11/06/03 20:02:07.31 G4qdf4Cl0
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム フェイタン
Ｅ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ ケスー バリー ロドリオット
Ｈ カルト ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
《話し合い中》
ノヴ（Ｄ申請） ヒソカ（Ｃ申請） レイザー（Ｃ申請）
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 20:04:47.35 SDX6wOvMO
何でも良いから完結させて欲しいよな～
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 20:16:59.55 9icOKOFI0
>>309
何でもよくないだろ
幽白みたいに放り投げたみたいな読者馬鹿にした終わり方だったら
きれいに打ち切りになったほうがマシ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 20:23:45.77 lZ+tMx/EP
>>310
あれは止めたいのに続けさせた編集部にも問題があるとは思うが……。
冨樫の性格から言って伏線回収するぐらいはやってくれるんじゃないかと期待。
クオリティは保証できんが。
冨樫信者どころかただの馬鹿だと思われそうだが、幽白で心身を壊さなければ
もうちょっと真っ当な連載が出来る作家になってたんじゃないかと思ってしまうぐらい
惜しい人だった。
打ち切りになったり死んだり適当な終わり方させられたら、GI編でジンと会えて
満了したと思い込むことにする。蟻編は面白いけどまだ微妙。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 20:26:55.60 9icOKOFI0
ともかく幽白みたいな適当な終わり方は勘弁してほしいわ
「はいはい一応オチはつけましたよ」みたいな
ゴンさんとかみてるとそっちの方向に進んでる気がするんだよな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 20:28:19.27 EYuqPV25O
>>306 >>307
レイザーはドッジボールしかしてないし、通常戦闘でのどう対応するとかはただの主観や希望ありきの想像であり、通用するしないは、やらなきゃ分からないのでスルーします。
で判断材料として、ドッジボールでの性能で判断するしかないので、ラリーでのヒソカとの応酬でのダメージの差。
ゴンとヒソカの２人に対してレイザーは２回レシーブ、そのうち最後のは貼り付けられて意表をつかれたが体制崩さず、ダメージ受けたような描写がない。
>>307
格下のゴングーがナックル硬で止まらないのと比較すると
格上のレイザー全力がGIゴン硬で止まるってのがどうだろ
攻撃する方か守る方を合わせないと比較にならないのはわかるよね？
意味不明すぎないか？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 20:40:53.19 KnH/3OIa0
>>313
格下（ゴン）からの攻撃で格上（ナックル）の硬を突破できる
格上（レイザー）の攻撃で格下（ゴン）の硬を突破できない
発を使えば格上の硬防御でも突破できるのに
全力でも格下の防御を突破できないレイザーのスパイクは微妙（別に戦闘全部が弱いとは言わない）
格上と格下と硬の関係を比較したんだけど、比較になってない？意味不明か？
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 20:45:52.08 lZ+tMx/EP
>>312
実を言うとあの終わりはあんま嫌いじゃないんだけどなｗ
伏線も全部回収してるだろうし、幽白自体終わっても問題ないと思ってたし。
>>313
ダメージに関しては結果出てしまったものであって、ダメージを与えることが目的では
無いからなあ。でも勝つためにはそれ相応の強さのボールが必要だから
全力で打ち込んで、その結果うけたダメージからレイザーの強さを推測しているわけだけど。
ゴレイヌ潰したのは念獣が不確定要素で邪魔だから潰したに過ぎないだろうし。
とまあこう書くと、ダメージ目的でも無いのにダメージを与えてスゴスってなるんだけど
やっぱり全力で打ち込んでる事には変わりがないんで描写だけから言えば
直撃は避けられたスピードが厳しい。
ゴンがどういうつもりかはわからんけど、やっぱりダメージというより受け取れないボールが
目的だろうから、ヒソカの指が折れた描写はさておき、周してないただのボールであることを
考えるとダメージ云々を考えるのは微妙かな。
ヒソカの打ち返したガム付きボールがゴングーと同等だったかもわからんとこだし。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:01:55.10 T3qY8JAr0
>>312
黄金期なんて適当な終わり方のオンパレードなのに
なぜかマトモな方の幽白だけがそう言われるよなｗ
317: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/06/03 21:03:42.92 EYuqPV25O
>>314
意味不明です。
>>315
> 周してないただのボールであることを
> 考えるとダメージ云々を考えるのは微妙かな。
> ヒソカの打ち返したガム付きボールがゴングーと同等だったかもわからんとこ
周してるかどうかより、ヒソカがダメージ受けたのにレイザーは無傷かどうかしらんけど、ダメージ受けた描写がないということ。
チビスケゴレイヌツエヅゲラは格下だし、アウトとって出されたのはおいておくとして、比較対照はヒソカとゴングーボールしかでてこない。
ラリーの応酬でヒソカのみ一方的にダメージを受けてる。
ダメージ与えた時周してなかったから攻撃力ないってのはよくわからないのだが。
いろいろ言ってるけど、直球かわしたから弱いとしかいってないし、段々引っ込みつかないから同じ事をいいつづけるのもどうかと思うよ？
直球かわしたから強いといいつづけるのって、ちょっと馬鹿すぎるように思えるんだけどどうなの？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:04:35.95 lZ+tMx/EP
>>313
追記。
今ちっと単行本開ける状態にないんで、記憶の中の描写で語ることになっちゃうけど、
俺、読解力が無いんだか今まで気づかなかったんだが、
ひょっとしてゴンが切れだしたのって、レイザーがボールに周して、殺傷力を持たせてる
ことについてじゃないかって気がしてきたんだがどうだろう？
スパイクは（ボールが壊れちゃう？）別として、周で強化しなくてもスピードと
破壊力は抜群（と思える）のに強化して当たったら念防御してもただじゃ済まない
殺傷力を持たせたことに怒っていると。
ゴンの性格上手加減しろとは思わないだろうけど死人が出るほどの
攻撃力をボール自身に持たせることは無いじゃないかってのはどうだろう。
ゴングーが常人に当たってただで済むとは思えないけど念防御なら軽々と
レシーブされてしまった所以もそこにあるとか。
あのボールが常にレイザーの周で強化されてるならスマンかった。
>>316
あの当時リアルタイムで小中ぐらいでドラゴンボール繋がりで読んでた人からすると
バトル漫画としては肩透かし食らった感はあるんじゃないかな。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:05:05.61 qnd8FSYZ0
>>308
これが今の暫定ランクか
なかなかいい感じじゃん
レイザーヒソカ（ビスケ除く）はランク下げてもいいかもな
ゼノドラゴンダイブやシルバの念弾に匹敵する描写ないもん
あとどう見てもカルトが低すぎるんだかこれは仕様なの？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:13:20.20 lZ+tMx/EP
>>317
ちょｗｗｗなんで切れてんのｗｗｗ
実戦を予想するなら描写から攻撃方法として念弾（ボール）しかないのはスレルール。
周している物体としてない物体で攻撃力に差が出るのも同意してもらえるよね？
＞直球かわしたから弱い
正確に言うと直球をかわされるから攻撃能力としちゃ弱い、だな。
かわされない方法が、分身なんだろうけど経由すると攻撃力が落ちる。
戦うときに、分身交えて弱めの玉で牽制しながら直撃を狙うという戦法もあるけど
スレルールの広いフィールドで包囲から逃げるのも、接近するのも有りとなると
さらに直球を当てるチャンスは狭まる。
攻撃力があっても当てられなければオーラの無駄遣いだからな。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:16:36.15 KnH/3OIa0
>>317
意味不明で全て終わるなら楽でいいね
格ゲーの例えを出しながら格ゲーはわからないとか言ってるし
たぶん君が意味不明になってるんだと思うから、もっと整理したほうがいいよ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:28:10.16 EYuqPV25O
>>320
負けそうになると堂々巡りってあほな荒らしだから、あきれてるだけ。
草生やして煽ろうとするのもあほすぎるなあと。
というよりまけそうだから、荒らしきどってるだけなのかな？
言い返せないなら、にげるか、なんか言うかしろよ、同じ事繰り返すってまじではかなの？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:29:00.47 EYuqPV25O
>>321
よかったね、おめでとうございます。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:30:03.61 UzhDKm3G0
>>319
カルトは兵体長を遊んで殺したので
カルト＞＞＞ラモット であるはずだが
一部がうるさくて謎の位置に
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:33:03.40 qnd8FSYZ0
ドッジボールは周されてるよ
キルアいわく「ボーリングの玉みたい」
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:33:33.89 EYuqPV25O
lZ+tMx/EP
君の言ってる理屈まとめると、放出系はかてないよ、なぜなら放出系だから。
なんだよね。
でレスかえせなくなると、レイザーの直球かわされたからレイザー負け確定ってごねだすんだよね。
でそこ指摘されると草はやしてふぁびょりだす。
つまんないでしょ、こういう人。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:41:05.17 qnd8FSYZ0
>>324
ラモットは兵隊長でも強い方じゃないかな？パイクと同じくらい
何故かと言うと師団長にべったりだから
コルトは頭キレる奴だから優秀な部下を側近にするだろう
レオル隊の念なし兵隊長よりも明らかに善戦してたしね
２対１なのにキルアが電撃使うまでは攻めの手立てすらなかった
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:42:00.44 lZ+tMx/EP
>>322
描写が少ないんだから論点も少なくなって一点突破になるのは仕方あるまい。
そこを堂々巡りになりつつも新しい論点を探すのも楽しさだと思うが。
それには明確な反論が必要なわけだけど、そちらもダメージ一点突破だしなあ。
俺はそこを周で反論してるわけだが、スルーされちゃうし。
草生やすのは、格ゲーの時とか失礼なこと言い出したときに一応場が和らげばと
思ってやってるんだが、腹がたったのなら全面的に撤回しよう。すまんかった。
あと、勝ち負けと考えてる時点で俺と話すのは向いてないからやめたほうが良いと思う。
俺は別にレイザー降格せんでも構わんけど、面白くてやってるから。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:42:36.50 EYuqPV25O
>>320
こんなのいいだしてるし、
> 周している物体としてない物体で攻撃力に差が出るのも同意してもらえるよね？
周してようがしてなかろうが関係なく、最後のゴン レイザー ヒソカ レイザー のラリーの応酬で、
ヒソカのダメージとレイザーのダメージ比べたとき、ヒソカの受けたダメージに比べてレイザーは無傷に見えるぐらいダメージ受けてないといってるのに、周してないから弱いよねとしたがる不思議。
周なくてヒソカにあれだけダメージ与えられるなら逆にすごいわ。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:47:25.66 EYuqPV25O
>>328
最初の直球かわされただけで勝負決まるの一点張りで押し通すのって、ダダこねてるだけなのにすごいね。
直球かわされたらなぜまけなの？
それはかわされたからなのさ。
て、なんだこれ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:52:09.46 KnH/3OIa0
>>324
カルトは師団長にはついていけないみたいだから
ラモットとせいぜい同ランクじゃないかな
クワガタは兵隊長だったっけ？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:54:26.61 lZ+tMx/EP
>>325
それはレイザーの投げたボールでそ？
ゴンの場合キルアのオーラが邪魔になるって描写もあったしどうなんかなと。
>>326
ううん。放出系でも攻撃が多彩であれば勝てるでしょ。
それか避けられないぐらいのスピードか、避けられない状況を作り出すか。
レスは十分返してると思うんだが……。
さっきも書いたけど草生やしてるのは明らかに君がおかしい時の笑いだから気にしないでくれ。
本当に済まなかった。そんなにナイーブな人だと思わなかったんだ。許してくれ。
>>329
またそこに戻るか……。じゃあまあ周は攻撃力に関係ないって事で良いよ。
>>330
＞直球かわされたらなぜまけなの
あ、ゴメン、直球というかレイザーボールね。カーブもだ。
攻撃力のあるボールはかわされる。致命的だと思う。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 21:56:07.75 ytDu4cQM0
シズク＞パイク
カルト＞兵隊長
なはずなのに色々とおかしいな暫定ランク
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:02:13.75 T3qY8JAr0
なんでＰ野郎こっち来てんだよｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:07:13.57 EYuqPV25O
>>332
草生やすのって９割荒らし認定として見るから、あきるし冷める。
ダメージ与えるのは肉体＋オーラじゃないっけ？
ヒソカにダメージ与えた分、周してたら周＋ボールのスピードと重さと固さ、周してなかったらボールのスピードと重さと固さでダメージ与えただけで周してようがしてなかろうが、ダメージでてるのに関係ないということ。
ダメージ出る前に周かどうかでゴネルなら通るが、ダメージ出た後に周してないから弱いとゴネルのはもうふぁびょりだしてるようにしか思えない。
かわされたら負けでゴネルけどパンチとかは当たることになってるのが不思議。
なぜか放出系はかわされて負けで話進むけど、なんでか他は攻撃当たる、この理屈をなんでおしとおそうとするのか不思議。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:09:18.33 qnd8FSYZ0
>>333
シズク＞パイクは微妙でしょ
捕獲した後即座に殺そうとすればシズクは負けてたかもしれない
兵隊長上位＝シズク ＞ 兵隊長中位＝カルト ＞ 兵隊長下位＝カルトの殺した敵
こういう感じで兵隊長は幅広いと思う
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:14:57.83 KnH/3OIa0
>>336
とはいえ実際勝ってるから＝にするのもな
兵隊長よりは強いけど、師団長と並べるにはいまいち不足って感じ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:15:27.71 ytDu4cQM0
>>336
たらればは意味がない。
そもそもスレルールの平原ならシズクは捕縛されてすらいない
しかも一瞬で脱出できるから即殺そうとしても不可能
シズクに不利なように妄想膨らますとかアンチか？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:18:23.93 EYuqPV25O
>>334
に言われてlZ+tMx/EP逃げ出したのか？
相手してやってたのににげだしたんならもういいや。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:18:24.45 lZ+tMx/EP
>>335
じゃあこれから冗談で笑ってることを表現するときは（笑）で行くわ。
＞周してようがしてなかろうが、ダメージでてるのに関係ないということ。
それだとギド戦でゴンがあんなにダメージ食らってた説明つかなくない？
オーラもない斧なんて……ってのは幽白だったか（笑）
＞ダメージ出る前に周かどうかでゴネル
？？？ちょっとわからん。
ダメージの話題が出たから周の事思いついたんだが、それはダメか？
ダメなら周の事は二度と言わないって約束してもいいぞ。
＞かわされたら負けでゴネルけどパンチとかは当たることになってる
誰のパンチを想定してるかわかんないけど、その為に煙幕とかバンジーガムとか
自在に操作出来る遠距離の腕とかみんな工夫してんじゃないのかな？
レイザーが強力な自身の念弾を当てる方法が今のところ見当たらないんで
それを指摘しているわけだが。
もちろんレイザーもゴンのジャジャン拳フェイントみたいに色々やることは可能なんだろうけど
これも残念ながら描写がない。
重ねていうが、放出が弱いんじゃなくて、競技という特殊な状況で描写された
レイザーの放出攻撃が弱いだけだ。
ちゃんと当てられるのならば稚拙なザザンの放出攻撃でも十分強かった。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:26:25.38 EYuqPV25O
>>340
話すりかえだすのに必死だな、あっち帰る方がいいんじゃないの？
ダメージの話題が出たから周の事思いついたんだが、それはダメか？
ダメなら周の事は二度と言わないって約束してもいいぞ。
ダメージは周とボールのスピードと重さと固さの合計
周してようがしてなかろうが関係なくヒソカはダメージ受けて、レイザーはピンピンしてる。
で周してないとなんでダメージ通らなくなるにもどるんだ？
ドッジボールしか描写ないからドッジボールの描写からわりだすのに
レイザーが強力な自身の念弾を当てる方法が今のところ見当たらないんで
みあたらないよな、ドッジボールしか描写ないから戦闘描写はみつからないって馬鹿なの？
必死すぎるけどお前大丈夫？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:29:03.32 lGVsnLpf0
レイザーは攻防力が高いがボールは鈍い
それだけだな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:31:46.57 lZ+tMx/EP
>>341
＞周してようがしてなかろうが関係なくヒソカはダメージ受けて、レイザーはピンピンしてる。
それはバンジーガム使ったからって部分だよね？
結果レイザーはダメージはさておき勝負には負けたわけだ。
ヒソカは指を捨てて（覚悟があったかわからんが）勝負を取ったってことだね。
レイザーはダメージ別にしてあれで負けが確定した。
だから競技であることが前提になってしまうんだが。
レイザーは周をしてあるボールで攻撃された描写は無いよね？
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:33:06.91 EYuqPV25O
lZ+tMx/EPの主張
戦闘でレイザーが敵に攻撃あてるのがみつからないらしいです。
レイザーはドッジボールしか描写がないのでドッジボールでさがすしかないのに、ドッジボール意外の戦闘でレイザーが敵に攻撃あてる描写がみつからないそうです。
だから弱いそうです。
レイザーとヒソカのラリーの応酬で、ヒソカはダメージをかなり受けてレイザーはダメージを殆ど受けてない事をいってるのに、ボールに周してるかわかんないから周してないレイザーの攻撃は弱いと意味不明な流れになってます。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:41:13.13 lZ+tMx/EP
>>344
面倒なのか、引用するときにコピペじゃなくて自分の言葉で違う文章にすることが多いけど
＞戦闘でレイザーが敵に攻撃あてるのがみつからない
難しいな……まあいいや、
レイザーが攻撃力のあるボールを当てるのが難しいに訂正させてもらう。
事実不意打ちに近いゴレイヌにしか直接攻撃は当てていない。
＞だから弱いそうです。
このスレルールだと弱いと判断せざるを得ないな。
＞レイザーとヒソカのラリーの応酬で、ヒソカはダメージをかなり受けて
応酬というか一回だけどな。
もう一度書くがヒソカのダメージは勝負に勝つためのもの。
ダメージに関してはゴレイヌ・ツェズゲラ・ゴン・ヒソカの、それまでの物を考慮し、
全員を相手にしているのにレイザーは無傷との主張に反論するためのもの。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:41:28.07 EYuqPV25O
lZ+tMx/EPの主張
>>343 で
レイザーの攻撃力の話なのにドッジボールの試合結果で負けたから弱いらしいです。
兎に角、周してない攻撃 はどんなダメージを与えてる攻撃でも弱いらしいです。
何をいってるのか不思議、アンチ旅団の人って、めちゃくちゃです。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:42:31.39 uqxu/MVRO
威力ゴングー約4000ゴン硬約2000。レイザー弾とゴングーはほぼ同じ威力。
ゴングー弾の直接強化ではない威力の減衰と硬で防御可能を考えると
本気レイザー弾は3000無いくらいの攻撃。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:46:03.94 lZ+tMx/EP
>>346
えっ！レイザーの強さの話じゃなかったのか？
攻撃力は認めてるよ。過去ログ読んでもらえばわかる。
でもそれを直接は当てられてないねっていうシンプルな話だ。
＞周してない攻撃 はどんなダメージを与えてる攻撃でも弱い
ゴムの網を指でもって跳ね返すのと、腕でレシーブだとやったことないからわからんけど
まあスパイクを直接指でトスしようとは思わんわな。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:49:33.07 qnd8FSYZ0
>>338
確かにパイクに有利な地形であることはシズクの心理描写にあるしね
草原なら普通に勝てたのかもしれんが
それもたらればだろｗｗｗ
>>337
シズクはともかくシャルナークはＥありそうじゃね？
申請したいが枠埋まってるみたいなんだよな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:50:41.04 EYuqPV25O
lZ+tMx/EP の
>>345の中で、
> レイザーが攻撃力のあるボールを当てるのが難しいに訂正させてもらう。
いきなり理由もなく訂正しました。
これまでは放出系はスカる、他の攻撃は当たるだったのになぜか変えてきました、理由もなく突然変更、敗けをみとめたのかな？
> もう一度書くがヒソカのダメージは勝負に勝つためのもの。
なんか支離滅裂になってきてるぞlZ+tMx/EP
勝つためとかドッジボール試合で勝つとかは今は関係ないよ、なぜならレイザーの攻撃力の事が焦点だから、
だって戦闘時に強いかどうかなのに、ドッジボールの試合に勝つとか負けるとかどう関係するのか意味不明。
> もう一度書くがヒソカのダメージは勝負に勝つためのもの。
ヒソカがダメージ受けたのにレイザーがダメージ殆ど受けてないレイザーの戦闘力の話の為にだした話だからね
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:50:42.04 wdvkGuAn0
攻防力微妙な団長ヒソカは有効だろうがＣ以下の攻防力高い連中とか
だと防御できるかもしれんが
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:53:29.15 EYuqPV25O
明日アンチ(中身１人)が暴れまくったらどうしようww
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:54:04.17 ytDu4cQM0
>>349
だからたらればには意味がない
シズク＞パイクは確定事項であって「こうされていたら負けていた」という妄想はなし
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:54:12.93 nUiSPtbn0
レイザーは蹴りもパンチも見せてないから
使えないって事か、これは新しいな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:56:46.02 lZ+tMx/EP
>>350
＞いきなり理由もなく訂正しました。
人形介しての攻撃が当たる事は同意してるし。
＞ドッジボール試合で勝つとかは今は関係ないよ
あなたに関係なくてもストーリーには関係あるから（笑）
そういうの関係ないにしちゃうとキャラの行動理由がストーリーに関係なくなっちゃうし
そうなると状況での行動が強さを測る指標になり得ないでしょう？
＞なぜならレイザーの攻撃力の事が焦点
だから何度も書くけど、攻撃力は認めてるって。過去ログ読んでみて。
＞ヒソカがダメージ受けたのにレイザーがダメージ殆ど受けてない
＞レイザーの戦闘力の話の為にだした話だからね
……レイザーがダメージうけてないレイザーの戦闘力？
話のために出した話？
ヒソカがダメージ受けたのはゴングーボールだよね？
周が関係ないならそうだよね？
レイザーの攻撃力？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:58:21.73 KnH/3OIa0
>>349
シャルはいいと思う
シャル＝師団長＞シズク≧パイク≧カルト（シズク＞カルト）
こんな感じか
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 22:59:50.81 lZ+tMx/EP
>>354
そう言われると極論に見えるなｗ
（あなたはｗで怒らないよね？）
俺自身はレイザーは他の攻撃能力も優れていると予想するよ。
んでもモラウが大した直接攻撃をしていないから弱いってのがこのスレのルールなんでしょ？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:02:52.58 nUiSPtbn0
>>357
んまあ、そうなんだけど
モラウのさ愛用品のキセル一撃
かなり強い気がするんだがｗｗ
人間なら結構有効だぽい
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:07:48.62 lZ+tMx/EP
>>358
あのキセルがどんだけ硬いのか周してんのか（ビクビク）わかんないけど
操作系って使い慣れたもん壊れたら終了なんでしょー？ｗ
そんなもんで殴る奴も凄いと思うが（操作系と思わせないフェイクもあるか？）
あの肉体と、恐らくモラウのことを語ってるっぽいナックルの言う最大オーラ量と
操作はもちろん放出もある程度極めてそうな能力からすると
強化系もそこそこの攻撃出しそうだけどね。
あいつ自身が拳でぶん殴ることにあんまり興味がないのかもしれん。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:17:58.77 Hc/jSg7w0
とりあえずID:EYuqPV25Oが荒らしなのは分かった
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:20:48.58 lZ+tMx/EP
>>360
まあでも、ゴンの怒りが周にあることを思いつかせてくれたことは感謝してる。
それが間違っててももう一回あの一戦読み返すのが楽しみだ。
あんまり書くと自演っぽいが、二人で大量にスレ消費してしまって申し訳なかった。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:22:37.43 EYuqPV25O
lZ+tMx/EP これすごいね、とにかく言い続ける、指摘されようが,とにかく言い続ける。
とりあえず>>355
> ＞いきなり理由もなく訂正しました。
> 人形介しての攻撃が当たる事は同意してるし。
レイザーの直球がかわされたから、敵にレイザーの弾は当たらないが元の話だよね？
人形介しての話になぜかすりかわってる。
> ＞ドッジボール試合で勝つとかは今は関係ないよ
> あなたに関係なくてもストーリーには関係あるから（笑）
通常の戦闘でのレイザーの攻防力量るための話がドッジボールの試合でかったかどうかの話にすり替えてる
> そういうの関係ないにしちゃうとキャラの行動理由がストーリーに関係なくなっちゃうし
単なるレイザーの戦闘力を言い合ってるだけなのに
> そうなると状況での行動が強さを測る指標になり得ないでしょう？
勝手に嘘盛り込んでる。
＞なぜならレイザーの攻撃力の事が焦点
だから何度も書くけど、攻撃力は認めてるって。過去ログ読んでみて。
＞ヒソカがダメージ受けたのにレイザーがダメージ殆ど受けてない
＞レイザーの戦闘力の話の為にだした話だからね
> ……レイザーがダメージうけてないレイザーの戦闘力？
話のために出した話？
ヒソカとレイザーのラリーの両者のダメージ見て、レイザーの攻防力を量るためと言っても、都合の悪い事は耳に入んないんだろうなｗｗ
> ヒソカがダメージ受けたのはゴングーボールだよね？
> 周が関係ないならそうだよね？
> レイザーの攻撃力？
ヒソカとレイザーのラリーで受けたダメージを比べてるだけなんだけど
あっちのスレからでてきて頭の悪ささらして切なくないの？
惚けて俺釣りだよとかおもってそうだけど、id換わってもこのスレだと君ばれてるんだよみんなに。
なんでずっとレス返してもらえるのか不思議じゃないの？
まあいいけど、がんばってw
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:29:02.37 EYuqPV25O
単純すぎるぞlZ+tMx/EP
我慢できなくたってワンパターンはみんなにばれちゃうぞｗ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:32:47.77 EYuqPV25O
いつもやりすぎて、
>>360 >>361が自演だと分かんない人がいないぐらいやりすぎなんだよｗ
>>361
いいわけしないと逃げ出すのも悔しいのですね。
こっちはいいからもうあっちの巣にかえれ。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:33:26.70 qnd8FSYZ0
>>363
お前の方が酷く見える
ここは議論スレだ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:34:01.58 uqxu/MVRO
むしろ携帯でこれだけ長文連レスするのは
例のアンチ旅団しか思い浮かばないんだが。
荒らしたくて煽る文体もそっくり。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:36:03.45 EYuqPV25O
毎度荒らすからたまにはアンチにお灸をすえてあげたまでのことですよ。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:37:54.12 7QtkhQ9gO
クワガタとパイクは手足の関節部が似てるし
カルトはパイクに勝てそうだな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:38:33.66 EYuqPV25O
消えたタイミングとなぜか湧き出るタイミングが毎回同じなのが、文章も似てるんだよな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:38:35.40 lZ+tMx/EP
>>362
直球じゃなくて、レイザーからの直撃ね。カーブも当たらんかった。
すり替えじゃなくて、人形介して鳥かご作ると当てやすいかもねーと。
でもその攻撃は攻撃力が弱い。
＞通常の戦闘でのレイザーの攻防力量るための話が
＞ドッジボールの試合でかったかどうかの話にすり替えてる
これも申し訳ないんだけど、レイザーが得意な放出系能力を使った競技で
やっぱり負けちゃったって話にもなるからねー。関係なくはないかと。
＞勝手に嘘盛り込んでる。
例えばシュートはもっと遠距離からヒットアンドアウェイを出来たと思うんだけど
ストーリー上ああいう戦法になったとか言うのを認識しないといかんからね。
嘘とかは良く解らん。
＞ヒソカとレイザーのラリーの両者のダメージ見て、レイザーの攻防力を量るためと言っても
腕と指に引っ掛けたバンジーガムだからねぇ。純粋な比較ではないわな。
あなたが使う草は良いのか（笑）
議論に個人の事は関係ないんでどうでもいいんだけど、叩くのなら俺の論旨にしてくれんと
読みにくいなあ。煽りはまあ面白いから混ぜてもいいけど。
>>363
単純な話だから単純になりがちだな。新しい論点頼むわ。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:52:38.32 EYuqPV25O
lZ+tMx/EPの主張現在のまとめ
レイザーが戦闘で放出系を当てるのは無理もしくは難しいなぜならドッジボールのレイザーのボールはかわされてるかららしい。
ドッジボールの試合に負けたからレイザーは戦闘だと弱いそうです。
ヒソカとレイザーの応酬で、ヒソカがバンジー使ったからヒソカはあんなにダメージ受けたのにレイザーは殆どダメージ受けなかったらしい。
ヒソカがバンジーで跳ね返すと威力が落ちるらしい。
草はやして煽るの大好き自演大好きなのに、wがきになるらしい。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/03 23:57:19.86 yDsAA4sT0
>>336
そこそこの念使いなら誰でもできそうなことなのに
クワガタは鋼鉄製ロープ切られて驚いてるから弱くみえる
まぁ、周使ってる可能性もあるから根拠にならないかもしれないけど
普通に考えて
フェイタンの動きが見えてるシズク＞目で追えてないカルトだろうと思う
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:01:14.45 0qSMgf4z0
アンチスレ完全に息してねーｗｗｗ
完全少数派確定で憤死ｗ
意図的にストップとかワロスｗ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:03:00.99 aVQRnYgLP
>>366
これってひょっとして末尾Oの人ってみんな携帯からポチポチ直で打ち込んでるの？
テザリングとかスマートフォンとかを予想してたんだが。
あの人の日本語がちょっとばかりおかしくても仕方ないな。
ユピー並の賛辞を送るわ、「すげぇな」
>>371
間違ってるから訂正させてもらうけど、放出系じゃなくて、レイザーが直接投げたボールね。
＞ドッジボールの試合に負けたからレイザーは戦闘だと弱い
試合方法をレイザーが（恐らく）選んでるからねぇ。
そんで全力出して負けたって言ってるから、参考点にはなるやね。
＞ヒソカはあんなにダメージ受けたのにレイザーは殆どダメージ受けなかった
レイザーはバンジーガム使ってないからねぇ（笑）
ちょっとこれは意地悪だけど、レイザーがバンジーガムに気づいて指だけで受け止めて
グイーンって打ち返して指が折れなかったらレイザーお見事だけど。
まあ確か過去ログでも書いたけど防御力というか念防御については強いと思うよ。
＞ヒソカがバンジーで跳ね返すと威力が落ちるらしい
可能性はなくはないわな。キルアが念防御しただけで威力が落ちるものらしいし。
いやｗは好きじゃないんだけど昔ネトゲやってたくせで文章に出るんだよねｗ
今の人はこれを敵意と受け取るみたいだけど、昔は敵意ないよって方が大きかったんだ。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:08:30.15 WnXYAANuO
lZ+tMx/EP なにがしたいの？
明らかに無理な理屈並べて、相手と違う事並べて、必死にレスもらって、レイザーのランクはどうでもいい、とにかくレスほしいだけなのって。
一応まともに返したけど、まともに返すと飽きられてスルーされるのが嫌だから支離滅裂なレスばかり返すの？
あっちのレスで好き放題なランク貼りまくってるのに、なんでこっちでめちゃくちゃやるの？
今日のチラウラ日記
毎回この人あまりに不思議すぎる。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:10:50.67 WnXYAANuO
>>374
俺がスルーしたら誰も相手にしない内容じゃん。
なにが楽しいのかおしえてくれ。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:18:28.20 aVQRnYgLP
>>375
過去ログ読めば同意してること結構多いんだけどなあ？
まあ俺も人間なんで罵倒とかいわれの無い個人攻撃とか受けると
反論のための反論になっていることは否めない。反省するよ。
＞レイザーのランクはどうでもいい
極論すりゃ漫画のキャラがどんだけ強いかなんでどーでもいいわｗｗｗ
って事なんだけど、俺はhunterが好きだし、周りにhunter好きでこういう話が出来る人も
あんま居ないんで、参戦させてもらってる。
ただ描写されてる事実と、そこから予想できることは書かせてもらうよって事だ。
ランキングの上下は二の次ってことだね♪
ランキング上下が至上の勝負でそういう人がウザイのなら無視してくれていいです。
＞毎回この人あまりに不思議すぎる
毎回っつーのは良く解らんが、不思議な人ってのはヒソカ好きだから褒め言葉だな。
>>376
まあ↑に書いたとおり。スルーしたからって誰も負けとは思わないだろうし
最後に書き込んだ奴が勝ちみたいなBBS戦士でもないから安心して
スルーしてくれてよし。NGでもOK。読まれてなくても書くしね。
書くことで思考するタイプなんで人にとって無意味でも俺にとっては無意味じゃない。
チラ裏でブログででもやれってのはごもっともだけど、お題を自分で考えないといかんからねぇ。
携帯だからしょうがないかもだけど、改行と連投をなんとかしてくれると
議論を続けるのなら読みやすくてありがたいかな。無理ならしょうがないけど。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:25:53.32 WnXYAANuO
>>377
毎回キルアＢ＋にシュートＣにウボーＥにしようとするけどなんでそんなに必死なの？
向こうのランク君の思い通りになったのになにがそこまでがんばれるの？
どう考えてもみんな納得しないランク主張しつづけるのが謎なんだよね。
で、向こうは誰もいないからこっちでレス貰おうとがんばるの？
結構前からいるし、大勢にばれてるのにすごい不思議だから教えてくんない？
毎回すごい気になるので。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:33:11.35 aVQRnYgLP
>>378
証明のしようのないことだからスルーしてきたけど、俺が参戦したのは（昨日？）
一昨日からなんだｗID教えてあげてもいい。
だからルールもようやく把握してきたところで、だからこそのルール遵守になって
融通が効かなくなってる。
だから向こうのランクが何なのかすらわからん。大体の予想は付くけど
俺は専ブラで検索して上の方にあるスレを開いて一個しか開いてないからね。
んで、キルアは議論自体がわからんので答えようがないけど
シュートはナックル同格、ウヴォはDでも良いと思ってるぐらいだよ。
証明しようがないからアレだけど、あなたは俺がその荒らしだかアンチだかと
別人だと判明したり、他の人が別人だと認識したら謝罪してくれるの？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:38:17.23 zrncuqUp0
>>379
何かその口調見覚えあるんだが、昔コテハンでやってなかったか？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:41:57.03 aVQRnYgLP
>>380
週刊少年漫画板に常駐してたことはないです。
何年か前に連載再開したときに大荒れのハンタスレでROMってて
たまに冨樫擁護してたのと、そのまえだとドリルちんちんぐらい昔にROMってたぐらい。
2chでコテハン付けたのはロビーが一番盛り上がってたぐらい昔になるから多分別人かと。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:44:03.92 WnXYAANuO
>>379
まあ、そういうことにしたいならそういうことにしとけばいいけどさ、あまりに凄いから一回聞いてみたかったんだよね、まあこれ以上はいわないでおくけどさ、なんでもほどほどにね。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:47:59.69 zrncuqUp0
>>381
何回もそういう癖のある文章見た事あるんだよなぁ
なんとなくバラが丁寧に喋ってるような感じする
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:49:59.94 WnXYAANuO
> 証明しようがないからアレだけど、あなたは俺がその荒らしだかアンチだかと
>別人だと判明したり、他の人が別人だと認識したら謝罪してくれるの？
あなたレス結構返してくれてるから、回数こなすと文章でばれちゃうよ。
分かってないのはあなただけかと。
後、急に余裕ないこんな返ししたら、ばれちゃいますよ。
ここまで余裕のふりしてて、なぜここだけムキニなるのか。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:53:25.79 zrncuqUp0
ID:aVQRnYgLPはこのままボロが出ないように頑張っててくれや
もう半分ばれかかってるけど、このまま毎日1ヶ月も2ヶ月も同じような文章で行けるかな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:53:49.59 aVQRnYgLP
>>382
色々失礼な事言ったかも知れんけどすまなかったねぇ。
マジで周を思いつけたことは感謝してる。
>>383
パラが丁寧に喋ってるってすげー面白いなｗ
バッテラ氏から金もらう時とかちょっと丁寧になったりするんかな。
ちょっと煽り口調入ってるんで普段は違うかも知れんよ。
長文書いてるうちにグチャグチャになってそうだけど。
あと>>379のウヴォはCでもだな。旅団のことはタブーっぽいんで勝手に思ってるだけと
判断してくれていいです。
>>384
いや俺は良いんだけど、その荒らしさんだかアンチさんが俺の今日書いたことを
どこかで指摘されたとしても思いっきり「？」だろうから
あなたも今現在そうであるように引っ込みつかなくなって恥ずかしい思いするだろうし
向こうも迷惑するだろうしさ。俺は俺で別の迷惑な人と認識してもらったほうが良いかと。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:56:17.91 NW42OGso0
バラって旅団坊って言ってたな
あいつと国立いたときが、最強だったなｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:57:17.04 zrncuqUp0
>>386
バラってのは大昔にこのスレに居たコテハンだよ
ところで、ID:aVQRnYgLPってランクはどんな感じに考えてるの？
一番上から下まで君の考えに沿ってていいから書いてみてくれよ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:57:44.59 K6mpSHma0
バラは昔のコテ名だよね
旅団坊って物凄い煽り方だよな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 00:59:54.30 zrncuqUp0
>>387
今のアンチって国立じゃないの？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:03:04.96 WnXYAANuO
>>386
今日だけでも凄い回数でしょ？
前にもやってるし、今日のidだして煽った時の反応もそっくりなんだよ。
文章の支離滅裂になり具合も、理詰めで追い詰めると理屈の崩れ具合も、それを言い続ける具合も、そっくりなんだよな。
どんなに虐めても、追い詰めても、絶対逃げずに支離滅裂な主張を続けるのは君しかいないよ。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:03:14.60 aVQRnYgLP
>>385
えーと、あなたは彼の言うアンチとか荒らしとまた別の人（コテ？）を俺と同一人物判定
してるのかな？まあ別にいいんだけど、これで俺が書いたことは偏見で見られて
議論にならずに個人攻撃にシフトしちゃうのは嫌だなあ。
っていうか俺、そんなにおかしなこと主張してるかなあ？
スレルールに従うとあんな感じになると思うし、さっきID変わる前は
俺のこと叩いてる１人をおかしいって判定してくれてる人も居たのに。
俺自身はあの人の人間性とか文章は別として主張はそんなに間違ってないとは思うけど。
つーか、ハンタと関係ない議論でこんなにスレ消費しちゃってみんな怒らないの？
ここっていつもこんな感じだったの？過去ログ読むのも時間かかりそうなんだよな……
スマホにdat落として読んでみるから、スレどのぐらいから読み返せばいいか
教えてくれる人いたらplz
>>388>>389
おおう失礼thx
ランクかあ、ちっと待ってもらえるかなあ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:04:27.90 aVQRnYgLP
>>391
まあ、何人もに向かってそう感じるのなら君の方に問題があるんじゃないのかな？ｗｗｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:09:02.93 zrncuqUp0
>>391
俺も100％とは言わないけど99%同一人物だと思うわｗ
こんなタイミング良くあらわれるなんてまず有り得ないしね
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:10:38.16 aVQRnYgLP
Ｓ ゴンさん メルエム ネテロ
Ａ ピトー プフ ユピー シルバ ゼノ
Ｂ クロロ ビスケ ヒソカ
Ｃ カイト ノヴ モラウ レイザー ウボォーギン
Ｄ ナックル シュート パーム フェイタン クラピカ
Ｅ カストロ ザザン ヂートゥ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット ツェズゲラ
Ｇ カルト ビノールト ボポボ
Ｈ ギド サダソ ポックル リールベルト
短時間でやったからすげーいい加減だ。これ難しいなｗ
上からいじって下の方はよくわからん。ちゃんとやれというのならやるけどもっと時間かかる。
さすがにおかしいだろってのは突っ込まれれば訂正する。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:13:50.78 WnXYAANuO
>>393
墓穴ほってるの気付いてないのかな？
ねるわオヤスミ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:14:16.45 NW42OGso0
>>390
違う違う俺あのころからいて
国立とはよく絡んでたから分かるよ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:23:03.52 QXiwbTJv0
俺も分裂前のスレで荒らしが末尾Ｐを使って自演してるのは確実だと考えているが
ID:aVQRnYgLPはウボォーギンを略した時にウボーではなくてウヴォになっているから
おそらく別人だと思う
荒らしが別人装う為にわざとやってる可能性もあるが
あいつ馬鹿だからそこまで頭回らないだろう
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 01:57:57.49 aVQRnYgLP
>>388
やらせといてノーコメントかよorz
確かに適当ではあったけど。
>>396
ランクが変わっても問題ないのと同じように勘違いで誰かと同一視されても
俺の方は別に構わん。まあ反論できなくなってそれで議論を終わりにされちゃうのは
つまんないけど、議論したいだけで追い詰めたいわけじゃないから
悔しいと思う人に逃げ道があるのは悪いことではないのかも知れんが。
>>397
GIでゴンキルに話題で置いてかれたビスケってこういう気分なんだろうな。
>>398
ありがとう。どれぐらい居るかわからんが、スレルールとか荒らしを呼ぶとかで
問題があるときには注意してくれ。居なくなれってのは難しいけど
レス頻度を落とすことは可能なんで気をつけることは出来る。
自演指摘に巻き込んだらごめんね。
議論スレなのに論じゃなくて個人特定とか攻撃とかしてたらつまらんと思うんだがなあ。
荒らしが面倒な奴なのは他のスレでわかるけどさ。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 02:04:14.17 vTGH0V+B0
いい加減おっさんは
スレ卒業しろよな
もう三十路前だろ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 02:13:21.02 aVQRnYgLP
>>400
真っ向反論できない大人をウザイことが子供にしかわからないと思っているだろうけど
実は大人にも良くわかってるから寝た後とかに反抗期なんだなあって笑われてたりするぞっ。
そんな事よりハンタの話しようぜ。80代のお爺さんで良ければだけど。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 02:56:19.16 8L+7K6++0
今どんな流れよ？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 03:04:50.07 HeceDXuCO
とりあえずレイザーで揉めてる様なのでちょうど考察して見るか。
【ボール】
海賊殺害時とゴレイヌへの初弾に周が施されている事をキルアが確認しているから、常にレイザーが周してる可能性が大か？
高度な放出系能力者なら難しい技術では無いし。
【レイザーの念弾の威力】
念獣経緯の威力激減ボールでバンジー＋凝でキャッチしたヒソカの指が骨折してる時点で凄まじく高い事は明白だが、最大値は不明。
現状はレシーブボールの威力で検証する事になるが…レシーブボールを受け止めるには、ゴン硬にバンジーの粘着力で固定した上でキルアの流が必要で、キルアが配分ミスれば全員大怪我（ビスケ談）とある
そのため…レシーブの破壊力はゴン硬に匹敵する攻防力の凝＋両手バンジーの粘着力に匹敵する握力＋キルア流に匹敵する攻防力配分を兼ね備えた恐ろしく高度な念能力者が、地に足がついた状態の万全な守備体制で受けなければ死ぬ位の威力を誇ると言える。
【レイザーの回避スピード】
これは完全に不明。
何しろこの人…プレイヤー側のボールを全て避ける気無かったし(苦笑)
【レイザーの防御力】
ゴングーボールを正面から跳ね返せるレベルの流技術を所持。
とまあ～こんな所かな？
後はここの住人に任せる。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 03:05:29.67 lbU0ZI5u0
>>395
ＰはシュートＤ派だと思ってた
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 03:16:21.67 lbU0ZI5u0
あ、Ｃ派の間違えだった
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 03:27:25.18 aVQRnYgLP
>>403
携帯で長いのおつかれ。やっぱし携帯からだと改行が長くなりがちなんだねぇ。大変そうだ。
＞周
常にってのはゴンが叩いてる時も他が投げてる時もなのかな。
それなら攻撃力に不公平感は無くなるかもね。
放出系で更に慣れてるレイザーとでは周の持続力や強度自体違うだろうし。
＞レシーブボールの威力
レシーブじゃなくてスパイクorサーブじゃね？
あと何人かが同意しててくれてた感じだけど、威力の高いボールが避けられてた事だな。
ゴンにもそれじゃ勝ったことにならないと舐めた発言されてたぐらいのもんで。
ゲーム内の競技だから攻略法を残していた気配もあるけどねー。
>>404>>405
これだけ規制されてるのに、p2使いってこのスレやこの板にはそんなに少ないもんなん？
だからみんな携帯だとか？俺は昨日からシュートD（モラウ以下ナックル同格）を主張してるが。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 04:54:31.67 HeceDXuCO
＞周
常にってのはゴンが叩いてる時も他が投げてる時もなのかな。
それなら攻撃力に不公平感は無くなるかもね。
放出系で更に慣れてるレイザーとでは周の持続力や強度自体違うだろうし。
まあ～あくまでも可能性だけどな。
とは言えゲームマスターだから常にボールに周くらいは施してても不思議では無いよ。
＞レシーブボールの威力
レシーブじゃなくてスパイクorサーブじゃね？
ごめん…素で間違えた Orz
＞あと何人かが同意しててくれてた感じだけど、威力の高いボールが避けられてた事だな。
プレイヤー側にはゲーム上回避に専念出来るって強みはありそうだけど、少なくともヒソカクラスなら回避するのはそれほど難しくは無さそうではあるよな＜レイザーボール
＞ゴンにもそれじゃ勝ったことにならないと舐めた発言されてたぐらいのもんで。
舐めてたと言うよりはゴンの性格上…意地になってた感がある。
レイザーが正面から受けてるのに避けてたまるか！
俺も正面から受けてやるみたいな(笑)
＞ゲーム内の競技だから攻略法を残していた気配もあるけどねー。
だからこそのドッヂ勝負だったのだと思うよ。
コレがバレーだった日にはクリア無理ゲーになるし(^_^;)
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 05:11:50.65 bctbDXmCO
ゴンキルヒソカの三人がかりでなんとか抑えた攻撃力、
ヒソカに力勝ちし自立した思考を持つ念獣13、
自分の得意種目とはいえ６対１で互角以上の内容を見せるなど Ｂに置いて不自然ではない別格感はある。
性能微妙なノヴがＣにいる現状ではレイザー落とせんだろう
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 05:41:53.23 aVQRnYgLP
>>407
確かにバレー勝負だったら無敵だな。
ビーチバレーで二人だったから人数の帳尻合わせの部分でなんとかしなきゃならんけど
普通のバレーにしても良いし、どうとでもなるかもしれない。
となると競技までジンが考えたか。体育館の設計まで考慮してるっぽいから可能性強いな。
やっぱこのスレ面白いな。
>>408
相対的な事考えるとそういうのがネックになるのが辛いなー。
確か昨日もちょこっとノヴで揉めてた気がするけど、あいつも戦闘描写少ないし
スクリームの威力が不確定だからねぇ。ノヴ下げてもいいんだけど、
モラウと同格の師匠補正でなかなか下げづらい。
ノヴは弟子も戦闘能力じゃ弱そうだけどね。
折れた事はたった一人で見つかったら計画全体が頓挫しかねないプレッシャーとか
擁護のしようもある事なんだけど。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 05:44:04.93 x6ypmjT/O
ヒソカの代わりにウボォーが入ってれば楽勝だったろうよｗ
外野から投げさせるだけで念獣出した状態のレイザーなら普通にアウト取れるだろ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 05:48:34.51 x6ypmjT/O
レイザーのカーブボール≒アルマジロの追尾弾≒ゼノのドラゴンランス
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 05:54:39.50 jM45fhZxO
単なる疑問なんだが
ヒソカとレイザーの考察にちょくちょく登場する
「バンジー＋凝」ってのはどこから出てきてんだ？
硬じゃない事だけが確実で
纏の可能性も普通にあるんじゃないのか？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 08:28:45.26 bctbDXmCO
シズクに有利なパイクの捕獲前提と
シズクに不利な地理条件。
プラスマイナス０だ
後に残るのは無傷の下着娘と全身の血を抜かれた死体のみ。
シズク＞＞＞パイク
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 08:51:48.22 bctbDXmCO
だいたい地理条件不利な疑いがある時点で
スレルールの平地10ｍでシミュレーションしてみればいいものを
最近は「脳内シミュはやめろ」とかわけわからんこと言い出す奴が現れるし
どうなっとるんだ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 09:01:15.52 4orMNUcM0
>>414
脳内シミュが悪いんじゃなくて、脳内シミュだけを根拠に
触れられないだの一方的に攻撃できるだの即死してただの
極端なことを言うのが諌められてるだけ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 09:13:44.68 bctbDXmCO
シズクは１コマで29発殴るスピードは実証してるから
0･5秒でパイクとの間合いを詰めようが １コマで網の中から脱出しようが
そんな極端な想像じゃないよな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 12:16:51.78 NW42OGso0
やっぱアンチ帰ってくるのね・・・
まあ分かりきってたけど
バラにしても国立にしても
俺らを煽りたいだけだからな
反対の事いってるだけ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 12:27:40.51 QcXdlCct0
>>417
まあまあ
旅団Ｄ以上に文句言わなきゃいいだろ別に
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 13:03:58.62 K6mpSHma0
いつの間にかシュートＤに入ってるな
【変更希望キャラ】シャルナーク
【現在のランク】Ｅ
【変更希望ランク】なし
【理由】
ザザンの動きに余裕で目がついていってるので体術は師団長級でいいだろう
一撃必殺の凶悪発の操作針、自分にブーストをかける自動操作の２種の発があり
相性を見て選択すれば弱点を補える
自動操作は兵隊長を顎を抜かしてびびりまくるレベルであり
師団長といえども真っ向勝負ではかなわないだろう
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 13:05:41.60 K6mpSHma0
って、うわあ
申請枠３つ埋まってるじゃん
>>419はキャンセルで
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 13:12:36.14 QcXdlCct0
>>419
>>1読めよカス
※旅団＝師団長のアンチはお断り＞ ってこいつを100万回読みなおせやクズ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 13:19:39.10 4orMNUcM0
シャルナークは戦闘タイプでもないし、E提案でもいいだろ
いきなりカスだのクズだの言うほうがルールに触れてる
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 13:21:00.09 4orMNUcM0
でも現在のと希望が逆だな
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 13:26:17.41 x6ypmjT/O
格とか作品としてのパワーバランスとか気にせずにランク付けするとこんな感じ
S：メルエム
A：ゴンさん ネテロ
B：ユピー ピトー
C：キルア ノヴ コルトピ プフ
D：モラウ シュート サバンナヂートゥ フランクリン シャルナーク
E：クロロ ゼノ シルバ フィンクス ゲンスルー ボノレノフ ナックル ザザン
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 13:27:11.46 QcXdlCct0
>>422
実際カスでクズだろ
なんか間違ったこと言ったか？
向こうの過疎化したスレに戻れよ
スレたてられんとか知ったことじゃねーよ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 13:30:37.71 QcXdlCct0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
旅団アンチ派はこっちな
スレたてられんのならどこかを避難所にするか別の板に臨時的にスレたてればいい
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 14:06:32.38 9uFb7zzA0
おまえ旅団全員がD以上だと思ってんの？ｗｗイカれてるなｗｗｗｗ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 14:26:01.84 NW42OGso0
シズクやシャルじゃ師団長かてないと思うがｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 14:37:02.02 RrT/9XuVO
>>424
凄まじいネタランクだな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 14:43:33.69 QcXdlCct0
うわあ最悪
やっぱりアンチ繁殖してるよ
また前と同じパターンじゃん
向こういきゃいいのに
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:03:09.57 KLFA7NxTO
この全ての旅団がD以上とか、アンチアンチ言ってるやつは
スレ荒らしたいだけのなりすまし。
スルーしましょう。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:12:47.84 NW42OGso0
カルト、パクノダ、ＹＣゴンでも入団の可能性あり
この辺はどうやっても師団長に勝てないな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:16:47.91 aVQRnYgLP
>>411
アルマジロは授与式で念発現される前の蟻じゃなかったっけ？
スピードと強さは同等なのかもしれないけど、食らったときのダメージは違うかも。
>>412
ヒソカぐらいの使い手なら無意識レベルで攻防力移動しちゃうんじゃないかっていう
希望的観測じゃね？堅なのか纏なのかバンジー使うと薄くなるのか
その辺は予想の中でしかないわな。
しかし常に周してあるボールで思いっきり顔面にボールぶつけたのに
大したダメージ無いゴレイヌｶﾜｲｿｽ。レイザーｽｺﾞｽ。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:19:07.71 QcXdlCct0
>>432
いや、それはない
蟻自体デフレしてるから
YC時点のキルア以下と思われるカルトですら兵隊長楽勝で倒せるし
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:23:18.52 QcXdlCct0
つーか師団長もう雑魚だろ
シルバに一瞬で潰されるほど
初期は兵隊長ですらゴン・キルア二人がかりを相手にできるほどだったが、
蟻自体確実にデフレ化してるよ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:27:17.38 NW42OGso0
デフレとか考えるの？？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:29:12.21 QcXdlCct0
実際デフレ化してるだろ
王には触れることすらできないはずだったんだぞ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:36:16.67 NW42OGso0
さすがにフェイタンとザザンの動きみて
あの反応のカルトが師団長に勝つとか無理
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:38:37.76 aVQRnYgLP
>>435
あの穴の規模から考えて念で強化した両足ストンピングなんだろうけど
念なしのラモットに手加減はわからんがゴングーで生き残ったからな。
ただゴングーは3329フクロウにも飛んでくだけぐらいの手加減してたからな。
正直蟻は個体差が出すぎだろ。
ヂードゥは馬鹿だから敵と対峙してるのに纏ぐらいで居た感じもするが。
メレオロンが自分で戦闘力無いって言ってるぐらいだから
「師団長」でくくるのはちょっと乱暴な気がする。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 15:39:13.48 QcXdlCct0
カルトはf以下に同意だがシャルがEで師団長に勝てんとか絶対あり得んわ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 16:16:21.34 r0b5BUgOO
星になるほど吹っ飛ぶって手加減の威力かね？
むしろフクロウの堅がグーに拮抗してたからミンチにならずに吹っ飛んだんだろうけど
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 16:34:41.81 NW42OGso0
>>440
シャルは実質、兵隊長にすら殺されてたからな
自動モードの強さは不明だし
現状ＥかＦぐらいだろ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 16:41:37.11 QcXdlCct0
あれ一対一って言えんでしょどう考えても
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 16:43:04.51 aVQRnYgLP
>>441
その前の蛇蟻も拘束するだけで済ませてるから殺さないようにはしてるのかもという事だな。
これは作者だか雑誌の都合だかわからんが、後にピトーをグチャグチャにすることを
ゴンの壊れっぷり表現するのに必要だったのかも知れん。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 16:43:05.68 QcXdlCct0
>>442
それは>>1の「戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。」
の条件に合わない
捕まえたのはウルトラマンみたいなやつのほぼ不意打ちによるもの
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 16:45:05.10 QcXdlCct0
しかもEなら可能性はなくはないが、Fだけはありえない
ウボー・フェイはD以上と決定してるので、それと同格と思われるシャルがFは絶対あり得ない
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:06:32.49 wT1DWhTw0
え？シャルはＢだろ
兵隊長蟻の動作より速い上に身体を粉砕する攻撃なんて人間だとガード不能じゃん
レイザーの鈍い念弾なんかより遥かに恐ろしいよ
そのレイザーでさえＢなんだからシャルはＢだろ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:29:55.31 YDvUxPUJO
現状シャルはEかな。自動の性能不明だし、兵隊長より強いってのが確定事項だしな。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:36:17.55 QcXdlCct0
>>448
旅団の平均的レベルからフェイ・ウボーと大きな格差があるとは思えないので
D以上だろ
現状？ってのがいみわからんし、兵隊長より強い＝Eと思う時点でアンチな証拠
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:38:32.56 bctbDXmCO
格とか作品としてのパワーバランスを重視するとこうなる
Ｂ クロロ ヒソカ
Ｃ ウボ フェイタン
Ｄ シズク シャルナーク
Ｅ ザザン 皇帝クラピカ
Ｆ カルト パイク
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:43:47.70 wT1DWhTw0
せんせー、
ID:QcXdlCct0は旅団厨を装ったアンチだと思いまーす
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:46:44.37 NW42OGso0
>>446
格だけですね
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:47:03.99 hBNm7Gu20
どうやらアンチスレが過疎って寂しくなったのか、消えた連中が明らかにこっちに戻ってきてるな。
なりすましで必要以上に旅団を上げてランク荒らしたいようだ。
おまえらネタっぽいレスはちゃんと見極めろよ。いちいち律儀に反応してやる必要は無い。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:51:40.11 QcXdlCct0
>>451
何で俺がアンチだよ
あんな論理のないうじ虫どもと一緒にするな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:53:33.94 QcXdlCct0
ID:wT1DWhTw0
お前D派だと思ったらアンチだな？
なんかレイザーがBならシャルもBだろ、とかわざとあほっぽいこと言ってD派を馬鹿に見せようとしてる
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 17:53:49.17 bctbDXmCO
カルトはな、クワガタと同タイプの関節を持つ蟻には安定して勝てるぞ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:04:47.52 08THLj6w0
オートシャルはＢでいいな、あそこまで圧倒的な描写は
他キャラで無いしな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:05:01.90 gPr/HT7j0
とりあえずシズクとパイクが同ランクにいるのを改善したいな
それと兵隊長に勝ってるカルトが兵隊長以下の位置にいるのも
どちらも勝手にランク入りさせられてた
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:08:10.65 QcXdlCct0
これアンチに侵されてた頃のランクだからな
シズクはキルア・ゴンより弱そうなのでE、シャルは最低でもD以上でおそらくC
カルトはFだな
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:13:37.32 NW42OGso0
シズク＝パイクでいいだろ
捕獲目的じゃなければ勝ってたか怪しいし
シャルの自動モードの詳細が不明だし
とりあえずＤ，Ｅでいいでしょ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:13:49.91 K6mpSHma0
ID:QcXdlCct0
頭おかしいだろこいつ…
アンチはこっちくるなって言ってるだろ
自演してここを旅団厨の巣窟のように見せかければあっちのスレに人が戻ると思ってるんだろうか
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:15:40.58 K6mpSHma0
【暫定ランク】
Ｓ ゴンさん メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
Ｃ カイト ノヴ モラウ
Ｄ ウボォーギン シュート ナックル パーム フェイタン
Ｅ カストロ クラピカ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ゴレイヌ サブ シズク ツェズゲラ パイク バラ 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ ケスー バリー ロドリオット
Ｈ カルト ビノールト ポックル ボポボ
Ｉ ギド サダソ リールベルト
Ｊ ジョネス
《話し合い中》
ノヴ（Ｄ申請） ヒソカ（Ｃ申請） レイザー（Ｃ申請）
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:21:10.73 bctbDXmCO
捕獲目的じゃなければ勝ってたか怪しい
あんな場所じゃなければ捕まってたか怪しい
結果は勝った
シズク＞パイク
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:25:33.72 QcXdlCct0
>>461
いいからあっちのスレに戻れよアンチ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:26:09.25 gPr/HT7j0
>>460
「たられば」で勝った旅団を負けた蟻と同ランクにするのはフェイタン＝ザザンと言ってるバカと同じ
シズク＞パイクは作中の事実だから諦めろ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:26:21.70 NW42OGso0
>>463
それは、おかしいだろ
実際パイクはとどめをささなかっただけじゃん
殺しにいってたら、どうなってたかも不明だけど
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:31:40.19 QcXdlCct0
>>462
勝手にランクとか貼るなよ
つーか詰めろ
でかいコピペ貼ると荒らしに見えるわ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:35:52.16 4orMNUcM0
何であっちのスレ行ってこっちのスレ行って
喧嘩売りまくってるんだろこの人
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:37:32.32 0qSMgf4z0
たしかにたらればであの時こうすればってのは根拠なしだな
カストロもヒソカの腕ではなく首を攻撃していれば勝っていたと同じで全く説得力のない話
そもそもパイクは最初から城中に自分の糸を張り付けて有利な状態だった
仮にパイクが殺そうとしても馬鹿だから結局無駄なしゃべりが入って即脱出可能だろうな
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:40:09.21 QcXdlCct0
>>468
スレのルール無視してんのお前らだろ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:40:15.25 bctbDXmCO
パイクがノータイムで殺しに来ようが
１コマで29発殴るシズクだ
パイクの網をグイッと広げる労力を掃除機パンチ15発分
網の隙間からシュバッと脱出する労力を掃除機パンチ14発分と考えれば
１コマで脱出可能
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:41:35.78 hBNm7Gu20
パイクは才能もあって動きもいいんだが
コミカルなアホキャラとして描かれてるせいで
どうも詰めの部分で勝ちきれないというか、可哀そうなキャラだな
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:43:16.79 K6mpSHma0
スレルールって>>1が勝手につけ足しただけだろアホかお前は
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:45:01.68 QcXdlCct0
>>473
>>1の独断じゃねーぞ
前スレの大勢の合意を得てのことだよ
気にいらねーならあっちに行けばいいだけのこと
そんな簡単なことがなぜできん
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:45:48.35 fXglnMU/0
ボノさんが本気出せば王倒せる？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:47:18.10 QcXdlCct0
>>473
新しく来たやつはE派は来るななんて聞いてねーぞ、って思うかもしれんが、
DとEで議論して荒れまくったもんだから双方のほぼ全員が合意して分割するってことになってわけだが
少なくともEの連中が戻ってくるまでここは平和だったんだよ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:47:49.56 YGKSo/7oO
でも暴言禁止は守る気がないんだな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:49:26.59 4orMNUcM0
>>476
今旅団戦闘がEだなんて主張してる奴いないだろうが
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:51:03.57 QcXdlCct0
>>478
「戦闘」だけに矮小化すんなよ勝手に
シャルは戦闘じゃないからいいとでもいいたいのかよ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:54:21.72 4orMNUcM0
>>479
今までの議論でフェイタンウヴォーがDかEかで分かれたんだろ
拡大解釈すんなよ勝手に
カルトも旅団だからD以上とでもいいたいのかよ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 18:57:02.19 QcXdlCct0
>>480
カルトはフェイとザザンとの戦闘の描写で、
シズクは腕相撲でゴンに負けるなど旅団の中じゃ格下なのは明白で旅団の水準より数段低いのは当然
シャルはどう考えても旅団レベル
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:00:44.48 X1EiFdtQ0
おーい、お前らー。
どのキャラについて議論しろとは言わんが今は
《話し合い中》
ノヴ（Ｄ申請） ヒソカ（Ｃ申請） レイザー（Ｃ申請）
の申請がでているのでこいつら先に決めてかないと議論してもランクは
変わらんよー。そこ分かった上で話してるならいいけどなー。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:04:29.27 K6mpSHma0
>>480
お前の主観は知らんよ
>>1が絶対だと言うのならカルトもＤにしろよ。
前スレからの流れを呼んでいればここは「ウボォーギンフェイタンはＤ」で決定したスレ
旅団厨の顔を立ててＤ以上派スレっていうのに突っ込まないでいたが、お前のような旅団厨かあるいはアンチはいらない
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:05:28.67 4orMNUcM0
>>482
そうだね
その中でもノヴは特に描写不足な感じがするんだが
描写不足だからって弱い描写が出たわけじゃないんだよな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:06:16.36 K6mpSHma0
>>483は>>480当てだった
ついヒートアップしてしまった
>>482
その３人ともランク下げの必要性が見つからないからなあ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:06:53.97 0qSMgf4z0
ノヴはＣかＤの実力があるのは総意だろう
だが描写不足過ぎてＣもＤも根拠が乏しい
揉めるなら保留がふさわしい
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:07:39.45 QcXdlCct0
>>483
だから例外があるって言ってんだが
意味わからんか
カルトとかはフェイ・ウボーとかどう考えても同レベルじゃないだろ
旅団D以上って言ったって、旅団の水準のみの話で、
明らかに格下なやつがそれに含まれるわけがない
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:08:25.96 gPr/HT7j0
>>482
ノブ…戦闘描写不足。モラウと同じ師匠格なのでCに入れとけば？
ヒソカ…戦闘描写だけ言うと怪我負いまくりだがヘタれた描写もない
クロロ、ネテロ、ゴンさんと戦いたがってるからBでいい
レイザー…戦闘描写不足。ドッチだけで言うとヒソカに2アウト取られてる
モラウより強いとは思えんのでCでいい
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:10:50.02 8L+7K6++0
今どのキャラ？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:11:14.99 4orMNUcM0
>>488
レイザーはドッヂではヒソカにやられたが
ダメージや基礎能力的なものは十分上に見えたからヒソカと同ランクにしたい。
数値同じだし
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:23:37.70 K6mpSHma0
誰かあっちのスレの次スレ立てて上げろよ
建設的にこっちのスレを荒らす話とか乱入する術を話し合ってるぞ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:24:12.99 YGKSo/7oO
都合悪いものは例外と言ってしまえ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:25:39.23 K6mpSHma0
>>487
普通の人は、旅団補助と旅団戦闘も分けて考えるのよね
ウボォーギンフェイタンＤ決定したら、シャルナークとシズクは当然Ｅ以下
一体どこをみたらシャルナークが旅団戦闘員と同格に見えたのか
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:26:26.03 wT1DWhTw0
ノヴはスクリーム使えばレイザーに楽勝
ボールも念獣も消せばいいのだから
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:33:06.82 QcXdlCct0
>>493
シャルって補助特化か？
腕力から言っても戦闘でも通用すると思うが
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:38:00.09 K6mpSHma0
>>495
少なくともシャルは殺傷目的で念を修めたわけじゃないだろうな
フェイタンフィンクスボノは明らかに戦闘目的の発だ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 19:38:10.60 QcXdlCct0
自分にアンテナさす技はどう考えても戦闘向きにみえるが
戦闘でもフェイとかと同格で、師団長と同じレベルはない
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:01:19.33 NW42OGso0
シャル自動モード強そうだけど
兵隊長に捕まってから発動だからな
上位陣相手に刺せればいいんだが
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:24:05.92 /LO32Tjj0
シャルはBかCでもいいだろ
針はすぐに刺したらいいだけ
これを無理とするなら他のタメ発系が否定されそう
Eにした時点で格によって勝手に決められた序列に押し込むだけのランクということになる
まあ、とりあえずランクについては>>482からだろうけど
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:28:05.63 NW42OGso0
>>499
あの描写だけで非戦闘員＞戦闘員とか、おかしいだろｗ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:34:17.07 r0b5BUgOO
シャルが捕まったの体術で劣ってた訳ではないからな
オートモードの描写はフィンクス以上
後遺症があるけど
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:34:52.71 X1EiFdtQ0
なるほどなー
Ｃに置いておきたい人の理由としては雰囲気モラウと同程度ってことよな？
ノヴの戦闘描写は雑魚蟻をスクリームでチョンパとフラッタを殺した
くらいでＣともＤとも言えないと思ったし俺はノヴは保留って意見に乗っかろうかな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:42:37.34 LpppVNoq0
シャルナーク自動モードなら一時的に護衛軍と戦えるだろ
シュートみたいに20秒でやられるってことはない
2～3分戦って体力を3割くらい奪ってやられるくらいじゃね？
その間フィンクスがグルグルパンチ、フェイタンがヒットアンドアウェイで少しずつダメージを蓄積していれば
この3人で護衛軍一人くらい倒せるだろ
3人もほぼ死ぬか戦闘不能だろうけど
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:47:46.55 wT1DWhTw0
>>502
首から血が出る前に蟻を抱えて10m以上離れる高性能なダッシュ力とスクリームが合わさる事を考えると
Cが当然とも思えるが
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:49:39.38 LpppVNoq0
モラウの方が旅団より強いだろ
旅団CならモラウはBにしろよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:50:48.20 K6mpSHma0
旅団ＤでモラウはＣ
アンチスレ次スレ立ってるよ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 20:55:12.39 QcXdlCct0
DというかD以上な
俺はウボー・フェイはCだと思う
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:10:47.17 cGaXJH5a0
俺もウボォフェイはＣだな
ヒソカレイザーも同ランクのＣだろ。扱い的に
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:13:35.03 LpppVNoq0
ウボー・フェイをCにあげるならモラウをBにしろよ
フェイタンが演出とは言え苦戦した師団長相手にモラウはそれほど苦戦せず2連勝したんだから
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:15:24.81 X1EiFdtQ0
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:16:30.48 cGaXJH5a0
というより今までアンチが酷かったから今Ｄだけど
普通ならナックルパームと同ランクっておかしい
「ハンターなら誰でも知ってる史上最凶と悪名高い盗賊団」らしいし
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:19:50.67 QcXdlCct0
>>509
フェイの場合は不調とか火力弱めとかでいろいろフォローしてたし、
あれが全力でないことは明白
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:21:08.06 X1EiFdtQ0
>>504
>>510はミス
スクリームの威力の上限が今んとこ雑魚蟻だからなー(個人的にはもっといけるとは思う)
更にスクリームあてた描写もその雑魚蟻だしな
速いのは速いんだろうが、それだけじゃＣともＤとも言えん気がする
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:22:10.60 NW42OGso0
>>509
対策たててたモラウよりも
不調フェイタンの行き当たりばったりの方が格上
フェイタン＞不調フェイタン≧モラウ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:22:42.72 LpppVNoq0
個人的には師団長3人≒旅団1人
旅団3人≒護衛軍1人
護衛軍3人≒王
このくらいの関係だと思う
旅団全員でかかれば王も倒せると思う
普通の攻撃ではダメージを与えられないから、フェイタンの最強必殺技や
フィンクスが200回くらい貯めたグルグルパンチをどうやって当てるかの勝負だね
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:24:54.55 RscfOiYJ0
もうええよ、たらればの妄想話は
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:26:32.43 gPr/HT7j0
旅団戦闘がクロロヒソカと2ランクも離れてるかと言われたら微妙だしな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:26:35.10 KgrLLJxFO
フェイタンは描写上とスレルール的に、Dが限度だろ。
不調じゃなかったら、と考慮したらキリが無くなるぞ。
モラウにも煙兵発動したままだったりコンディション不良だったりの描写は、一応あるしな。
というか、とりあえず議論枠のやつらから話そうぜ。まじで。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:31:16.26 cGaXJH5a0
ノヴはモラウと同格のＣでいい
レイザーヒソカはＢ以下Ｃ以上って感じだから微妙
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:31:44.17 LpppVNoq0
まあモラウとフェイタンが同格にはならないからモラウがCなら旅団はDだな
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:34:04.58 wT1DWhTw0
>>513
何でスクリームの上限が勝手に決まってるんだよｗ
ゴングーの上限は兵隊長か？ｗ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:37:55.72 LpppVNoq0
向こうのスレは本当に伸びなくなったんだけど一体何人で自演してたんだ？
2人くらいだったら大爆笑モノだけどね
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:40:43.75 KgrLLJxFO
ノブはモラウと同格、という点については異論はないが、
モラウと違って敵との接点が極端に少ないんだよな。
一応フラッタを倒してるし、蟻をスクリームで瞬殺してるけど、どれくらい凄いことかがよく分からんし。
勝敗はともかく師団長と対峙してる描写があれば、
モラウとも比較しやすかったんだろうけどな。
個人的には保留でもいい。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:40:56.72 QcXdlCct0
>>520
だからフェイは不調とかで本気じゃないことを作者がアピールしてる
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:44:46.94 JrwiaWRd0
>>521
すもそもスクリームを語ること自体が妄想の域を出ないからな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 21:47:38.53 cGaXJH5a0
>>523
戦闘面は同じくらいやれるはず
ノヴのモラウとの差は心の強さだけじゃない？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 22:01:19.25 4orMNUcM0
ノヴよりはモラウのほうが戦闘で応用の利く発だし、心はけっこう大事
個人的にはCでいいけど下げ意見もわかる
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 22:08:35.88 X1EiFdtQ0
>>521
まだ上のレベルの奴にも通用すると思うがどこまで通用するのか分からん
描写上でみれば今んとこスクリームは雑魚蟻チョンパまでしかない
じゃあ具体的にどこまでスクリームは通用するのか分かるのか？
少なくとも描写上での最大ゴングーはモラウのＡＯＰじゃ防御しきれない
レベルなんじゃね
格のみでランクインさせていいってならＣで問題ないよ。
格、描写、数値を考慮してならＣともＤとも言えんから保留と思っただけだ。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 22:34:42.61 aVQRnYgLP
ゴングーにびびったのはナックルとおんなじ事でだろうけどな。
この弟子にしてこの師匠有り的なギャグも含んでるかと。
最大ゴングーの溜めの長さはさんざん指摘されて縛りに近くなってるからな。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 22:38:20.16 K6mpSHma0
ノブとキルアはゴングーにびびってなかったよな
やっぱノブは強いんだなと思った
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 22:39:56.50 aVQRnYgLP
>>530
ノヴも貯め前のゴンの目が沈んだ描写で汗は出してるな。
だからどーってことでもないんだろうが。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 23:04:17.72 wT1DWhTw0
>>528
何でレベル上の奴に通用しないかもと言えるの？
通用するでいいじゃん
通用しない描写も無いし
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 23:29:06.93 RscfOiYJ0
Bの人間であれくらって死なない奴はまずいないな
当てれるかの問題は別だが
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 23:34:51.86 8L+7K6++0
もう旅団はいいって
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 23:41:12.86 bctbDXmCO
なーんかモラウとノヴには甘いよな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 23:43:38.66 VHoIIpwaO
モラウ＞＞＞＞旅団
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 23:44:39.46 K6mpSHma0
旅団は今のとこ師団長に勝てるとしかいいようがないからな
本調子ならモラウノブに並ぶ可能性なくはないけど
達人カイトと代わりはいくらでもいる旅団戦闘員を同格にするのはちょっとな
ジンの弟子でもあるんだぜ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/04 23:48:06.42 X1EiFdtQ0
>>532
>何でレベル上の奴に通用しないかもと言えるの？
描写が雑魚蟻チョンパしたしかないからだ。
何度も書いてるが個人的に言えば雑魚蟻どころで止まる威力ではないと思ってるが。
じゃあどこまでの奴に通用するかと言われれば分からんよな。そこからは妄想でしかない。
通用しない描写がないから通用するなんて無茶苦茶理論は流石に通用しないでしょ。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:00:51.84 gPr/HT7j0
ノヴは逃げるという能力では誰よりも高いな
敵が強ければ逃げればいいのだから負けは少ない
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:07:10.43 uXe3dAph0
数字だけ高くても駄目で、格だけでも駄目で
満場一致は難しいわな
クロロとか争いなくていいな
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:10:26.58 Zzy1u4t90
クロロは護衛級はあると俺は見てるが数値のせいで
でもなんでゾル家や旅団員の数値は出さないんだろうね
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:14:50.71 fp1d2rChO
無造作に数値を出したモラウやゲンスルーとは逆の理由だろうな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:23:20.07 HI7jrJMT0
ザザンとクラビカの数値は出てるしな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:25:52.24 No5kXEcY0
かませの数値さっさと明かしたら
しらけるだろ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:37:07.36 r3lvtjO50
>>538
そもそも「通用しない」という発想自体がおかしいだろ
ヴェーゼのキスは王には通用しないとか言うつもりか？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:43:25.85 NzSrCRtZ0
ノヴのスクリームが防御無視の技で王でも一撃で殺せたりしたら冷めるな
制約つけて技の威力上げてるゴンやフィンクスがバカみたいじゃん
王の攻防力＞空間を閉じる力となって王を傷つけることができないとかのほうがいい
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:45:16.31 fp1d2rChO
無理に低威力にするのはアレだが(でも仕方ない)
具現化物や念能力者を斬れない制約があってもおかしくはない
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:55:25.52 nW0jHUtW0
なんでも切れる刀はできないって出てるし
スクリームがなんでも切れるわけはないだろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 00:59:51.54 jqJqtFKVP
「何でも切れる刀」具現化出来るか否か？
できない。人間の能力の限界を超えてるから。
念能力にも出来ることの限界はあるということだ。
その限界の上限を上げるための制約と誓約ってもんだろうな。
ヴェーゼのキスやシャルのアンテナは描写の上だけだと制約が緩い。
能力を一見しただけで、ゼノがクロロの念能力の条件の厳しさを看破しているように
強そうな念能力にはそれ相応の制約がつきまとうと考えて良いんじゃないか？
同じ操作系のスクワラは犬を操作するだけなのに全面的な世話を要求される。
そういうのを想像するのもこの作品の楽しみ方だと思う。
オーラ量やパンチ力が強いから、描写されてる能力がチート級だから最強じゃんで
思考停止して面白いのならば、それはその人の楽しみ方であるとは思うのだが
この漫画を好きな人達に広く受け入れられる考え方ではないと思う。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 01:03:18.52 NzSrCRtZ0
操作系は誰でも操れるのか？
操作系能力を精神力で地力で打ち破った例が二つある
・キルアがイルミの針の呪縛を破る
・パームがプフの洗脳を打ち破る
操作系能力は精神力で打ち破ることが可能
もし王がヴェーゼにキスされたとしても奴隷化しない可能性がある
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 01:21:44.59 UfZCbYWp0
>>550
キルアは針を抜いただけで呪縛を破ったわけではない
パームの場合も脳の一部の破壊から立ち直っただけでちょっと例が違う
ポットクリンが王念弾で無傷だったように
ヴェーゼのキスでもシャルの針でも通用するはず
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 01:31:03.15 jqJqtFKVP
>>550
操作系60%のクラピカが対旅団に限定して命かけて強制絶だからなあ。
クラピカのキャパではそれが限界だったのか、ヴェーゼやシャルみたいな能力は
条件付が複雑なのか。
しかしウヴォーの時や団長が拐われた時には操作系能力者をひどく警戒してるのよね。
お前らそんなに簡単に操作されるデクノスティックなのかと。
人間のように複雑なものを「自由に動かす」のはすごく大変だとヒソカも言ってるが、
操作できる内容にもかなり縛りがあるのかもしれん。
シャルは色々やらせてるみたいだったけど、単なる操り人形になってしまって
その人の記憶を聞き出したりとかは出来ないみたいだし、GIでも強制的に聞いてたし。
>>551
ポットクリンは前提として無害だからねぇ。あと距離が離れたら無効って辺りを
無敵の制約にしているのかな。
念で作った物や、念で及ぼされる力を壊したり破ったりするのは
ゴレイヌの念獣が砕けたのが一例かなと思う。イメージの結果ってやつだね。
あとはアベンガネの除霊で、かけられた念が強大だと生まれる念獣も
でかくて厄介って辺りもか。念は念で破れないこともないって事なんだろうけど
それにもやっぱり条件とかありそうだ。
イカルゴは術者すら知らなかったウェルフィンの念を破ってるしね。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 01:38:29.76 nW0jHUtW0
シャルは相手によって刺さらないってのと
ヴェーゼはどこまで命令できるかってのがある
あと両方とも接近しないといけない。特にヴェーゼは戦闘中はかなり厳しい制約だし
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 01:48:55.28 sk3xVkFrO
>>549
ナックルでも王どころかメルエムでさえ破壊不可能な絶対無敵の人形を生み出してるし
その設定はあまり意味ないんじゃね？
取り敢えずモラウの煙も護衛の攻撃防いでるし
ノヴのスクリームも護衛レベルなら通じるんじゃね？
と言うか通じるからこそメレオロンコンボを考慮して退場させられた感が・・・ｗ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 02:02:42.03 UfZCbYWp0
シャルのセリフで「アンテナさえ刺せれば相手がどんなに強かろうと勝ち」とあるし
メルエムだから効かないという方が謎
クラピカの鎖やファンファンクロスはまだ脱出可能だろうが
アンテナやキスは抵抗できない
スクリームも恐らく空間を転送してるだろうから防御力とか関係ない
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 02:07:16.66 jqJqtFKVP
>>553
手で差さなきゃダメって制約があるのかもしれないが、油断してると初期ゴンにさえ
ヒソカが一発食らったりプレート奪われたりするからなあ。
試験じゃ念能力使えるの自分とイルミぐらいしか居ないと思ってたのに
絶で狙われたから油断してたってのはあるかもだけど。
刺して操作してるのがマフィアの雑魚ぐらいだから、蟻に刺せなかった事で
わからなかったけど、他に条件があるのかもしれない。
>>554
ナックルの能力はガチの殴り合いを面倒にしただけだからなｗ
強制で相手を殴り合いのフィールドに持ち込んで、あいつ優しいから相手傷つけない
能力にしてるし。殴り合いで勝てば良いじゃんっていう単純なルールと、
相手殴って弱らせるどころか自分のオーラ与えるっていう、あいつは制約と考えてない
制約があるから相手の一存じゃ終わらせられないっていう能力に出来たのかと。
共犯者があるから便利に見えるけど、逃げるのは自由だし
あいつは殴るだけなのに、相手は武器使おうが念能力使おうがOKっていう。
あれ？ハコワレって負けたときのリスクあったっけ？ありそうな気がするが。
>>552に書いたイメージの結果があれば、ポットクリンを打ち消すことも可能だと
俺は思う。ポットクリンは無害だから無敵なんだよ！ってナックルが納得し続けたら
持続すると思うけどね。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 02:11:53.38 /XLnkdDkO
つかクラピカの強化系練度とウボーの強化系練度は同じなんだよな？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 02:26:08.48 jqJqtFKVP
>>557
クラピカがビスケの言うような修行（心源流？）を行っているならば、
レベルの低い技（修行）の発はエンペラータイムの時のみ100%（強化系能力者同等）で
行うことが可能なんだろうな。
クラピカが具現化系での山型系統別修行を行っているならば発修行のレベルは低い
強化系能力者のパンチは100%で出せる。
系統別修行時に、エンペラータイムを毎回出して、具変具変操（？）ではなく、
少々特殊な全ての系統を均等に修行してるなら、最終的にウヴォーと同等になるのでは
ないだろうか。
ただ系統別修行は一日一個が原則とされてるから、それを守ってるなら、クリア速度は
わからんけど、とてもじゃないがウヴォーと同等とは言えないと思う。
だから絶させてクラピカが強化系MAXのパンチを出してウヴォーを傷つけられたと。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 02:32:49.01 fp1d2rChO
「ノヴさぁぁん！！あんたとメレが組めば最強なんすよ！漢見せてくださいよ！！」
と泣いて頼むナックルの描写がないので
スクリーム護衛に通じる説は却下
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 02:35:54.35 nW0jHUtW0
さすがに護衛に通じるならあそこまでビビる必要ないだろと思うんだ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 02:45:04.13 jqJqtFKVP
ネテロがわざわざ呼んだんだし、モラウも共闘の相手として認めてるぐらいなんだから
スクリームの威力は別として相応の強さがある奴ではあるんだろう。
が、「閉じろ」っていって何挟んだままでも閉じられるのかは本人のイメージの結果だからなあ。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 02:57:24.95 k7eNI9S50
>>545
お前俺の文章ちゃんと読めて理解してその質問してんの？
能力の説明もないものにＡＯＰ無視で誰にでも通用すると言ってる方が妄想だろ。
第一"描写上は"つってんだろ。発想でもなんでもない。事実だ。
そっからフラッタ殺害とか数値とか格を考慮したらＣかＤだと思ったけど
ＣかＤか決めるには描写不足だと思ってるから保留と意見してるわけ。
一つ質問な。
お前の言うスクリームが誰にでも通用するっていう根拠は？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 03:27:35.81 66ryDykb0
スクリームが護衛にも通じるかどうかはわからんが
発動に手を閉じる→１コマ分溜める→亜空間を広げて相手に被せる
→手を閉じる、までの一連の動作を考えると最低でも通常打が
クリーンヒット可能なレベルの相手じゃないと当てることは難しいと思う
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 07:00:57.78 sk3xVkFrO
スクリームは殴る斬るの物理攻撃ではなく空間転移の特殊能力のようだから
AOPは関係ないと思うがねえ
まあスクリームを考慮外にするとノヴの攻撃手段は素手のみだから
CどころかEがせいぜいになるだろうｗ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 09:03:16.94 K76NmFSL0
>>537
師団長に勝てる、だけじゃないだろ
キルアからは全員ヒソカと同格、
シルバの評価から言ってもシルバ・クロロと2ランク以上差があるのはおかしいでしょ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 09:08:04.16 K76NmFSL0
>>537
いくらでもいるって旅団をモブキャラか何かだと思ってんかよお前
ストーリーから言ってもまだ旅団は出てくるぞ
すぐ死んだカイトなんざよりよほど重要な敵キャラ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 10:38:31.69 RcqIJumDO
と言うか、「代わりはいくらでもいる」ってのは強さより能力的な意味
レアな能力によっては戦闘員なんか不要で盗賊できる
戦闘系の発なんて何でもいいし誰でもいいって事
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 12:10:59.22 DukNKhZv0
ＹＣゴンでも入団できるぽいしな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 12:15:41.73 No5kXEcY0
ヒソカとレイザーはどうなったん
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 12:28:40.44 nW0jHUtW0
Cでもありえなくはないけどそのままでいいんじゃね？
って感じの流れ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 12:38:40.81 Zzy1u4t90
>>566
クロロは確かに重要キャラだが
旅団員でストーリーに絡んできそうなのってノブナガとマチとカルトとコルトピくらいだろ
あとはモブキャラだよ。
キルア評価なら正面に立ちたくないクロロ＞＞＞旅団員
ヒソカは確かにこのスレで過大評価されてるね
旅団員とそこまで差をつける描写はないからＣが妥当
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 12:40:44.42 Zzy1u4t90
>>570
ヒソカは下げた方がいいと思う
ヒソカがＢだから旅団も上げろと主張する人いるし
格だけでＢにいるのはおかしい
>>767
師団長程度の戦闘員なんかいらないんじゃないか？
ボノも代わりで入った口だがザザンより強さげだし
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 12:46:37.36 jqJqtFKVP
ヒソカの行動原理からしてレイザーより低かったらレイザーとガチ戦いたがるんじゃないか？
ビスケは変身して上手に強さを隠しているとしても。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 12:53:50.27 Zzy1u4t90
>>573
本気を出せばレイザーより強いのかもね
どうしても気になると言うのならレイザーも一緒に下げればいいだけの話
数値もクロロの方がちょっと高いし。ヒソカレーダーでもクロロ＞レイザー
ゾル家と比較しても、レイザーはちょい出力不足と言わざるを得ない。
>>565
シルバの評価ははクロロに対してみたいだな
ＹＣ編でもゼノがにやにやしながら「割に合わない」とぼやいてる
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:06:39.46 jqJqtFKVP
>>574
レイザーはガチ戦闘が無いから仕方ないとしても、ヒソカがモラウノヴより上ってのは
ちょっと違和感あるな。ゾルディック古参と、イルミの関係性辺りからも
Cに下げるか、Cの連中を上げるかが妥当かもしれない。
ヒソカの能力とキャラは好きなとこだけど、連載が続くならどうせ上がるキャラだろうし
レイザーsageに納得行かない人達が多いのならばヒソカだけsageるのも
やぶさかではないが。
親父と関わってるキャラだから、死刑囚が元から強かったんだか強くなったんだかわからんけど
ジンの行動でゲームの中で大人しくしてるってのはロマンがあるし。
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:09:20.26 K76NmFSL0
>>571
あとはモブキャラだよ。＞
正気か？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:09:51.05 fp1d2rChO
モラウ過大評価し過ぎ
よくもまああれを
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:10:46.55 K76NmFSL0
>>574
いや奴らって言ってるのでクロロだけじゃなくて旅団の平均的レベルだよ
あんたが言うみたいにカイトよりどうでもいいモブキャラにそんなこと言わない
少なくとも自分と同等以上の者に対して言う言葉
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:13:23.09 uXe3dAph0
師団長をハンタ協会が誰も掴まえれてないのに
戦闘員の代わりはいくらでも居るって表現は言い過ぎだな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:13:30.51 K76NmFSL0
>>572
ヒソカはどう考えてもBだろ
作中でもヒソカの持ち上げ方は特別だし
キルア評価だと団員もそのヒソカと同格レベル
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:20:08.01 Zzy1u4t90
>>580
＞ヒソカも持ち上げ方は特別
＞ヒソカと旅団員は同格
お前何言ってるんだ？
冷静になれよ
>>575
うん。
レイザー下げは描写があるから反対でるだろうけど
格のみのヒソカは下げてもいいだろう
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:22:10.24 K76NmFSL0
>>581
反論できないのか
そんならそうとはっきり言えよ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:27:26.78 K76NmFSL0
それと旅団がモブキャラ発言はさすがに妄言だろ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/05 13:29:38.99 jqJqtFKVP
>>577
援軍を呼ぶ時間はあっただろうに、ノヴが脱落して、自身の状態が35%ぐらいと
判断してるのにネテロがワシよりも強いかも、コルトが瞬殺されると評する護衛軍相手に
人類の存亡かけた戦いで、足止めだけが目標とは言えタイマンを計画して挑んでるからな。
それだけ自分の脳力に臨機応変な対応力を自負してるんだろう。
放出との相性も良くて出せる分身の数も多いし、具現化が特質挟んでるから
ちょっと落ちるが、敵にバレないぐらいのカムフラージュも可能。
加えて描写されてる肉体と、カムフラージュ同等の強化能力使えるなら
殴る攻撃もやってないが十分いけるだろう。
キセルがウィークポイントだが、操作して扱うのは自身でいくらでも作り出せる煙ってとこが
非常によく出来た能力だと思う。