:01.00 sSQTw5A6P
>>687
ここのルールなら逃げ回りながら分身と煙幕用意して、最終的には目隠しして
相手のオーラが切れるまで周した石でもぶつけてればそのうち勝つからな。
ただヂードゥの足枷は非力だったから、ユピーでの監獄ロック描写は
監獄ロックが自分と誰か二人を拘束するという制約で強かったのなら
ウヴォーなら煙を引きちぎれるかもしれない。
煙を強度じゃなくて、相手の顔の周りだけ纏わり付く気体みたいなものにするぐらいは
しそうだけど、ウヴォーが息や爆風でそれを吹き飛ばすかも。
そうなってきたらオーラが先に尽きたほうが負けなんだろうが、一発貰ったら
終了っぽいウヴォーが不利になるな。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 15:01:13.05 y4yr9qi30
モラウなら別に逃げ回る必要がないと思うが
正面からやってもキセルでオーラ薄いとこ
殴ればいけるだろう
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 15:19:15.30 sSQTw5A6P
>>697
さすがにゴングーにびびってたモラウじゃガチで戦うのは向いてないでしょ。
キセル壊れたらおしまいだし。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 15:22:26.76 ihVoponcO
>>693
言葉を借りて言えば、
その前のノブナガの(やりづらい、よく出来てる)も強弱を確定するには不十分だと思うが、
判断材料には値すんの？ て事だと思う
作中評価ってその台詞を言った人物に対する主観もあるから、水掛け論になりやすいよね
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 15:31:38.67 QqVsIzh40
なんかまた投票がどうとか言ってるが
以前にＩＤ変えて自演可能なのが披露されたのに書き込み時間がどうとか意味ないだろ
まだ>>640みたなサイトのほうが信頼できる
それ専用のサイトなら２ｃｈよりは自演対策も施されてるだろうし
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 15:40:29.63 8xsIDWDa0
>>699
確定させるには不十分だが「旅団員からもその強さを評価されている」と判断するには十分
それにそこだけじゃくて絶見破ったシーンとか、ビスケに評価されるシーンとか、
試験中もいろんな人物に評価されてるし、公式数値でもクロロと同格になってるだろ
故にBといってるわけ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 15:58:48.23 QqVsIzh40
>>701
不十分だろ
ノブナガより強いかも不明だし
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:04:31.42 8xsIDWDa0
なぜ不十分なのか具体的に言わないと反論にならんぞ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:04:38.18 ihVoponcO
>>701
どうも論点がズレてるな
結果Ｂが適切とかＣが適切じゃなくて、判断材料の取捨選択が見られるって点について、
ノブナガの発言は団員の評価として十分で、フランクリンの発言は団員の評価として不十分
てのは、評価の取捨選択をしてるって事じゃないの？
裏付けとして言いたいんだろうが、そういう言い方をするなら、ハンター試験のレベルは、それこそＧとかの話だから裏付けは不十分、ビスケはバラだかサブにも強いって言ってるのでＢクラスでもなくても評価するんだろう とか言えるし
705:名無しさんの次スレにご期待下さい
11/06/12 16:08:31.73 vQb5TLAO0
個人的に贔屓なしだと旅団は
Ｂ クロロ
Ｃ ウボー
Ｄ フィンクス、フェイタン、フランクリン、ボノ、ノブナガ、マチ
Ｅ シャル、シズク、コルトピ、パクノダ
Ｆ カルト
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:12:31.58 sSQTw5A6P
つかヒソカってアレだけの体術あって、相手の背中にバンジーガムで張り付いたら
あとはもうやりたい放題だよね。
関節技とか覚えたら特殊な念能力以外敵わんだろ。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:13:09.76 8xsIDWDa0
>>704
ノブナガの発言は団員の評価として十分で、フランクリンの発言は団員の評価として不十分＞
なんか理不尽なこと言ってますか？
ちゃんと根拠は挙げてるでしょ両方とも
別にダブスタでもなんでもないよ
十分・不十分という主張がおかしいというのならどこがおかしいのか具体的にどうぞ
フランクリンの発言に関しては、「他の作中評価は都合よく取り上げるくせになぜフランクリンの発言は無視するんだ」という主張に対する反論だよ
「ノブナガが持ち上げるほどではない」と読みとれても「ヒソカが強いのか弱いのか」を判断する発言としては不十分
したがって旅団員の何人かからはその強さを一定以上評価されていると判断するに十分
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:15:07.13 QqVsIzh40
>>703
ノブナガの台詞は「バンジーが厄介」「感覚が鋭い」以上の意味を持たず強弱を確定させるには不十分な言葉
したがって判断材料には値しませんよ、と
どちらかと言えば、「団長がびびってる？」→否定 としてる点から
クロロよりは下に評価されてるな
ノブナガも自分から斬りかかってるし
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:19:39.42 8xsIDWDa0
「バンジーが厄介」「感覚が鋭い」＞
確実に旅団員の何人かからは、少なくともノブナガやマチからはその強さを評価されていると判断するには充分だろ
「化け物かよ」という発言からもその強さを評価していると読みとるべきだと思うが
完璧な絶を見破るほどだから、作中の位置づけはかなり特別な物とみなすべき
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:29:49.62 6RfXIHZh0
旅団員の何人かからはその強さを一定以上評価されていると判断できるとしても
それ、Ｃの根拠になるかどうか
同格Ｄでも一定以上の評価をするかも
念の勝負に絶対は無いらしいし
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:31:48.56 QqVsIzh40
>>709
「感覚が鋭い」以上の意味を持たず強弱を確定させるには不十分な言葉
「大したことない」という発言こそ強さを評価していると読みとるべきだと思うが
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:48:41.59 +6P3rjteO
フランクリンはヒソカ嫌いなだけだろう。旅団内でヒソカは嫌われてる率高い。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:52:34.22 sSQTw5A6P
4番殺したのが気に食わなかったか、バックレるのが不真面目で気に入らないか。
カルトが意外に親切に扱われてるところ見ると適当すぎたんだろうな。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 16:58:15.50 GnOpyMpaO
ヒソカは扱いが敵だけどゴンキルアヒソカの主役グループだからはっきりさせてないんだから、今ＢかＣのどっちかを決めるのはかなり無理ある気がする。
クラピカレオリオは別にして、ゴンキルアヒソカの３人は強そうに見せてはいるけどわざとハッキリさせてない(ゴンの強さも一時的な理由付けしてる)。
～編にあわせて強さ調整しやすいようにしてると思うので、蟻より強い敵でるかわかんないけど、出たら出たで帳尻あわせてきそう。
バンジーは天空ゴン戦ででっかい石もしくは小さい岩ぐらいのものだったら、手から離しても伸び縮みで攻撃できるし、
レイザー戦での最後のバンジーカウンターでヒソカの指が折れるような状態でもボールをバンジーが切れない状態でさらに反動をつけて返せるぐらい、手から離さないならかなり強度はある事が描かれている。
で、ヒソカは意味なく嘘をつくし、相手を騙すのは得意で大好き。
バンジーの強度とヒソカの騙しで攻撃力は稼げるのと、主役グループの１人なので、ランク保留かクロロ対戦重視ならＢ辺りな気がしないでもない。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 17:04:04.41 +AundVgm0
もうこれでいいだろ。現状じゃまとまりきれないし
Ｓ メルエム
Ａ 旧王 ゴンさん
Ｂ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｃ クロロ シルバ ゼノ ビスケ
Ｄ ヒソカ レイザー
Ｅ カイト モラウ
Ｆ ウボォーギン ノヴ フェイタン
Ｇ シュート ナックル パーム
Ｈ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｉ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｈ カルト ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
Ｊ ジョネス
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 17:09:59.79 +AundVgm0
アルファベットミスったから脳内で変換して
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 17:31:57.41 p+XnZBSfO
ナルト議論スレのスレルールの方が情報の優先度が正確だな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 17:32:16.89 y4yr9qi30
>>705
個人的には体術や考察力でウボーより
フェイ、フィンの方が強く見えるんだが
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 17:40:19.83 4Zu7NmD10
今晩投票すんの？眠いんだが
ヒソカＢレイザーＣで
ヒソカは自身を最強と理解する、ということは単なる好みだけで相手を選ぶわけではなく
「最強の理解」の障害となるような実力の相手がいれば、それに対して尻尾を巻く人間とは考えにくい
作中ではネテロには上手くかわされ、ゼノシルバとは会ったことが無く、現在はクロロを最優先で望む
レイザーには全力描写を見たにもかかわらず、ドッジボール以上のものを望まない
よってヒソカの食指を動かすには足りなかったと判断できる
ビスケについても実力は見抜いていたっぽいが、戦いは望まなかったので同様
ただしヒソカの前で全力描写は見せていないのでレイザーよりは少しだけ考慮の余地あり
ゼノシルバクロロはガイド評価から同格、ゼノは回想からネテロより下
よって
ネテロ＞ゼノ＝シルバ＝クロロ（＞≧＝？）ヒソカ（＞≧＝？）ビスケ＞レイザーである
こんな理由書く奴は俺くらいしかいないだろうが異端で結構
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 17:47:04.99 p+XnZBSfO
ヒソカはネテロみたいな完成された能力者よりもクロロ、ゴンキルのようにネテロを超える素質を持った奴にしか興味を示さないんだろ
実際、成長したゴンはネテロを遥かに凌駕したしな
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 17:53:41.52 Bt5Dq1yEO
>>719
今一番戦いたい相手(クロロ)がいる状況なので、
ビスケレイザーに対する評価を断定させるのは早いと思う。
ビスケレイザーよりクロロとの戦いに惹かれているということでクロロ＞ビスケレイザーなら分かるかも。
まあヒソカスカウターには好みも含まれるだろうからなんとも言えんが。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 17:57:11.28 sSQTw5A6P
>>719
単行本だけ素直に読んだ感想だけど、俺も同意見。よくまとまってると思う。
Bランクは人間界で辿り着ける現状の最上位と考えたい。
そのぐらいじゃないと、誰も手出できない盗賊団の長や、殺し屋一族はつとまらない。
Cはその予備軍的なとこなんで、ヒソカが実力をみせていない以上
落としたいと考える人が居るのも理解できるが、
ストーリーの期待度からBランクぐらいの強さであって欲しいというか、
そうじゃないとつまらんというとこだな。
作者が狙いで底を見せない以上、描かれ方としては強いと思わせる方に傾く。
だから似たような扱いの旅団員を上げることにも反対はしない。
レイザーは世界中の手練から狙われたり狙ったりするような器に感じられない。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 18:26:22.97 zkJqS/XyO
ビスケとレイザはもっと強いやろ～～～
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 18:31:28.50 p+XnZBSfO
Ｓ メルエム ゴン
Ａ ネテロ 護衛軍
Ｂ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ ビスケ レイザー
Ｃ 旅団戦闘 イルミ モラウ ノブ カイト
Ｄ 旅団補助 ナックル シュート パーム ゲンスルー クラピカ 師団長
Ｅ カストロ 陰獣 兵隊長
Ｆ カルト
旅団はＣクラスのハンターが迂闊に手出しできない集団
レイザーＢは微妙
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 18:35:16.31 cF2w1ku8O
Fくらいでもハンター世界念能力者TOP100には入ってるんだろうな
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 18:37:30.94 8xsIDWDa0
>>711
なぜ不十分だと言えるのか、なぜ評価されるべきだと判断されるのか、
根拠を示さないと反論になってないって
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 18:40:48.30 KORyLKbm0
>>724
細かい強さとか抜きに、念能力者としての格付けってこんなもんだと思うわ
強さを気にするなら真っ先に疑問なのはモラウだな。
窒息させることでしか相手を打ち負かした描写が無いんだから。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 18:43:29.62 8xsIDWDa0
>>724
師団長と兵隊長をワンランクつづ下げれば完全に同意
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 18:48:08.73 sSQTw5A6P
>>727
ネテロのサポートが第一義だったからなあ。
つーかあいつ、ナックルシュートの師匠って事で無用な殺生とかしなさそうですらある。
グラチャンのことなかったらレオルでさえ殺したかどうか……。
サトツさんやツェズゲラが言うように躊躇いなく殺傷能力出せるのは強みではあるんだろうけど
モラウはそこがダメでもヂードゥ逃がしたのが余裕と取れるぐらい強く感じられるんだが。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 19:03:58.32 ioGUOxOq0
このスレ的に考えると、クロロ＞ヒソカは確実だな
毒ナイフが効かないのはゾル家だけ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 19:19:04.10 ABJXcfu+0
キルアが作中で言ったヒソカとハンゾーの差って
これまでどういう風にスレでは解釈されてる？
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 19:24:38.87 sSQTw5A6P
>>731
あの時点のキルアは念能力の存在自体知らなかったんでどうにも。
ハンゾーはその後ようやく取得したことになってるがそれだけでも差がある。
純粋に体術だけの評価点なら考察に含めてもいいけど、
ヒソカが念を使うまでもない相手と戦った観察結果ならあんまりあてにならん。
キルアの観察眼は正確という評価もあるけど、ビスケを見抜けなかった時点で
そこまでのもんじゃない。ビスケが悪意のプレイヤーだったら二人とも死んでたし。
ただ、ビスケの強さ隠匿はヒソカを誤魔化すぐらい功名とも考えられるが。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 19:41:25.37 0xPJpcKOO
まだまだ未知な能力が隠されてるスキルハンターだけど
強敵相手に常に本持って戦うのはきついな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 19:50:38.86 C6unwXuv0
本気ネテロ相手なら本のページめくる間すらないな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 19:52:12.35 H5dmf6YR0
これ使うの？
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
それとも時間書き込みで２ちゃんを使って投票数数えるの？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 19:57:12.91 y4yr9qi30
>>735
そのサイトはプロバイダーによるけど自演可能
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 20:02:30.36 ioGUOxOq0
>>736
２ｃｈに比べたらマシじゃね
まあ投票自体が疑問だけど
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 20:05:17.84 Qu5IJsQQ0
思ったんだけどカストロ評価高すぎない？普通にゴレイヌクラスだと思うんだが
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 20:08:47.97 8xsIDWDa0
いや問題ないだろ
ヒソカにあれだけいい戦いできるわけだし
師団長級で間違いない
ところで投票どうすんだよ結局
とりあえず携帯禁止・自演禁止なわけだが、あくまで自己判断に任せるってのが限界だよね
完璧な対策などできっこない
まさかこんなことでそんなセコイ真似するやつがいるかね？
俺のなかじゃあり得ないけど
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 20:20:25.66 XwU6U4Zx0
アンチのスレが過疎ってるしな
自演屑荒らしがこっちに来てると妨害される可能性もある
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 21:38:46.27 IWnV6E+T0
>>739
っていうかお前ヒソカＢ派なのになんで投票呼び掛けたの？
放っておけばヒソカレイザーＢで問題なく収まったじゃん
発起人がやる気ないなら投票する意味ないだろ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 21:43:11.98 IWnV6E+T0
ヒソカレイザーＣ派で意気込みのある奴が音頭とれよ
なんだよこのぐだぐだ
この流れじゃヒソカレイザーは現状維持だよ
文句があるなら来週当たりでもちゃんとルール作って告知して投票するしかない
カストロはＤでも問題ないように感じるな
避けたはずの攻撃が当たるダブルと虎口拳のコンボは強烈
ヂートゥやレオルなどのハメ系発もダブルを上手く活用すれば攻略できる気がするし
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 21:44:01.22 8xsIDWDa0
まあ同意するやつがどれだけいるかって思ったんだがな
皆あんまり乗り気じゃなさそうだし
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 21:49:51.23 ioGUOxOq0
別にヒソカＣでいいじゃん
モラウにも勝てないだろ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 21:56:21.49 y4yr9qi30
こんだけ話しても保留とか話進まないなら
投票で決定するべきだろう
じゃなきゃ今後ごねれば、なんでも通ってしまう
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 21:57:29.70 mas8ouRe0
ヒソレイザーＢ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:00:10.55 Bt5Dq1yEO
一定票入らなかったら無効ルールは適用させるの？
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:18:05.12 C6unwXuv0
試しにここで作ってみた
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
まぁ～今回は参考程度でいいんじゃないの
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:20:04.45 IWnV6E+T0
>>748
一応おつ
ヒソカだけか
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:20:18.15 ioGUOxOq0
清き１票入れてきた
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:22:41.75 H5dmf6YR0
まー確かに
Ｃって意見が多かった中Ｂって意見もあるからＢに入れとくやら
保留にしとくやらはごね得だな
投票は最終手段としていいっちゃいいがみんな納得するかがなー
みんな自演ありきってのがネックになってそう
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:23:57.02 Bt5Dq1yEO
そうか、じゃあ参考程度で。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:24:42.75 IWnV6E+T0
レイザーはとりあえず据え置きでいいのか？
まあヒソカにしたって２５票も集まるかどうか微妙なとこだが
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:24:49.24 8xsIDWDa0
多数派宣言は結果見てからにしたほうがいいぜ
バカアンチも似たようなこと言って自爆してたし
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:28:14.57 /h5eDPg50
多数派宣言する自演アンチがこのスレにいるのは確実だからな
アンチスレで好き勝手やってりゃいいのに何でこっちにくるんだろあのバカ
暇人すぎる
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:34:01.71 H5dmf6YR0
多数派宣言ってかスレの流れみたらＣが多かったってだけなんだけどね
それが自演によって演出されてたら俺もどっちが多いかは分からんなー
>>748はプロバイダによって自演可能らしいよ
結果がでてＣが多くてもＢが多くてもいろいろもめそうだな
てか参考程度ってことはランクには影響しないってことかな？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:36:50.80 ioGUOxOq0
実際にここの住人が>>748で自演可能かどうかは分からんよな
このスレで自演可能なのは知ってるが
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:41:41.45 C6unwXuv0
投票するのここにいる奴しかいなし
不自然な投票数にならない限り気にしなくていいんじゃないか
自演やら代理やら気にしたらきりないきがする
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:42:40.19 8xsIDWDa0
>>756
予防線貼るなって
ランクには影響するだろ普通に
2・3回ぐらいやって決めるってのもいいかもな
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:50:18.77 Bt5Dq1yEO
最低で、抜き差しでの自演を防げるなら
これまでの投票より悪化することはなさそうだな。
プロバイダによっては、というのが気になるが。
詳しくないから全然分からんけど、プロバイダによって接続のプロセスが違うの？
各社ごとのセキュリティ上の問題？
てか自演が比較的容易なら、参考どころか延期見直しを考えるべきかと。
勝っても、勝った方は素直に喜べないだろ。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:57:31.89 HaUSn04G0
いきなりでスマン
レイザーってG.Iの移動系システム担当だったよね?
仮にイベント中もシステム負担していたとしたら、100%の力ではなかったと言えないかな…
まぁ、レイザーはBで良いと思う
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 22:58:21.98 H5dmf6YR0
予防線て
事実を述べただけなのに
そんな噛みついてどーしたいのよ
必死なのは分かるけども
数回やってみた結果でってのは有りだね
今回は結構急に投票決まった感じだし知らなくて今日
これなかった人も投票できるしね
763:名無しさんの次スレにご期待ください
11/06/12 23:05:09.97 qKa0BmwG0
>>761
あぁ、レイザーは放出系のシステムを担当している。
ゲームマスターだけが持っているカードを使って行う仕事だよ。
レイザーの力（念）は全く使わないゲーム内の特殊カードを使用しての
プロテクト機能を果たしている。
それだけでなくレイザーはゲームのキャラクターという立場にある。
このプロテクト機能とキャラクターをになうことでレイザーは
創作者の立場に君臨している。
レイザーなくしてＧＩは完成しない。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:12:12.93 C6unwXuv0
>>760
プロバイダによって不正可能発言は、
どこのプロバイダでどういった方法かしっかり明記して
実証できないと信憑性に欠けるよ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:16:01.88 HaUSn04G0
>レイザーの力（念）は全く使わないゲーム内の特殊カードを使用しての
>プロテクト機能を果たしている。
レイザーの念は全く使わないって根拠あるの?
俺はG.I内の移動系スペルとかはレイザーの念を使って実現してると思ったんだが
解釈間違ってるのかな…
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:18:02.89 eCGcdXov0
>>765
自分もそうだと思った
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:18:25.02 JGC33d8Q0
べつにレイザー一人が放出系の担当ってわけじゃないだろう
それを言い始めたら、ヂートゥの念空間とかノブのマンションとかも考慮しなきゃならん
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:21:16.76 /h5eDPg50
GIメンバー何人もいるのに何故レイザーのみの力でGIが動いてると思ってんだ
くだらないこと言うなよ
769:名無しさんの次スレにご期待ください
11/06/12 23:22:35.04 qKa0BmwG0
>>765
そうだな。解釈が間違ってんだよ
レイザーが自分で旅団を飛ばした時に説明しただろう。
それにゴンと闘う前にジンに「手を抜くな」と言われていると
言っていただろう。あれが全力なんだよ。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:24:29.62 sSQTw5A6P
>>765
11人いるって言ってたから、オーラをサブバラみたいに提供してるんじゃないかとも思える。
だからレイザーが全力と言ったらあれが全力なんだろうという判断しかないかな。
絶対的な根拠とは言えないけど、GIはGMや製作者がオーラを相互に提供しあってるか、
あそこの島にいるとプレイヤー全員がオーラを少しずつ取られてるのかもしれない。
なぜならレイザーがゲームに参加する以上、レイザーだけのオーラで移動系スペルカードが
運営されていたら、レイザーがアクシデントで倒れたらゲームが成り立たなくなってしまうから。
それはカード取得イベントにも言えるけど、時間稼ぎは出来るしね。
居なくなったら進められなくなっちゃうから、レイザーが死なない程度のゲームに
設定してあるんだろうけど、気絶とか体調不良でオーラが出せないなら
他の人が供出できるシステムに成ってるんじゃなかろうかと予想する。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:35:07.34 KORyLKbm0
レイザーは選ぶスポーツからして手を抜いてるだろ
バレーボールなら完封
772:名無しさんの次スレにご期待ください
11/06/12 23:37:04.73 qKa0BmwG0
選ぶスポーツがバレーボールなのはそれがレイザーの能力が
最も発揮できるスポーツだからだろう。
レイザーが旅団の乗ってきた船を壊した時の攻撃見りゃわかんだろうが
773:名無しさんの次スレにご期待ください
11/06/12 23:39:40.17 qKa0BmwG0
772
バレーボール×
ドッチボール○
バレーボールだと避けても点が入る。
ドッチボールだと真正面からレイザーの球と対峙しなければ
攻略できない。
実際はあんな戦闘では全く使いもんにならん鈍いスパイクが
避けられずに受けてもらうにはドッチボールしかない。
最もレイザーの能力を生かせるスポーツ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:42:46.17 sSQTw5A6P
>>773
ん？バレーボールだと誰もボール受けられなくてサービスエースが決まりまくってすぐ終了なんじゃ？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:43:21.21 KORyLKbm0
＞バレーボールだと避けても点が入る。
なにいってんだこいつ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:47:22.32 KORyLKbm0
＞最も発揮できるスポーツだからだろう。
＞レイザーが旅団の乗ってきた船を壊した時の攻撃見りゃわかんだろうが
ここから次のレスでバレーボールのほうが有利説に反対する意味が俺にはよくわからない
避けても点が入るについてはもっとわからない
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:48:26.61 HaUSn04G0
>>768
>GIメンバー何人もいるのに何故レイザーのみの力でGIが動いてると思ってんだ
レイザーのみの力なんて一言も言ってないし、思ってもいない
ただ、原作ではレイザーしかシステムについて言及してないからそう思った
>>769
>レイザーが自分で旅団を飛ばした時に説明しただろう。
このゲームの制作者の１人だ
レイザーと言う
主に放出系のシステムを担当している
スペルでの移動とか外敵対策
としか言ってない
>>770
なるほど、イベント中は誰かに任せていたらレイザーは全力出せたわけか
>>761の100%云々は撤回する
778:名無しさんの次スレにご期待ください
11/06/12 23:49:38.41 qKa0BmwG0
レイザーが自分の念能力を使用しているなんてどこにも書いてねぇよ
妄想はほかでやれよ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:51:48.51 /h5eDPg50
ジンのスカウターによるとレイザーは本気出してもGIゴンを殺せないスペック
780:名無しさんの次スレにご期待ください
11/06/12 23:52:01.87 qKa0BmwG0
>>777
「主に放出系のシステムを担当している
スペルでの移動とか外敵対策 」
この意味わからねぇの？
「スペルでの」って書いてあんだろう
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:54:46.97 jE4oroEv0
レイザーは戦闘中でもゲームにオーラを与えている
レイザーはGMとして戦闘中オーラを受け取っている
推測だけで両方とも言えるから、考慮しないってところだな
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:57:32.77 VoDaIhJw0
>>781
裁判官になれるぜ！
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/12 23:58:49.56 G3wTLP6H0
つーかゲームシステムに自分の念かして
弱体化しないならいくらでも貸すだろｗｗｗｗｗｗ
784:名無しさんの次スレにご期待ください
11/06/13 00:01:31.14 dm53rqUD0
>>776
ゴレイヌとヒソカの能力を使用すればバレーはラクに勝てる。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:03:38.19 sSQTw5A6P
>>784
kwsk
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:04:22.78 8xsIDWDa0
投票B派が勝ったわけだが
人あんまり集まらんかったな
でも一つの参考にはなるでしょ
一回では不服というのなら3回くらいやって決めるか
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:05:57.29 L/gOPWBd0
そもそもスレ分かれたんだから人数以前ほどいないはずだろ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:06:56.48 a3wJfWEv0
>>785
ゴレイヌなら相手の場所入れ替え
ヒソカならガムでボールくっつけるってことでしょ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:10:01.92 l7B2nciLP
>>788
バレーって相手のコートに入って良いんだっけ？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:19:59.33 v2H7R4Wi0
>>789
入っちゃ駄目なの？・・・ﾃﾍｯ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:29:24.48 7MVoxUfu0
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム フェイタン
Ｅ カストロ クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ ケスー バリー ロドリオット
Ｈ カルト ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
Ｊ ジョネス
《話し合い中》
ゴン（Ｃ申請） ヒソカ（Ｃ申請） レイザー（Ｃ申請）
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:45:47.25 7MVoxUfu0
【変更希望キャラ】 モラウ
【現在のランク】 Ｃ
【変更希望ランク】Ｂ
【理由】
Ｂキャラに劣る面が殆ど無い
攻防力はヂートゥパンチの痣描写とゴングー対応の様子からナックルより上は確実
相手の視界を一方的に奪う煙幕は戦闘でかなり有利
ヂートゥを片手で引っ張ったり分裂プフを攻撃させたりと、兵隊にも一定の攻撃力は備わっている
相手の視界を一方的に奪い高い攻撃力で奇襲ができ兵隊でもダメージを与え撹乱させられ高い知性を持ち精神力も高い
ボールが鈍いレイザーや格闘しかできないビスケなどと比べて欠点が無く同等以上に評価できる
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:48:46.10 l7B2nciLP
>>792
賛成
戦闘考察力と経験と念能力の対応力が自負でもある通り素晴らしい。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 00:51:15.82 JUXbTfxo0
Ｂキャラに劣る面が殆ど無い ＞
なぜそう言える？
全盛期ネテロの半分程度のやつがBはない
Bは世界屈指の戦闘力があるやつが当てはまるランクだろ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:05:49.88 IQqmhkDkO
>>792>>793
0とPか、なるほどねw
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:07:10.93 IjSkaJEI0
やっぱり自称多数派は当てにならんな
俺は間違ってＢに入れてしまった口だが投票結果に影響を与えてなくてよかった
>>792
ヂートゥ相手にすかぶってたじゃん
余裕でシルバ＞モラウ
煙でいくら相手を攪乱しようとも最終的にすかぶるんじゃ意味がない
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:07:41.62 dohWLjo00
>>792
おおむね賛成かな
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:09:15.61 IjSkaJEI0
>>791ゴレイヌも入れていいだろう
反論なかったけどレイザーヒソカ投票するしないで流れちゃった感があるからもう一日様子見する感じで
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム フェイタン
Ｅ カストロ クラピカ ザザン シャルナーク ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ ケスー バリー ロドリオット
Ｈ カルト ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
Ｊ ジョネス
《話し合い中》
ゴン（Ｃ申請） ゴレイヌ（Ｇ申請） モラウ（Ｂ申請）
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:10:47.63 IjSkaJEI0
【変更希望キャラ】ゴレイヌ
【現在のランク】 Ｆ
【変更希望ランク】Ｇ
【理由】 レイザーの初球へ抱いたイメージから身のこなし、攻防は他キャラより数段落ちると思われる
またカード店に現れたサブ、バラに対して抱いた感情は同クラスへのそれではない
海賊には勝てるＧクラスが妥当じゃない？
【変更希望キャラ】ゴン（突入後）
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】 Ｃ
【理由】
判断力はモラウを含めた討伐隊でも飛びぬけて高く
心も全く揺るがない断トツの強さ
直観力はもはやエスパーの領域で背後からのプフの接近やピトーの一瞬の気の緩みなどから治療が終わったことを見抜く
体術的には護衛の相手にはならないがピトーはその得体のしれない勘の冴えに格下のゴン相手に動くに動けない事態に陥ってしまう始末
メンタル面ではＣのモラウを遥かに超越しＢ以上、フィジタル面では護衛に瞬殺されるレベルなのでＤ以下
間をとって突入ゴンはＣで良いと思う
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:14:35.19 dohWLjo00
>>799
ゴレイヌもゴンも賛成
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:15:31.84 IjSkaJEI0
>>792
＞高い攻撃力で奇襲ができ
これもおかしいかな
攻撃力が十分にあるなら、ハコワレみたいなまどろっこい手段に頼らずに、シルバみたいに一撃でヂートゥを殺せばよかった
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:29:35.03 l7B2nciLP
>>795
いい加減うぜーな。連日ひとりだけp2で常駐してんだから慣れろ。俺しか居ないんだから。
俺と同意権の奴は全員自演か。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:30:33.45 gs3/CdTv0
>>792
イラッとくる内容
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:31:31.95 xT/BpKtv0
ヂートゥっていう共通した敵（といえるか分からんが）との戦いぶりを見ても
シルバと同格ってのはちょっとな
まぁ間違いなく強いキャラではあるがC妥当な気もする
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:32:59.60 L/gOPWBd0
シルバとはランク差をつけたい
モラウはCランクトップって感じ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:37:34.18 7MVoxUfu0
>>801
読者視点でそんなこと言ってもなあ
殺せる保障無いし
シルバは他人の力も借りてる
・奇襲だけで強さは決まらない
・シルバは他人の力を借りている
・シルバだけでなくレイザーやビスケなどとも比較して結論付けた
・総合的に見て判断している
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:38:36.48 IjSkaJEI0
>>803
ちょっと過敏反応する奴いるけど気にすんな
>>800
ゴレイヌとツェズゲラの部下みたいなモブキャラを一緒にするのもなんだが
Ｆのキャラと比べると見劣りする気がするんだよな
ドッジの活躍度と一度崩れてからの立て直しは賞賛に値するが、ぶっちゃけ戦闘と関係ないしな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:41:44.05 kHXAEw1gO
ゴンは反対、Dでいい。
突入前と後のどちらを優先させるかにもよるだろうけど。
個人的には、突入後やモラウに対して練した際のゴンは、
スレルール上、無効だと思ってる。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:42:37.70 7MVoxUfu0
ゴンＣには反対
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
恨みによる黒化は平常とは言えない
モラウのバネ発言もあるようにゴンはテンションを何日も前から時間をかけて宮殿に合わせてきた特別な状態
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:52:00.03 IjSkaJEI0
誤爆した
>>802
ちょっと過敏反応する奴いるけど気にすんな
>>806
でも君は奇襲能力でモラウを評価してるよ
＞高い攻撃力で奇襲ができ
他人の力とは？
何の毛もなしに投げたボールが直撃するわけないじゃん
レイザーのボールが遅いという描写はない
ビスケはチーなどの中距離攻撃もできるはず煙なんか一蹴できるよ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:56:04.19 YbV6mJYX0
ゴンは至近距離だと本来なら瞬殺されるレベルなんだからＣはあり得ない
肉体的にウボォーに勝ってるわけもないし
補正抜きで見ると師団長クラスに勝ってるとも思えない
ＤかＥ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 01:57:50.64 55vCKSWeO
投票しそびれた。まあBだったから良かったけど
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 02:03:15.67 55vCKSWeO
ゴンC反対。師団長くらいだろ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 02:04:16.30 7MVoxUfu0
>>810
一部だけでなく全部読まないと議論にならないぞ
他人の力：ゼノによる気そらし、ペットによる空中落下
レイザーのボール：ＧＩゴンキルが余裕で対応可能（当時のゴンはゲンスルーの踏み込みにも反応できない）
ビスケが何？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 02:04:46.91 l7B2nciLP
>>810
すまん。レスの内容も履歴も加味しないで脊髄レスする奴多いんで。
俺はモラウの攻撃力は描写がないから確かにマイナス点だと思うが、
ヂードゥを殺せなかったのかというとそうではないと考えている。
●突入前でオーラの節約●無用な殺生はしないタイプ
●馬鹿なので泳がせた方が情報収集に役立つと考えた
●上記三点を考慮し、かつ自分がヂードゥを楽に排除出来るタイプでは無いと判断
これはナックルと組んだ時の「打ち損じる」というコメントからも推察できる。
敵がスピードタイプであるから打ち損じた場合の疲労やデメリットも考えてのことかと。
人間を何人も殺傷している敵に対してこの対応は極めてクレバーで冷静。
加えて突入後、35%程度の消耗状態で、ユピーをきっちり一人で足止めし、ネテロのタイマンを
可能せしめた点において、同ランクのカイト・ノヴよりも能力としては頭ひとつ抜きん出ている。
この仕事が他のCランクはもとよりBランクの人間に可能であったかも疑問が残るところ。
武力で瞬殺するタイプではないが、プロハンターという立場においてはかなりの能力かと。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 02:20:08.88 IjSkaJEI0
>>814
ちゃんと全部読んでるが
ゼノとペットのサポートがあったからシルバの評価をなしにしろと言うの？
レイザーの件は距離を考えようよ。念弾だって至近距離で投げられりゃ厳しい
それにボールにだけ注目すればいいドッジと実戦は違う
ビスケが肉弾戦だけっていうのは間違いってこと
得意系統のチーは威力あるだろうし、不得意の放出でも人が数Ｍは吹き飛ぶＬＶ５念弾を放れる
>>815
作中に出てない可能性を考慮されてもね
虐殺しまくりのヂートゥを相手に無用な殺生をしないというのはあり得ないし
打ち損じる可能性があるのなら、尚更、最初の一撃で勝負を決めるべきだろう
それをしなかったのはヂートゥを一撃で仕留める自信がないから
モラウは３５％で護衛をきっちり足止めしたが
カイトも片腕吹き飛ばされた状態で護衛を足止めした
別にＣで頭抜けてるわけではない
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 02:29:44.70 l7B2nciLP
>>816
＞虐殺しまくりのヂートゥを相手に無用な殺生をしないというのはあり得ない
その前に虐殺しまくりのコルトを相手に許しちゃってる。
そこが甘くて弱さといわれるのも仕方がないが、その様な甘さを持ちつつ
ネテロに呼ばれ、あの作戦の要になるというのはかなりの実力者であるかと。
＞ヂートゥを一撃で仕留める自信がないから
ヂードゥを一撃で確実に仕留められないのは事実であると思う。
さらにその戦闘にオーラを消費するのを見越していただろう。
しかし、一撃で相手が倒せなければ弱い、となってしまうと、殺傷能力を目的にした念か、
強化系、放出系以外はかなり不利になってしまう。
Bランクのクロロやヒソカも現状の描写でヂードゥを一撃で殺せるかは微妙ではなかろうか？
＞カイトも片腕吹き飛ばされた状態で護衛を足止め
あの時のピトーは王を守るという使命もなく、自分の強さを試すだけのために戦っていた。
一刻も早く状況を把握して王の元に馳せ参じたい状況とは趣が異なるかと。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 02:41:26.97 IjSkaJEI0
>>817
じっさい具現化操作は単純な殴打戦だと不利になると思うよ
というか、作中の具現化操作系の能力をみても殴り合いで決着をつける気がない能力ばかり
クラピカは強制絶、シャルナークは相手操作、シズクは血液吸引、ゲンスルーはカウントダウン、リトルフラワー
シュートは部分奪取、ヂートゥは亜空間創造
殴って相手を倒す具現化操作系なんてモラウくらいしかいない
モラウの応用力は決定打となる要素をあえて捨てて味方のフォローに特化しただけと見るべきだろうね
ついでに言うと、クロロはベンズナイフでヂートゥ一撃だし
ヒソカはバンジーでヂートゥをサンドバックにする前準備を仕込むことができる
王の元へと急いでいるピトーならカイトを軽く突破できた根拠はないよね
使命感は焦りを生む。必ずしもプラス面には働かない
急ぐあまり選択ミスをすれば浅い傷では済まないかもしれないね
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 02:44:51.09 7MVoxUfu0
>>816
いや読んでないね
奇襲だけで強さは決まらない・総合的に見てと書いてるのに
「でも君は奇襲能力でモラウを評価してるよ」と言い出している
明らかに一部だけしか読んでない
シルバの評価をナシにするのではなく、モラウとランク差をつける評価にはならないってだけ
ゴンキルがどっしり構えたり、判断を迷うくらい余裕があるのに、どれだけ近ければいいのだろうか
確かにドッヂと実戦は違う
コートの枠に縛られないしレイザーや念獣を攻撃してもいいし念獣に背後を許さなくてもいいし
レイザーに不利な条件にもなる
ビスケがチーを使うなどと言われたのは初めてだｗｗ
放出は使えても、はて評価はあまり変わらない気もするが
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 02:59:22.43 l7B2nciLP
>>818
クラピカの師匠が言ってる通りその辺はガチンコ戦闘不利なんですけど、
ハマると強いってのもあると思うんで、自在に相手をハメられるモラウは強いかなあと。
＞殴って相手を倒す具現化操作系なんてモラウくらい
モラウのキセル殴りは、あれ相手倒そうとしてるんですかね？
キセル壊れちゃったら終わりなのに、フェイクと思えてしょうがないんですが。
＞ついでに言うと、クロロはベンズナイフでヂートゥ一撃だし
ちょっと前から気になってるんですが、クロロのベンズナイフって
ゴンの落とし穴みたいな扱いじゃなくて、このスレ的にはクロロの能力の一部として
考えたほうがいいのかな？
クロロのナイフ捌きと周とベンズナイフと毒が合わさって強い的な？
＞王の元へと急いでいるピトーならカイトを軽く突破できた根拠はないよね
いえ、ピトーはわかんないですけど、ユピーを足止めする術はカイトにはないですよね？
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:01:15.53 bjtDgLqwO
モラウ
攻防力：B
スピード：D
知能：B
発性能：A
総合：B
レイザー
攻防力：A
スピード：D
知能：B
発性能：B
総合：B
ヒソカ
攻防力：C
スピード：B
知能：A
発性能：C
総合：C～B
ビスケ
攻防力：A
スピード：B
知能：B
発性能：F
総合：B
モラウは普通にBキャラ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:13:57.38 IjSkaJEI0
>>819
＞レイザーに不利な条件にもなる
実力が近い場合はな
ゴンキルとレイザーがルール無用で戦ったら周囲の念獣に注意力奪われてレイザーの念弾どころじゃないだろう
煙は軽い放出系でも吹き飛ばせるし役に立たないってことはないだろ
>>820
ハメた後殴打するしかないって言うのがね
相手を倒すまでが勝負なわけで
そこでシルバと差が出る
ベンズナイフは普通にクロロが携帯してるわけだし
ヒソカのトランプやキルアのヨーヨーと同じ扱いでいいでしょ
何故ピトーを足止めできるのにユピーはできないのか良く分からないな
主観まじりすぎじゃない？
キセルがフェイントなら一体どうやって決着をつけるつもりなのかご教授いただきたい
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:21:03.21 gs3/CdTv0
モラウ
攻防力：Ｄランク級
スピード：Ｅ
知能：Ｃ
発性能：Ｃ
総合：おまけでＣ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:26:03.21 z+FEaeDc0
モラウ
攻防力：B ゴンに殺されるとこだったのに？ BDに汗かきながら「うおっ」とか言っちゃうのに？
スピード：D
知能：B
発性能：A Aランクキャラの発と比べて明らかに見劣り
総合：B
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:26:35.56 +paE6MwO0
>>823
つまんね
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:31:38.79 l7B2nciLP
>>822
ごめんごめん、ユピーじゃなくてプフだった。
決着に関してはケースバイケースになるかな。
ユピーやプフの時の監獄ロックは不確定要素だけど、ヂードゥクラスには確実にちぎれない
ロープと煙の塀でも作って、煙に紛れて相手の首にロープかけて引っ張ったら
飛べない相手だと何も出来ずに死ぬと思われ。
飛べる相手やヒソカのバンジーガムやゴレイヌ瞬間移動は仕切りなおしになるが、
決して決定力を失うような場面にならず、相手が煙に巻かれたら
常に拘束を危惧せねばならず、分身にも翻弄されて一方的な戦いになるかと。
ただし、ガチ強化系でウヴォークラスの相手だとクラピカ涙目なので、
拘束は厳しいかもしれないという注釈付きで。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:35:50.84 gs3/CdTv0
モラウ
攻防力：Ｄ(というか不明)
スピード：Ｅ(動けよ)
知能：Ｃ(柔軟な発想力に欠ける)
発性能：Ｃ(決定力がない)
総合：おまけでＣ
ヒソカ
攻防力：Ｄ
スピード：Ｃ
知能：Ｂ
発性能：Ｃ
総合：おまけでＢ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:37:38.28 bjtDgLqwO
>>824
手加減パンチでもゴンの身体の芯に響くナックルがビビりまくるゴングーを受けるモラウを殺せるあの時のゴンが特別なだけ
Aキャラ（百式）に見劣りしてもBキャラに比べたら普通に上な発性能
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 03:59:16.90 7MVoxUfu0
>>822
ランクは実力が近いキャラばかり
自由に動かせる煙、対応力に自信を持つ能力に基礎的な放出技どの程度有効かは疑問だが
何にせよ、モラウとＢキャラにはランク分けする程の差が無い
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 04:09:28.63 gs3/CdTv0
モラウはすでに底を晒した。それがＢ連中との決定的な差なのだが
スレルールが邪魔
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 04:13:57.14 z+FEaeDc0
モラウとCキャラにランク差がつく程の描写もないな
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 04:28:04.78 l7B2nciLP
>>830
モラウの能力があそこでいっぱい一杯なのは同意する。成長も見込めない。
しかしプロハンターとしてビスケとそこまで差があるようには見えないかな。
>>831
潜入してタイマンでプフを足止めする自信があるオーラを残しながら
ピトーの選別人形を首都で撹乱、足止めしながら
師団長クラスを二匹相手にできる能力が他の二人にあると思えない。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 04:55:59.62 KMLXEC2N0
モラウ強いけど世界屈指といわれるほどの設定ではない気がする
レイザーも同じでこの２人はＣだろう
ビスケもそうだが数値が高いからギリギリＢかな
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 06:22:13.58 DwBY01Zf0
ヒソカもＣ連中に発効かないだろうからｃだろ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:21:15.44 cTs8pgpdO
>>771
なんとなくレベルＥの王子への｢あいつの良識を信じよう、人としての良識じゃない、ゲーマーとしての良識だ｣を思い出すんだがｗ
ゲームマスターとしてプレイヤーに勝ち筋を残す
(ドッヂボールの選択)
てのと、
(ドッヂボールの枠内で)ゴンに対して全力を出す
てのは、別に矛盾しないと思う
836:sage
11/06/13 07:22:10.05 D5W1p654I
>>1
久々にきたけどカルト低すぎだろ
前からずっと言ってきたけどカルト>らもっと=クワガタは鉄板
モラウはCだろ。てかネテロ目線でシルバor国家戦力>モラウは確定なわけで
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:23:25.52 JUXbTfxo0
ヒソカはどうすんだよ
一応投票でB勝ったわけだし
ひとまずランクは現状維持でいいか？
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:28:30.79 l7B2nciLP
>>835
普通にジンがドッジボール設定したんじゃね？
レイザーはゴンが来るまでドキドキしながら必死で鍛えたと。
>>836
シルバじゃなくてゼノだよね？
不確定要素だし、ハンター連中みたいに命かけてまで任務全うしようとは
考えないだろうから、ドラゴンランスで王を爆弾使えるとこまで飛ばすことだけじゃね？
>>837
ヒソカB前提でモラウ上げの肩持ってたが。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:39:04.64 wHXjFN7nO
イルミ、ゲンスルー、ハンゾーはDで良かですか？
ツェズゲラやシズクはEで良かですか？
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:39:39.51 cTs8pgpdO
>>838
うん、そうだと思う
ジン＝王子
あのゲームで15人でアカパニーて、十分無理ゲーな気はするが、
クリアしそうな奴がいる → 他プレイヤーの団結 は素直な流れだから読んでたのも有り得るかな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:43:49.11 l7B2nciLP
>>840
技をマスターしたら自分や母親に会える死の直前の努力したナルトの親父に比べて
ゴンの親父ときたら……「ボ」
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:44:48.96 ExVbdV9f0
モラウは正直攪乱特化のキャラといってもよさそうなんで、色々できて当然かと
というか
煙に紛れて相手の首にロープかけて引っ張るとか、分身翻弄で本人連打って描写あったけ…
ヒソカのガムで窒息狙いとか、シュートの空中安全攻撃とか、プフの燐ぷんマラソンとかと同レベルのにおいが…
いいのだろうか
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:50:59.45 cTs8pgpdO
>>841
決死の覚悟でゲームをクリアしたゴンに対して
大勢で来られると恥ずかしいから、カイトの方にすっ飛ばしたりも要注目だ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 07:54:37.92 l7B2nciLP
>>842
文字通り「煙に巻く」のを体現したキャラだろうからな。
決定力がないという指摘なんで、やってできないことは無いだろうという
苦し紛れの反論だけどね。冨樫なら勝たせる気なら相手に合わせて色々考えるだろう。
モラウ推しの一番の理由は、とにかく蟻編では働いてる事かな。
オーラ使い果たして死にかけるぐらいとにかく時系列追っても働いてる。
命捨てられてれば、モラウのお陰でユピー倒せるところまで行ってた。
というか、キセル取られなければ（本人のミスだがｗ）もっと楽にユピー倒せてた。
クロロ シルバ ゼノはともかくビスケ ヒソカ レイザーが命をかけても
ナックルシュートメレオロンと組んでユピーを倒せた（トリタテンに出来た）と思えない。
プフとの一戦がなく、キセルを失ってなくこのカルテットであれば、ユピーを倒せた可能性すらある。
タイマン前提のこのスレだとチーム戦での勝利とかは趣旨に反するけど
突入直前まで暴れて怠い感じで命張ったおっさんをもうちょっと評価して欲しいなとｗ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 08:21:10.75 cWcukUFEO
ノブナガ逹って耳おさえてなければ鼓膜破れてたな。あんな離れてたのに
ウボすごすぎだろ
846:sage
11/06/13 10:39:03.87 D5W1p654I
>>844
俺はビスケ・ヒソカ・レイザー・ナッシュ・メレ>ユピーと思えるんだが
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 10:47:37.31 pjyWOzZl0
それはさすがに数の暴力だろ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:00:03.97 ICdSvpmX0
ユピーって適当に遊んでたらオーラ無くなりそう
849:名無しさんの次スレにご期待ください
11/06/13 12:07:20.25 dm53rqUD0
お前らヒソカの知能がＡだのＢだの言う奴は
ヒソカは自分を最強だと理解しているんだぞ。
そう考えれば自動的にＳＳにランクしたらどうだ？
ヒソカはそこまで頭悪いとでも？
己を最強だと理解できるほどの強さって想像してみろよ。
凄すぎて誰も相手にならないレベルだぜ。
ヒソカがそれを想像できないとは思えんがな。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:11:26.87 ICdSvpmX0
そもそも評価する奴がヒソカより馬鹿だったら下げるだろ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:16:26.26 A66vy+NB0
闘いを途中で投げたナックルはＪ以下
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:19:26.57 QT418lz6O
なんで議論で勝ってるとか論破とか圧倒的とか言ってる側が必ず負けるんだろうな。
相手側の票が多いんじゃなくて、言ってる側の票がいつも少ない。
最近全部この流れで、スレ分かれたのにまたこの流れ。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:20:55.57 ICdSvpmX0
ユピーを敵として見れなくなるナックル
ユピーを敵として見れるようになる狼
この対比は秀逸
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:41:40.40 UwJcG8oW0
>>852
そもそもスレ分けることに意味がないからね
アンチ旅団の目的は旅団厨ｗｗｗｗって言って
煽ってるだけだからね
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:45:05.15 ICdSvpmX0
でもあの自演アンチ旅団は、本スレも荒らしてたりするし
本当はただのガチアンチじゃね
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:49:49.11 UwJcG8oW0
スレまた統一させるべきだと思うけどねぇ
すでにアンチは戻ってきてるし
やっぱスレが二つあるのは迷惑だよ
なにより今は連載してなくて過疎ってるけど
連載再会などで人が戻った場合スレが複数あるとかねぇ
本気で旅団をＥ以下と思ってる人もいるかもしれないけど
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:50:38.55 5IbOr9C40
自称多数派（）の行く末はいっつも過疎ｗ
向こうのスレ最悪だなｗｗ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 12:53:26.30 5IbOr9C40
>>856
いや統一も何も向こうは勝手に荒らして勝手ランクとルールを改変して
勝手にルール無視の重複スレを早めに立てた奴ら
ここはずっと本スレであり向こうはアンチスレなだけ
あんなルールも守れない奴らは一生来なくて良いよ。一生負け犬だからね
そもそも人いないしもう向こうはおしまいｗ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:01:11.00 cTs8pgpdO
>>856
旅団に限らず、現ランクに不満を持ってる人はいるだろうし、良いと思う
が、議論(目的)のたたき台としてランク(手段)があると思うんだが、履き違えた結果、持論を押し通すためにルール変更などを持ち出す一部の隔離って意味では納得いくけどな
別にＥを主張するだけなら、個人的には全く問題ない
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:06:54.98 z+FEaeDc0
手段もルールもお構いなしに戻って来られるのは迷惑なので統一するのは反対
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:09:56.13 5IbOr9C40
今までＥ派（）にまともな奴がいた試しがない
こいつらはスレ重複もルール改変もランクごり押しも全て指示する奴らだぞ
Ｅを主張する者に今のところまともな奴はいないため隔離だな
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:12:37.49 ICdSvpmX0
>>856
公然と戻りたいわけですね分かりますｗ
一生あっちに籠もってると良いお
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:29:39.51 o5Jq5O0z0
精神集中する前のネテロはコルトにも護衛軍以下って言われてるし
自分でもピトー以下じゃねー？とか言ってるから
ヒソカに同格に見られたとしてもおかしくないよな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:35:04.49 ICdSvpmX0
そもそもヒソカの格なんて下がってないからな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:51:39.70 JUXbTfxo0
>>856
それは一向に構わないんだよ
ウボー・フェイをD以上だと認めてそれに文句つけさえしなければ
それは向こうの降参を意味するわけだがあの連中まだ意地張ってるしどうだろうね
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:56:17.08 JUXbTfxo0
>>859
別にＥを主張するだけなら、個人的には全く問題ない ＞
いや議論わけて投票して2回とも勝ったわけだし、旅団D以上と認めないと先進まないよ
あいつら完全に勝利宣言しちゃってもうどうしようもない状態だったし
こりゃ分かれたほうがいいなってことになって別れたんだよ
当分このまま行こうよ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:58:41.95 ICdSvpmX0
ランク改竄する奴まぜても邪魔なだけでしょ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 13:59:59.94 5IbOr9C40
Ｄ以上と認めるわけがないだろあの性格でｗ
また荒らされるだけよ
奴はわざとＶＩＰとか持ち出して基地外を演じてるらしいからなｗ
まぁ演じてるも何も元からああいう性格だから無理だよ
ネットの中でしか偉そうに出来ないタイプだから
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:03:58.41 cTs8pgpdO
>>866
先ってなんだ？
例えば新しく来た人間がランク見て、(ウボはＥじゃね？)と思ったところで、根拠に基づいて中身のある議論が出来るなら、(もう決まった事だから)と跳ね退けるのは、議論スレとして正しい在り方では無いだろう
問題視すべきは主張の中身でなく、やり方の問題だと思うけど？
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:05:28.32 77lT6xb4O
旅団E派よりC派の方が厄介だろ
マジで頭おかしいのかと
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:05:48.53 ICdSvpmX0
＞根拠に基づいて中身のある議論が出来るなら
プッｗ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:09:13.79 BJAaCk5U0
すぐ過剰に反応する奴いるよね
ほんと
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:09:42.43 ICdSvpmX0
>>869
統一する→公然と戻ってくる→荒れる
君が責任の取れない主張なんてするもんじゃないよ。自演ですか？ｗ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:12:00.17 77lT6xb4O
それより、久しぶりに国立のランク貼ってくれないか？ｗ
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:12:18.07 cTs8pgpdO
>>873
言ってる意味が分からない
統一には反対してるよ？
その理由が(Ｅを主張するから)でなく、(スレルールを無視するから)だってこと
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:15:08.06 QT418lz6O
旅団E主張ならEスレ行けばいいだけ。
根拠がきちんとしてようがなんだろうがこっちのスレにはいらんわ。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:21:06.77 JUXbTfxo0
>>870
普通にE派のほうがおかしいだろ
なんでどさくさにまぎれてアンチがでかいツラしてんの
なんか時間たったらじわじわとアンチに侵されてる気がするんだが>>869にしても
もう一度アンチ立ち入り禁止であることを再確認しないと
中身のある議論とかいいながらまたダダこねて勝利宣言すんの目に見えてるし
ああなんかあの時のこと思い出したわ
あの連中ほんと手がつけられん
完璧に隔離すべきだわ
また統一とかありえんぞ絶対に
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:22:34.14 JUXbTfxo0
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/13(月) 14:05:28.32 ID:77lT6xb4O
旅団E派よりC派の方が厄介だろ
マジで頭おかしいのかと
↑
ともかくこいつは本当のイカレ野郎でしょ？
チューチューわめくドブネズミ集団の一員だろ確実に
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:25:43.81 ICdSvpmX0
ここに来て工作しなくていいから、自分のスレ伸ばして来いって感じｗ
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:25:44.51 BJAaCk5U0
>>878
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などや罵倒は厳禁。相手をするのもNG
スレルール無視すると同じ穴のムジナですよ
そう思うならスルーすればいいだけ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:30:35.04 JUXbTfxo0
>>880
>>870は無視ですか
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:32:59.45 ICdSvpmX0
自治厨のなりすましってのはだいたい片方だけに過剰反応してるだけってオチ
そしてそのIDはなぜか議論自体は一切参加していない率１００パーセント
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:33:13.52 BJAaCk5U0
>>881
すでに答えてるよ
880でわからない？
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:34:27.66 BJAaCk5U0
>>882
そりゃ今きたからな
今から議論していいけど
こんな状態じゃ議論できないからスルーだと言ってるんだろ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:37:52.85 cTs8pgpdO
>>877
線引きしとけば安心な気持ちも分かるけど、あんま線引き過ぎると、自分の周りを囲むだけになっちゃわないか？
信じるかは分からないけど、
分かれる前から一貫してウボＤ主張してるよ
今のところ、
旅団をＥと思うやつは立入禁止
ってテンプレはどうかなぁって点が差異
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:38:37.66 55vCKSWeO
連載開始して旅団が落ちるようなことがあれば変えれば良い。
せっかく良好なスレになったんだからE主張する人は向こうでよろしく
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:44:17.46 JUXbTfxo0
>>885
まあともかくお互い勝利宣言しちゃってどうしようもない状態だったし、
またやっても同じことだと思うよ
議論しても永遠と平行線が続くだけ、投票にも納得しない、それで荒れまって建設的な議論は完全に停止
そして分割したら完全に平和になってるわけだし（たまにちょくちょく>>870みたいなのが出没するけど）、当然なるべくしてこうなったのさ
少なくとも900ぐらいまではこのまま行くべきだと思うけど
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:45:32.88 ICdSvpmX0
>>885
E派なんて９割が例の基地なのはスレの伸びなさで分かる
テンプレ変えなくて良し
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:47:28.11 77lT6xb4O
>>878
(´・ω・｀)俺は昔から旅団＝ナッシュと考えてる人間の一人なんだが
俺はキチガイじゃないぞ(｀・ω・´)
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:50:14.44 BJAaCk5U0
今後もスレのために
罵倒は控えてもらいたいね
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:51:28.84 KMLXEC2N0
Ｅ派はＥ派で勝手にやってるんだからどうでもいいだろ。放っとけ。
向こうは向こうでランク作るし、こっちはこっちで作るだけ。
もうお互いに知ったことではない。無駄なエネルギー使うなよ。
ところでＢとＣの中間で争ってると思われるキャラで
現在はヒソカレイザーモラウの３人があるが中間のランクを新設するのは一案だと思う。
Ｂ クロロ シルバ ゼノ
Ｃ ヒソカ モラウ レイザー
Ｄ カイト ノヴ
これだと差が大きすぎに見えるならＢの－かＣの＋にするとか。
ただ埋まるべきキャラがほとんどなくなり
ランキングが煮詰まった状態になってから、という前提つきだが。
（まあ個人的にはヒソカ下げには同意したくないんだけど）
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:54:51.82 JUXbTfxo0
まあ独断でランク改ざんした時点で分裂は決定づけられたわけで
早くスレたてたもん勝ちみたいな雰囲気になってたし
あれをやったらもう和解は不可能だよ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:55:01.43 UwJcG8oW0
俺も普通に旅団Ｃ以上あると思うわ
前から何度か主張してるんだけど
ウボーの体術と頭を考慮すれば
同格以上には、あっさり嵌められて負けそうなイメージなんだが
普通にフィン、フェイの方が上だと思うんだけどなあ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:57:49.13 ICdSvpmX0
そもそもＥ派がクラピカの緋の目を異常に下げようとしてただけで
ウヴォーだって頭を使わないのは「過去にそれで問題が無かった。」ってだけだからな。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 14:59:23.01 cTs8pgpdO
>>887
確かにね
マトモな答え返ってこないのに勝利宣言、24hルールの変更が朝4時とかだもんな(^^;
単に、この先聞くべき意見が出て来たら、テンプレで跳ね退けちゃうのはもったいないなぁ ってつもりだったけど、前のＥ主張者については同意
>>889
安易に人をヘタレとかキチガイ扱いすると自分に返ってくるって、昔ノヴさんがゆってた
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:01:04.42 KMLXEC2N0
>>893
印象論だけで言うなら別に戦闘員はＣでもおかしくはないな
たとえばレイザー対フィンクスなら激闘の末に何とかレイザーの勝ちとか
カイト対ノブナガも武器術同士で白熱の勝負になりそうだし
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:04:45.20 BJAaCk5U0
旅団戦闘上位はC、旅団戦闘下位はDに置くと俺はしっくりくる
フェイタンとか発強力だし不調でもCあってもおかしくないない気が
するんだけどね
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:11:57.01 cTs8pgpdO
>>897
ん～、
特定の誰かでなく総当たりを考えた時、フェイタンの(相手に攻撃をさせなくては発動しない)発は不安があるような
ウボやフィンクスの様に
特定の相手に強くも弱くもならない強化系の安定感の方が、総当たりには強みだと思うけどな
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:13:54.94 77lT6xb4O
>>893
フィンクス フェイタンの頭がウボー以上という描写も印象もないのでそれは無理だろうな
ところでランクにゲンスルーが入っていないようだけどなんで(´・ω・｀)？
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:31:37.37 przqkjd90
>>891
それに賛成
モラウはシルバやゼノよりは下だけどレイザーとは同じくらいか少し上でもおかしくない
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:37:56.39 Mebic6WwO
さしぶりに来たわ
お前等 今やってる議論何百回目ｗｗｗｗ一年前位もやってたよな
まじ人生損してるｗｗｗ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:44:11.99 ICdSvpmX0
>>901
まあそうイライラするな
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:47:09.92 CyopefCiO
今度は旅団C派とD派でスレが分裂しそうだな
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:52:47.54 ICdSvpmX0
あの自演くんが頑張ったらね。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 15:53:38.64 ZSILF3ew0
ハコワレって、フェイタン封じの能力だよな。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 16:13:01.78 cWcukUFEO
モラウって運のいいただの補助系にしか見えんが
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 16:32:22.89 iyDNddoo0
フェイタンの発は結構使い勝手悪いからCは厳しくないか
上位で通用しそうな相手は一撃や特殊攻撃の無いパーム、カイト、レイザー、ヒソカくらいか？
他の相手じゃ発動前に死ぬか発動させてもらえないか発動しても効かなさそうだ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 16:51:40.39 cWcukUFEO
触手ユピーならダメージ調節が容易な上に
戦意喪失したフリをしていれば高確率で後ろ向いて歩き去ってくれるので
ひょっとしたらタイマンで勝てるかもわからんなフェイタンは
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:05:40.78 UwJcG8oW0
>>899
ウボーはフィンクス、特にフェイタンには
体術やスピードで太刀打ちできないと思うけどな
その分、圧倒的な攻防力と肉体があるわけで
同程度の具現化や操作には弱そうだから
フィンフェイより弱いんじゃないかと思う
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:12:41.95 JUXbTfxo0
>>907
でもあれでまだ能力すべて見せてないことからも底見せてないよ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:13:06.75 1dlAeyXZ0
人間相手でペインが効かないってことはないだろう
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:14:58.98 7yUNZ7Ab0
>>910
他にもある…にたいな事フィンクスが言ってたよね
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:19:39.08 1dlAeyXZ0
ダメージの量で種類が変わるんじゃないかな
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:21:33.65 iyDNddoo0
他にもあったとしてそれも条件は被ダメじゃないのかな？
「(被ダメして)発動したら誰にでも一定以上のダメージが保証される」としても
発動までが難しい能力だけに誰にでも使える発じゃないでしょ
そこから先は能力の相性と攻防力や体術の問題だから、俺は>>907だと思ったよ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:22:55.41 cTs8pgpdO
>>909
その辺りは好みもあるんだろうが、例えばＢ、Ｃを一通り見た時に、ウボの場合、どんな展開になろうが勝ち目がないという印象にはならない
(性格的にゼノ、モラウには煙にまかれそうだがｗ)
フェイタンは圧勝するか圧敗するかが顕著な気がする
まして能力が分からない相手に、先に発をさせる必要があるというのが、どうもな
雑談レベルのイメージの話ね
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:32:05.17 UwJcG8oW0
>>915
イメージだが、分かるわ
ウボーがいくら攻防力が高かろうと
ゼノやモラウには通用しないと思う
あっけなく騙されて嵌められて負けそう
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:41:05.00 IjSkaJEI0
ゴレイヌＧに反対する人いないのかな
ところでこのスレ的にはシルバの念弾は「硬」でいいんだよね
たまにシルバ下げを主張する人いるけどとんでもないよね
ウボォーに匹敵する攻防力の持ち主だよシルバは
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:46:14.31 ICdSvpmX0
ゴレイヌは伸びシロがＳＳ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:50:16.26 x/TkJ9ia0
ゴレイヌさんになる可能性を秘めてるもんね
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 17:50:39.01 L/gOPWBd0
ランクと次スレはどれだ？
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 18:07:12.82 RT//PVCfO
>>917
硬なら一点集中にしそうなもんだが？
ゼノが押さえてる以上、外す心配はあまりないわけだし
両手に作ってた事を考えると念弾じゃないのかね？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 18:12:46.69 IjSkaJEI0
>>971
単なる念弾だよね
誓約のある発ではないよねと主張してるだけ
両手に持ってたのはかっこつけだよ。作者の都合ｗｗ
>>920
ランクは>>798
次スレはまだ立ってない
923:sage
11/06/13 18:26:45.37 D5W1p654I
カルトのランクおかしすぎるだろ
ボポボ>>クワガタとでもいうのか？w
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 18:28:54.50 JUXbTfxo0
ポックルは1ランク、ボポボは2ランク下げていい
GI編のゴンキルアちょっとデフレしてるとはいえ、ビノールトより弱いように見えたし
ポックルと同格はない
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 18:32:23.46 BAUZh7N30
強制絶と全系統100％を有する能力者が事前に仕込みをすれば、ウボを騙した上で絶命に至らしめることができる。
描写上確定しているのはここまでだ
しょぼい煙技と当たらないキセルスイングを有する能力者が事前の仕込みもなしにウボと闘ったらどうなるか
断言はできないが大方の予想はつく
926:sage
11/06/13 18:33:05.85 D5W1p654I
>>924
カルトとポックルを上げればいいだけだろ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 18:38:47.15 ICdSvpmX0
>>922
ちがうぜ～念弾と念弾をぶつけて対象者から外したんだぜ～
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 19:36:21.74 cTs8pgpdO
>>922
正直、現材料からは発なのか凝なのかもなんとも言えない
が、正直なとこじゃないかな
シルバについては材料少な過ぎて、上げる要素もなければ下げる要素もないんだよね
クロロに対して圧倒的ではない
って間接的な描写があるだけ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 19:46:14.39 bjtDgLqwO
シルバ
攻防力：B
スピード：B
知能：B
発性能：C
総合：B
クロロ
攻防力：D
スピード：B
知能：B
発性能：C
ベンズ：B
総合：B
ゼノ
攻防力：C
スピード：B
知能：A
発性能：C
総合：B
こんな感じ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 19:57:37.24 9b270a6u0
シルバは2対1でベンズ食らってるから体術はクロロ以下だろう
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:02:40.45 9Fueu8iU0
ぜノだけ対抗できてたな正面から体術戦
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:08:31.58 9b270a6u0
でも、ゼノと戦ってるクロロはシルバを警戒しつつだけどな
まあクロロとゼノはどっちが勝つかわからないから＝だろうけど
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:09:28.86 BRIy7H7X0
おまえら、ゴレイヌさんが最強だから
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:13:22.80 cTs8pgpdO
>>933
多重影分身的には使えそうだな
三人並ぶとどれがゴレイヌかわかんないし
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:19:03.28 kkwyJbkZ0
ヒソカがＢならウヴォーはＣになれるだろ
2ランクも差は無い
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:21:00.78 BRIy7H7X0
ゴレイヌさんもSにすべき。あの筋肉量だし、そこら辺の一般人にはまけないぜ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:25:58.45 cTs8pgpdO
>>936
せめて能力に触れてやれよｗｗｗ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:32:27.77 kkwyJbkZ0
Ｂ クロロ ヒソカ
Ｃ ウヴォー フェインクス フェイタン（鈍りナシ）
Ｄ フェイタン（鈍り） ボノレノフ マチ
並べるとこうなる
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:33:14.82 kkwyJbkZ0
×フェインクス
○フィンクス
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 20:50:02.49 IjSkaJEI0
>>950スレ立てな
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 21:09:52.86 BRIy7H7X0
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/13(月) 20:50:02.49 ID:IjSkaJEI0
>>950スレ立てな
942:sage
11/06/13 21:12:05.95 D5W1p654I
まぁカルトF以上は確定だと思います
らもっと=ゴレイヌサブもありえん
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 21:30:39.37 kkwyJbkZ0
クワガタ＝ラモットが有り得ん
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 21:38:20.19 L/gOPWBd0
蟻との比較で、ポックルは発無しパイクといい勝負だし
クワガタに楽勝のカルトもそんなに兵隊長と差があるわけないと思うんだよな
945:sage
11/06/13 21:42:12.38 D5W1p654I
>>943
お前の願望だろ。ありえなくないわ
仮にラモっと>クワガタ１ランク差だとしても、カルト≧ラモっと>クワガタは確定
ラモっと≒クワガタがセオリーな中で
ラモっと>>クワガタとするお前はただの無能なドンでしかないわな
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 21:43:29.44 IjSkaJEI0
俺は普通にパイク＝ラモット＞クワガタ派
ついでに言うと
パイク・ラモット＞カルト・他兵隊長＞クワガタ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 21:45:21.25 FnV6O6Nv0
パイク＞ラモット＝クワガタだろ
パイクは師団長補佐クラスでザザンの側近
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/13 21:46:33.81 IjSkaJEI0
>>947
ラモットもコルトの側近じゃん
>>943乙