11/06/15 20:03:29.95 qlj6JVju0
>>96
意見そのものは同意だが、同じように人格攻撃してどうする
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/15 21:46:03.48 7HizM6/u0
そもそもなんでこっちのスレの住人があっちのスレで申請出してんだよ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/15 22:25:04.37 qlj6JVju0
単にあっちも多様な考え方の人がいるってだけでないの
あちらでは旅団戦闘をCかDで争うようになったし、そのうちBとCで争うようにもなるかもな
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/16 00:16:04.98 J/aNGlRu0
こっちは争えるほど人いないからなｗ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/16 00:32:59.44 n1XTfDjj0
格論やキャラ愛を除いてきちんと考察すれば大体似たようなランクになる
結論を出すにはスムーズだが、目的のメインは議論することなので少々味気なくもある
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/16 01:22:46.46 w8Ku51Ce0
休載してる作品の議論スレなんだから閑古鳥状態で当たり前だろ
あっちは論理的に考えられない連中の現実逃避場所だから賑わってるだけ
かつての数値無視スレを見ればよくわかる
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/16 09:23:25.48 Yp2VYAPb0
違う
旅団Ｄ派圧倒的多数で勝利
旅団Ｅ派圧倒的少数で敗北で過疎で負け惜しみ全開なだけ
今までの議論スレで閑古鳥状態なんてなかったしやはり誰にも支持されない圧倒的少数派の遠吠え
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/16 14:42:55.54 mD4cfWj80
>>106
だから投票自体おかしいだろ。他の議論スレで投票なんてしてるか？
しかも数多いだけなのを何自慢してんだよ
あんま勉強しなくていバカ学生やフリーター、ニートみたいな貧乏クセえ奴らが群がって厨キャラのゾル旅団持ち上げてるだけじゃねえか
例の自演代行ゾル旅団厨とかその代表だろｗこのスレに顔出してる時点でお前がそうっぽいけどな
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/16 15:22:32.24 n1XTfDjj0
こっちが少数派なのは確かだろう
ただD以上派の人達が主張する根底には格ありきなんだよな
だから格があると主張するキャラの下げ材料から目を逸らして、逆に格が無いキャラの上げ材料からも目を逸らす
そして格を測る物差しが冨樫他作品を含む他漫画の比較ではなく、その人基準だけでの視点で決めている
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 13:41:06.67 tghc40Nd0
少数派のくせに勝手にランク改竄とか
見苦しいにもほどがあるな
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 14:44:44.37 sFmURtN/0
けっこう埋まってきたな
ほかに申請したい人はドゾー
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ ゼノ ヒソカ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート シルバ ノヴ モラウ
Ｄ ウェルフィン カストロ ゴン ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/17 17:32:57.95 SJRDTS9+0
それじゃ申請
【変更希望キャラ】 ブロヴーダ
【現在のランク】 未登録
【変更希望ランク】 E
【理由】
Eのウボーや変身ザザンには堅さで念弾が通じず、ヂートゥには当たらないもののクラピカ（中指なし皇帝あり）やフェイタンには通用すると見る
FやF+の相手にも射程と防御力に恵まれたブロヴーダの勝率は高いと予想
異常に堅い相手には相性が悪いものの、念弾の威力は兵隊長の体ならあっさり貫通、師団長相手にもそこそこのダメージ（ウェルフィン予想）
期待できるので、兵隊長以下の防御力のキャラでは余程回避性能が高くないとブロヴーダ攻略は難しい
また、仮に安定して回避できたとしても高い防御力があるため中堅クラスの1発や2発では沈まない可能性が高い
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 05:19:32.83 lupHBtrm0
旅団厨のカス共は徒党組まないと議論もできないのかｗ
多数だから正しいとか思考停止するのは義務教育までにしろよゆとり低能共
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 05:20:11.29 lupHBtrm0
>>111
もともとブロウはEに入ってたため異議無し
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 12:55:21.73 s9QRmX/jO
隊長を軽々貫通する念弾だから
ＤＥの連中だとウボーパーム意外防御が効かないからな
でも念弾だけで戦うのもきついからＥでいいだろう
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 13:13:21.77 brbt950IO
貫通したのは隊長っていうかオーラもないただの死体
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:10:16.09 i6W0qURuO
申請だとか投票とかまるでゴッコだな…
描写不足で結論がでないものを多数決とか一番議論と掛け離れてることしてるし
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 14:25:37.40 uiOHlmIC0
蟻さんは素で人間より圧倒的に強いもんなー
キルアはオーラ以外がチート級だからそこが強化されたら糞強くなって当然だな
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:22:29.37 Rg3OUM+oO
コルトピ最強
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:33:38.40 s9QRmX/jO
>>115
オーラ纏わせてなかったら怪し過ぎるだろｗ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 15:49:03.19 IP91OeFW0
>>119
だから容疑者は死んだ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 16:06:56.04 s9QRmX/jO
>>120
意味不明
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 17:18:47.46 ABczMbNr0
蟻パームってどのへん？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 17:35:21.29 ILLgQniY0
>>115
パーム捜索のときにフラッタの死体の目に凝やってたりする
操作系は物体に念を込めるのが得意な系統
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 19:06:42.78 brbt950IO
だが念弾くらった時はもぬけの殻
堅すらしていないし残ってても纏以下のオーラだろうな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 19:36:54.52 ILLgQniY0
ブロウと問答してるし操作されてるよ
それと正確には纏ではなく周、もしくは発の制約分上昇だがな
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 19:42:04.59 brbt950IO
念弾受けた瞬間もタコが中にいるの？喰らう直前に抜けたと思ってた
抜ければオーラ纏ってないだろうからさ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/18 20:04:01.89 ILLgQniY0
抜けてもオーラが消えるわけじゃないぞ
蚤弾や空気銃もあるように、離れたものにもイカルゴは念を込められる
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 16:05:11.52 PUM6mMYM0
装甲車に周できるもんなｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 18:46:00.21 WAXDPORDO
作中の操作系のほとんどが離れた物体や人にオーラ込めてるぞ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 19:53:41.42 fybfUqOS0
あれザリガニが弱すぎて装甲車すら壊せないってことじゃなかったんだ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 21:35:31.83 Iu80cJyjO
装甲車って防弾ドアより硬いの？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 22:06:15.94 fybfUqOS0
どうなんだろ…仮にも装甲車だしな
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/19 23:06:32.62 DM8SkNWk0
申請ワロタｗｗｗ
何このシステムアホくさっｗｗｗ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 21:31:32.69 uPY8xG9B0
おお蟻パームは単純な攻撃力だけならキルア以上って設定あるんだな
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 22:22:07.47 FyeeeaknO
何せROM専がでしゃばって作ったルールだしな
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/20 22:52:47.66 ktdHVGZ20
申請システムはよその漫画の強さ議論スレぱくっただけだろ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 04:10:39.04 DJIGhtrGO
C 走行車
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 15:32:33.55 d2s0sYQg0
ブロウさんＥ入り決定です
粛々と勧めましょう
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ ゼノ ヒソカ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート シルバ ノヴ モラウ
Ｄ ウェルフィン カストロ ゴン ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン ブロヴーダ
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 17:56:12.57 Faugppqh0
【変更希望キャラ】 シャッチモーノ・トチーノ
【現在のランク】 未登録
【変更希望ランク】 I
【理由】 本人の立ち回りは考察力含めて皇帝なし・中指なしのクラピカに劣り、肝心の発は非常に単純な攻撃方法とヴェーゼやセンリツなど
戦闘向きでは無いキャラにも余裕を持って回避されるレベル
フランクリンの念弾に対しては相手が悪かったが、バショウの素パンチでも通用することからレベルそのものは高くない
I申請の理由は、Hランクのどのキャラに対しても勝ち目が薄いこと
刺さる紙使いのカルトや、念矢を飛ばすポックルに対して、風船人形は外装的に非常に不向き
ボポボに対しては単純にパワー負けすると見る
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/26 02:41:04.46 heS8lGYt0
下位の見直しはちょっとしたいな、変更希望までいかないんだが
GIゴルアは最初Gランクのカードは余裕でゲットしていたが、Eは無理だった(カードランクF)
ビスケは、おそらくバランス良く強い能力者にとって
ビノールトを倒すのとマリモッチを捕まえるのって総合的な必要能力は同じくらいだと判断した…(カードランクD)
そこからゴルアは周やオーラを纏える時間を伸ばした上で、絶と纏を鍛えてやっとバブルホースを捕まえ(カードランクC)
その後、さらに基本を伸ばしつつ、硬堅流とか応用や必殺技のブラッシュアップを経てビスケの見立てではカードランクBでも苦にならないレベルに
順序良くクリアしていけば上手く強くなるようにできている旨のセリフから、ある程度まで参考値にはなりそうだと思った
基本的に強さランクGのキャラってGIから脱出できないレベルって事？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 01:02:27.46 8AuhJKdr0
リーブの入手難易度がBだっけ？
だから自由に脱出出来るのはB級の強さの連中ってわけだろ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/27 01:23:44.35 F1FNODwdO
変更希望キャラｗｗｗｗｗ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/28 15:48:51.33 yAqIaNHo0
ほい更新と。あと誰かいたかな。
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ ゼノ ヒソカ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート シルバ ノヴ モラウ
Ｄ ウェルフィン カストロ ゴン ナックル パーム
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン ブロヴーダ
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ トチーノ リールベルト
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/28 22:23:05.79 rLLey5A90
ズシとリオレオも議論中だったはず
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/29 00:29:56.50 osrMc4XB0
レオリオってヨークシンシティ編が最後なんだし、
あんときゃ纏しかできない半端もんだったんだから、Iすら入らない圏外になるんじゃねｗ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/29 04:19:35.14 U7Dh7JLJO
基本的に念を覚えてないキャラはランク外で良いんでないの。
素質やらなんやらは考察出来るけど、素質があっても修得をミスるとダブルの人みたいになっちゃうし、念を覚えてからでないとね。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/29 04:28:56.54 wO+K6m5d0
ずっと疑問に思ってたんだけどモラウってこの数値以上に強くね？
煙兵動かしながら最低限のオーラの使用で師団長二人撃破
連戦とミッションの負荷が祟って3割程度の力になるもユピーを翻弄
更にはその状態で、頭脳戦では一歩劣るも設定上最高クラス頭脳持つプフに理想の戦士と呼ばれる
相性的にヒソカには簡単にキセル取られて勝てそうにはないが
他の旅団ならクロロにでも勝てそう
操作系だから体術におけるオーラ込め量の不利はあれど筋肉ならウヴォーにも劣ってないように見えるし
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/29 04:51:07.59 qniTfwRy0
冨樫が熟練ハンターの鑑として描いたようなキャラだし
ハンターとしてトップクラスの実力はあるよ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/29 20:01:49.85 8yMMOAd20
当初の予定の王が生まれる前に分断と各個撃破の補助要員として呼ばれたにしても、数時間の発出しっぱは予定通りなわけで、
やっぱり相当上位のPOP持ってるキャラなのは確かだな
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/30 13:20:34.24 gt9ZZdSy0
レイザーが人形を回収してグンとパワーアップしてた
パワーアップてか本来の実力に戻っただけだけど
人形を形成してたオーラを体に戻して、体のオーラが増えたからだよね
人形は作る時にはオーラを使うけど回収可能で、しかも
維持すんのにはあんまりオーラ消費しないって感じなのかなぁ
レイザーもモラウも、人形を作った事によって体のオーラが減ってるようだけど
維持する事によって消耗し続けてるような感じは受けないなぁ
でもそれだと人形便利すぎるからやっぱ消耗し続けてるんだよねきっと
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/30 19:54:43.83 D4elM+kr0
異次元に巨大な建物(しかもワープ機能付き)を具現化して四六時中キープ、心が折れてもそれを続けるノヴもかなりハンパない。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/30 21:01:29.03 8VCDvFWW0
念能力者としてのレベルが高くなってくると、
POP自然回復量＞発維持による消費量
とかになりそうな気もしたり
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/01 10:24:23.25 sTeRibis0
>>151
うーむ
スケールが違うな
鎖５本出してジャラジャラやってたクラピカなんてもう
一線で活躍はしないかもな
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/01 15:29:11.41 WmdbfoOk0
クラピカはもう弱点バレちゃってるし旅団とはまともに戦えんよ
蟻編終わったら、キルアが念の使えないゴンと、無力になったクラピカを庇いながら旅団全員と渡り合うことになるんだろうな
イカルゴが蟻編で生き残ったら、キルアのサポートに付くだろうけど
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/01 16:16:36.83 7DefBemi0
>>154
弱点バレてても問題ないよ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/01 16:21:46.19 WmdbfoOk0
冨樫も辛いところで、ジンやネテロの格を落とさないために、護衛に近い、あるいは超える人間能力者をジン・ネテロ以外には描きづらくなった
その護衛に、限定条件付とはいえある程度渡り合える力をゴンとキルアに与えてしまった
そうするとゴンやキルアにハンデを負わせなくてはこの先の展開がやりづらい
後はジャイロみたいな戦闘能力は普通だがいろんな陰謀で苦しめるかもしれないキャラを前面に出すしか無いな
予想に反してジャイロがガチ戦闘タイプでめちゃくちゃ強かったりするかもしれないが
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/01 16:26:47.06 WmdbfoOk0
>>155
問題ありまくるだろ
クラピカの名前・顔などプロフィールが解ってしまって、中指の限定条件がばれてしまった
つーことは、旅団としてはクラピカに暗殺者を送り続ければいい
中指が使えないので体術で暗殺者を退けなければならないが、皇帝の短時間消耗で疲弊してるところにさらに暗殺者が・・・
疲弊した状態で根性発揮して撃退したところで、さらに疲れたところに次の暗殺者が・・・
でさらに疲れたところに次の・・・
どうにもならんよ
ノストラード組も力を失ってしまったしな
もとから頼りにはしてなかったようだが
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/01 16:39:16.83 WmdbfoOk0
暗殺者に「俺は旅団だ」って名乗らせるよう依頼すればスピード決着
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/02 05:15:34.96 aGmlQsOR0
ヒソカやイルミ送ればおｋだな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/02 07:03:54.31 fMUcyHbH0
予言では能力ばれた後でも旅団半壊してるんだがｗ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/02 13:35:11.72 sGo9REei0
それ予言の時期がずれたからじゃね
クロヒソデートは予言では2週目の火曜だし、旅団が半壊するのも2週目
パクノダも2週目の月曜に死ぬ予言だったはず
シャルの予言はフィンクスが配慮して、フィンクスがシャルの携帯使うことにしてるのが作中である
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/02 23:25:15.62 /e7h4RH30
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ 旅団戦闘
Ｃ カイト ノヴ モラウ レイザー
Ｄ シュート ナックル パーム 旅団補助
Ｅ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ サブツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ケスー ゴレイヌ バリー ロドリオット
Ｈ ビノールト ポックル ボポボ
I ギド サダソ リールベルト
Ｊ ズシ ジョネス
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/03 16:39:30.57 B/Vp+jm+0
>>162
これはひどい
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/03 20:36:12.76 C/tRaYxN0
>>162
あっちのスレが1ヶ月くらいたったらこうなってそうだよな
2ヵ月後には旅団の誰かがAになってそうだけど
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 10:22:38.02 4Mqp0B4LO
ゾル家なんてそのうちSに上げられそう
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/04 23:31:06.02 g7KppXH20
そういやウルトラマンって考察する時はやっぱりペルとセットなのだろうか
タイマンスレってことでウルトラマン単体だと最低クラスか？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 17:16:54.19 kStxB3Rh0
こっちのスレ1～2人しかいなさそうだな
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/06 20:26:27.73 Vb0Ap2nE0
そりゃ
師団長＞旅団だと思ってるやつなんて
世界でも1～2人しかいないからな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 22:30:24.87 a7GFen+M0
ウェルフィンを最初の硬で倒せると主張する奴も1～2人だろうな
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:23:04.70 gN+ohK4d0
>>168
揚げ足をとるようだけど
コルトピ、カルト、シズク
このあたりがレオル、ヂートゥ、ザザンに勝てる気がしない
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/07 23:38:58.26 CPaxqtHtO
まあ、ひいき目にみても
ウボ、フィンクス、フェイタン＞モラウ、ボノ、マチ＞ナッシュ、シャル＞師団長、ゲンスルー、シズク＞カルト、陰獣
くらい。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 12:22:09.91 n38qtKJ90
すごい贔屓目ですね（マジキチスマイル）
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 12:36:00.51 87vWCYCA0
マジキチスマイル・・・？
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 14:04:03.61 n38qtKJ90
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 16:35:32.26 srmHBX7T0
とうとう旅団Dですらアンチ扱いされて旅団Cスレ独立しちまったな
やっぱり旅団厨は頭おかしい奴しかいないみたいだ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/08 20:21:03.39 nsH4kqKD0
なあに、次は旅団Bスレが立って、Cがアンチ扱いされるようになるさ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/09 13:26:53.50 3Q63DOHN0
もう勢いだけでやってんだろうな
インフレに置いて行かれた連中なんて放っておけばいいのに
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/09 17:40:56.91 Y+9fuHwH0
たしかに・・
インフレに置いていかれた連中は同じくインフレするまでは
ランクが下がって当たり前なのにな
インフレしたら上げればいい話
（今後旅団がインフレするかは知らんが）
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/09 19:54:20.92 +GAQvBQa0
Dスレは落ちたようだな
意外にもC派とD派の仲が悪いようなので、Dスレはしばらくたたないか、立ってもこっちのように過疎るかもしれないな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/10 15:28:44.97 W7CKxdqsO
あちらはどんどんエスカレートしているが、こっちはFスレができないだけ随分とマシなんだろうな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/10 16:05:29.82 O6RICmgH0
確かに旅団が憎くて仕方ない奴はいるかもしれんが、ここにいるほぼ全ての連中は客観的にものを見てるだけだから旅団上位を兵隊長やサブバラと一緒にするような真似はしないだろう
そういえばハンターハンターの研究本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
をコンビニで立ち読みしたが、強さ考察がまあ素人並のレベルだったな
王＞ネテロ護衛＞クロロゼノシルバ（ヒソカ）＞旅団上位・モラウ・ノヴ（ビスケ・レイザー）＞その他（ナッシュ師団長カイトゴンキルゲンスルーウイング）
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/10 17:20:56.40 W7CKxdqsO
その手の秘密本って書いてる人は流し読み読者レベルだからなー
昔もそういうのあったようだが最近また復活してきたな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/10 21:22:21.63 D6hiJNc70
>>181
他人のふんどしで稼ぐ連中の本が、原作者の単行本より高額なのが気に入らん
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/12 02:09:28.45 GvrobcP60
>>181
それ見たけどゼノシルバ＞モラウの理由が不意打ちでヂートゥをあっさり倒したから、なのに不意打ちでクラピカがクロロを戦闘不能にした件は反映してなかったし、カイトゲンスルーは名前すら出ていなかったような。
あと何故かそいつの中のHUNTERXHUNTERは旅団上位が全員師団長をあまり苦も無く倒しているらしい
やっぱり旅団ゾル厨は妄想とダブスタ繰り返して１０５０円（）もするぼったくり本出す池沼ってことだろう
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/12 02:18:07.41 GvrobcP60
と思ったけど、数値出てない時期なのにネテロ護衛＞ゼノシルバクロロはしっかり理解してたみたいだしゾル厨ではないか
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/12 12:07:46.28 HONiaMWLO
ゼノクロロ＞シルバになってないランクを作る奴はやはり贔屓屋だ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/13 15:32:44.21 zw2G2Ikn0
＜公式数値に逆行せず本編描写とも噛み合わせた完璧なランク＞
A 王
B 護衛軍 ネテロ
C ビスケ
D クロロ ヒソカ ゼノ シルバ レイザー
E モラウ ノヴ カイト イルミ ゲンスルー
F ウイング シュート ナックル パーム
G 旅団戦闘 師団長 カストロ ツェズゲラ
H 旅団補助 兵隊長 バラ サブ ゴレイヌ
I 陰獣 バリー ケスー ロドリオット
J 海賊 ビノールト カルト ポックル
K スクワラ センリツ ヴェーゼ
王は当然ながら別次元。ネテロは公式数値で完全無欠の最強。しかし護衛軍も人知を超えたオーラを持ち大差は無い。
ビスケは公式数値の体で上位陣から一歩抜ける扱い。クロロはガイド情報等からゼノ・シルバと互角の腕前ともとれるが、
作中対決での盗み要素を含めた２対１という勝負形式から判断して、仮に１対１の場合は僅差で上回ると推測。
レイザーは公式数値でヒソカと同格だが、ビスケ評価と攻撃・防御・機動の性能バランスを考慮して僅差で上回ると推測。
ただしヒソカは公式数値の奇で優位にあり、今後に想定されるクロロ戦等では少々の差を戦略で覆す可能性がある。
イルミは描写不足で根拠薄弱だが、クロロとゼノ・シルバの対戦内容から判断すると上位陣には食い込めない。
とはいえ、ピトーのオーラを喩えたキルア発言を考慮して、ヒソカとは圧倒的な実力差にならない位置関係だと推測。
ノヴは万全の状態でも公式数値で一段落ちるが、モラウと同等を前提とするかのようなネテロ評価で繰り上げ扱い。
パームは公式数値でシュート・ナックルより一回り劣るが、キルア評価と攻防一体の開発能力を考慮して繰り上げ扱い。
師団長・カストロは優れた素質や特性を備えるが、総合的な完成度は今ひとつという判断。旅団戦闘は師団長と僅差の争い。
ツェズゲラはこれらとは逆に、基本性能はやや落ちるが念の技巧的熟練度と戦術能力の高さを評価した。
旅団補助は兵隊長と僅差の争い。兵隊長は上限がこの位置で、弱い部類の者は個体に応じてランク落ちする。
他にバラ・サブとゴレイヌ・パクノダなども当然ながら差はある。全体としてＧとＨがそれぞれ最も幅の広い階級。
陰獣は複数での襲撃とはいえ、旅団戦闘を相手に一応は戦いの形になるレベルの腕前のため、
旅団補助の場合は仮に２対１となれば勝ち目は大分薄くなる力関係だと判断した。
ツェズゲラの仲間３人は問題無く海賊を倒せるが、ドッジボール組の一員で戦ったゴレイヌとはレイザー評価と扱いの差。
海賊はツェズゲラ評価によると基本的なレベルはさほど高くない相手とされる。
ビノールトはＧＩ初期の扱いから設定修正が入った可能性もあり、後のキルア評価から海賊とは僅差の実力だと判断。
Ｊはいずれもキメラ兵を倒しているカルト・ポックルとの精確な差は不明。よってこれらは最下層ランクで統一した。
Ｋは事実上の番外。一般人よりは強いが、本来はあまり戦闘向きではない能力者も混入する雑多な領域。
同枠内における左右の表記順は強さ序列とは無関係。因みに見易さにも配慮して集団名は左側に、個人名は右側に統一。
ただし前述の通り、同枠内の者でもネテロ＞護衛軍をはじめとして、他にカイト＞ゲンスルーや、シュート＞ナックル等、
公式数値や本編描写から常識的に判断して、キャラ間に多少の実力差が想定される箇所は幾つか存在する。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/14 14:31:45.49 OvV4DDG20
>>187
現段階の描写でイルミってそこまで強いか？
ゾル家の長男+ヒソカと仲がいいってので無駄に高く思われてる気がするんだが
・防御能力
戦闘時ではないとはいえ、初期ゴンに腕を折られ投げられる
それなりのレベルであれば寝てるときですら纏なので、当時の念なしゴンに折られたのは痛い
戦闘で堅したとしても、同等の条件でゴンが堅した時点でやはりダメージを貰うわけで、ゴンだけでなく同等かそれ以上のキャラなら
イルミにダメージを通すのは比較的楽
イルミが操作系であることも考えると、攻防力低めのキャラの確率が高い
・攻撃能力
体術不明だが初期キルアよりは同等以上であることしか解らない
初期キルアが敵わないというのも、念能力者の纏防御を考えれば当たり前で、念のアドバンテージを抜いて考えた時に戦闘技術が
キルア以上とする根拠は今のところ無い
肝心の針はハンター試験で見せた針そのものの殺傷、変装、最終試験での自白剤代わり、キルアへの戦闘意思コントロールの4で、
1つ目の上限は不明だが、相手は念能力者ではないっぽいのと、既にヒソカに瀕死の重傷を負わされてることを考えると、高い評価は
下しにくい
2つ目はスレルール的に有効な活用がしにくいため除外
3つ目は相手の発情報を引き出せるかもしれないので、特殊条件発を戦う旅団には相性がよく、ばれても対処しにくいキャラや、誰の
目にも弱点が明らかなゴンにはさほど相性が良くない
4つ目はキルアが自身で抜いたように、刺さったことに気付かれたら即抜けるのでこれまた戦闘中では活用しにくい
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/15 19:02:28.49 VgnSSMbb0
>>143
栞
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/16 03:25:04.94 hCSgWU3N0
>>143
正直ゴンさんでもメルエムには届かないと思う
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/16 11:40:45.22 OLe9RejSP
コムギが目前で死ねば完全無欠のメルエムさん誕生
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/16 23:50:37.58 qLX8Q/Rp0
２人ともクソ強いのはわかりきってるけど余裕で王＞ゴンさんだろ。
ゴンさんが零の掌やプフの搦手攻略できるかは不明だけど復活後の王はそんな次元超えてるからな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/17 11:00:30.86 V5QStMYk0
プフはパーで核ごと飛んじまうんじゃないか
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/17 12:59:50.60 6byMHV6P0
分裂するプフの核をピンポイントで当てるのは難しいんじゃね
止まってるならまだしも、飛行しながら回避行動とるわけだしプフの被弾率はかなり低めだろう
フェイタンのペインのような範囲内での回避無理な発か、モラウの監獄ロックやヂートゥのサバンナのような範囲内に閉じ込める能力を
併用できればいいんだが
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/17 14:32:13.33 jBk9UPvL0
ゼノとシルバが目の前で王にバラバラにされてたらキルアさんの誕生だったはず
キルア「ゴン、お前はいいよな・・・肉親じゃないから・・・！」
ゴンさん＋キルアさんのコンボなら王にも勝てるかも
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/17 15:46:27.99 6byMHV6P0
キルアはゼノとシルバをそこまで大切に思ってるわけでもないようだからあまり・・・
以前はゴンが殺されたらキルアさんになってもおかしくなかったけど、今のゴンのキルアへの態度見る限りでは微妙になったな
まだイカルゴ死んだ方がキルアさんになるんじゃないか？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/17 18:08:38.38 51qagbOd0
コムギ殺されたメルエムさんVSゴンさん＆キルアさん
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/17 18:26:59.64 6byMHV6P0
実はレオリオさんが一番潜在能力高かったりして
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/22 00:21:52.09 0kMVzUd20
ザザンやパームの防御力って実際どの程度の攻撃から通じるようになるんだろうな？
200:名無しさんの次スレにご期待下さい
11/07/22 09:46:41.02 8gA2GFg70
はっきりしてるのはユピーの通常打
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/26 17:44:01.86 CNIuba1e0
このスレ凄い過疎だね
もう議論は終了して結論出たんだね
お疲れさん
202:名無しさんの次スレにご期待下さい
11/07/27 02:02:55.56 6QEsgieo0
連載再開して戦闘描写があれば盛り上がるだろう…多分な。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/29 18:36:31.91 9mdHE90O0
レイザーってそんなに強いか？
直球はゴンでも硬でガードすれば軽い出血程度で済むし高速パスも目で追える
ということはゴンよりも体術や攻防力で数段上回っていたナックルやゲンスルーが相手だと念弾や念獣の高速パスはそれほど強力な武器にはならないだろうし結構苦戦するだろ
ビスケは公式数値に加えタフなバラを1撃で倒したし、キルアは兵隊長瞬殺クラスの攻撃力に強力な発なので抜けているのは分かるがレイザーはなぁ・・・
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/29 21:06:46.09 4yb7Q4TSO
レイザーが念獣展開すると、パス回しで死角が狙いやすいために、レイザーの懐で戦うのは、近接キャラはかなりきつい
遠距離だと比較的回避しやすいが変化球もあるし、最低でも硬でシャットアウトできるスペックないとジリ貧じゃないかな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/30 07:19:56.99 ffvj29MP0
うーん考えなしに突っ込むとレイザーの思う壺だろうけど、先にレイザーの前方に居る念獣を潰してから間を入れずにインファイトに持ち込むとか実力者なら対処法はありそうなんだよな
14人の悪魔が使えない能力とは言わないけどそこまで抜けてるかな？
このスレのD以上の奴らはかなり戦闘向きの発を持ってる奴が多いしレイザーのと比較しても見劣りしないのも少なくないと思うよ
シュートのホテルとかモラウの念獣、煙幕、分身とか
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 16:32:49.58 3MBxErtI0
描写次第だからバトルの細かな展開を予想してる連中見ると馬鹿じゃねーのってなる
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/31 18:40:46.18 6sXodRLF0
戦闘の展開を推測するのも議論だ
設定だの格だので誤魔化しながら好きなキャラを不当に持ち上げる連中の方が救いようがない馬鹿だろ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/06 10:33:10.33 7S+E0WTh0
旅団Eスレ保守
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/07 02:47:42.25 UrPdk72u0
実際レイザーは、完全に自分の土俵だけで戦ってるから
少し判断しづらい部分があるよね
闘技場の3人や海賊たちみたいに
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 00:49:20.81 1Yc+a2SV0
死ねよ糞アンチ巣から出てくるな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 09:20:04.70 +VmRZ0ey0
Ｓ メルエム
Ｓ－ ゴンさん ネテロ
Ａ ピトー プフ ユピー
Ｂ ビスケ ゼノ
Ｂー シルバ クロロ ヒソカ ノブ モラウ カイト
Ｃ ゲンスルー シュート 旅団戦闘員
Ｄ ウェルフィン カストロ ゴン ナックル パーム
Ｅ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ トチーノ リールベルト
＊人は何によって物事に対しての判断を下すか情報によって下すんです
物事の本質をみる目を養いなさい
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 15:44:32.04 NmIC6zXX0
Ｄスレはどこにいったの？
旅団はＤでファイナルアンサーだと思ってるんだが、
Ｅはやりすぎだろ・・・。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/08 18:18:52.27 B7iwoIfi0
>>212
次スレが立たないなｗ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 19:33:33.31 hhPjurRY0
>>211
漫画必死に読んでお説教とかかっこいいです
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 19:59:19.14 buKLtB7E0
ここが一番まもとなスレだなｗここを真のハンター強さランクにしよう
【変更希望キャラ】 淫獣
【現在のランク】 G
【変更希望ランク】 H
【理由】 YCキルアとYCゴン2人がかりでも殺されるビノールトより強いというのが
おかしいため、淫獣は殺しのプロでなく脅しのプロ、その直後よばれた殺し屋の中に
ゾル家にガクブルしてるやつがいる＝YCキルア＞＞＞ガクブル殺し屋＞淫獣は決定事項
そもそもウボーの大声で死んだり、吐き出した骨が貫通したり攻防力がカスすぎる
念なしでも強化系のぜほに楽勝で勝てるYCキルアに勝てるわけがない
そもそもYCキルアやYCゴンはマチやパクを怪我させたり、信長やシズクに
腕相撲で勝利してるから攻防力においては旅団と大差はない
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 20:03:14.26 buKLtB7E0
【変更希望キャラ】 カストロ
【現在のランク】 D
【変更希望ランク】 F
【理由】 ヒソカにメモリの無駄つかいと馬鹿にされている
カストロはYCキルアを警戒してる＝YCキルアとレベル的に大差なし
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 20:04:44.34 buKLtB7E0
カストロと淫獣なおせばまあ、あとはありなランクになってるな
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 20:06:28.13 aFSPcmhw0
シズクに勝つのは簡単だろ
超有名でバックとって手マン。
それで御仕舞いだ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 20:29:03.69 buKLtB7E0
>>212
やりすぎでもなんでもないな、ザザン相手に死にそうになってたし
ヂートゥ相手に勝てるメンバーが誰もいないだろう
プロウーダにも勝てないかもしれん、レオルも能力はクロロの上位版（部下や仲間に駆り放題な上両手まで使える）だし
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/09 22:02:14.60 buKLtB7E0
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ モラウ
Ｄ カストロ ナックル パーム 、ゴン、ウェルフィン
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
淫獣（H申請中）、カストロ（F申請中）
誰か管理してる？ゴンとウェルフィンは反論ないから、いまのランクはこれでいいよね
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 13:27:56.24 H1AfFHkJ0
>>220
カストロを下げるためには「EやFのキャラはダメージをもらう前にダブルを見破るだけでなく攻略法まで実践できる」が必要になると
思うんだが、それが出来るキャラがEにはいないんだよな
ヒソカを超える戦闘考察力があって初めて腕犠牲にしなくても見破れるかもって可能性が生まれる程度だし
ちなみにナックルはカストロに相性いいな
分身殴っても本体にハコワレ付くだろうし、仮に殴ってもハコワレ発動しないダブル仕様ならダブルを殴ったと一発で判断できる
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 18:37:57.29 j6UFczWw0
>>221
といってもヨークシンキルアに見破られてたじゃんｗ
たいした考察いらんだろう、ヒソカはわざと受けた感じだったし
YCキルアにたいするカストロの警戒心からYCキルアとの差があったようにおもえんな
たしかにフェイタンやフィンクスやボノあたりだったらダブルで首チョンパされ
そうだけどｗｗｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 18:51:22.05 H1AfFHkJ0
>>222
キルアはダブル見破ってないだろ？
ヒソカのネタばらしを聞いて知ったんだから
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 19:01:37.94 j6UFczWw0
>>223
あれ？2つに重なって見えたとかいってなかったっけ？
まあ、それはともかくYCキルアが見えたバンジーが見えない＝凝してないって
ことだろ、ゴレイヌレベルがいいとこだとおもうがなｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 19:04:10.53 H1AfFHkJ0
>>224
それはヒソカのバンジーを見破れるかどうかの話で、陰使えないキャラ相手のときはカストロにとってあまりマイナス点にならないのでは？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 19:19:53.32 j6UFczWw0
>>225
ダブルって服が汚れたりするだけで見分けられるんだろ
結構欠陥じゃねｗ
後YCキルアのことかなり評価、警戒してるし、劣勢になったときに
やけくそになって特攻したりと結構お粗末な点がおおくね？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 19:39:18.15 H1AfFHkJ0
>>226
返り血で服が汚れるってことは、相手はかなりの出血してるんだからその状態からなら見破られても大丈夫じゃね
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 21:12:25.52 j6UFczWw0
>>227
カストロの血ってことはないのか？ｗ
ナックルほどの動きがカストロにできたらあんななめきったヒソカ
なんて一撃KOできたなんじゃないか、GIゴンでさえ一撃でKOレベルだぞ
ナックル
マチになおしてほしくてわざと腕なくしたようなヒソカにあれだけおちょくられて
負けたのがナックルと同格ってのはな・・・
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 21:23:52.88 j6UFczWw0
２ ３ ３ １ ２ ２ １３ キルア（天空闘技場）
このキルアを警戒してるってことはよくてせいぜいカストロは1５程度
でいいんじゃないか
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 21:47:28.94 wZxC4fvEO
いくらなんでも同格はナックルかわいそうw
>>229 19のツェズゲラはＹＣキルア相手にしてないからね。
ヒソカもこいつはそこそこやるってより、育つかも知れないんで生かしておいた、だからね。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/10 22:04:13.94 H1AfFHkJ0
>>228
それはダブルがばれてない状態で、ダブル駆使してもカストロが被弾してしかも出血するくらいってことになるんだが舐めすぎてないか
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 04:16:16.18 DCjkbx2M0
>>231
ダブル以前にカイトと遜色ない体術でG1ゴンを一撃KOできるナックルを
ヒソカのバンジーすら見破れなかったカストロが相手になるか？
YCキルアなんてナックルレベルだったら相手にもしないだろ、GIキルアで
さえ相手ににならんのだから
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 05:24:54.78 JD1jzM1NO
ポットクリンは分身殴っても本体に着くのがプフで実証されてるから
カストロはナックルとは能力の相性も悪そうだな
ただあの時点でキルア警戒してたのはマイナスポイントじゃなくて
すぐ気付いて背後取り返すぐらいのかなりの使い手だという証明だと思うが
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 12:36:53.19 DLULI8Is0
>>232
体術面と戦闘考察力や警戒心はまた別の問題では？
違う分野を混同しているぞ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 20:57:39.14 DCjkbx2M0
>>234
いやいや、自分と大差のあるどうでもいい雑魚だったら警戒しないだろ
「いづれ戦うことになるから能力は秘密」にする必要もなければ「君ほどの使い手」なんて
セリフはでてこない
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 21:50:56.03 yL0y2V6Y0
芭蕉が最強
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 21:58:40.69 fEf/yujSO
バショウ＞国家レベルの武力＞メルエム
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 22:19:23.53 pjE+RQ/S0
>>198
レオリオはすでにレオリオさんになってるんじゃないか？
特殊用件無しの一般人が一応主人公PT入りしたのはすでにさん化してるから。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 22:22:06.06 pjE+RQ/S0
>>203
なんでガチの時もドッヂボールなんだよｗ
あの玉を野球ボール大の鋼鉄製に変えるだけで
避けにくさ１０倍威力１００倍くらいになる気がするんだがどう思うよ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 22:40:32.67 DCjkbx2M0
>>239
いや、あの弾をむしろ薔薇爆弾でｗレイザー最強
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 22:41:53.15 DCjkbx2M0
>>238
ゴン直すのにレオリオ絶対でてきそうだなｗ
レオリオ「お前の念が使えないのは俺が代わってやる」とかいって
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 23:08:44.20 DLULI8Is0
>>235
ダブルの特性上、どれほど実力差が離れてても非戦闘時に能力見せるのはリスクが大きいぞ
最初からダブルだと知ってれば武器持込おｋの天空闘技場ならカラーボールとか作戦前もって立てられるからな
また、初期ゴンがヒソカに対して不意打ち成功したことを見ても、警戒するのは当然かと
フロア上がってから絶って怪しすぎるからな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 23:45:45.29 b7uy5QIz0
あの世界で暗殺スキルと戦闘スキルが別物ってのが理解できない
殺し屋としてはウボーなんかのが便利そうだ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/11 23:56:37.79 DLULI8Is0
>>243
ミルキが仕事しくじった様子も無く普通にシルバから仕事回してもらってることを考えると戦闘以外の手段も普通に使ってるわけでな
中には事故や病気に見せかけた暗殺が必要なこともあるだろうから、何が何でも殺せばオッケーってことは無いだろう
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 00:42:15.72 WsW0wzsW0
>>242
つまり、天空ゴンでもヒソカが遊んでいればフルボッコにできるって証明だな
カストロがお遊びのヒソカ相手に前線したことは強さの証明にならんってことだ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 09:36:37.57 ruuUaYqo0
ミルキは10歳から家を出た事無いのに仕事をこなしてるから
直接手を汚さない殺しの技が使えるはず
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 12:45:54.92 GMjL2dM/0
>>245
ネ タ バ レ し て な い 状 態 で ヒソカが本気を出せばダブルがまるで通用しないって思ってるんだな
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 13:10:00.99 WsW0wzsW0
>>247
しないんじゃね、する前に殺されてるだろ
YCキルアでも体術の肢曲とかで7人に分身できるじゃんｗ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 16:19:16.90 GMjL2dM/0
>>248
ネタバレしたあとでも冷静に戦えばヒソカに善戦できるとナレで言われてるのにか？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 18:32:23.83 WsW0wzsW0
>>249
天空闘技場ならな
天空ゴンだって10回やれば1回勝てる
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 18:38:05.20 Rwyssn7Z0
>>250
10回やればいい勝負になるって言ってただけじゃないか？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 18:49:12.66 Rwyssn7Z0
ダブルは結構強い能力だと思うんだが
本体がバレたくらいで狼狽えずに冷静でいられればもっと闘えてた
ヒソカは片腕使えない状態だったのだから尚更。
あの対戦でわかるのはヒソカが心理戦させれば鬼強ということで
カストロの力自体が雑魚だったというわけではないはず
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 19:45:07.46 WsW0wzsW0
>>252
マチが「なんであんな無茶な戦い方するの？」「パフォーマンスのつもり？」
ヒソカ「君の念糸縫合を受けるためにわざと怪我する」
から、ヒソカがカストロの攻撃をわざと受けてることがわかる
カストロは強化系なのに具現化や操作などの系統を鍛えたから
ヒソカ「メモリの無駄使い」
ウィング「才能のほぼすべてを（苦手な系統に）費やしてしまった」
つまり、カストロは中途半端な能力者ってことだ、GIゴン、キルアなら一撃KOの
ナックルと同列にはとてもできんだろう、実際凝も怠るのにGIゴン、キルアに勝てるとは
とても思えない
そして能力を見破られただけでやけくそになる精神面でももろいし考察力もないということ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 21:06:13.31 omRH4R+Y0
俺前スレでモラウとシルバの申請をちゃんと通してるよ。
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ ゼノ ヒソカ モラウ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート シルバ ノヴ
Ｄ カストロ ナックル パーム 、ゴン、ウェルフィン
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｈ カルト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
陰獣（H申請中）、カストロ（F申請中）
これで合ってる
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 21:26:02.64 WsW0wzsW0
>>254
さすがに現当主のシルバとゼノを分けるのはどうなんだ？
ゼノのほうが経験や念の技とかは上かもしれんけど持久力や筋力はシルバに
分がありそう
クロロより下だったら「あのときより体術は向上してる」なんて上から目線で
語らないだろうし
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 21:34:26.25 omRH4R+Y0
>>255
そういわれてもなあ、こっちは正規の議論でCになったわけだし、不満ならB申請すればいいのではないか？枠あいてるし
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 21:57:58.29 oQmq1CvcO
【変更希望キャラ】蚯蚓
【現在のランク】H
【変更希望ランク】S+
【理由】淫獣聖戦シリーズのラスボスだからWWWWWWWWWW
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 22:06:35.81 wJ4JQbdo0
>>241
復讐のために強制的に成長したんだから
復讐が完了した時点で元に戻らせるんだろうな
ピトー倒したけどそこで力尽きて気絶→キルアにおんぶ
→気が付いて倒した事をキルアに説明されて、認識する→元に戻る
腕はレオリオに治させて、制約で念使えなくなる
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 22:07:39.83 WsW0wzsW0
>>256
OK、申請しよう
【変更希望キャラ】 シルバ
【現在のランク】 C
【変更希望ランク】 B
【理由】
現当主のためゼノとランクが1ランク違うのはどうか？
クロロに完全に上から目線で語っているため
旅団を殺している、師団長を不意打ちだが殺している実績
あと257みたいな荒らしは放置でいいよね？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 23:37:36.06 GMjL2dM/0
>>250
天空闘技場ゴンはいい勝負ができるかどうかって意味で勝てるわけじゃない
しかも「かもね」と付く
カストロは強化系だけ鍛えれば強化系の第一人者になれたかもしれない
だが、ダブルは命中力・回避力を上げるのに非常に有用であって、カストロがもしダブルを選ばず強化系だけで戦ったとしたら、
ヒソカにどれほど当てることが出来たかは微妙
ヒソカクラスでも見破るのにそれなりの犠牲を払わなくてはならないので、見破られるまでは相当強い能力だよ
どうもカストロは弱いって思ってて、そこをスタートに展開してる気がするな
あと上でも書いてあるが、目に凝は陰を使う相手でなくてはそれほどデメリットにはならん
陰が使えるキャラが現状少なすぎる
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 23:45:03.83 GMjL2dM/0
>>259
当主→当主がどういう基準でなるのかが不明で、作中に当主というのはなくガイドのみのはず
ある程度の強さは保障できても、ランクに持ち込むのは乱暴かと
上から目線→この手の論法は、格上のキャラに対してはどういう評論をすると思ってるんだろう？
上から目線って性格によるところが大きく、上から目線したからって格上ってことにはならないと思うんだが
スポーツの解説者見てれば「お前程度の現役実績でが上から目線かよ」ってのがままあるものだし
不意打ち→技能の一つとしては評価できるが実績としてみるにはちと足りない
格下であっても不意打ちが得意であれば決められるものだし、作中何度か描写されてるしな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/12 23:51:27.44 WsW0wzsW0
>>260
＞天空闘技場ゴンはいい勝負ができるかどうかって意味で勝てるわけじゃない
カストロも同じだろ、勝てない点では、つまり天空ゴンでもそれほど実力差がない証拠
＞カストロは強化系だけ鍛えれば強化系の第一人者になれたかもしれない
つまり強化系はたいしたことない＝単純ななぐりあいで負けるってことだろ
＞ヒソカにどれほど当てることが出来たかは微妙
強化系を極めれば攻防力が向上するんだから、逆にヒソカの攻撃だって堅なりで
防げるだろ、カストロが堅できればだけど
＞ヒソカクラスでも見破るのにそれなりの犠牲を払わなくてはならないので
マチが「なんであんな無茶な戦い方するの？」「パフォーマンスのつもり？」
ヒソカ「君の念糸縫合を受けるためにわざと怪我する」
から、ヒソカがカストロの攻撃をわざと受けてることがわかる
つまりわざわざ相手の攻撃なんて受けないで自分から積極的に攻撃すれば一撃KOじゃね
＞カストロは弱いって思ってて
別に弱い前提じゃないよ、強い描写ないじゃん、才能も無駄使いしてるし、凝もしないで陰も見抜けない
EクラスならYCキルアに「君ほどのレベル～」なんていわないよ
＞目に凝は陰を使う相手でなくてはそれほどデメリットにはならん
おいおい、ナックルもゲンスルーもGIゴンのオーラの攻防力移動を見抜いて
圧倒してただろ
ウィング「訓練すれば戦闘中に自然に凝をできるようになる」
ビスケ「戦闘中に凝をするのは当たり前」
レイザー「オーラの攻防力移動は念の奥義」
さんざんいわれてるじゃん、別に陰のを見破るだけが凝じゃないだろ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 00:06:26.52 Y75WIcqR0
シルバとかゲンスルーに勝てるかも怪しいしCでいいよ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 00:14:05.76 xntNCruh0
>>263
まあ、カイト、ゲンスルー、ノブ、モラウに確実に勝てるか？といわれればたしかに
微妙だけどな、BはビスケだけにしてBのやつら全員Cにしたほうが早い
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 10:00:11.00 /p6kKc2/O
シルバは、今のところ基本技しか使ってない。巨大念弾（掌？）も基本技で出来るはず。
系統が不明瞭だから本気も計れないので、現在ランクではCでもアリ。
対蟻で雇われなかったのはゼノの方が汎用性が高い上に、薔薇の予定があるからだと、俺の中のゾル厨が言ってる。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 10:41:37.28 kJRqgsad0
ていうかナックルのが明らかにカストロより弱いだろ
ナックルがカストロに相性いいとか言ってる馬鹿は
何故か優先的に殴れる前提で語ってるし、そんな前提ならそもそも能力の相性もクソもないわな
ヒソカでも見破るためにあえて攻撃を受けつつ時間が必要なダブルに
単細胞そのままに殴りかかったら、同様に消して死角に入られてすかさず手足切られるのがオチだろ
分身殴れば本体にポットクリンが憑くというのも明らかな誤認
プフの分身は本人の肉体をそれぞれに分割したものであって、文字通りそのままの意味での”分身”だが
カストロの”分身”は表現上で同じ語彙を使ってるだけの、単なる具現化物にすぎない
これを殴って本体に憑くならレイザーの念体、ネテロの観音、モラウの騎兵にも同様の現象がおこるわけだ
下手をすればシズクの掃除機やカイトのピエロでも憑くという理論になる
もちろんそんな描写はなく、単に討伐隊メンバーが大好きなアホの妄想にすぎない
同意してるアホも自演だろうな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 10:50:07.41 5ci6Agg20
多分蟻討伐隊がジン含めたＧＩメンバーだったら余裕だったよね
推奨レベル６５のダンジョンをレベル９０で行く感じ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 19:56:43.89 xntNCruh0
>>266
相性とか以前に凝もしてない、得意の強化系鍛えないで操作と具現鍛えてる
ようなやつなら一撃KOだってことだよ
天空キルアなんてナックルなら瞬殺だろうけどカストロからみたら「君ほどのレベル」
だから、ポットクリンなんて使う必要もないよ、GIゴンの最後の戦いでみせた
体術で分身だしながら一撃KO
天空ヒソカは天空ゴンでさえフルボッコにできるお遊びモードだからカストロの
強さの証明ができない
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:00:09.51 xntNCruh0
>>267
レイザーとジン以外能力不明だから微妙だな、この2人なら護衛とも1対1
できそうだけど
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:09:15.56 xntNCruh0
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ ゼノ ヒソカ モラウ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート シルバ ノヴ
Ｄ カストロ ナックル パーム 、ゴン、ウェルフィン
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト
Ｈ カルト ポックル ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
シルバ（B申請中）、カストロ（F申請中）
陰獣は反論ないみたいだからHでいいよねｗ正直このカス雑魚が上にいるだけで
なんの信憑性もない糞ランクになるからさげるねｗ
カストロはまだ反論してる人がいるから継続しよう、ダブルをすごくかってる
みたいだね
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:11:12.58 ZWeMgHMfO
>>296
レイザーは無理だろ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:19:19.75 5ci6Agg20
>>271
モラウ１００％よりは強いと思うんだけどなあレイザー
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 20:35:32.34 xntNCruh0
公式の数値だとレイザー24、モラウ23で若干レイザー有利
念の応用力はモラウのがありそうだけど単純な攻撃ではレイザー
レイザーは戦闘用の発とかまだ不明でモラウもまだまだいろいろできそうだから
どっちもどっちか、護衛相手するなら撹乱できるモラウのがいいかもね
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 21:47:13.29 +0ych1Au0
>>262
> カストロも同じだろ、勝てない点では、つまり天空ゴンでもそれほど実力差がない証拠
勝てない奴は全員似たような実力という意見か？
> つまり強化系はたいしたことない＝単純ななぐりあいで負けるってことだろ
単にウイングさんの意見のことだが
同時に「素晴らしい威力でした」とも言ってる
> 強化系を極めれば攻防力が向上するんだから、逆にヒソカの攻撃だって堅なりで
> 防げるだろ、カストロが堅できればだけど
同等のレベルであれば、強化の攻防力は変化の攻防力に比べ20％程度のアドバンテージでしかない
強化系を極めても変化系の凝を堅でガードするのは難しい
> から、ヒソカがカストロの攻撃をわざと受けてることがわかる
わざと受けたのはその通り
しかしだからこそダブルを見破ることが出来た
逆に言うとそうしなければ見破れない、もしくは見破るのに腕を捨てるより時間がかかる
> 別に弱い前提じゃないよ、強い描写ないじゃん、才能も無駄使いしてるし、凝もしないで陰も見抜けない
> EクラスならYCキルアに「君ほどのレベル～」なんていわないよ
実際キルアクラスの能力者が突然絶したら不意打ち警戒するのは当然では？
その天空キルアより弱い初期ゴンでもヒソカには不意打ちが成立するのだから
> おいおい、ナックルもゲンスルーもGIゴンのオーラの攻防力移動を見抜いて
> 圧倒してただろ
おや？体を纏うオーラは目に凝しないと見えない設定なのか？
混同しないように念を押すと攻防に凝を使う話ではないぞ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 22:51:34.11 YOg7fZbp0
>>262
とりあえず
マチが「なんであんな無茶な戦い方するの？」「パフォーマンスのつもり？」
ヒソカ「君の念糸縫合を受けるためにわざと怪我する」
から、ヒソカがカストロの攻撃をわざと受けてることがわかる
ここをそのまま鵜呑みにするのは危険。
つうか強がりかブラフの可能性が消せない以上強さ議論としては
ヒソカとカストロは良い勝負だった、をスタートに議論を構築していくべき。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 23:10:37.83 JktA/amqO
なにが危険なんだか
両手ないヒソカ相手に冷静に戦えても善戦できる程度だったのにｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 23:52:31.31 YOg7fZbp0
これに限らず。
キャラの自己申告を真に受けるなって言ってんの。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/13 23:55:27.26 1rlauonu0
>>275
そこはヒソカのセリフよりも、マチのセリフを重点的に見るところじゃないか？
数年来の付き合いがあるマチが暗に、
「あんたなら、あんな馬鹿げた戦い方をしなくても勝てるでしょ」
と言っている。（そう聞こえないなら、水掛け論になるからここでおしまい）
ヒソカのセリフはマチに言い寄っているだけなので無視していいかと。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 03:54:26.30 WMreyOVE0
>>274
>勝てない奴は全員似たような実力という意見か？
そうだよ、天空闘技上ではね
>「素晴らしい威力でした」
そのすばらしい強化系を鍛えないで苦手な具現化系と操作系鍛えたからダメだしされてるじゃん
>強化系を極めても変化系の凝を堅でガードするのは難しい
意味わからん、殺されたときのトランプやヒソカの格闘を堅で防げるだろ
もっともカストロは攻防力移動で凝で防御とかできるか怪しいけど
ヒソカは凝で防御できることはドッチでわかる
＞逆に言うとそうしなければ見破れない、もしくは見破るのに腕を捨てるより時間がかかる
まずお前はここが間違ってる、カストロ倒すのにダブルをかならず見破る必要はないだろ
だからマチに「パフォーマンスのつもり？」っていわれてるじゃん
ヒソカにとっては天空闘技上はお遊びでしかないんだよ
>際キルアクラスの能力者が突然絶したら不意打ち警戒するのは当然では？
天空キルアが成長してGI入ったばかりでビノールトにゴンと2人がかりでも
殺されるのがいまランクGにいるビノールトな
)体を纏うオーラは目に凝しないと見えない設定なのか？
凝しないと見えんよ
G1のバブルホースの泡もあやつり鎧兵士も凝でみわけてたじゃん
ビスケがなんのために戦闘中でなくても当たり前のように凝できるように数字で訓練してたとおもってるんだ
ピトー「レアモノかどうか見分ける手段がございます」
メルエム「知っておるわ、目を凝らせば（凝）体を包むエネルギーが見えることは知っておるわ」
いくらでも描写があるな、戦闘の初歩だけどよほど訓練しないと自然にみにつくのが
できるできないはおいておいて難しいといってるからカストロは訓練してなかったんだろう
>>278
そうそう、ヒソカのセリフが強がりかブラフでもマチのセリフを読めば
ヒソカがわざと攻撃受けたりする無意味な戦いしてるのがわかるよね
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 04:17:06.81 mC0aeUq4O
無茶な戦い方ってダブルがバレた後だろ。相手の能力がわかってるのに腕斬られるような無茶すんなってことじゃないの？
んでバレる前に斬られた腕に関してはカストロの実力
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 04:20:21.37 mC0aeUq4O
実力が同じって。アホか。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 04:41:04.15 WMreyOVE0
>>281
ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カストロ＞キルア＞ゴン
くらいでヒソカからみたらみんな雑魚って意味な
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 04:44:29.19 WMreyOVE0
でも別にカストロをHとかIにしろっていってるわけじゃないぜ
兵隊長クラスのFが妥当っていってるだけで
ゴレイヌとどっこいくらいのFでいいんじゃないか
ゴレイヌも能力は強力だし
ナックル公式数値23と同ランクは高すぎだろ、凝もしないようなやつが
ナックル相手になにができるんだか、ヒソカ24だぜｗ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 05:43:42.13 e0lMh/zx0
>>270
ボポボって、YCゴンキルより圧倒的に強いビノールトと同じくらいだろ？年齢的にYCキルア以下のカルトと同格じゃ低くね？
あとナックルは数値２３じゃなくて２２じゃないの
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 05:44:33.27 e0lMh/zx0
カストロ高いってのは同感だがヒソカに相手にされない雑魚旅団の皆さんより低いのは納得いかんな。せいぜいEで同格だろう
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 10:01:36.49 Eiolc9+DO
死んだ奴や２度と出ないようなキャラはもうランクから外せよ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 10:31:42.94 VRDlHVtHO
ピトーからウボォーからザザンからその辺全て外すんかいw
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 15:52:01.84 y0lF+NUS0
プフとメルエムとナックルも死にそうだからランクが寂しくなるな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 19:18:12.34 WMreyOVE0
>>285
一応旅団の連中はウボー以外凝してるぞ、クロロもゼノの流をみてたし
フィンクスはザザンの稚拙な放出攻撃とかみえてたからな、他は知らんけど
ウボーは自分の防御力に絶対の自信があったんだろうな、できるけどやらなかった
もっともザザンに腕折られたり、殺されそうになってたから
ダブルと虎こう拳で殺される可能性もたかしかにあるがｗ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 20:03:51.32 9MrUwBur0
放出攻撃も
体を覆ったオーラが薄くなって、一点に凝縮されるのも
凝使わなくても見えるでしょ
元々念使いはオーラが見えるんだから
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 20:06:00.86 9MrUwBur0
あーでもGIでゴンキルがゲームキャラの狼みたいなのを
倒す時は最初に凝してたなぁ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:03:40.09 WMreyOVE0
>>290
だからみえねーっつのｗ
G1とゴンがふくろうとこうもりの戦いみなおせ
凝しないやつ＝流も当然みえないわけでそれだけで念使いとしては3流になる
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:16:20.10 d/Lhnc0JP
念弾も見えないの？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:17:50.80 WMreyOVE0
>>293
具現化、物質化してないものは全部みえない
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 22:58:15.27 d/Lhnc0JP
へえｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 23:07:22.27 LaG8HxfSO
じゃあバンジーに隠する必要なかったのかｗ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 23:18:48.13 LaG8HxfSO
るるぶの時完全にオーラ見えてるよな？
あれも目に凝してんの？ｗ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 23:21:45.12 VRDlHVtHO
念使いはみえる＝遠くをみるとき目を凝らすくらいに自然に凝してるってことだよね。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 23:25:06.44 LaG8HxfSO
>>298
じゃあバンジーに隠する必要性はなんなの？ｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/14 23:49:59.91 d/Lhnc0JP
この話続いてたのかよｗｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 00:33:41.86 9i2uEtx70
>>298
凝しないと見えるからだろｗガムだから物質化してるじゃんｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 00:34:56.52 9i2uEtx70
>>297
しないとみえないよｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 00:36:46.73 9i2uEtx70
GIのバブルホースとかおおかみ集団とか鎧兵士とかみなおせよｗ
決定的なのはゴンVSこうもりとほろうみろｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 00:43:42.85 M8QzAbJWP
>>301
バンジーガムは変化系の能力で
オーラがガムとゴムの性質を持つという性質変化能力
性質変化しているだけで物質化はしていません
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 00:50:28.60 9i2uEtx70
>>304
オーラが変化してガムになってるんだからオーラじゃねーだろ
電気もビスケのローションもみえるんだよ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 00:54:47.89 9i2uEtx70
とりあえず凝しないでオーラがみえるとかいってるやつは
GIのバブルホース、鎧兵士、狼集団と
ゴン VS ホロウ、こうもりをみろ
決定的なこと書いてあるからｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 01:05:03.69 M8QzAbJWP
>>305
散々既出だが
それじゃ変化系と具現化系の違いは？
ここから説明しないといけないのか・・
オーラを具現化(物質化)するのが具現化系能力。
変化系能力はオーラの性質を変化させるだけでオーラはオーラのまま。
物質化していたら誰でも見えるはずだが
ゴンvsヒソカの時、天空闘技場の解説はバンジーガムが見えていない
この事からバンジーは物質化しておらずオーラのままである事がわかる
これ何百回も話されててもう常識の範囲だから
100年ROMってろよ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 01:31:15.34 9i2uEtx70
>>307
＞変化系能力はオーラの性質を変化させるだけでオーラはオーラのまま
性質が変化したらみえるんだろｗ富樫に言えよｗ俺がいってるんじゃないんだから
＞ゴンvsヒソカの時、天空闘技場の解説はバンジーガムが見えていない
陰してたんだろ
お前がなんといおうと富樫が凝しないとオーラが見えないっていってるんだから
見えないんだよｗ作中に書いてあるだろうがｗ
いいからゴン VS ホロウ、こうもりとG1の狼集団VSゴン、キルア、ビスケを
100回読んでこい、富樫がオーラは凝しないと見えないといってるのｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 02:46:33.89 V6kFLTlWO
ラモットが手に凝しながらオーラ見てる時点でAUTO
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 08:20:11.75 9i2uEtx70
>>309
蟻は念なしでもオーラ見えるやついるから参考にならんな
それよりゴン VS ホロウ、こもうりとGIの狼集団や鎧兵士のとこ読んでみろ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 09:00:53.42 5oHNA/gqO
まだ続いてたのかよｗ
とりあえず以下を論破して説明してくれ
①６巻でウイングに初めて念を起こしてもらったとき、もちろん凝なんか覚えてないがほとばしるオーラが見えてる
②７巻でズシが凝する前に練した時、ゴンがオーラの大きさが何とか、とか言ってる。ゴルアは凝未習得時。
③同じく７巻で、ゴンが２か月ぶりに纏をした時、凝覚えてないズシが、全身のオーラがよどみなく流れているのが見えてる。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 09:08:58.00 gKK09LNJO
隠ってなかった？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 10:40:15.46 5F2bVTSG0
念：一般人には見えない（除・具現化系）がオーラ習得者には見える
隠：オーラ習得者にも見えないが凝すれば見える
だと思ってた
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 11:26:09.22 ODDz7wB60
>>313であってるよね。
絶：オーラは見えない
垂れ流し：オーラは見えない
纏：オーラが見える・隠は見えない
凝：隠でも見える
纏では見れて、垂れ流しの一般人で見えないことから、ある程度目にオーラがないと見えないんだろうねえ。
あれ、この理論だと硬を使うと一時的にオーラが見えないのか？
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 14:35:57.85 wvTDrLRZ0
ベンズナイフとかゼパイルの贋作壷に込められてる微量なオーラは凝じゃないと見えないんだよな
ゼパイルが無意識に隠を使えるとは考えにくいし
凝なしで見えるかどうかは対象が発しているオーラ量にもよるのかもしれん
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:24:31.62 9i2uEtx70
>>311
後からの設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞過去の設定
いいか、富樫がGIと蟻編で凝しないと見えないといってる以上みえないんだよｗ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:35:57.23 9i2uEtx70
クラピカの能力もキルアの針もそうだけど後づけで設定が変わることなんて
ハンターでは常識、当然最新の設定で議論するのが普通だろ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:47:21.31 ODDz7wB60
夏だなあ・・
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 22:55:52.87 rE4a5ZVQ0
凝しないと見えないならレイザーが一気に凶悪になるな
高速パスも変化球も見えないわけだしな
父親に命がけの拘束頼んでやっと当たる誰かさんの念弾とはえらい違いだ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:07:03.43 5oHNA/gqO
通常で凝しないと見えないなら、隠の存在意義が無くなるわけだが
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:16:47.80 8zXf0LUH0
いつまで続くんだ？屁理屈の紡ぎ合い。
322: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/08/15 23:32:03.66 UscQQTds0
念無しの人間には具現化以外のオーラは見えないんだから
凝までいかなくても、目に全く力使わないと見えないことは見えないんじゃないか？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:36:53.38 9i2uEtx70
>>320
陰つかうやつのレベルが高ければ凝でも見破れないって設定でいいだろ
すでにゴンやキルアやまわりの連中は凝してる前提で戦ってる以上陰の
意味はない
>>321
屁理屈じゃなくて事実だなｗ
カストロが戦闘中凝もしてないヘタレで議論してるんだから問題ないだろう
カストロ戦でヒソカはしっかり凝してたな
とりあえず念は凝できないって結論でいいよね、すくなくても現在はｗ
それ前提でまだカストロF降格に反論あるやつはしてくれ
324:323
11/08/15 23:37:52.36 9i2uEtx70
念は凝できない×→念は凝しないとみれない○
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:47:43.09 5oHNA/gqO
>>321
ついむきになってしまった、すまん
話をゴレイヌさんに戻すか
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:49:03.94 9i2uEtx70
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ ゼノ ヒソカ モラウ シルバ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ
Ｄ カストロ ナックル パーム 、ゴン、ウェルフィン
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト
Ｈ カルト ポックル ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
カストロ（F申請中）
シルバ反論ないからBにあげておくね
新しく申請
【変更希望キャラ】 ノブ
【現在のランク】 C
【変更希望ランク】 B
【理由】
ネテロにお世辞とはいえどっこいと言われる
作中でモラウと同レベルで描かれてるのにモラウとランクが違うのがおかしい
気概が足りないが護衛、王以外にはとくに問題なし
能力が最強クラス（ぶっちゃけ王すら倒しうる能力ｗ）
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:49:17.65 rE4a5ZVQ0
EではなくFの理由は？
戦闘中にきちんと目に凝使うのはEではクラピカしかいないようだが
Eの他の連中は他キャラの流を見ることすらできなさそうだが
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:51:41.99 rE4a5ZVQ0
シルバ反論は>>261と>>263と>>265で申請者自身>>264で>>263に同意してるようだが
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:54:23.99 9i2uEtx70
【変更希望キャラ】 ヒソカ
【現在のランク】 B
【変更希望ランク】 C
【理由】
念獣の弾に凝で指2本骨折
GIゴンやキルアと同列扱いの攻防力＝サブに通常攻撃（格闘）がきかない可能性がある
年齢的にもカイト、ゲンスルーに近く戦闘経験もこの2人に近いと推察
バンジーガムは強力だが攻防力が高い敵（蟻など）相手にどこまでできるか不明
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/15 23:56:52.31 9i2uEtx70
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ ゼノ ヒソカ モラウ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート ノヴ シルバ
Ｄ カストロ ナックル パーム 、ゴン、ウェルフィン
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト
Ｈ カルト ポックル ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
カストロ（F申請中） シルバ（B申請中）ノブ（B申請中）
OKシルバがまだ続いてるようだからヒソカは保留しておく
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 00:04:01.76 9i2uEtx70
>>327
カストロは苦手系統のダブルにオーラを大量に消費しており、自身の攻防力が
低いと推察
また、感情的になり特攻するなど考察や気概でも劣っている
念初心者の天空キルアを「君ほどの使い手～」と警戒してることから天空キルア
とのそれほどの大差はなし
発を覚えたゴン、キルア2人がかりでも殺されるビノールトがGならば
そのすこし上のFくらいが妥当と判断、Gでも特に問題なし
ラモットにカストロの攻防力でダメージを与えたりできるか微妙だから
大木くらいならホロウ（兵隊長）のパンチでも折れる
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 00:07:59.08 nYVSvF0G0
シルバBについて
すくなくても現ゾルディック当主がゼノとランクが違うのはおかしいのではないか？
旅団を1人殺している実績
クロロを上から目線で見下してる
不意打ちとはいえ師団長を殺した実績
年齢的にもカイトやゲンスルーよリ上で経験もシルバのほうがありそう
体格もよく素の筋力もありそう
上記の点からシルバはゼノと同格でよいと推察
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 00:47:13.32 HXKjiAiV0
>>332
当主はどういった決定方法なのか不明なのでは？
ある程度の強さが無いとダメなのかもしれないが、それがランクインしてるキャラとの比較は無理で、ゾル家内でも比較ではなく一定のラインを超えたらとかかもしれんし
旅団を倒した時も旅団戦闘か補助かもわからんし、不意打ちやサポートキャラありでのことかもしれんしでそれも微妙
不意打ち+サポートさえあればYCゴンキルでも旅団からクリーンヒット奪えるからな
当時のゴンたちには火力が無かったが、不意打ち状態で凝なら勝てるような
上から目線ってそんなに重要か？
それにクロロの体術に対してのは上から目線ってより「俺には出来ない親父の攻撃回避+他者への警戒とかすげー」ともとれるし
体術戦でのシルバだけ失点があるのも筋が通るし
シルバの経験って事前調査で100％成功すると踏んだ時の経験しかないぞ
体格はいいね
でも体格がいいから細身に筋力で勝つってわけじゃないのもこの漫画
シルバはC、下手するとDもあるよ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 02:35:46.26 PfDEoKoT0
＞作中でモラウと同レベルで描かれてるのにモラウとランクが違うのがおかしい
モラウがBにいるのはモラウが仕事しまくってるからね。
ノヴはフラッタしか倒してないから未知数。
マンションも他キャラとのコンボなら極悪かもしれないが、タイマンで活用した場面が無いから妄想の域でしか語れない
数値もカイトゲンスルー未満で、実績もシルバ以下なのでCのこいつらと差別化する必要は低いと思われる
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 08:24:39.37 yAuqHVib0
シルバは強い証拠はないのはわかるぜ
上から目線というより、仕事を遂行する上での考察だろうし
まあクロロを見逃して帰る際に振り返ってるコマはおそらく、ちょっと何らかの私情が入ってるんだろう
これは殺し屋としての熟練度としては ゼノ＞シルバ って事なんだろうな、このスレのルールの強さではなく
ただしヂートゥを不意打ちかもしれないとは言え、奇策を用いたわけではなく
互いに近いフィールド上に居ただけの状態から認識して瞬殺した実績があるからあまり↓にまでは下げられない
Cのキャラがあれをできるかと言われると
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 09:21:21.22 m1fYcrN20
>>320
クラピカみたいに物質化した鎖も見えなくできるという点はメリットかな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 09:37:25.36 yAuqHVib0
陰使用や微細すぎるオーラ以外は、念使いには見えるだろ
カストロ戦でヒソカが凝してたのって、トドメを刺す手前のシーン
陰で隠した上に放出したバンジーガム（トランプとカストロをつないでいた）の最終確認って事でしょ
つまり陰されたオーラを見る為に凝をしただけだと
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 09:46:53.31 yAuqHVib0
狼にしろホロウにしろ
聴覚をすてて視覚に頼るとか、（おそらく陰で隠された）個別の弱点を見抜くとかいう必然性があるだけで
目にオーラを集中する必要があるシーンなだけじゃん
狼が陰を使ってると言う根拠はその寸前のゆっくり手合わせする修行で
相手の攻防力を見抜くのに凝を使っていなかった、もうこういうのは多すぎて話にならんが
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 18:19:46.22 HXKjiAiV0
>>335
不意打ちの上手さはYCゴンキル＞シルバ＞モラウナックルなのは間違いない
というのが、シルバは過去に旅団を倒した時に最大の賛辞を送ってるわけで、不意打ち当てるのに苦労したことになる
不意打ち即殺や不意打ち重傷+追い討ちで暗殺完了なら、相手を賞賛する余地が無い
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 18:55:57.60 nYVSvF0G0
>>338
ホロウが陰ってなんのために自分のオーラに陰するんだよｗアホかｗ
攻防力の修行中にも凝の描写なんかなくてもビスケの数字あててただろうが
つーか、そんな無理やりな解釈しなくても富樫はオーラは凝してないと
見えないといってるだろ、王や護衛でさえいってるじゃねーか
ピトー「レアモノ（念能力者）を見極める方法がございます」
王「目を凝らす（凝）のであろう、知っておるわ」
もうこの議論はいいだろ結論は凝しないと見えないでＦＡ
念の設定があいまいだった過去（天空）はなかったことにしとけｗ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 19:10:16.01 NdoxEPKGO
ラモットとは違い王なら元々オーラ見えるだろうから参考にならんな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 19:31:05.53 HXKjiAiV0
ピトーの名称不明の操作発って具現化した念人形に操り糸たらして操作する奴
あれ、具現化してるのに一般人に見えないよう陰してるんだな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 19:31:53.01 nYVSvF0G0
>>333
ゼノが円するときのセリフ、シルバ「親父大丈夫か？」と気遣っている
ということはゼノの年齢的な衰えをきにしてるんだろう、ビスケみたいに
肉体的な若返りできてるわけでもないからな
たいしてシルバはいまがピークくらいの年齢だろう、ゾルの当主もゼノが
シルバに譲ったのは自分と互角以上になったと判断したからでは？
硬い蟻を押しつぶして大穴あけてたし攻防力はかなりのものだろう
＞「俺には出来ない親父の攻撃回避+他者への警戒とかすげー」ともとれるし
とれねーよｗ「あの頃もそこそこいい体術だったけどまた腕を上げたな」くらいだろｗ
自分より体術が上の相手にならこんな上から目線でのセリフはでてこない
＞体格がいいから細身に筋力で勝つってわけじゃないのもこの漫画
キルアが16トンの扉だからシルバは64トンの扉余裕であけるだろ、念なしで
それにキルアが「親父ならもっとうまく心臓盗む」っていってたから体術面でも
キルアより上なのだろう、いまのキルアとはわからんけど
ゼノ＞シルバの根拠が薄すぎる
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 19:32:46.87 nYVSvF0G0
>>342
そりゃそうだｗあんなのみえてたらあからさまにあやしいだろｗ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 19:43:25.06 nYVSvF0G0
>>334
＞モラウがBにいるのはモラウが仕事しまくってるからね
ノブさんもすごい仕事してるだろ、蟻7割殲滅はノブさんの遠隔捕獲とマンション
が大活躍だったし、突入への突入口を近くにあけるのも生かしておいたら一番やっかい
なフラッタを殺したのもノブさん
ノブさんんが最強の能力すぎて富樫から無理やりリタイヤさせられたけど
ネテロが「お前達とどっこい」といってる以上、ネテロからみたら
「モラウ＝ノブ」だぜ、そして謙遜とはいえ最強のネテロと互角扱い
されてる
＞タイマンで活用した場面が無いから妄想の域でしか語れない
防御無視のスクリーパ、遠隔捕獲もできて不意打ちし放題、敵の発回避にも使える万能マンション、
師団長補佐のフラッタをフルボッコで撲殺する攻防力
ていうかぶっちゃけマンションにバラ毒しかけて遠隔捕獲、またはマンションから
でてバラ爆弾ほうり投げてマンションに退避、だけでほとんどの敵倒せるぜｗ
数字が低いのは心が低いからだけで心が低いことに影響あるのは
護衛＋王だけ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 19:46:02.84 nYVSvF0G0
今思えばノブさんがパーム大事にしてるのってマンション＋パームの能力
あればどんな敵にでも不意打ちできそうだからか
相性いいコンビであるな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 19:52:51.23 nYVSvF0G0
モラウとシュート
モラウとナックルも最高に相性いいな
煙でおおいながらシュートの手攻撃orナックルのハコワレ
煙で残像やシエンタイつくって攻撃させたらさらに敵は厳しいな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/16 21:10:15.37 HXKjiAiV0
>>343
円は単にシルバがゼノの限界を知らないから
肉体的な衰えがどうかは知らんが、念そのものは年齢による衰えがあるかは不明
落下補正込みなのを忘れてる
自分より体術が下のクロロに、クロロと同等かそれ以上の体術のゼノが一緒に戦ってるのに2人がかりでシルバは加点0減点1
タイマンでもクロロの方が若干上なのに2人がかりでそうだからクロロより2枚は下
そもそも俺はシルバ論評を上から目線ではなく賞賛と読み取ってるので上から目線連呼しても意味が無い
シルバの筋力は不明
64トンとか作中に無いもの言われても困る
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 01:19:28.67 5uC2xpPs0
シルバはゾル家だしキルアの親父だし
風貌がオーガに似てるから強そうってだけだもんな
ジンが持ち上げられるのも似たようなもん
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 02:38:39.77 B8Y8wOh60
>>345
＞ノブさんもすごい仕事してるだろ
いつのまにかテンプレ消えてるけど、テンプレのタイマンルールに取り入れられそうな仕事ね
＞防御無視のスクリーパ、遠隔捕獲もできて不意打ちし放題、敵の発回避にも使える万能マンション、
薔薇毒とかそのキャラが作中で使用してない兵器とか論外。
スクリームは次元切断技か詳細不明なので兵隊蟻を殺せる程度にしか参考にできない
その他はスレルールが曖昧だが、１０Mルールだと、マンションも万能ではない
＞ネテロからみたら 「モラウ＝ノブ」
ハンターとしての総合的な強さなのかガチンコのタイマンする場合のカタログスペックの強さなのか明言されてない
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 02:59:10.60 7oL8z2XYO
Ｓ魚くん
Ａ 亀仙人 小兎 江原 後藤
Ｂ＋ 幻海
Ｂ ハイド 範馬勇次郎 ジャッキー・チュン トランプマン 室伏
Ｃ スナフキン アンタッチャブル柴田、ＳＡＭ ノビ太 ラモウ
Ｄ スカトロ 不良 貞子
Ｅ ウ棒銀 クラウド・ピカチュウ ザーボン チータゥ 飛影タン
Ｆ＋ 控え 薔薇
Ｆ ゴリ 眼鏡っ子 パイクーハン ラビットモズ
Ｇ 吐くノダ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 08:06:03.58 uXl47ocR0
>>350
＞薔薇毒とかそのキャラが作中で使用してない兵器とか論外。
使えるのは確実だけどつかってないから参考にできない、って
いってたら強さ議論できるキャラってごくわずかじゃねｗ
＞スクリームは次元切断技か詳細不明なので兵隊蟻を殺せる程度にしか参考にできない
次元切断技以外にどうみたらいいんだｗ体全体が空間ごとなくなってたじゃんｗ
むしろあれを次元切断技じゃないっていうならそれこそ防御できるやつが
描写にでてからじゃね
＞その他はスレルールが曖昧だが、１０Mルールだと、マンションも万能ではない
なんで？速攻でマンションはいって不意打ちし放題じゃんｗ円つかわれたら
相手の消耗まってればいいだけだし
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 08:10:11.98 uXl47ocR0
>>350
＞ハンターとしての総合的な強さなのかガチンコのタイマンする場合のカタログスペックの強さなのか明言されてない
明言されてるじゃんｗ
ピトーみてネテロ「あいつわしより強くネー？」→これは当然戦闘になった場合のことだろｗ
ノブさん「それじゃハンターで誰も相手倒せなくなってしまう」→当然戦闘で倒すってことだろｗ
↓
ネテロ「全盛期の半分でいまじゃおぬしらとどっこい」→ノブ＝モラウはいまのネテロとどっこいの戦闘の強さってことだろ
ノブ「それならば十分強い」
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 11:08:57.47 uXl47ocR0
>>348
>肉体的な衰えがどうかは知らんが、念そのものは年齢による衰えがあるかは不明
念にしろ肉体にしろ自分より衰えてるとおもわれてるのは確かだろ
＞自分より体術が下のクロロに、クロロと同等かそれ以上の体術のゼノが一緒に戦ってるのに2人がかりでシルバは加点0減点1
＞タイマンでもクロロの方が若干上なのに2人がかりでそうだからクロロより2枚は下
クロロって防戦一方で殺される寸前だったのに体術がなんで2枚も上になるんだよｗ
＞そもそも俺はシルバ論評を上から目線ではなく賞賛と読み取ってるので上から目線連呼しても意味が無い
たとえばお前が昔は自分より下の学力だった友達に3年ぶりに再会したとしよう
そのとき自分よりはるかに勉強できるようになった相手に「あの頃よりさらに勉強できるようになったね」
なんていわねーだろ「いつのまに俺より勉強できるようになったんだ」「もうお前には勉強で勝てそうもないな」
だろ、上から目線じゃないと日本語がおかしくなるんだよ
＞64トンとか作中に無いもの言われても困る
作中にあるだろ、ためしの門が5段階ある＝シルバが5段階あけられるってことだろ
64トン以上かもしれんよ、念なしで5段階あけられないなら5段階扉がある意味
ないし
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 11:14:18.93 DHsvuPoL0
5段階あるからといってシルバがそれを必ずしも開けられるとは限らないだろ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 11:25:29.71 uXl47ocR0
>>355
ならあけられもしねー扉なんのためにつくったんだよｗ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 12:07:44.14 ANhhrrHQ0
＞ ID:uXl47ocR0
つテンプレルール
スクリームに関しては過去ログで散々議論されてるから見てこいとしか
マンションはスレルールだと他に出口を設置できない状態だから入った場所からじゃないと出られない
それで？そもそも本来のネテロからすれば３枚も４枚も落ちるのがモラウノヴなんだから一緒にされたところで＝と決め付けるのは短絡的。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 14:18:47.43 DHsvuPoL0
>>356
鍛錬の目標の１つとしてとか？いつか開けられたらいいなー的に。
あとは侵入者が入ってきたときの力量を判断するためとか。
そもそもシルバが試しの門作ったって設定あったっけ？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:05:14.33 uXl47ocR0
>>358
シルバがためしの門つくったかどうかわからんけど現当主があけられない
ような門つくってどうすんだよｗ
それ以上の力もったやつのためにつくってるのか？ｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 17:14:57.54 yc75eyA6O
ここも変なゾル厨が住み着いちまったのか
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 19:48:53.48 j6fnTkwG0
>>354
念における衰えのソースなし
クロロにとって同等かそれ以上のゼノと戦ってる時に第三者が相手に回れば防戦一方になるのは当然
にも関わらず、その第三者がクロロにダメージを負わせられずに逆にカウンター貰ったら評価は低くなる
あくまでどんなヘボ技量のキャラでも、ゼノがクロロを命を賭して動きを止め当てられる状況にしたまでのこと
「更に～凄くなった」というのは、元々凄い人に向かって成長を賞賛するときに使う言葉
ラブコメなんかのテンプレで貧乳子が「巨乳子、この前測った時よりさらに大きくなったんじゃないの？」ってのもある
スポーツの解説者なんかは記録を伸ばした選手を賞賛するときにも使う
あと上から目線を重視するならヒソカを人間最強に思ってる人じゃないと筋が通らない
64トンについては、長いゾル家の歴史という言葉が作中にあり、そのうちの誰かが開けられれば何の問題も無いのでは
現在開けられるキャラがいるかどうかはまた別
逆に鍛錬のために「4まで開けられるから5を増築しようか」ってこともあるわけで
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 22:29:26.95 uXl47ocR0
>>361
>第三者がクロロにダメージを負わせられずに逆にカウンター貰ったら評価は低くなる
カウンターいってもダメージなんてほぼ０じゃんｗちょこっとかすっただけだろ
>「更に～凄くなった」というのは、元々凄い人に向かって成長を賞賛するときに使う言葉
すごいってこともほめてることもわかるけど、自分より上の相手にいうセリフじゃないって
、自分よりもともと上なら成長したかわからねーだろｗ
ＧＩでゴン、キルアみたヒソカ「ん～君達、ずいぶん成長したんじゃないか？」
自分が実力上じゃないとこんなセリフはそもそもでない
ゴンやキルアが成長したヒソカみて「ヒソカ前よりずいぶん腕をあげたな」なんて
わかんねーだろ、もともとヒソカのが上なんだから
>ヒソカを人間最強に思ってる人じゃないと筋が通らない
なんで？ヒソカが見下したのは旅団員（実際1人殺してるしな）、カストロくらいであってクロロやゴンキルアは見下して
ないだろ
＞現在開けられるキャラがいるかどうかはまた別
12歳のキルアで16トンなのに当主が5門あけられないとか恥ずかしいわｗ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/17 23:32:01.12 j6fnTkwG0
>>362
不利な体勢のクロロが有利な体勢のシルバに当てたわけで、数から言ってもそれをごまかすのは贔屓だろう
自分より上の奴にも成長がはっきり解れば言うよ
ゴンやキルアがヒソカにってのは、初期はレベルが違いすぎてヒソカが出来ないことが解らないだけ
ヒソカは自分が最強だと思ってる
これは人間キャラに対してなら全員見下してる解りやすいナレだろ
恥ずかしくてもだから何
キルアの毒耐性はシルバより上だが恥ずかしいことなのか？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:59:28.02 o6xQetEN0
実績少ないシルバがCならノヴもCでいいだろ
差別したらDスレやEスレの厨共と一緒
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 00:59:52.51 o6xQetEN0
×DスレやEスレ
○DスレやCスレ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 02:11:41.05 5rjfHQkp0
>>359
開けられたら逃げるためにだろ。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 22:35:29.33 mDrzIPfo0
シルバがＣならクロロもヒソカもＣでいいだろ
ヒソカとシルバは旅団殺してる実績だけ
クロロにいたっては実績皆無、数値だけじゃん、数値も戦闘にそれほど関係ない
心が高いだけ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/18 22:41:34.09 A74FBQf6O
食べるだけで相手の能力を使えるようになる王
色々と条件を満たさないと相手の能力奪えないクロロ
なにこれ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 00:13:23.51 On6IMlaeO
クロロはもうヒソカに殺されてるよ
ソースは親父に聞いた
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/19 20:58:37.11 f0NLggnw0
>>369
まあ、どちらかいき残すならゴンやキルアと共闘も可能なヒソカだろうけど
どっちも生き残る予感
ヒソカ「今回はこれで満足したよ、次戦うまでにもっと強くなっておいてよ、ククク」
とかいってクロロ放置しそう
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 00:22:52.08 FwvXtkiY0
とうとう旅団厨が血迷って陰獣Fスレを建てた件について
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 00:27:39.35 79v/Izjw0
あいつもまだるっこしいことせずにシルバAスレやシルバSスレでも建てればいいのにな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 00:33:06.45 FwvXtkiY0
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ＋ キルア ビスケ レイザー
Ｂ クロロ ゼノ ヒソカ モラウ
Ｃ カイト ゲンスルー シュート シルバ ノヴ
Ｄ カストロ ナックル パーム 、ゴン、ウェルフィン
Ｅ ウボォーギン クラピカ ザザン ヂートゥ フェイタン
Ｆ＋ サブ ツェズゲラ バラ
Ｆ ゴレイヌ シズク パイク ラモット
Ｇ パクノダ ビノールト
Ｈ カルト ポックル ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｉ ギド サダソ リールベルト
【話し合い中】
無し
【保留】
シルバ カストロ
ノヴは反論ないためC維持。シルバカストロも凍結したため保留
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 00:34:04.15 wfXlCdh+0
こっちのランクが一番しっくり来るな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 00:41:10.20 uIG0mS/f0
ゴンさんでもメルエムには勝てる気がしない
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 10:48:28.39 ygV53/hX0
>>375
ここのランクは基本的にキャラ眉唾ないからな
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 10:52:32.63 K4OsHHn60
旅団厨でもなんでもないがさすがに
うヴぉーぎんがスカトロナックル、狼あたりと同列とは到底思えん。
さらにぼまーがなんでそんなつよいことになってるのか意味不明。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 12:37:33.97 DG4kjxy70
ゲンスルーなんて、堅の維持もままならない状態のゴンを嬲って手をもいだのと
慎重なシングルハンターに警戒されつつ、金の為に敵対おkだと判断された程度だからな
強いかもしれんが、そこまで高ランクに入るだけの描写は無いな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 12:45:00.88 qcGVaMkyO
ウボォーはクラピカに体術でけっこう殴られてるからな
地面が土じゃないと煙幕も使えないし
ナックルやゴンやパームにうまく攻撃与えられるとは思えないし、頭悪いからカストロにもハメられそう
描写的にもクラピカはナックルやゴンより速くなさそうだし
本気のビッグバンインパクトも凝でガードしたか怪しいクラピカの腕を砕いただけだしな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 12:50:43.64 DG4kjxy70
ウボーの怪しいところは、蚯蚓にはパンチ回避不能な位近づかせるし
他に気を取られてるとは言え、病犬に噛まれる注意力と防御力だった事だな
しかもこいつらウボー相手以外には、ほぼ描写なく全滅したから案外強かったのか弱いのかも不明
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 13:30:59.07 iIOjLgm1O
まあ肉体自慢な俺様だから一発くらいいれさせてやるぜなノリなんじゃないかな。
相手が格上やハメ発だったりだとそれで詰みだけど。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 14:30:17.71 bLvnLUnk0
>>377
わざとキャラの名前を新参っぽく書かなくていいよ旅団厨君＾＾
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:19:26.52 K4OsHHn60
>>382
いや旅団すきじゃないし。
てか旅団をやたらと下げたがる奴がいるのはなんなん？
設定的にかなり強いのはしょうがないだろ。超Ａ級首でブラックハンター？
も手が出せないとかいってるくらいなのに。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:26:02.97 /++5AUIU0
>>383
いつからここは設定議論スレになったんだ？
わかってるのは“熟練ハンターでもうかつに手を出せない”ということだけ
ちなみに熟練ハンターはツェズゲラ（公式本で明記済）級なので、
ツェズゲラチームが本気になれば狩れない相手じゃないってこと
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:32:03.41 /++5AUIU0
まあとりあえずお前は障害者じゃないならキャラクターの名前くらいはちゃんと書けよな
そんな難しい名前じゃないだろ
＞さらにぼまーがなんでそんなつよいことになってるのか意味不明。
お前が旅団Dスレで護衛と同等になる可能性があると妄想してたクロロと公式ステータスが心以外全く同じだから
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:35:36.89 K4OsHHn60
なに勘違いしてるの？
日本語ちゃんと使ってくださいｍ（＿＿）ｍ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:40:05.48 /++5AUIU0
はい、ゾル旅団厨が言い返せなくて発狂入りましたーNGしとくわ精神病が移る
障害者並の理論で喚いても一生ランク変わらないから好きにしていいよｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:45:02.40 K4OsHHn60
言い返してるのに言い返せないとか、ほんと低能だな(笑)
公式ステがゲンスルー強いいってるなら
せめて公式捨ステ同じのゴンキルア、モラウカイトを同ランクにしてから
その発言しろよ。
頭悪い奴相手ににするのはつかれるわ(笑)
でもＮＧにしといたからみれないんだねｗよかったなぁみてたら言い返したいけど
言い返せないし悔しくてたまらなくなってただろう(笑)
ＮＧにしたのは正解だよｗ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:48:27.66 /++5AUIU0
388 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
ｗｗｗ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:50:53.22 K4OsHHn60
うん。あぼーんで喜んで手幸せだなｗ
見えてるやつはID:/++5AUIU0がばか丸出しなのがまるわかりという現実ｗ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 17:51:47.53 NQxQ61Ls0
【変更希望キャラ】 シャルナーク
【現在のランク】 なし
【変更希望ランク】 F+
【理由】 高い考察力・強力な一撃必殺操作・オート操作発を持っている
しかし硬い蟻は関節や急所を狙わないと刺さらないらしい
身体能力もバッタが操作するカブトムシと同程度
自動操作モードは相手を見極めないと不用意に使えない。数秒使っただけで怪我人レベルになる
兵隊長に不覚を取りながらも破った成績を考慮してF+
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 19:20:09.14 OgLkK+nz0
ウヴォーはDで良くね？
クラピカとの闘いを見ただけならE以下で妥当だとおもうが
仲間を守るための闘いで本領発揮するんだろ？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 19:22:17.66 NQxQ61Ls0
Dスレいけやこら
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 21:50:22.39 ygV53/hX0
シャルナークＦ＋はそんなもんだな
ラモットはともかくパイクはオートで倒せそうだ、糸につかまらなければ・・・
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 21:54:37.95 bTNnr5mWO
ゲンスルーはFくらいじゃね
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/08/20 22:00:29.90 8WZLJrsH0
>>395
⊃公式数値、ツェズゲラがF+